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[ FORUM des IMAGES ] => FORUM PRATIQUE => Discussion démarrée par: gexounet le Septembre 21, 2021, 14:52:56

Titre: images anormales
Posté par: gexounet le Septembre 21, 2021, 14:52:56
Bonjour à toutes et à tous ...

Depuis quelques temps , ce type d'anomalies apparait sur mes photos (canon 6D). Je  suspecte évidemment un pb de capteur...
Quelqu'un a-t-il déjà eu le même problème ?
D'avance, merci pour vos réponses !
Titre: Re : images anormales
Posté par: B_M le Septembre 21, 2021, 15:38:34
Je n'en suis pas sûr, mais je vérifierai aussi un problème de carte mémoire. Ce qui serait moins grave.
Titre: Re : images anormales
Posté par: Nikojorj le Septembre 21, 2021, 15:54:28
Ca ressemble plus à souci dans l'écriture du jpeg, ce qui pointerait vers la carte mémoire (plus probable que le processeur ou le bus) ; tu ne fais que du jpeg ou aussi du raw?

Tu ne vois pas le souci en live view non?
Titre: Re : images anormales
Posté par: gexounet le Septembre 21, 2021, 16:28:05
Merci pour vos réponses !
En fait, je ne travaille qu'en RAW que je "dérawtise" (!) ensuite avec Lightroom... L'image RAW comporte de suite l'anomalie ...De plus , j'ai , pour en être sûr, essayé deux autres cartes SD et , malheureusement, c'est pareil !  :'(
Titre: Re : images anormales
Posté par: egtegt² le Septembre 21, 2021, 16:48:49
Est-ce que tu as essayé de formater tes cartes SD ? Quelle est la fréquence ?
Titre: Re : images anormales
Posté par: Nikojorj le Septembre 21, 2021, 16:55:49
Tu le vois dans la vignette jpeg (aperçu incorporé à l'importation dans LR, ou écran arrière tout simplement) ou pas?
Titre: Re : images anormales
Posté par: gexounet le Septembre 21, 2021, 17:15:55
Oui, Nikojorj, ça apparait de suit à l'importation, et je fais du raw , donc converti en DNG par lightroom.
Titre: Re : Re : images anormales
Posté par: gexounet le Septembre 21, 2021, 17:17:09
Citation de: gexounet le Septembre 21, 2021, 17:15:55
Oui, Nikojorj, ça apparait de suite à l'importation, et je fais du raw , donc converti en DNG par lightroom.

Titre: Re : images anormales
Posté par: gexounet le Septembre 21, 2021, 17:23:06
 Oui, je formate systématiquement mes cartes SD, après post traitement, egtegt², et j'ai essayé de changer 2 ou 3 fois de cartes, sans résultats ...  ???
Titre: Re : images anormales
Posté par: Nikojorj le Septembre 21, 2021, 17:39:02
Si ça ne dépend pas de la carte, ça sent le SAV...
Titre: Re : Re : images anormales
Posté par: gexounet le Septembre 21, 2021, 17:48:45
J'en ai malheureusement peur, Nikojorj .... Merci pour ton aide, en tout cas !  ;)
Titre: Re : images anormales
Posté par: ChatOuille le Septembre 21, 2021, 19:18:06
Il semble bien que les Raw sont pourris déjà au départ. Puisque tu as déjà tout fait au niveau enregistrement des cartes, comme ultime recours tu peux essayer de faire un reset d'usine. On ne sait jamais. Vérifie aussi l'état de la batterie. Je suppose que c'est en ordre mais on n'est jamais sûr de rien. Bonne chance!
PS : je ne pense pas que le capteur serait défectueux, mais bien un problème électronique.
Titre: Re : images anormales
Posté par: Opticien le Septembre 21, 2021, 19:38:34
c'est direction SAV; maintenant, tu peux aussi dire que c'est de l'art contemporain, dû à l'intelligence artificielle du boitier: dans le contexte actuel, ça peut passer
Titre: Re : images anormales
Posté par: jipT le Septembre 22, 2021, 11:31:25
Peut être un dernier test : le lecteur de carte SD si tu en utilises un et/ou câble USB. Si il sont défectueux cela peut amener à des erreurs de copie.
Titre: Re : images anormales
Posté par: Arnaud17 le Septembre 22, 2021, 11:37:41
S'il est possible de connecter le boitier au PC par câble ça permet un diagnostique plus fin.
Titre: Re : Re : images anormales
Posté par: gexounet le Septembre 22, 2021, 14:19:23
Citation de: ChatOuille le Septembre 21, 2021, 19:18:06
Il semble bien que les Raw sont pourris déjà au départ. Puisque tu as déjà tout fait au niveau enregistrement des cartes, comme ultime recours tu peux essayer de faire un reset d'usine. On ne sait jamais. Vérifie aussi l'état de la batterie. Je suppose que c'est en ordre mais on n'est jamais sûr de rien. Bonne chance!
PS : je ne pense pas que le capteur serait défectueux, mais bien un problème électronique.

Merci , chatOuille  ! Je vais tenter ça, peut-être ...
Titre: Re : Re : images anormales
Posté par: gexounet le Septembre 22, 2021, 14:20:36
Citation de: Arnaud17 le Septembre 22, 2021, 11:37:41
S'il est possible de connecter le boitier au PC par câble ça permet un diagnostique plus fin.

Ah, je n'y avais pas pensé, Merci, Arnaud17 ! :-)
Titre: Re : Re : images anormales
Posté par: gexounet le Septembre 22, 2021, 14:22:07
Citation de: jipT le Septembre 22, 2021, 11:31:25
Peut être un dernier test : le lecteur de carte SD si tu en utilises un et/ou câble USB. Si il sont défectueux cela peut amener à des erreurs de copie.

Et bien j'ai 2 ou 3 lecteurs de carte SD et c'est pareil sur les 3 ... ;-)
Titre: Re : Re : images anormales
Posté par: gexounet le Septembre 22, 2021, 14:24:02
Citation de: Opticien le Septembre 21, 2021, 19:38:34
c'est direction SAV; maintenant, tu peux aussi dire que c'est de l'art contemporain, dû à l'intelligence artificielle du boitier: dans le contexte actuel, ça peut passer

LOL ... !! J'avoue que là, je préfèrerais rester en "old time" !!! ;-)
Titre: Re : images anormales
Posté par: alain21bfr le Septembre 22, 2021, 14:48:16
Ca ressemble beaucoup aux images que j'obtenais avec mon Leica M9 .... avant le changement de capteur qui était corrodé .... avec une "jolie" facture !
Alain
Titre: Re : Re : images anormales
Posté par: gexounet le Septembre 23, 2021, 15:28:08
Citation de: alain21bfr le Septembre 22, 2021, 14:48:16
Ca ressemble beaucoup aux images que j'obtenais avec mon Leica M9 .... avant le changement de capteur qui était corrodé .... avec une "jolie" facture !
Alain

Ah, merci pour l'info, alain21bfr.... Cela me donne une idée de ce qui m'attend... Mais vu l'âge de mon 6D et de sa valeur résiduelle, plus le prix probable de la réparation, je pense qu'il faut que je m'oriente vers un nouveau boitier ... :(
Titre: Re : images anormales
Posté par: Aurel110 le Septembre 25, 2021, 00:00:37
l'as tu envoyé pour faire un devis au CPS ? c'est le plus simple au lieu de stresser tu sais  ::)
tu sauras si c'est réparable et surtout à quel prix ....
;)
Titre: Re : images anormales
Posté par: alain21bfr le Septembre 25, 2021, 12:03:18
Attention toutefois que le devis ne soit pas payant ! C'est le cas chez Leica, somme qui est déduite de la facture finale (salée) si on fait faire le changement de capteur.

Alain
Titre: Re : images anormales
Posté par: vernhet le Septembre 25, 2021, 12:04:18
Comment les photos vérolées que tu montres apparaissent sur l'écran du boîtier?
Titre: Re : Re : images anormales
Posté par: gexounet le Septembre 25, 2021, 13:55:30
Citation de: Aurel110 le Septembre 25, 2021, 00:00:37
l'as tu envoyé pour faire un devis au CPS ? c'est le plus simple au lieu de stresser tu sais  ::)
tu sauras si c'est réparable et surtout à quel prix ....
;)
Non, j'appréhende le SAV.... Délai, prix du devis ....  ::)
Titre: Re : Re : images anormales
Posté par: gexounet le Septembre 25, 2021, 13:56:56
Citation de: vernhet le Septembre 25, 2021, 12:04:18
Comment les photos vérolées que tu montres apparaissent sur l'écran du boîtier?

Rien ne se voit, sur l'écran du boîtier, ça se découvre lors du chargement sur Lightroom ....
Titre: Re : Re : images anormales
Posté par: Opticien le Septembre 25, 2021, 13:59:41
Citation de: alain21bfr le Septembre 25, 2021, 12:03:18
Attention toutefois que le devis ne soit pas payant ! C'est le cas chez Leica, somme qui est déduite de la facture finale (salée) si on fait faire le changement de capteur.

Alain
pléonasme!
Titre: Re : Re : Re : images anormales
Posté par: Gérard B. le Septembre 26, 2021, 12:41:24
Citation de: gexounet le Septembre 25, 2021, 13:56:56
Rien ne se voit, sur l'écran du boîtier, ça se découvre lors du chargement sur Lightroom ....
Avez vous essayé avec un autre logiciel. DDP de Canon entre autre?
Si ça ne ce voit pas sur l'écran de boîtier qui affiche le jpg encapsulé dans le Raw, le capteur ne serait pas défaillant.
Titre: Re : Re : images anormales
Posté par: Gérard B. le Septembre 26, 2021, 12:49:36
Citation de: gexounet le Septembre 21, 2021, 17:15:55
Oui, Nikojorj, ça apparait de suit à l'importation, et je fais du raw , donc converti en DNG par lightroom.
Pourquoi convertir un Raw en DNG dans Lr?
Titre: Re : Re : Re : images anormales
Posté par: vernhet le Septembre 26, 2021, 15:54:31
Citation de: gexounet le Septembre 25, 2021, 13:56:56
Rien ne se voit, sur l'écran du boîtier, ça se découvre lors du chargement sur Lightroom ....
j'ai eu ça y'a plus de 10 ans...Défaut épisodique, rare....J'avais brassé le SAV pro de Nikon pendant une semaine  le coup où le binz s'était produit sur LA meilleure photo d'un reportage. Après 10 jours d'investigations croisées, j'avais enfin découvert le pot aux roses : défaut (picot tordu) dans mon lecteur de cartes externe (le D3 mangeait de la compact-flash! Le plus con, c'est que si j'avais trouvé plus vite, j'aurais vidé la carte autrement et sauvé LA photo dont le fichier était en fait totalement intègre.
Titre: Re : images anormales
Posté par: Nikojorj le Septembre 26, 2021, 16:40:44
Bonne remarque, changer de lecteur de cartes peut être une piste aussi.
Titre: Re : images anormales
Posté par: Gérard B. le Septembre 26, 2021, 18:36:12
Le Canon 6d utilise une carte SD. Pas de picots. Il dit que le problème persiste avec d'autres cartes.
Titre: Re : Re : images anormales
Posté par: vernhet le Septembre 26, 2021, 20:24:54
Citation de: Gérard B. le Septembre 26, 2021, 18:36:12
Le Canon 6d utilise une carte SD. Pas de picots. Il dit que le problème persiste avec d'autres cartes.
Dans mon cas, c'était un picot DU LECTEUR DE CARTE qui était tordu.Pas la carte.
On peut envisager que, picot ou pas, un lecteur de carte soit défectueux.
Faudrait procéder par élimination.carte-lecteur-même câble éventuellement-appareil.
Titre: Re : Re : Re : images anormales
Posté par: Gérard B. le Septembre 26, 2021, 21:56:51
Citation de: vernhet le Septembre 26, 2021, 20:24:54
Dans mon cas, c'était un picot DU LECTEUR DE CARTE qui était tordu.Pas la carte.
On peut envisager que, picot ou pas, un lecteur de carte soit défectueux.
Faudrait procéder par élimination.carte-lecteur-même câble éventuellement-appareil.
Oui ça peut être un contact dans le lecteur. Il parle aussi de conversion Raw vers DNG dans Lr. Il y a plusieurs pistes qu'il doit explorer. Maintenant, il lui faut lire les 2 fils qu'il a créé pour le même problème.
Titre: Re : Re : Re : images anormales
Posté par: gexounet le Septembre 29, 2021, 23:07:54
Citation de: Gérard B. le Septembre 26, 2021, 12:49:36
Pourquoi convertir un Raw en DNG dans Lr?
<

J'ai choisi cette option, car les fichiers sont moins lourd et aussi qualitatifs ;) 
Titre: Re : Re : Re : Re : images anormales
Posté par: gexounet le Septembre 29, 2021, 23:10:18
Citation de: Gérard B. le Septembre 26, 2021, 12:41:24
Avez vous essayé avec un autre logiciel. DDP de Canon entre autre?
Si ça ne ce voit pas sur l'écran de boîtier qui affiche le jpg encapsulé dans le Raw, le capteur ne serait pas défaillant.

Non, je n'ai pas encore eu le courage de me lancer dans l'utilisation de DPP !!  ;)
Titre: Re : images anormales
Posté par: ChristopheNL le Octobre 03, 2021, 08:30:06
J'ai connu des problèmes similaires avec le module d'importation de LR (EOS 6D mk II).
Le Raw était OK sur la Carte (vérifié via DPP) "corrompu" sur mon PC (corruption aussi visible dans DPP)

J'ai changé mon workflow et depuis, plus aucun soucis.

Mon workflow actuel:

- SD card dans un lecteur de carte
- Copie des fichiers via DIM https://digitalimagemover.tumblr.com/, en activant la vérification après copie
- import "ajout" dans LR des fichiers déjà en place dans les bon dossiers.

Aucun problème depuis que j'utilise DIM + vérification
Titre: Re : Re : images anormales
Posté par: gexounet le Octobre 03, 2021, 18:46:29
Citation de: ChristopheNL le Octobre 03, 2021, 08:30:06
J'ai connu des problèmes similaires avec le module d'importation de LR (EOS 6D mk II).
Le Raw était OK sur la Carte (vérifié via DPP) "corrompu" sur mon PC (corruption aussi visible dans DPP)

J'ai changé mon workflow et depuis, plus aucun soucis.

Mon workflow actuel:

- SD card dans un lecteur de carte
- Copie des fichiers via DIM https://digitalimagemover.tumblr.com/, en activant la vérification après copie
- import "ajout" dans LR des fichiers déjà en place dans les bon dossiers.

Aucun problème depuis que j'utilise DIM + vérification

Merci pour ce retour, Christophe !Je vais essayer ta manip ! :-)
Titre: Re : images anormales
Posté par: ChatOuille le Octobre 03, 2021, 23:18:19
Cela m'est arrivé une fois il y a longtemps. Je n'ai rien changé car d'habitude j'utilise Teracopy (avec vérification) pour transférer les fichiers. J'avais peut-être oublié ? Je ne sais pas. J'ai refait le transfert et tout est rentré dans l'ordre. En tout cas je n'ai rien changé depuis.
Titre: Re : Re : images anormales
Posté par: gexounet le Octobre 04, 2021, 07:31:02
Citation de: ChatOuille le Octobre 03, 2021, 23:18:19
Cela m'est arrivé une fois il y a longtemps. Je n'ai rien changé car d'habitude j'utilise Teracopy (avec vérification) pour transférer les fichiers. J'avais peut-être oublié ? Je ne sais pas. J'ai refait le transfert et tout est rentré dans l'ordre. En tout cas je n'ai rien changé depuis.

Merci, ChatOuille, je vais essayer ça aussi !  ;)
Titre: Re : Re : Re : images anormales
Posté par: gexounet le Octobre 04, 2021, 08:11:03
Citation de: gexounet le Octobre 03, 2021, 18:46:29
Merci pour ce retour, Christophe !Je vais essayer ta manip ! :-)

Je viens compléter ma réponse....

J'ai vérifié avec DPP comme tu me l'as indiqué , ainsi  que d'autres intervenants me l'ont conseillé : Les CR2 de mon capteur sont intacts, il s'agir donc du "Workflow" de LR qui dégrade mes fichiers .... Par contre, je galère un peu pour tout paramétrer avec DIM !! Je n'arrive pas à activer l'opération "Process", mais je persévère !
Merci à toi , en tout cas, ainsi qu'à tous ceux qui m'ont gentiment aidé !!  :)
Titre: Re : Re : images anormales
Posté par: gexounet le Octobre 04, 2021, 08:47:18
Citation de: ChatOuille le Octobre 03, 2021, 23:18:19
Cela m'est arrivé une fois il y a longtemps. Je n'ai rien changé car d'habitude j'utilise Teracopy (avec vérification) pour transférer les fichiers. J'avais peut-être oublié ? Je ne sais pas. J'ai refait le transfert et tout est rentré dans l'ordre. En tout cas je n'ai rien changé depuis.

Je viens d'essayer Teracopy, et ça marche ! Par contre , la manip est un peu plus longue et lourde  que l'import direct avec LR, mais bon....Sans doute qu'à terme, je passerai sous LR Classic, on verra bien !
Merci, en tout cas et bonne journée ! :-)
Titre: Re : Re : images anormales
Posté par: gexounet le Octobre 04, 2021, 08:51:31
Citation de: vernhet le Septembre 25, 2021, 12:04:18
Comment les photos vérolées que tu montres apparaissent sur l'écran du boîtier?

Elles apparaissent normales ... Mais je n'ai peut-être pas été assez attentif ....
Titre: Re : images anormales
Posté par: ChatOuille le Octobre 04, 2021, 18:31:23
Citation de: gexounet le Octobre 04, 2021, 08:47:18
Je viens d'essayer Teracopy, et ça marche ! Par contre , la manip est un peu plus longue et lourde  que l'import direct avec LR
Excuse-moi mais j'ai l'impression que tu emmêles un peu les pinceaux. Il faut faire
une distinction claire entre deux opérations, bien que Lr fait toutes les deux.
1) Copier les fichiers depuis la carte vers l'ordi.
2) Importer dans LR.
LR pour faire la 1) utilise les routines de Windows. Ni plus, ni moins. Pour la 2), LR ne déplace ni copie aucun fichier. Il reprend tout simplement les données (caractéristiques et emplacement) dans la base de données de LR.

La copie des fichiers avec LR ne peut donc pas être ni plus longue ni plus rapide qu'avec Windows.
Copier les fichiers avec Teracopy avec vérification dure un peu plus longtemps qu'avec Windows tout simplement, parce que après avoir copié les fichiers il faut ajouter le temps de vérification.
Titre: Re : Re : images anormales
Posté par: gexounet le Octobre 04, 2021, 19:46:39
Citation de: ChatOuille le Octobre 04, 2021, 18:31:23
Excuse-moi mais j'ai l'impression que tu emmêles un peu les pinceaux. Il faut faire
une distinction claire entre deux opérations, bien que Lr fait toutes les deux.
1) Copier les fichiers depuis la carte vers l'ordi.
2) Importer dans LR.
LR pour faire la 1) utilise les routines de Windows. Ni plus, ni moins. Pour la 2), LR ne déplace ni copie aucun fichier. Il reprend tout simplement les données (caractéristiques et emplacement) dans la base de données de LR.

La copie des fichiers avec LR ne peut donc pas être ni plus longue ni plus rapide qu'avec Windows.
Copier les fichiers avec Teracopy avec vérification dure un peu plus longtemps qu'avec Windows tout simplement, parce que après avoir copié les fichiers il faut ajouter le temps de vérification.

Oui, en effet, j'étais "un peu" à côté de la plaque !!  ;D
Mais, en fait , je viens de découvrir quelque chose de curieux , mais intéressant  pour moi  : En décochant l'option de Lightroom  : "Afficher la boîte de dialogue d'importation lorsqu'une carte mémoire est détectée", (dans "Préférences") le problème n'apparaît plus , sur plusieurs essais que je viens de faire !
Je vais donc direct dans "importer des photos et des vidéos ... ", Lightroom sait où se trouve ma carte SD et là , tout est nickel  et fonctionne normalement !  ;)
Titre: Re : images anormales
Posté par: Nikojorj le Octobre 04, 2021, 20:53:00
Autre chose dans LR : sauf erreur, quand tu vas chercher la carte mémoire en haut de la liste LR utilise les routines de Windows, alors que depuis qq versions, tu peux aussi la chercher plus bas dans l'arborescence, et LR utiliserait alors ses propres routines. Enfin, c'est comme ça que je l'aie compris (ou que j'en ai eu l'impression  :P ).
Titre: Re : Re : images anormales
Posté par: gexounet le Octobre 05, 2021, 12:37:14
Citation de: Nikojorj le Octobre 04, 2021, 20:53:00
Autre chose dans LR : sauf erreur, quand tu vas chercher la carte mémoire en haut de la liste LR utilise les routines de Windows, alors que depuis qq versions, tu peux aussi la chercher plus bas dans l'arborescence, et LR utiliserait alors ses propres routines. Enfin, c'est comme ça que je l'aie compris (ou que j'en ai eu l'impression  :P ).

Oui, moi aussi, c'est ce que j'en ai déduit... ;-)
Titre: Re : images anormales
Posté par: ChristopheNL le Octobre 05, 2021, 14:10:33
Malheureusement ni LR, Ni Adode Bridge ne proposent une option "vérifier après copie".
Ce que je trouve dommage.
Titre: Re : Re : images anormales
Posté par: Nikojorj le Octobre 05, 2021, 14:16:33
Citation de: ChristopheNL le Octobre 05, 2021, 14:10:33
Malheureusement ni LR, Ni Adobe Bridge ne proposent une option "vérifier après copie".
Ce que je trouve dommage.
J'abonde...
Titre: Re : Re : images anormales
Posté par: dio le Octobre 05, 2021, 14:19:05
Citation de: Opticien le Septembre 21, 2021, 19:38:34
c'est direction SAV; maintenant, tu peux aussi dire que c'est de l'art contemporain, dû à l'intelligence artificielle du boitier: dans le contexte actuel, ça peut passer

En tout cas c'est très joli.
Titre: Re : Re : Re : images anormales
Posté par: ChristopheNL le Octobre 05, 2021, 15:56:43
Citation de: Nikojorj le Octobre 05, 2021, 14:16:33
J'abonde...

J'ai créé deux "Feature Requests" (1 pour Bridge, l'autre pour LR), avec un peu de chance..
Titre: Re : images anormales
Posté par: ChatOuille le Octobre 05, 2021, 16:33:20
Citation de: ChristopheNL le Octobre 05, 2021, 14:10:33
Malheureusement ni LR, Ni Adode Bridge ne proposent une option "vérifier après copie".
Ce que je trouve dommage.
C'est bien pour cette raison que j'utilise Teracopy pour copier les fichiers depuis la carte. J'importe dans LR à partir du DD. Toutefois on a évoqué ici, il y a quelque temps, que LR contrôlerait l'intégrité des Raw. Je ne sais pas si cela concerne la/les routine(s) évoquée(s) par Nikojork. Mais, puisque je ne connais pas leur fonctionnement ou pas assez, je préfère utiliser mes anciennes connaissances.