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[ FORUM des IMAGES ] => FORUM CRITIQUE => Discussion démarrée par: poc128 le Octobre 11, 2021, 20:56:59

Titre: Guitar hero médiéval.
Posté par: poc128 le Octobre 11, 2021, 20:56:59
Lors d'une après midi de fête dans mon pitit coin de paradis.
Pour avis.
;)

Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: yaquinclic le Octobre 11, 2021, 22:42:09
Salut poc

Ah ! Le Hendrix avant l'heure en sommes  :D
Avec cette tenue d'époque je pense qu'un minimum de soin eût été de bon aloi. Ceci dit je comprends ta démarche ici, pour moi, le titre sauve l'image.

A+ ;)
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: Arnaud17 le Octobre 11, 2021, 22:56:58
Un luth médiéval je suppose ?
Les couleurs sont très plaisantes.
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: Jimjawa le Octobre 12, 2021, 00:48:51
L'instrument est peut-être médiéval, le costume aussi, mais que dire de l'arrière-plan ?
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: labat le Octobre 12, 2021, 06:40:07
Dommages pour l'arrière plan, car le sujet valait d'être mis en valeur autrement, j'aime bien la photo quand même.
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: macarel12 le Octobre 12, 2021, 09:08:01
superbe lumière sur le musico
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: Rami le Octobre 12, 2021, 09:38:35
HS complet
11 clefs : on voit bien que les cordes les plus graves sont doubles, seule la plus aiguë n'est pas doublée ?

Sinon, mêmes regrets pour l'arrière plan (voire pour le micro sur le luth)
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: salamander le Octobre 12, 2021, 09:41:22
Ca me va très bien, et cet arrière plan, qui nous annonce un petit concert en extérieur un jour ensoleillé, ça donne envie d'y être ;)

Bien joué.
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: Jean-Pierre_22 le Octobre 12, 2021, 10:28:25
Joli ... J'aurai aimé y être !!
Titre: Re : Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: egtegt² le Octobre 12, 2021, 12:02:36
Citation de: Rami le Octobre 12, 2021, 09:38:35
HS complet
11 clefs : on voit bien que les cordes les plus graves sont doubles, seule la plus aiguë n'est pas doublée ?

Sinon, mêmes regrets pour l'arrière plan (voire pour le micro sur le luth)
C'est plutôt la plus grave qui n'est pas doublée, comme sur les pianos d'ailleurs ;)

Idem pour l'arrière plan.
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: poc128 le Octobre 12, 2021, 12:02:53
Pour ce qui est de l'arrière plan j'ai voulu jouer l'anachronisme entre instrument médiéval et matos moderne.
Je comprends que cela puisse déplaire.
Merci à vous tous pour votre avis.
;)
Titre: Re : Re : Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: Rami le Octobre 12, 2021, 12:04:31
Citation de: egtegt² le Octobre 12, 2021, 12:02:36
C'est plutôt la plus grave qui n'est pas doublée, comme sur les pianos d'ailleurs ;)

Idem pour l'arrière plan.
En effet, c'est visible sur la photo et je n'y avais pas fait attention
au temps pour moi
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: blibli le Octobre 12, 2021, 14:08:53
Attention, il reste une zone floue sur son épaule gauche.
(Probablement un calque flou mal masqué.)
Titre: Re : Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: poc128 le Octobre 12, 2021, 14:23:17
Citation de: blibli le Octobre 12, 2021, 14:08:53
Attention, il reste une zone floue sur son épaule gauche.
(Probablement un calque flou mal masqué.)

Ah oui tiens, j'l'avais pô vu.
Merci à toi je m'en vais corriger cela.
;)
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: Paradis le Octobre 12, 2021, 18:32:03
Sympa cette photo anachronique.

On a trouvé le ménestrel électrique  ;D
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: vernhet le Octobre 13, 2021, 08:20:51
Rien à dire sur la photo, propre & sympa. Cela dit, cet oud, résolument moderne, n'a rien de médiéval et évoque plutôt la tradition musicale moyen-orientale.
Titre: Re : Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: poc128 le Octobre 13, 2021, 10:27:30
Citation de: Paradis le Octobre 12, 2021, 18:32:03
Sympa cette photo anachronique.

On a trouvé le ménestrel électrique  ;D

Et oui ma pôv' dame toufoulkan !!! :D ;D
Merci pour l'avis.
;)

Citation de: vernhet le Octobre 13, 2021, 08:20:51
Rien à dire sur la photo, propre & sympa. Cela dit, cet oud, résolument moderne, n'a rien de médiéval et évoque plutôt la tradition musicale moyen-orientale.

Bôarfffff moi tu sais tout ce qui a plus de quatre cordes ne m'intéresse guère.
Merci à toi.
;)
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: Nikon Nissoumi le Octobre 15, 2021, 02:58:42
Allez, je ne résiste pas au plaisir de ressortir cette vieillerie :

https://www.musicme.com/#/Chanson-Plus-Bifluoree/videos/Plus-Medieval-Tu-Meurs-546552554D4E6261353167.html?ipg=7
 
Et pour ceux qui ne connaîtraient pas ce groupe aussi génial que déjanté, deux morceaux d'anthologie...

https://www.musicme.com/#/Chanson-Plus-Bifluoree/videos/Le-Moteur-A-Explosion-456277375F444751504A73.html?ipg=4

https://www.musicme.com/#/Chanson-Plus-Bifluoree/videos/Ah-le-Tango-Corse-(Live)-4A4C30357A4A6250377349.html?ipg=5
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: poc128 le Octobre 15, 2021, 12:48:37
Merci pour les liens, je ne connaissais pas.
;)
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: SPOTMATIK le Octobre 15, 2021, 17:01:24
Citation de: poc128 le Octobre 11, 2021, 20:56:59
Lors d'une après midi de fête dans mon pitit coin de paradis.
Pour avis.
;)
belle image dans l'inspiration du jour , p'tète qu'il vit avec une tortue Luth et écoute du Christophe Willem  :D
Titre: Re : Re : Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: SPOTMATIK le Octobre 15, 2021, 17:05:02
Citation de: poc128 link=topic=322156.msg8130832#msg8130832 date=163411365
b]Bôarfffff moi tu sais tout ce qui a plus de quatre cordes ne m'intéresse guère.[/b]
donc , tu dois connaître "four string" des Zoo de 1972 ..... ;)
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: DenisV le Octobre 15, 2021, 17:29:17
Hello Poc 128,
Je remarque une forte saturation du jaune sur l'ensemble de l'image.
le rouge de la chemise est bien saturé aussi.
Cdlmt.
Titre: Re : Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: poc128 le Octobre 15, 2021, 18:48:18
Citation de: SPOTMATIK le Octobre 15, 2021, 17:01:24
belle image dans l'inspiration du jour , p'tète qu'il vit avec une tortue Luth et écoute du Christophe Willem  :D

Je ne le lui souhaite pas en tous cas ! ;D
Merci à toi.
;)

Citation de: SPOTMATIK le Octobre 15, 2021, 17:05:02
donc , tu dois connaître "four string" des Zoo de 1972 ..... ;)

Non je ne connais pas mais je vais de ce pas me renseigner !
;)

Citation de: DenisV le Octobre 15, 2021, 17:29:17
Hello Poc 128,
Je remarque une forte saturation du jaune sur l'ensemble de l'image.
le rouge de la chemise est bien saturé aussi.
Cdlmt.


Pour la dominante jaune c'est certainement parce que c'était en fin d'aprèm' mais elle ne me gêne pas du tout, c'est sans doute passkeu j'aime les tons chauds.
Pour le rouge et les autres couleurs je dois dire à mon corps défendant que son costume piquait un peu les yeux !
Merci pour ton avis.
;)
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: vernhet le Octobre 15, 2021, 18:57:31
pas d'excès de jaune flagrant gênant chez moi. (sur Iphone, Mac Book Pro ou Eizo....
Titre: Re : Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: poc128 le Octobre 15, 2021, 18:59:35
Citation de: vernhet le Octobre 15, 2021, 18:57:31
pas d'excès de jaune flagrant gênant chez moi. (sur Iphone, Mac Book Pro ou Eizo....

C'est bien ce que je pensais. ça dépend sans doute du calibrage de l'écran de notre amis.
Merci à toi.
;)
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: DenisV le Octobre 15, 2021, 20:06:35
Ah Oui, le réglage de mon écran, je n'y avais pas pensé.

Écran sur lequel depuis des années je traite des images pour la publicité et l'édition professionnelles.
Écran qui me permet aussi de produire une qualité d'image conforme aux normes colorimétriques qui me sont imposées par ces deux secteurs de produits.

Après tout, si les couleurs de ton image correspondent à ce que tu cherches à produire et te conviennent parfaitement ainsi qu'à d'autres forumeurs, pourquoi pas.
Titre: Re : Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: poc128 le Octobre 15, 2021, 20:36:16
Citation de: DenisV le Octobre 15, 2021, 20:06:35
Ah Oui, le réglage de mon écran, je n'y avais pas pensé.

Écran sur lequel depuis des années je traite des images pour la publicité et l'édition professionnelles.
Écran qui me permet aussi de produire une qualité d'image conforme aux normes colorimétriques qui me sont imposées par ces deux secteurs de produits.

Après tout, si les couleurs de ton image correspondent à ce que tu cherches à produire et te conviennent parfaitement ainsi qu'à d'autres forumeurs, pourquoi pas.

Te fâche pô, il arrive souvent sur ce forum comme sur d'autres que les écrans des uns et des autres ne soient pas bien réglés d'ou parfois une perception des couleurs "étrange".
Ce n'est pas ton cas et j'en suis ravi pour toi.
;)
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: Verso92 le Octobre 15, 2021, 21:39:51
Bon, poc, ça fait plusieurs fois que je te le dis... souvent, tes fichiers n'ont pas de profil incorporé (pourquoi ?), et ça peut fausser l'appréciation des gens* qui ouvrent l'image sur leur navigateur en fonction de leur configuration :


*qui ne comprennent pas toujours les bases de la gestion de la couleur sur ordi...
Titre: Re : Re : Re : Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: yaquinclic le Octobre 16, 2021, 00:43:37
Citation de: SPOTMATIK le Octobre 15, 2021, 17:05:02
donc , tu dois connaître "four string" des Zoo de 1972 ..... ;)

Waouh, c'est du brutal  :o

A+ :D
Titre: Re : Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: poc128 le Octobre 16, 2021, 16:06:39
Citation de: Verso92 le Octobre 15, 2021, 21:39:51
Bon, poc, ça fait plusieurs fois que je te le dis... souvent, tes fichiers n'ont pas de profil incorporé (pourquoi ?), et ça peut fausser l'appréciation des gens* qui ouvrent l'image sur leur navigateur en fonction de leur configuration :
*qui ne comprennent pas toujours les bases de la gestion de la couleur sur ordi...

Je choisi toujours "préférer le profil incorporé" c'est mal ?
Parce que quand je fais tirer mes images je suis très très proche des couleurs que j'ai à l'écran.
Peux tu m'en dire un peu plus parce que je n'y pige pas grand chose à ces histoire de profil couleurs.
Merci à toi.
;)

Citation de: yaquinclic le Octobre 16, 2021, 00:43:37
Waouh, c'est du brutal  :o

A+ :D

Pas pu écouter, comme par hasard mon ampli est en panne, je le récupère la semaine prochaine.
;)
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: Verso92 le Octobre 16, 2021, 16:08:00
Citation de: poc128 le Octobre 16, 2021, 16:06:39
Je choisi toujours "préférer le profil incorporé" c'est mal ?
Parce que quand je fais tirer mes images je suis très très proche des couleurs que j'ai à l'écran.
Peux tu m'en dire un peu plus parce que je n'y pige pas grand chose à ces histoire de profil couleurs.
Merci à toi.
;)

C'est à la fois simple et un peu complexe (pas facile à expliquer en deux mots).


Les couleurs peuvent s'exprimer en vraies valeurs (en "Lab", par exemple).

En RVB, les codes sont relatifs et doivent être associés à un profil couleur pour être correctement affichés à l'écran. Si le profil n'est pas incorporé dans le fichier, le logiciel qui affiche l'image ne sait pas quelle couleur afficher exactement...

Dans la copie d'écran affichée au-dessus (ouverture dans Photoshop CS6), il aurait sans doute fallu choisir le troisième item, en prenant pour hypothèse que ton fichier est en sRVB, même s'il manque le profil...
Titre: Re : Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: poc128 le Octobre 16, 2021, 16:11:02
Citation de: Verso92 le Octobre 16, 2021, 16:08:00
C'est à la fois simple et un peu complexe (pas facile à expliquer en deux mots).

Et en choisissant "préférer le profil incorporé" à savoir sRVB ça dépend aussi des paramètres du navigateur de celui qui regarde la photo via le forum ?
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: Verso92 le Octobre 16, 2021, 16:14:14
Citation de: poc128 le Octobre 16, 2021, 16:11:02
Et en choisissant "préférer le profil incorporé" à savoir sRVB ça dépend aussi des paramètres du navigateur de celui qui regarde la photo via le forum ?

Si le fichier est tagué avec un profil (sRVB, Adobe RVB 98, etc), en principe, tout va bien : les navigateurs gèrent.


Par contre, si le profil manque (comme sur ton image, sans que j'en comprenne la raison), ça peut très vite partir en couilles... Par exemple, Firefox, par défaut, considère que "pas de profil" --> "pas de gestion de couleurs". On peut configurer Firefox pour que "pas de profil" --> "sRVB" (mon choix). Dans ce cas, tout rentre dans l'ordre pour les images sRVB (mais pas pour les autres, cela va de soi).

C'est un peu comme si on te disait, pour un voyageur qui parcourt le monde, que la vitesse max est "60", sans te préciser s'il s'agit de km/h ou de mph...


Pour ton image, qui n'a pas de profil incorporé, comme j'ai forcé "sRVB" pour les images sans profil dans Firefox, je la vois donc avec les bonnes couleurs si elle est en sRVB. Et avec des mauvaises si ce n'est pas le cas !
Titre: Re : Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: poc128 le Octobre 16, 2021, 16:22:12
Citation de: Verso92 le Octobre 16, 2021, 16:14:14
Si le fichier est tagué avec un profil (sRVB, Adobe RVB 98, etc), en principe, tout va bien : les navigateurs gèrent.
Par contre, si le profil manque (comme sur ton image, sans que j'en comprenne la raison), ça peut très vite partir en couilles... Par exemple, Firefox, par défaut, considère que "pas de profil" --> "pas de gestion de couleurs". On peut configurer Firefox pour que "pas de profil" --> "sRVB". Dans ce cas, tout rentre dans l'ordre pour les images sRVB (mais pas pour les autres, cela va de soi).

C'est un peu comme si on te disait, pour un voyageur qui parcourt le monde, que la vitesse max est "60", sans te préciser s'il s'agit de km/h ou de mph...

Ok je comprends à peu près mais en ce qui me concerne quand j'ouvre une image sous toshop quand il me pose la question je choisi systématiquement "préférer le profil incorporé", et comme mon boîtier est réglé pareil je ne vois pas pourquoi l'image t'apparait sans profil colorimétrique... c'est étrange.
;)
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: DenisV le Octobre 19, 2021, 11:11:18
C'est surprenant chez Verso92 cette propension à prendre les gens pour des imbéciles ou à les faire passer pour des idiots.
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: DenisV le Octobre 19, 2021, 11:12:40
Hello POC128,

Il y a ceux qui conseillent un espace colorimétrique pour chaque élément de la chaîne graphique : l'appareil photo numérique, l'écran, le logiciel de post-traitement, l'unité de reproduction !

Et puis il y a ceux qui se simplifient la vie en affectant à chaque élément le profil colorimétrique se rapprochant au mieux de celui de l'unité de reproduction.

Pour ma part, je fais appel à des services professionnels pour mes reproductions. Ces ateliers les produisent avec des imprimantes ou traceurs Epson. Le profil colorimétrique qui se rapproche au mieux de ceux proposés par ces traceurs et imprimantes Epson est l'Abobe RVB 98, c'est pourquoi mon APN, mon écran Apple iMac, ma Wacom Cintiq 22HD et mon Photoshop sont paramétrés Adobe RVB 98.
C'est linéaire, ça fonctionne très bien, et il n'y aucune surprise à l'ouverture des fichiers, chez moi et chez mes sous-traitants.

Maintenant attendons tous les commentaires avertis qui vont suivre ce message !

Bien cdlmt
Titre: Re : Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: phot68 le Octobre 19, 2021, 13:53:22
Citation de: poc128 le Octobre 12, 2021, 12:02:53
Pour ce qui est de l'arrière plan j'ai voulu jouer l'anachronisme entre instrument médiéval et matos moderne.
Je comprends que cela puisse déplaire.
Merci à vous tous pour votre avis.
;)
Non l'arrière plan n'est pas gênant.
Effectivement l'instrument et le musicien sont bien d'époque.
Mais l'image nous informe qu'on est avant ou pendant un concert de musique médiéval ou peut être renaissance au 21e siècle.  :)
Peut être en te décalant sur ta gauche... Avec un cadrage moins de face, tu récupères au passage le regard du musicien et peut être tu accentues l'anachronisme avec l'arrière plan en ramenant plus de matos moderne, se trouvant sur ce qui doit être la scène.
Titre: Re : Re : Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: DenisV le Octobre 19, 2021, 18:50:44
Citation de: justvr le Octobre 19, 2021, 11:54:04
Quant à votre gestion des couleurs, excusez moi mais non, vous vous plantez lorsque c'est pour de l'impression jet d'encre sauf bien entendu si vous voulez castrer vos couleurs. Mais nous avons déjà eu cette discussion stérile donc je ne reviendrai pas dessus et ce n'est pas la demande de POC128
Cela pose problème que si la commande d'impression se fait à partir du logiciel de post-traitement ou du driver livré avec l'imprimante.
Mais cela ne pose aucun problème quand l'opérateur utilise un Rip pour piloter l'impression vers les imprimantes ou traceurs Epson. Et le 2 ateliers à qui je confie l'exécution de mes reproductions sont équipés de RIP. Je fournis le même fichiers, pour le jet d'encre et pour l'impression offset, ensuite, c'est le Rip qui fait le job à la demande, soit pour destination photo, soit pour destination impression.
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: Verso92 le Octobre 20, 2021, 07:03:29
Citation de: poc128 le Octobre 16, 2021, 16:22:12
Ok je comprends à peu près mais en ce qui me concerne quand j'ouvre une image sous toshop quand il me pose la question je choisi systématiquement "préférer le profil incorporé", et comme mon boîtier est réglé pareil je ne vois pas pourquoi l'image t'apparait sans profil colorimétrique... c'est étrange.
;)

Ce n'est pas moi qui vois l'image sans profil, c'est Photoshop (CS6)...  ;-)
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: Jean-Pierre_22 le Octobre 20, 2021, 11:29:40
Euh ... Je n'y comprends rein : c'est quoi le Rip qui pilote l'impression ?
Titre: Re : Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: agl33 le Octobre 20, 2021, 11:36:20
Citation de: DenisV le Octobre 19, 2021, 11:11:18
C'est surprenant chez Verso92 cette propension à prendre les gens pour des imbéciles ou à les faire passer pour des idiots.

Excellent
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: DenisV le Octobre 20, 2021, 11:56:20
Hello J-P-22,

Au bout de ce lien, une première explication

https://www.canson-infinity.com/fr/faq/qu-est-ce-qu-un-rip-dans-le-domaine-du-digital-fine-art-photo (https://www.canson-infinity.com/fr/faq/qu-est-ce-qu-un-rip-dans-le-domaine-du-digital-fine-art-photo)

mais justvr qui en utilise un sera au mieux pour te décrire ce qu'est un Rip, te dire à quoi il sert, et te dire quelles sont les options qu'il offre par rapport à un pilote classique d'imprimante.
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: Verso92 le Octobre 20, 2021, 18:34:46
Citation de: poc128 le Octobre 16, 2021, 16:22:12
Ok je comprends à peu près mais en ce qui me concerne quand j'ouvre une image sous toshop quand il me pose la question je choisi systématiquement "préférer le profil incorporé", et comme mon boîtier est réglé pareil je ne vois pas pourquoi l'image t'apparait sans profil colorimétrique... c'est étrange.
;)

Comme je vois qu'il y a du bruit sur la ligne, je vais illustrer ce que voient sur un écran wide gamut ceux qui utilisent Firefox.

A - copie d'écran en configuration par défaut (gfx.color_management.mode = 2). Pas de profil (le cas de ton image) --> pas de gestion de couleurs.

B - copie d'écran en configuration personnalisée (gfx.color_management.mode = 1). Pas de profil (le cas de ton image) --> affichage forcé en sRVB.


Sur un écran wide gamut, la différence est nette. En principe, ça devrait se voir aussi sur un écran sRVB (on comprend tout de suite que l'appréciation du rendu des couleurs de ta photo par un visiteur du forum utilisant Firefox pourra très largement différer en fonction de la valeur choisie pour le paramètre "gfx.color_management.mode"...).
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: Verso92 le Octobre 20, 2021, 20:36:27
Citation de: martin57 le Octobre 20, 2021, 20:17:01
Donc C1 sait reconnaitre le profil même non tagué, Ps (CS6) ne le montre pas (image importée depuis Opéra) (RVB sans description)
Comme dit, Ps n'a pas tagué l'image de poc car la case n'était pas cochée, en tout cas c'est mon explication.

L'image n'a en effet pas de profil intégré.

Dans le cas contraire, il n'y aurait pas de différences d'affichage avec Firefox, comme celles qu'on voit sur ma comparaison de copies d'écran un peu plus haut.
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: Verso92 le Octobre 20, 2021, 20:57:05
Citation de: martin57 le Octobre 20, 2021, 20:43:02
Oui mais pourquoi dans C1 il montre le profil ?

La gestion des profils peut varier en fonction des logiciels...

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,321534.msg8107474.html#msg8107474
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: Verso92 le Octobre 20, 2021, 21:31:31
Citation de: martin57 le Octobre 20, 2021, 21:30:08
Ah oui parce que t'a choisis l'option dans l'onglet "couleur" attribuer le profil de travail au fichiers sans profil à l'ouverture dans Ps, tu travaille donc en Prophoto.

Quand le fichier n'a pas de profil intégré (comme pour l'image de poc), Photoshop offre une multitude de possibilités à l'ouverture.
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: Verso92 le Octobre 21, 2021, 06:47:32
Citation de: Stepbystep le Octobre 20, 2021, 21:36:25
Mais cette image n'a pas de profil intégré à la base.

Exact (pour rappel, le comportement de Firefox et de Photoshop CS6 à l'ouverture).


La photo de poc avec un profil sRVB intégré :
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: Verso92 le Octobre 21, 2021, 08:22:21
Citation de: justvr le Octobre 21, 2021, 08:17:08
Allez, j'arrête le bruit [...]

C'est pas trop tôt.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: egtegt² le Octobre 21, 2021, 08:55:04
Citation de: justvr le Octobre 21, 2021, 00:12:17
Je maintiens que si.
Non visible dans XnView, mais visible dans Affinity et dans Capture One, et ce sRVB a bien été attribué par Photoshop.
On voit que l'apn attribue à la donnée Exif ColorSpace la valeur 1 qui correspond à sRVB (voir l'origine de cette valeur à la page 131 du livre de J.Delmas), et que par photoshop il y a un profil icc sRGB IEC6....

Allez, bonne recherche dans votre anomalie à l'ouverture dans Photoshop, car chez moi l'affichage est conforme au souhait du photographe (normal elle est taguée): légère saturation que personnellement je n'aurais pas mis mais aucunement la caricature de couleurs via copies d'écran postées par notre expert en bavardage.

Je ne sais pas trop où tu as trouvé ces informations. J'ai pris le premier site de lecture d'info d'une image que j'ai trouvé : http://exif.regex.info/exif.cgi
Voici le message qu'il donne :
CitationWARNING: No color-space metadata and no embedded color profile: Windows and Mac web browsers treat colors randomly.
Fais attention, le profil ICC n'est pas censé se trouver dans les exifs, il s'agit d'une simple information qui ne devrait pas être utilisée par les logiciels, le profil ICC  se trouve ailleurs dans l'entête de l'image, ce qui permet par exemple d'inclure ce profil ICC au lieu de simplement donner son nom.

Certains logiciels vont à tort utiliser l'information dans les exifs mais c'est de la bidouille. C'est d'ailleurs également écrit dans le livre de Delmas qui se désole que beaucoup utilisent les exifs pour insérer les informations ICC.
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: Verso92 le Octobre 21, 2021, 09:40:18
Citation de: egtegt² le Octobre 21, 2021, 08:55:04
Je ne sais pas trop où tu as trouvé ces informations. J'ai pris le premier site de lecture d'info d'une image que j'ai trouvé : http://exif.regex.info/exif.cgi
Voici le message qu'il donne :Fais attention, le profil ICC n'est pas censé se trouver dans les exifs, il s'agit d'une simple information qui ne devrait pas être utilisée par les logiciels, le profil ICC  se trouve ailleurs dans l'entête de l'image, ce qui permet par exemple d'inclure ce profil ICC au lieu de simplement donner son nom.

Certains logiciels vont à tort utiliser l'information dans les exifs mais c'est de la bidouille. C'est d'ailleurs également écrit dans le livre de Delmas qui se désole que beaucoup utilisent les exifs pour insérer les informations ICC.

En fait, tout le monde se trompe : Photoshop, Firefox, Delmas, etc...  ;-)

On tient vraiment un champion !
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: DenisV le Octobre 21, 2021, 10:14:04
en double-cliquant sur le lien "trombone" en bas à gauche de l'image de POC128 en ouverture de ce post

PREMIÈRE ÉTAPE :
je reçois un message :
   - me demandant si je veux ouvrir ce fichier avec Photoshop CS6 (par défaut),
   - OK je valide la commande.

DEUXIÈME ÉTAPE :
une fenêtre PROFIL MANQUANT s'affiche, m'informant que le fichier "medieval-deux-def..." ne contient pas un profil incorporé RGB.
cette fenêtre m'offre le choix :
   - 1- de ne pas Modifier (pas de gestion des couleurs)
   - 2- d'Attribuer un profil de travail RVB : Adobe RVB (1998)
   - 3- d'Attribuer une profil : que je choisirais parmi les options proposées;
Je choisis l'option 1 pour ne pas modifier le fichier original de POC128.
L'image s'ouvre donc avec Photoshop CS6 et s'affiche à l'écran.

TROISIÈME ÉTAPE :
Je déroule le menu FICHIER de Photoshop CS6,
Je descends jusqu'au sous-menu INFORMATIONS
Sur la fenêtre qui s'ouvre, je clique sur l'onglet DONNÉES BRUTES.

Les données brutes de l'image apparaissent.
Sur aucune des lignes il n'est fait mention d'un espace colorimétrique.

L'image, qui est proposée par le lien en bas à gauche de son image d'ouverture, a bien été enregistrée sans aucun profil colorimétrique par POC128.

Voilà pour Photoshop CS6.

Pour ce qui est d'AFFINITY,
à l'ouverture d'une image couleur sans profil colorimétrique
PAR DÉFAUT
AFFINITY (ma version 1.9.3) lui affecte le profil sRGB IEC61966-2.1.

POC128 a bien produit un fichier sans profil colorimétrique.
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: egtegt² le Octobre 21, 2021, 10:14:49
Ce qui est aléatoire c'est que sans profil, les browsers traitent les couleurs avec une méthode par défaut qui est difficile à prévoir sans analyser ce que fait chaque browser, donc ça n'est pas aléatoire pour chaque browser mais au bout du compte l'affichage dépendra du browser et sera donc aléatoire.
Citation de: justvr le Octobre 21, 2021, 09:34:02
Ce qui ne me surprend plus chez vous, ce sont vos affirmations relatives à un sujet qui vous dépasse car vous ne le connaissez pas. Il faudrait peut être que vous appreniez à approfondir ce sujet, ce n'est pas de la bidouille et ce n'est pas fait par hasard, il faut simplement paramétrer correctement.
Dans mes copies d'écrans on lit bien que les deux données de profil sont existantes, un dans les exifs et l'autre dans les données ajoutées par photoshop, les questions qu'il faudrait que vous vous posiez c'est: pourquoi vous ne les voyez pas? Pourquoi mon paramétrage me permet de les voir et pas chez vous? Pourquoi mes outils les voient et vous non? Pourquoi j'arrive à les extraire et pas vous?
Mon paramétrage global me permet de voir la saturation telle que l'a voulue l'auteur et non la caricature montrée par Verso.

Et là , promis je vous laisse.

Peut-être est-ce toi qui devrais te poser ces questions ;) Dans le livre de Delmas que j'ai , dans la petite partie théorique au début il explique bien que les données EXIF ne sont pas prévues pour renseigner le profil ICC, d'ailleurs les exifs ne prévoient que deux types de profil ICC : sRGB ou autre.
Le profil ICC est écrit dans une autre partie, pas dans les EXIFS.

Il se trouve que les logiciels d'affichage fonctionnent de façon aléatoire sur la gestion des couleurs (J'assume le terme aléatoire, chacun le fait de façon très précise mais au bout du compte ça devient aléatoire sauf à analyser logiciel par logiciel) :
- Certains affichent en ignorant le profil quel qu'il soit et prennent sRGB (image de fond d'écran dans Windows par exemple)
- Certains affichent par défaut en sRGB quand il n'y a pas de profil ICC spécifié
- Certains utilisent les exifs s'ils ne trouvent pas de profil ICC
- Certains n'utilisent que les exifs, ce qui ne respecte pas la norme mais fonctionne dans la majorité des cas.
- Certains affichent en sRGB quel que soit le profil sauf si on leur dit d'utiliser le profil embarqué (Digikam par exemple, je trouve ça idiot mais c'est ce qu'ils font)

Mais ça n'empêche que si tu veux que tes images aient le plus de chances d'être correctement affichées, il vaut mieux insérer le profil ICC de la façon qui respecte les normes, tu peux y ajouter l'info dans les exifs mais ça ne devrait normalement pas être utilisé.

Si on combine le fait que la majorité des images a un profil sRGB et que même si on affiche une image AdobeRGB avec un profil sRGB, le résultat reste lisible dans la plupart des cas, beaucoup de développeurs ne se rendent pas compte qu'ils ont mal géré les couleurs. La preuve, tes outils te donnent uniquement le profil renseigné dans les EXIFS alors qu'il ne s'agit que d'un champ informatif et qu'il ne devrait pas être utilisé pour gérer les couleurs.

En fait, c'est un peu comme si j'achetais un D850 et que je reçoive une boîte vide, toi tu affirmes que j'ai bien reçu un D850 parce que c'est écrit sur la boîte, c'est quoi qui est important ? Que ça soit écrit sur la boîte ou que le D850 soit dedans ? ;)
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: DenisV le Octobre 21, 2021, 18:45:08
EgtEgt,
Bien d'accord avec toi, sans profil colorimétrique, chaque logiciel affiche par défaut ce qui lui a été programmé. Pour savoir comment réagissent ces logiciels il faut les "démonter". C'est ce que j'ai fait ce matin avec Affinity Photo, et en suis arrivé au constat cité dans ma réponse 76.

En général le profil colorimétrique est affecté à l'issue du passage par CameraRaw pour les fichiers Raw, à l'ouverture ou à l'enregistrement pour les fichiers Jpg.

justvr - réponse 73
...... Dans mes copies d'écrans on lit bien que les deux données de profil sont existantes, un dans les exifs et l'autre dans les données ajoutées par photoshop, les questions qu'il faudrait que vous vous posiez c'est: pourquoi vous ne les voyez pas? Pourquoi mon paramétrage me permet de les voir et pas chez vous? Pourquoi mes outils les voient et vous non? Pourquoi j'arrive à les extraire et pas vous? ......

Peux-tu nous dire avec quel logiciel tu ouvres l'image de POC128 ?
Peux-tu nous communiquer les paramètres qui te permettent de voir les infos du profil colorimétrique qui est affecté à ladite image ?
Quels sont tes outils ?
Comment fais-tu ?

Cela nous éclairerait et peut-être nous nous coucherons un peu moins idiots ce soir.
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: Verso92 le Octobre 21, 2021, 20:25:32
Citation de: martin57 le Octobre 21, 2021, 19:09:51
Réponse #41 de justvr   il la ouverte avec C1.

Alors j'ai installé C1 et effectivement il indique que le fichier de poc a le profil srgb,  la question est de savoir si C1 arrive vraiment à lire dans le fichier un profil ou que C1 affecte par défaut le profil srgb aux fichiers sans profil ?
Comme j'ai un compte au labo Picto à Paris j'ai fait une simulation comme si je voulais le faire imprimer chez eux, une fois le fichier chargé un avertissement en rouge disant que ce fichier (celui de poc) ne possède pas de profil...

Comme évoqué précédemment, certains logiciels se permettent quelques largesses vis-à-vis de la norme (Affinity Photo, par exemple, est même bugué sur ce critère depuis les dernières versions)...

Tout le monde ici (sauf un intervenant buté) s'est aperçu que le fichier de poc n'avait pas de profil embarqué. Si tu refais la simulation avec la version que j'ai postée au post #68, version pour laquelle j'ai attribué un profil sRVB à l'image avant de l'enregistrer, tu n'auras pas cette alerte.
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: DenisV le Octobre 22, 2021, 09:12:52
En aval,
Pour ceux qui utilisent leurs images pour de l'édition avec Adobe Indesign,
dans la fenêtre "Couleurs" des "Options d'importation d'image" de ce logiciel donne cette information de profil,
à savoir si le fichier est affecté ou pas d'un profil colorimétrique.
Dans la négative une option propose de lui attribuer un Profil avant de l'importer dans le bloc de mise en page. 
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: Monsieur le Octobre 22, 2021, 10:07:46
Je n'ai rien contre cette image, mais le fait qu'elle remonte en tête de liste à cause de vos petites étalages de savoir est un tantinet agaçant.
Il me semble qu'il y a d'autres sections bien plus appropriées pour les discussions techniques/pratiques.

Quant à la photo, on dirait bien que l'arrière plan a été flouté à la truelle. Est-ce une impresson ou la réalité?
Titre: Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: Verso92 le Octobre 22, 2021, 10:11:23
Citation de: Monsieur le Octobre 22, 2021, 10:07:46
Je n'ai rien contre cette image, mais le fait qu'elle remonte en tête de liste à cause de vos petites étalages de savoir est un tantinet agaçant.
Il me semble qu'il y a d'autres sections bien plus appropriées pour les discussions techniques/pratiques.

Pour rappel : les appréciations divergent sur le rendu couleur de cette image (et divergent, c'est énorme), alors que le rendu couleur de cette image peut être faussé en visualisation à cause de l'absence de profil intégré au fichier.

Donc, sous réserve que l'image de poc soit en sRVB au départ, la version à prendre en compte pour le rendu couleur est celle que j'ai jointe au post #68, à laquelle j'ai attribué le profil sRVB.

C'est plus clair ?
Titre: Re : Re : Guitar hero médiéval.
Posté par: egtegt² le Octobre 22, 2021, 10:19:34
Citation de: Monsieur le Octobre 22, 2021, 10:07:46
Je n'ai rien contre cette image, mais le fait qu'elle remonte en tête de liste à cause de vos petites étalages de savoir est un tantinet agaçant.
Il me semble qu'il y a d'autres sections bien plus appropriées pour les discussions techniques/pratiques.

Quant à la photo, on dirait bien que l'arrière plan a été flouté à la truelle. Est-ce une impresson ou la réalité?
Franchement rien ne t'oblige à lire le post à chaque fois qu'il remonte, et on a quand même le droit de parler de cette photo, même si ça ne t'intéresse pas ;)

Pour le floutage je suis d'accord avec toi.