Bonjour,
Je souhaitais avoir votre avis s'il est pertinent de Swicher de Fuji XE3 vers Nikon Z fc.
J'ai la nostalgie de mon FM2 et les menus interminables ??? ne me permettent pas d'exploiter au mieux le fuji .
Merci pour votre retour d'expérience ;)
Pour la nostalgie : oui.
Pour les menus : non.
:D ;D
Un argument qui peut en être un... ou pas : le Zfc sera pris en charge par DxO ce qui donnera accès au traitement DeepPrime (traitement du bruit).
DxO ne prend pas en charge les capteurs X-Trans des Fuji.
Donc si l'on ne fait que des photos à bas zizos ce n'est pas un argument, si l'on monte régulièrement dans les hauts zizos... à prendre en compte (le traitement DeepPrime est vraiment étonnant).
Citation de: Roland29 le Août 20, 2021, 13:27:50
DxO ne prend pas en charge les capteurs X-Trans des Fuji.
Et Lightroom ? Souci ou pas avec les RAW Fuji et leurs profils ?? 🤔
Mon domaine de prédilection est la photo d'astronomie et faible éclairage.
et les oiseaux/
quelques exemples :
https://yfournereau.wixsite.com/monsite/jeux-de-lumieres (https://yfournereau.wixsite.com/monsite/jeux-de-lumieres)
https://yfournereau.wixsite.com/monsite/photos-d-oiseaux (https://yfournereau.wixsite.com/monsite/photos-d-oiseaux)
Citation de: Roland29 le Août 20, 2021, 13:27:50
Un argument qui peut en être un... ou pas : le Zfc sera pris en charge par DxO ce qui donnera accès au traitement DeepPrime (traitement du bruit).
DxO ne prend pas en charge les capteurs X-Trans des Fuji.
Donc si l'on ne fait que des photos à bas zizos ce n'est pas un argument, si l'on monte régulièrement dans les hauts zizos... à prendre en compte (le traitement DeepPrime est vraiment étonnant).
Je trouverai un peu bizarre de choisir un matériel en fonction du logiciel de destination. Encore que, l'utilisateur inconditionnel de DxO occultera naturellement cette marque de boitier. Mais celui qui possède ce genre de matériel ne devrait pas faire son choix de boitier en fonction d'un logiciel, AMHA.
Quel intérêt de rester en APS-C si tu switches à part le côté nostalgique tout relatif... un Z6 sera bien plus adapté pour tout ce qui est astro et faible éclairage et cela sans même parler des objectifs... (aucun fixe GA adapté astro en format aps-c...)
Bref, le Z6 est fait pour toi, tu pourras y ajouter le 20mm et pour les oiseaux, Nikon ne tardera pas à sortir des longues focales Z (je ne pense pas qu'il sortiront des fixes UGA aps-c...)
Citation de: Yann35 le Août 20, 2021, 13:39:03
Mon domaine de prédilection est la photo d'astronomie et faible éclairage.
et les oiseaux/
quelques exemples :
https://yfournereau.wixsite.com/monsite/jeux-de-lumieres (https://yfournereau.wixsite.com/monsite/jeux-de-lumieres)
https://yfournereau.wixsite.com/monsite/photos-d-oiseaux (https://yfournereau.wixsite.com/monsite/photos-d-oiseaux)
j'ai pas les moyens pour un Z6..... :'(
Citation de: al646 le Août 20, 2021, 14:26:11
Quel intérêt de rester en APS-C si tu switches à part le côté nostalgique tout relatif... un Z6 sera bien plus adapté pour tout ce qui est astro et faible éclairage et cela sans même parler des objectifs... (aucun fixe GA adapté astro en format aps-c...)
Bref, le Z6 est fait pour toi, tu pourras y ajouter le 20mm et pour les oiseaux, Nikon ne tardera pas à sortir des longues focales Z (je ne pense pas qu'il sortiront des fixes UGA aps-c...)
Un peu de lecture ne te fera pas de mal : https://www.spaceoddities.eu/2019/04/deep-sky-astrophotography-with-a-fujifilm-camera/ (https://www.spaceoddities.eu/2019/04/deep-sky-astrophotography-with-a-fujifilm-camera/)
Un extrait intéressant :
"
ISO performance
Fujifilm cameras have a good reputation when it comes to ISO performance. They use Sony's IMX sensors, which are also used in very popular astrophotography cameras like ZWO, QHY or Altair.
However, good ISO performance isn't a huge advantage in deep-sky astrophotography. Firstly, because the recommended ISO range is usually between 800 and 1600. And secondly, because the resulting noise can be eliminated by stacking and using dark frames."
Quand aux optiques employées, je te laisse voir par toi-même. Pour chaque image est précisé le matériel utilisé.
Merci pour le lien et vos partages.
Je ne m'attends pas à avoir de meilleures performances avec le Z fc, seulement une meilleure ergonomie plus intuitive, mais je me trompe peut-être.
Citation de: Yann35 le Août 20, 2021, 15:06:34
Merci pour le lien et vos partages.
Je ne m'attends pas à avoir de meilleures performances avec le Z fc, seulement une meilleure ergonomie plus intuitive, mais je me trompe peut-être.
C'est surtout que, contrairement aux idées reçues, le foulfraime n'apportera rien d'autre qu'un grand vide sur ton compte en banque.
Pour l'ergonomie des menus, il faut essayer mais j'ai l'impression que le problème des menus vient surtout d'un problème de commande boitiers.
En absence de certaines commandes directes il est moins pratiques de devoir passe par les menus de toute manière.
C'est quand même à relativiser car il e semble que maintenant "tous" les ML ont un menu "accès rapide" aux réglages de base, souvent affiché sous forme de grille dans le viseur (iso, AF, cadence, mode expo, etc...).
Une des différences que je vois entre le Fuji et le Nikon sont, en dehors les gravées, l'absence sur le Nikon d'accès directe à l'AF (M/S/C).
Citation de: Yann35 le Août 20, 2021, 13:39:03
Mon domaine de prédilection est la photo d'astronomie et faible éclairage.
Faible éclairage, donc 24x36 (certains te diront que l'apsc et le m4/3 c'est aussi bien, mais si tu aimes l'astronomie, tu dois savoir que les lois de la physique n'échappent à personne... Même pas aux APS-Cistes ni aux m4/3istes !! 😬
Coef x1.5 = surface x2.25, donc sur ton telescope, à champ de vision égal tu captes 2,25x plus de lumière... 😉
Un des avantages du 24x36 est que les possibilités offertes sont inatteignables aux autres formats de par le choix disponible en matière d'objectifs. Les 14/2.8 et autres 20/1.4 sont inconnus des petits formats. Ils ont un coût... mais tout comme le matériel astro : pas de résultat sans investissement.
Pour l'astro peut-être aussi voir du côté des boîtiers dédiés ?? Canon et Nikon ont sortis des versions astro de certains de leurs boîtiers. Le dernier Nikon étant un D810a je crois, donc un boîtier encore excellent (Canon ?? La mémoire m'échappe... À creuser).
La principale différence étant l'élargissement de la bande passante, comme sur certains boîtiers astro purs et durs.
Citation de: Yann35 le Août 20, 2021, 14:36:20
j'ai pas les moyens pour un Z6..... :'(
Les D850 sont maintenant pléthore sur le marché de l'occasion. Et à des prix qui ont chuté récemment. Et vu les besoins que tu décris...
Sans oublier qu'on trouve en occasion tonnes d' objectifs ultra lumineux dans cette monture, à des tarifs inaccessibles au neuf hybride actuel
Citation de: Yann35 le Août 20, 2021, 12:59:57
Bonjour,
Je souhaitais avoir votre avis s'il est pertinent de Swicher de Fuji XE3 vers Nikon Z fc.
J'ai la nostalgie de mon FM2 et les menus interminables ??? ne me permettent pas d'exploiter au mieux le fuji .
Merci pour votre retour d'expérience ;)
Je pense qu'il y a quelque chose à revoir sur ce point. En plus du
Quick menu, tu as la possibilité de personnaliser un menu qui se nomme... Mon menu ;)
Bon, faudra faire un ultime effort et se promener dans les menus afin centraliser tous les paramètres que tu jugeras pertinent d'avoir sous la main. A partir du moment ou un élément figure dans ce menu personnalisé, ce dernier sera sélectionné par défaut quant tu appuieras sur la touche menu. Y'a pas plus direct.
Pour régler ton menu, ça se passe page 226 du manuel utilisateur. Et qui sait, ça t'épargnera peut être un switch vers un boitier qui n'arrangera rien à ton problème. Ou pire, de croire que le foulfraime est LA solution à tous les maux :-X
Citation de: doppelganger le Août 20, 2021, 16:49:33
Je pense qu'il y a quelque chose à revoir sur ce point. En plus du Quick menu, tu as la possibilité de personnaliser un menu qui se nomme... Mon menu ;)
Bon, faudra faire un ultime effort et se promener dans les menus afin centraliser tous les paramètres que tu jugeras pertinent d'avoir sous la main. A partir du moment ou un élément figure dans ce menu personnalisé, ce dernier sera sélectionné par défaut quant tu appuieras sur la touche menu. Y'a pas plus direct.
Pour régler ton menu, ça se passe page 226 du manuel utilisateur. Et qui sait, ça t'épargnera peut être un switch vers un boitier qui n'arrangera rien à ton problème. Ou pire, de croire que le foulfraime est LA solution à tous les maux :-X
Tu as raison, le jeu n'en vaut pas la chandelle.
Je l'ai lu, la doc de long en large, paramétré mon menu, mais lorsque je reviens dessus quelques mois après, je cherche mes commandes.....
j'espérais avec ce nouveau boitier, un retour vers la simplicité, mais je reste perplexe.
Pour celui qui est un peu juste coté CB, l'occasion en FF avec peu de clics, peut être une bonne solution.
D850 ou Z6 selon les besoins
Citation de: doppelganger le Août 20, 2021, 14:44:14
Un peu de lecture ne te fera pas de mal : https://www.spaceoddities.eu/2019/04/deep-sky-astrophotography-with-a-fujifilm-camera/ (https://www.spaceoddities.eu/2019/04/deep-sky-astrophotography-with-a-fujifilm-camera/)
Un extrait intéressant :
"ISO performance
Fujifilm cameras have a good reputation when it comes to ISO performance. They use Sony's IMX sensors, which are also used in very popular astrophotography cameras like ZWO, QHY or Altair.
However, good ISO performance isn't a huge advantage in deep-sky astrophotography. Firstly, because the recommended ISO range is usually between 800 and 1600. And secondly, because the resulting noise can be eliminated by stacking and using dark frames."
Quand aux optiques employées, je te laisse voir par toi-même. Pour chaque image est précisé le matériel utilisé.
Beaux exemples !
Je rigole quand je vois les habituels excités de la section se précipiter pour dire qu'il faut un UGA (faux, en ciel profond on a besoin de focales assez longues suivant l'objet visé) et que ça n'existe pas en Fuji (faux aussi : Samyang 12 mm f/2).
Donc tout dépend du but visé et du matériel, d'ailleurs notre ami n'a pas parlé du 24x36 que je sache.
Pour les menus, oui il faut se réadapter mais j'ai les deux sur le terrain et je passe du Nikon au Fuji et inversement sans problème. Sauf quand cette s... de correcteur d'expo tourne dans le sac!
Mais c'est vrai qu'avec des ravis de la crèche genre al646, hors Nikon point de salut.
Citation de: Yann35 le Août 20, 2021, 15:06:34
Je ne m'attends pas à avoir de meilleures performances avec le Z fc, seulement une meilleure ergonomie plus intuitive, mais je me trompe peut-être.
Disons que l'ergonomie Nikon a fait ses preuves...
Après, dommage de rester en APS-C ?
Si tu mets ça sur une petite équatoriale, avoir un boîtier très léger est un avantage.
Citation de: Yann35 le Août 20, 2021, 12:59:57
Bonjour,
Je souhaitais avoir votre avis s'il est pertinent de Swicher de Fuji XE3 vers Nikon Z fc.
J'ai la nostalgie de mon FM2 et les menus interminables ??? ne me permettent pas d'exploiter au mieux le fuji .
Merci pour votre retour d'expérience ;)
J'ai le XE3 et en suis satisfait. Pour moi la gamme est plus complète que chez Nikon.
Donc j'irais chez Nikon pour du FF mais pas pour de l'APSC
ok, merci pour c'est échanges ;)
Dans son domaine de prédilection 4mpx semble assez satisfait des résultats obtenus avec ce Nikon Zfc !
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,320561.0.html
En fait, c'est quelles fonctions que tu as du mal à retrouver dans les menus Fuji ?
Sachant que sur le X-E3 on a la molette des vitesses en accès direct, la bague de diaph (ou bague multifonctions) , et les isos sur l'écran tactile, plus l'assistance à la MAP manuelle qui peut s'activer dès qu'on tourne la bague de MAP, j'ai du mal à comprendre en quoi c'est plus compliqué qu'un FM2.
Perso, j'ai désactivé l'écran tactile pour ne pas risquer de fausse manip donc j'ai juste les 4 onglets glissants qu'on active du doigt (dont les isos).
J'avais un spot intéressant pour faire de la photo astro, j'ai souhaité faire une pose B, et j'ai galéré pour paramétrer cette simple fonction. Certains paramètres de menu étaient en conflit avec d'autres. Ça ne fonctionnait pas, j'ai fini par y arriver, je ne sais pas si aujourd'hui je serai à nouveau le faire sans passer du temps dans la doc.....
Citation de: Yann35 le Août 21, 2021, 09:06:13
J'avais un spot intéressant pour faire de la photo astro, j'ai souhaité faire une pose B, et j'ai galéré pour paramétrer cette simple fonction. Certains paramètres de menu étaient en conflit avec d'autres. Ça ne fonctionnait pas, j'ai fini par y arriver, je ne sais pas si aujourd'hui je serai à nouveau le faire sans passer du temps dans la doc.....
Je viens de réessayer, l'obturateur reste ouvert et ne veut plus se refermer, je ne sais plus pourquoi ??? Il faut que je replonge dans la doc ???, a moins que vous ayez une checklist pour les poses B ::)
Ah... je viens d'essayer, pas de souci. Mais il faut se mettre en diaph manuel sinon quand on se met sur A c'est limité à 30s.
Peut-être aussi une histoire de type d'obtu (là je suis en mode M+E), d'ailleurs il n'est pas dit que les ML Nikon n'aient pas aussi des conflits dans les menus.
Si tu mets un post dans le fil Fuji tu auras sûrement des super spécialistes qui te solutionneront ça.
En tout cas passer en Z pour ça , cela me paraît beaucoup de frais : fixes couvrant le plein format donc plus lourds et chers, objectifs tiers pas bienvenus, et pour les oiseaux il faut tout racheter (un 200-600 est annoncé mais s'il est au prix du 100-500 Canon ça va faire mal).
je suis en M+E, ll faut se mettre en diaph manuel, c'est où, il me faut jusqu'a cinq min j'ai un suivi équatorial.
je vais ouvrir un fil chez Fuji.
Merci ;)
J'ai réinitialisé le boitier et ça marche, tout est rentré dans l'ordre, je ne sais pas quel paramètre était en conflit
Citation de: Yann35 le Août 20, 2021, 12:59:57
Bonjour,
Je souhaitais avoir votre avis s'il est pertinent de Swicher de Fuji XE3 vers Nikon Z fc.
J'ai la nostalgie de mon FM2 et les menus interminables ??? ne me permettent pas d'exploiter au mieux le fuji .
Merci pour votre retour d'expérience ;)
J'avoue que depuis que j'ai des Fuji en parallèle de mes reflex Nikon je ne me suis jamais embarqué dans les méandre des menus. Je fais des photos et puis c'est tout sans perdre mon temps....alors je ne vois pas ce que vous ferrez de mieux avec un zfc si vous n'avez pas des objectifs Nikon. L'XE3 est un excellent appareil.
A mon sens l'intérêt d'un petit boîtier APS-C comme le Xe3 ou le Zfc est de pouvoir bénéficier de petits objectifs modernes dédiés dans ce format, de manière à avoir un combo cohérent en termes de compacité. Or de ce côté l'avantage est clairement du côté de Fuji qui dispose d'une vaste gamme optique, parce que chez Nikon il faudra le plus souvent soit utiliser de gros objos Z 24x36 soit passer par la bague d'adaptation FTZ car la gamme optique APS-C en monture Z est des plus embryonnaires à l'heure qu'il est avec seulement 2 zooms il me semble...
Après il est vrai que les menus Fuji en général (et du Xe3 en particulier) ne sont pas toujours très intuitifs, mais cela étant dit on ne configure pas son boîtier tous les jours...
Citation de: Roland29 le Août 20, 2021, 13:27:50
Un argument qui peut en être un... ou pas : le Zfc sera pris en charge par DxO ce qui donnera accès au traitement DeepPrime (traitement du bruit).
DxO ne prend pas en charge les capteurs X-Trans des Fuji.
C'est vrai, mais le Xe3 monte plutôt bien en iso et un débruiteur standard suffit largement la plupart du temps... Autant avec mon EOS 5 Ds, Deeprime est un outil indispensable, autant avec mon Xe3 il ne m'a jamais manqué. Après si on veut très souvent faire des photos en haut isos pas sûr que ce soit l'appareil le mieux adapté à cet usage de toutes façons.
Buzzz
Citation de: Verso92 le Août 20, 2021, 19:50:15
Disons que l'ergonomie Nikon a fait ses preuves...
Après, dommage de rester en APS-C ?
ça dépend de l'usage, un APS-C c'est plus compact et pour les objectifs c'est bien moins lourd...
Alors en randonnée par exemple, moins de poids, ce peut être bien.
C'est sûr qu'en qualité d'image, le plein format c'est mieux.
Quoique, j'ai eu l'occasion d'essayer un ST4 avec un 16/80, et je dois avouer que pour un objectif équivalent 24/120, j'ai été étonné par la qualité des photos!
Là on parlait astro donc c'est un peu différent. Bien sûr que la surface du collecteur joue, mais ça a toujours été un compromis poids / efficacité / coût à faire.
Peu importe le format, une bonne photo restera une bonne photo, le contraire aussi. Bien qu'ayant un Z6 je pense acquérir en plus soit Z-fc ou un Z50, j'hésite encore.
Je me permettais juste de dire que passer de l'APS Fuji qui propose une belle gamme optique adaptée vers de l'APS Nikon (où l'on cherche les optiques et où la monture immense n'aide pas à la compacité) me semble un caprice onéreux... si c'est pour switcher, mieux vaut partir sur du full frame Nikon (car il est clair qu'en format FX, en dehors de Nikon point de salut, bizarre que certains ne l'aie pas encore compris)
Citation de: 55micro le Août 20, 2021, 19:44:41
Mais c'est vrai qu'avec des ravis de la crèche genre al646, hors Nikon point de salut.
Tout dépend de ce que l'on recherche :
Ce sera Sony et Fuji, indiscutablement, pour un boitier principal qui sera complété par une large gamme d'optiques, mais sans compatibilité avec une marque différente déjà détenue.
Ou Canikon, si l'on recherche un petit boitier avec un zoom à large range, pour partir léger (ou deuxième boitier du ménage), et qui restera compatible avec le boitier principal et ses objectifs.
Il reste que le 18/140 Nikon se fait furieusement attendre.
Heureusement pour eux qu'il n'y a plus de voyages depuis deux ans.
Citation de: al646 le Août 24, 2021, 13:09:04
Je me permettais juste de dire que passer de l'APS Fuji qui propose une belle gamme optique adaptée vers de l'APS Nikon (où l'on cherche les optiques et où la monture immense n'aide pas à la compacité) me semble un caprice onéreux... si c'est pour switcher, mieux vaut partir sur du full frame Nikon (car il est clair qu'en format FX, en dehors de Nikon point de salut, bizarre que certains ne l'aie pas encore compris)
Je suppose que tu voulais dire : chez Nikon, point de salut en dehors du format FX.
En fait ça dépend encore une fois du besoin. En rando, le Zfc accompagné du 16-50 très compact, du 50 micro et du futur 100-400 fera l'affaire. Tout le monde n'a pas besoin de fixes adaptés façon Fuji.
Mais la question de l'OP portait sur l'ergonomie et pas le format.
Il est clair que l'offre Nikon DX s'adresse principalement à une clientèle grand public qui se contentera pour la plupart des objectifs du kit, dans ce cas, ta remarque prend tout son sens, mais ce n'est pas le profil de l'OP et puis le Zfc est un Z50 déguisé visant une autre clientèle attirée par l'apect rétro, les molettes, la nostalgie des fixes ou le look stylé. Dans ce cas, je trouverais onéreux de switcher pour au final se priver de certains objectifs et rester sur un capteur qui offrira sensiblement la même qualité d'image... madame crierait probablement au caprice ;)
Citation de: 55micro le Août 24, 2021, 14:04:15
Je suppose que tu voulais dire : chez Nikon, point de salut en dehors du format FX.
En fait ça dépend encore une fois du besoin. En rando, le Zfc accompagné du 16-50 très compact, du 50 micro et du futur 100-400 fera l'affaire. Tout le monde n'a pas besoin de fixes adaptés façon Fuji.
Mais la question de l'OP portait sur l'ergonomie et pas le format.
Citation de: al646 le Août 24, 2021, 15:01:20
Il est clair que l'offre Nikon DX s'adresse principalement à une clientèle grand public qui se contentera pour la plupart des objectifs du kit, dans ce cas, ta remarque prend tout son sens, mais ce n'est pas le profil de l'OP et puis le Zfc est un Z50 déguisé visant une autre clientèle attirée par l'apect rétro, les molettes, la nostalgie des fixes ou le look stylé. Dans ce cas, je trouverais onéreux de switcher pour au final se priver de certains objectifs et rester sur un capteur qui offrira sensiblement la même qualité d'image... madame crierait probablement au caprice ;)
Bof, l'intérêt des molettes sans bague de diaphragme sur l'objectif est bien limité...
Pas de molette d'iso non plus... :-\
Citation de: kochka le Août 24, 2021, 13:39:19
Tout dépend de ce que l'on recherche :
Ce sera Sony et Fuji, indiscutablement, pour un boitier principal qui sera complété par une large gamme d'optiques, mais sans compatibilité avec une marque différente déjà détenue.
Ou Canikon, si l'on recherche un petit boitier avec un zoom à large range, pour partir léger (ou deuxième boitier du ménage), et qui restera compatible avec le boitier principal et ses objectifs.
Tout dépend aussi des objectifs que l'on possède : si on parle d'AF/AFD/Ai/Ais on ne perd rien du tout à utiliser une bague d'adaptation sur son boîtier Fuji ou Sony.
Pour ce qui est des objectifs AF à motorisation sonique c'est un autre débat (un peu compliqué) : il existe des bagues d'adaptation qui conservent l'AF et la stabilisation (objos Nikon/Canon EF > boîtiers Fuji/Sony), mais apparemment il y a à boire et à manger. En effet toutes les bagues ne se valent pas, et tous les objos ne passent pas forcément bien non plus. Donc en gros cela dépend de la bague que l'on aura acquise, du boîtier utilisé et des objectifs que l'on va monter : il y a des gens très satisfaits et d'autres très déçus. Il semble très important de bien se renseigner et de surtout pas se lancer au hasard.
Buzzz
Citation de: Gus le Août 24, 2021, 15:44:24
Bof, l'intérêt des molettes sans bague de diaphragme sur l'objectif est bien limité...
Pas de molette d'iso non plus... :-\
J'avoue préférer les molettes aux bagues, pour voir plus facilement les réglages, que sur un écran.
Maintenant il ne faut pas pousser et se retrouver avec deux douzaines de molettes.
Citation de: Buzzz le Août 24, 2021, 17:59:13
Tout dépend aussi des objectifs que l'on possède : si on parle d'AF/AFD/Ai/Ais on ne perd rien du tout à utiliser une bague d'adaptation sur son boîtier Fuji ou Sony.
Pour ce qui est des objectifs AF à motorisation sonique c'est un autre débat (un peu compliqué) : il existe des bagues d'adaptation qui conservent l'AF et la stabilisation (objos Nikon/Canon EF > boîtiers Fuji/Sony), mais apparemment il y a à boire et à manger. En effet toutes les bagues ne se valent pas, et tous les objos ne passent pas forcément bien non plus. Donc en gros cela dépend de la bague que l'on aura acquise, du boîtier utilisé et des objectifs que l'on va monter : il y a des gens très satisfaits et d'autres très déçus. Il semble très important de bien se renseigner et de surtout pas se lancer au hasard.
Buzzz
Exactement.
Tout ce que j'ai pu monter sur le V3, comme objectifs F, même vieux de 40 ans, ne m'a posé aucun pb.
Ce qui ne signifie pas que toute la gamme fonctionnera sans pépin.
Citation de: kochka le Août 24, 2021, 18:04:44
J'avoue préférer les molettes aux bagues, pour voir plus facilement les réglages, que sur un écran.
Si Nikon nous sortait les entrailles "image" d'un D850 dans un boîtier de FM2 dont les barillets et bagues seraient illuminées (avec une bague pour le diaph sur la monture d'objectif), je l'achète de suite.
Citation de: Potomitan le Août 24, 2021, 18:55:00
Si Nikon nous sortait les entrailles "image" d'un D850 dans un boîtier de FM2 dont les barillets et bagues seraient illuminées (avec une bague pour le diaph sur la monture d'objectif), je l'achète de suite.
Oui! Mais à quel prix...
Citation de: Gus le Août 24, 2021, 18:56:30
Oui! Mais à quel prix...
Peut-être celui d'un D850 si on économise sur tout ce qui serait superflu sur un appareil de ce type (cadence ultra rapide, buffer sur vitaminé, petite batterie, viseur moins superlatif, etc) pour compenser le surcoût de la miniaturisation.
Ils ont déjà été échaudés avec le Df, alors...
Citation de: kochka le Août 24, 2021, 18:04:44
J'avoue préférer les molettes aux bagues, pour voir plus facilement les réglages, que sur un écran.
Maintenant il ne faut pas pousser et se retrouver avec deux douzaines de molettes.
J'aimais bien la commande du diaphragme sur l'objectif, et celle des isos sous la molette des vitesse.
En sortant le boîtier du sac, on avait immédiatement sous les yeux les paramètres de prise de vue.
Un jour, ils ont sorti les objectifs "g"...
Puis...
Seul Fuji a conservé cette philosophie, avec pas mal de succès, il semblerait.
Citation de: Gus le Août 24, 2021, 20:41:43
Ils ont déjà été échaudés avec le Df, alors...
J'ai toujours considéré que le Df était mort né (je me trompe peut-être ??... Peut-être s'est-il bien vendu ? Mais en tout cas on le trouve neuf encore régulièrement... Pas bon signe...).
Excellent capteur, mais... 2 fois moins de pixels que le D800.
Une ergonomie qui n'allait pas au bout du concept.
Et un AF de D600 !! 🤔🙄 Même mon D7100 avait un meilleur AF ! 😷🤒🤕
C'est ben vrai ça....horreur, malheur.... ;D
Citation de: salamander le Août 25, 2021, 09:43:05
C'est ben vrai ça....horreur, malheur.... ;D
Ben quoi , tu n'attends pas un Zfc à capteur FF ? :D
Citation de: Crinquet80 le Août 25, 2021, 10:01:08
Ben quoi , tu n'attends pas un Zfc à capteur FF ? :D
évidement, pour pouvoir enfin danser avec la lumière ! ;D :D
Citation de: Crinquet80 le Août 25, 2021, 10:01:08
Ben quoi , tu n'attends pas un Zfc à capteur FF ? :D
Un Z-ffc? :D
Citation de: Crinquet80 le Août 25, 2021, 10:01:08
Ben quoi , tu n'attends pas un Zfc à capteur FF ? :D
Le fait est qu'un Z
fc avec un capteur 24x36 aurait probablement été plus en phase avec la gamme optique Z actuelle...
Buzzz
Citation de: Buzzz le Août 25, 2021, 14:32:39
Le fait est qu'un Zfc avec un capteur 24x36 aurait probablement été plus en phase avec la gamme optique Z actuelle...
À commencer par le « fameux » 28mm avec lequel il apparait...
En tout cas, s'il était sorti en FF (et avec un écran basculant et non sur rotule... ::) ) je l'aurais bien vu pour compléter mon D850...
Citation de: Roland29 le Août 25, 2021, 15:04:57
À commencer par le « fameux » 28mm avec lequel il apparait...
Effectivement... ce n'est pas vraiment un signal pour espérer voir arriver une gamme optique dédiée, même réduite. Pour l'instant la gamme Z dx se résume à un 16-50/3.5-6.3 et à un 50-250/4.5-6.3 c'est à dire pas grand chose. Même pas un petit fixe DX à se mettre sous la dent... Les amateurs de cadrage au 50 ou au 35 mm en DX n'ont pas d'autres alternatives que les très onéreux 35/1.8 S et 24/1.8 S prévus pour le 24x36, qui sont autour de 1000 euros l'unité...
Buzzz
Bon marché quand à l'époque de mon D300 j'avais un 24f1.4 pour avoir du GA fixe ;)
Et même chez Sigma il y a eu peu de fixe en F APS-C.
Viltrox annonce sa série APS-C en Z, qualité?
Si Samyang pouvait décliner sa série pour les E en Z...
Citation de: luistappa le Août 25, 2021, 16:06:33
Bon marché quand à l'époque de mon D300 j'avais un 24f1.4 pour avoir du GA fixe ;)
Et même chez Sigma il y a eu peu de fixe en F APS-C.
Viltrox annonce sa série APS-C en Z, qualité?
Si Samyang pouvait décliner sa série pour les E en Z...
Certes, mais pendant ce temps là Fuji propose des optiques dédiées et surtout disponibles, compactes et performantes pour moins de la moitié du prix des objos FX Nikon. Même chose chez Sony... Un beau boîter c'est bien, mais sans la gamme optique qui va bien c'est compliqué, surtout face à des concurrents au taquet.
Buzzz
Je ne fais hélas que faire remarquer que c'est pas nouveau chez Nikon ce manque.
Ils ont quasi attendu que cela soit la fin des reflex Pour sortir un 10-20DX abordable et dans le même genre on peut s'interroger sur la sortie en FX d'un 120-300 f2.8 qu'en 2020 alors qu'ils s'apprêtent, en théorie du moins, à siffler la fin du D6 avec le Z9...
J'ai un peu de mal à comprendre la politique de Nikon sur les objectifs et c'est pas nouveau.
Au moins quoi que l'on pense du concept One ils avaient sorti des optiques avec.
Il semblerait qu'ils soient toujours allé sur le DX contraint et forcé sans vraiment le développer et pourtant à la bonne époque ils vendaient 10dx pour 1fx...
Citation de: luistappa le Août 25, 2021, 16:06:33
Bon marché quand à l'époque de mon D300 j'avais un 24f1.4 pour avoir du GA fixe ;)
Et même chez Sigma il y a eu peu de fixe en F APS-C.
Viltrox annonce sa série APS-C en Z, qualité?
Si Samyang pouvait décliner sa série pour les E en Z...
La qualité Viltrox est un cran en dessous de Fuji, par contre le prix en très en retrait.
Citation de: Buzzz le Août 25, 2021, 16:57:16
Certes, mais pendant ce temps là Fuji propose des optiques dédiées et surtout disponibles, compactes et performantes pour moins de la moitié du prix des objos FX Nikon. Même chose chez Sony... Un beau boîter c'est bien, mais sans la gamme optique qui va bien c'est compliqué, surtout face à des concurrents au taquet.
Buzzz
J'ai un doute sur les prix deux fois moins cher des cailloux Fuji ...
Citation de: jdm le Août 25, 2021, 23:23:45
La qualité Viltrox est un cran en dessous de Fuji, par contre le prix en très en retrait.
Je serais curieux de savoir où tu as vu / lu ça.
Citation de: jdm le Août 25, 2021, 23:28:56
J'ai un doute sur les prix deux fois moins cher des cailloux Fuji ...
En même temps, c'est difficilement comparable, quand en Z, t'as aucune optique f/1.4...
Sinon, en règle général, c'est nettement moins cher en Fuji.
Citation de: luistappa le Août 25, 2021, 22:06:16
J'ai un peu de mal à comprendre la politique de Nikon sur les objectifs et c'est pas nouveau.
Peut être que ce Nikon Z fc n'a été conçu que pour offrir à 4mpx une sorte de teleconvertisseur plus performant que le TC 1,4 III ? ::)
Citation de: jdm le Août 25, 2021, 23:28:56
J'ai un doute sur les prix deux fois moins cher des cailloux Fuji ...
C'est simple, le Nikon Z 35 mm f/1,8 S coûte autour de 800 euros, quand le Fujinon XF 35 mm f/2 R WR s'affiche à 400 euros (et encore je ne parle pas de la version plus cheap à 200 euros). Alors bien sûr le Nikon couvre le 24x36 (et du coup il est relativement assez gros), mais si on "veut" rester sur du DX, quel intérêt ?
Buzzz
Citation de: doppelganger le Août 26, 2021, 00:29:53
Je serais curieux de savoir où tu as vu / lu ça.
J'avais regardé ce test https://mirrorlesscomparison.com/x-mount-lenses/fuji-50-f1-vs-56-f1-2-vs-50-f2-vs-viltrox-56-1-4/#more-23219 (https://mirrorlesscomparison.com/x-mount-lenses/fuji-50-f1-vs-56-f1-2-vs-50-f2-vs-viltrox-56-1-4/#more-23219)
Entre le Fstop 20% plus sombre et la liaison aléatoire avec le boitier (peut-être et sans doute un mauvais modèle), enfin bon je me suis dit que ça faisait beaucoup ...
Damien Bernal donne des retours positifs pour l'ensemble des Viltrox à part l'AF du 85mm par rapport au Fuji 90mm, d'un sens ce dernier est d'une autre gamme, je pense.
Après avec un prix très doux, ça reste du très bon effectivement ! :)
Citation de: Buzzz le Août 26, 2021, 09:19:16
C'est simple, le Nikon Z 35 mm f/1,8 S coûte autour de 800 euros, quand le Fujinon XF 35 mm f/2 R WR s'affiche à 400 euros (et encore je ne parle pas de la version plus cheap à 200 euros). Alors bien sûr le Nikon couvre le 24x36 (et du coup il est relativement assez gros), mais si on "veut" rester sur du DX, quel intérêt ?
Buzzz
Ben oui, mais non ! ;D
J'aurais tendance à comparer un X-T4 avec un Z6 (ou Z5), chaussés respectivement avec le Fuji 35mm f1,4 et le Nikkor Z 50mm f1,8
Du matériel sensé donner un résultat final à peu près similaire ...
Citation de: Gus le Août 24, 2021, 20:48:54
J'aimais bien la commande du diaphragme sur l'objectif [...]
Pas chez Nikon, en tout cas : trop près de la monture.
Voilà ce que c'est quand on est tombé dans un tonneau de Zuiko petit...
Citation de: jdm le Août 26, 2021, 13:44:09
Ben oui, mais non ! ;D
J'aurais tendance à comparer un X-T4 avec un Z6 (ou Z5), chaussés respectivement avec le Fuji 35mm f1,4 et le Nikkor Z 50mm f1,8
Du matériel sensé donner un résultat final à peu près similaire ...
La question était de savoir ce qu'on met comme fixe sur un Zfc et si c'est moins cher en Fuji.
Citation de: jdm le Août 26, 2021, 13:44:09
Ben oui, mais non ! ;D
J'aurais tendance à comparer un X-T4 avec un Z6 (ou Z5), chaussés respectivement avec le Fuji 35mm f1,4 et le Nikkor Z 50mm f1,8
Du matériel sensé donner un résultat final à peu près similaire ...
Pour moi un objectif qui ouvre à f1.8 est plus proche de f2 que de f1.4, sans parler des arrondis que se permettent les fabricants. Question de point de vue sans doute ;)
Buzzz
Citation de: jdm le Août 26, 2021, 13:44:09
J'aurais tendance à comparer un X-T4 avec un Z6 (ou Z5), chaussés respectivement avec le Fuji 35mm f1,4 et le Nikkor Z 50mm f1,8
Oui
Mais je pense que la comparaison se faisait ici entre XE-3 et Z fc (donc tous deux APS-C)
Citation de: 55micro le Août 26, 2021, 14:22:16
La question était de savoir ce qu'on met comme fixe sur un Zfc et si c'est moins cher en Fuji.
Question facile, rien ou du gros lourd pour du Z Fx ... ;D
Bref à part si Viltrox décoince le binz, comme dit Luis, connaissant Nikon c'est plié !
Par exemple Tamron sort un 18-300 en monture Sony et Fuji, ce qui est assez révélateur je pense.
Citation de: Buzzz le Août 26, 2021, 14:24:45
Pour moi un objectif qui ouvre à f1.8 est plus proche de f2 que de f1.4, sans parler des arrondis que se permettent les fabricants. Question de point de vue sans doute ;)
Buzzz
Oui mais une optique f1,4 en aps-C vs f1,8 ou f2 en Fx, pour moi là on se rapproche d'une équivalence.
Citation de: Potomitan le Août 26, 2021, 14:36:32
Oui
Mais je pense que la comparaison se faisait ici entre XE-3 et Z fc (donc tous deux APS-C)
Un Zfx avec un Z 35 f1,4 ... C'est juste moche et incongru !
Citation de: jdm le Août 26, 2021, 15:10:14
Oui mais une optique f1,4 en aps-C vs f1,8 ou f2 en Fx, pour moi là on se rapproche d'une équivalence.
Certes, mais dans ce fil il n'est question que de deux boitiers APS-C, à savoir le Fuji X-e3 et le Nikon Z
fc, et pas d'une comparaison entre un modèle APS-C et un autre en 24x36.
Buzzz
Citation de: jdm le Août 26, 2021, 13:39:40
J'avais regardé ce test https://mirrorlesscomparison.com/x-mount-lenses/fuji-50-f1-vs-56-f1-2-vs-50-f2-vs-viltrox-56-1-4/#more-23219 (https://mirrorlesscomparison.com/x-mount-lenses/fuji-50-f1-vs-56-f1-2-vs-50-f2-vs-viltrox-56-1-4/#more-23219)
Entre le Fstop 20% plus sombre et la liaison aléatoire avec le boitier (peut-être et sans doute un mauvais modèle), enfin bon je me suis dit que ça faisait beaucoup ...
Damien Bernal donne des retours positifs pour l'ensemble des Viltrox à part l'AF du 85mm par rapport au Fuji 90mm, d'un sens ce dernier est d'une autre gamme, je pense.
Après avec un prix très doux, ça reste du très bon effectivement ! :)
Les 56mm chez Fuji ne sont plus très jeunes (et en faisant abstraction de l'ouverture). Quand à comparer avec le XF 50mm f/1, attendons de voir quand Viltrox sortira une optique de ce type (avec AF, cela va de soi ;) ) On pourra toujours en reparler l'année prochaine, quand le XF 56mm nouveau arrivera.
Quand au 85mm, on n'est pas au niveau d'un XF 80mm ou XF 90mm.
Reste les 23mm et 35mm de chez Fuji, qui, eux aussi, datent un peu (respectivement de 2014 et 2012). Les Viltrox n'auront aucun mal à être meilleur. Ceci étant dit, on en reparle en fin de semaine prochaine ? ;)
Citation de: Buzzz le Août 26, 2021, 15:15:34
Certes, mais dans ce fil il n'est question que de deux boitiers APS-C, à savoir le Fuji X-e3 et le Nikon Z fc, et pas d'une comparaison entre un modèle APS-C et un autre en 24x36.
Buzzz
On ne peut pas parler APS-C sans que le 24x36 débarque à un moment donné. Les conseilleurs vs. les payeurs, etc.
Citation de: 55micro le Août 26, 2021, 21:25:58
On ne peut pas parler APS-C sans que le 24x36 débarque à un moment donné.
Et ??
Un forum est un lieu d'échange d'idées et de conseils par chacun. Donc pas de mal à suggérer autre chose que strictement
le matériel évoqué au départ !
Et le demandeur n'a aucune obligation de suivre ce conseil. Je suis sur qu'il est parfaitement de discerner si chaque co'seil lui est bénéfique ou pas
Merci pour cet échange, c'est toujours enrichissant :)
Pour le moment, je reste avec mon X-E3 et son 24 mm 1,4
La review est dispo : https://www.dpreview.com/reviews/nikon-z-fc-review?utm_source=self-desktop&utm_medium=marquee&utm_campaign=traffic_source
"J'ai la nostalgie de mon FM2 et les menus interminables ??? ne me permettent pas d'exploiter au mieux le fuji"
Je ne sais pas si les N & B de la bisquine de Cancale ou des remparts de Fougères sont réalisés au Fuji X-E3, mais j'aimerai bien être capable de sortir les mêmes !
Pour les menus sauce Fuji, et malgré le menu rapide "Q", c'est quand même pas un régal d'ergonomie : certaines options d'un menu supprimant ou affichant des options d'un autre menu ! (et même avec la doc. ça reste pas évident).
En particulier certains réglages de l'autofocus, de la taille du ou des collimateurs, et des réglages d'obturation (mécanique / électronique).
Citation de: Yves PRA le Septembre 05, 2021, 14:11:37
"J'ai la nostalgie de mon FM2 et les menus interminables ??? ne me permettent pas d'exploiter au mieux le fuji"
Je ne sais pas si les N & B de la bisquine de Cancale ou des remparts de Fougères sont réalisés au Fuji X-E3, mais j'aimerai bien être capable de sortir les mêmes !
Pour les menus sauce Fuji, et malgré le menu rapide "Q", c'est quand même pas un régal d'ergonomie : certaines options d'un menu supprimant ou affichant des options d'un autre menu ! (et même avec la doc. ça reste pas évident).
En particulier certains réglages de l'autofocus, de la taille du ou des collimateurs, et des réglages d'obturation (mécanique / électronique).
les N & B de la bisquine de Cancale les remparts de Fougères sont réalisés au Fuji X-E3, merci pour les compliments. J'utilise le menu Q et je confirme "ça ne reste pas évident" je dois régulièrement tout réinitialiser pour repartir sur une bonne base, ça m'est insupportable de ne pas comprendre pourquoi ça ne marche pas. Cependant, je reconnais que le XE3 bien réglé fait d'excellentes photos.
"je reconnais que le XE3 bien réglé fait d'excellentes photos"
Il suffit de voir les photos de Saint Cado, Dinan, etc, pour s'en persuader ! (mais peut etre pas toutes réalisées au Fuji ?)
Les menus Fuji ne sont pas aussi interminables qu'il est dit, je m'y suis fait assez vite, alors que je ne retrouve jamais rien dans ceux de Nikon.
C'est donc très subjectif
Citation de: Yann35 le Août 30, 2021, 14:17:17
Merci pour cet échange, c'est toujours enrichissant :)
Pour le moment, je reste avec mon X-E3 et son 24 mm 1,4
Quel 24mm 1,4?
Oups !
23 mm 1,4
avec la bague de mise au point qui se déverrouille. ;)
L'argument Dxo ne traite pas les raw fuji ne tient plus, à quelques exceptions près.