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La sécurité sur un Mac est-elle plus présente que sur un PC avec Internet Security de Kaspersky ?
Faut-il installer aussi Kaspersky sur un Mac ?

Citation de: Caulre le Novembre 15, 2021, 19:29:58
[...]Faut-il installer aussi Kaspersky sur un Mac ?

Si vous tenez à le ralentir considérablement, oui.
Sinon, passez votre chemin devant ces utilitaires de merde.

Donc, même sans Kaspersky, il n'attrape pas de virus ?

Citation de: Caulre le Novembre 15, 2021, 21:56:15
Donc, même sans Kaspersky, il n'attrape pas de virus ?

Hum...  :-\

J'ai Intego... sans ralentissement...

Deja vu passé des saletés sur des macs (pas les miens), par exemple à la suite d'un soit-disant acrobat reader ou d'autres logiciels de ce type qui contiennent parfois des trucs pas hyper catholiques, pas forcément dangereux mais au moins casse-bonbons pour rester poli.
Sans parler des classiques virus intégrés aux documents office partagés avec les utilisateurs windows, et plein d'autres choses.
Alors oui, y a surement moins de risque que sur windows, mais comme on dit souvent, si on fait attention, on limite deja très largement les risques.

Bref, si t'as un pc qui n'a aucun contact avec l'extérieur, avec tous les logiciels installés par des cd/dvd, les virus et autres saletés n'arrivent pas par la prise de courant, donc peu de risques.
A partir du moment où tu échanges des fichiers avec d'autres personnes, et que t'es connecté à internet, je conseille de prendre un système de protection.
Il y a plein de comparatifs sur le net, pour des gratuits, des payants, des plus ou moins chers.

Remarque : la solution d'utiliser un compte utilisateur et non le compte admin de la machine peut aider mais ne fait pas tout non plus.

Si je comprend bien, il faut avoir un bon anti-virus avec Mac, surtout si on va mugueter sur le net !

Eternel débat! Pc ou Mac? Il y a depuis longtemps les deux écoles. Concernant les antivirus, il est clair que sur Pc il est impossible de s'en passer. Par contre sur Mac il y a probablement des virus mais ils sont rares et bien sûr tout dépend où l'on met les pieds... Ce n'est pas parce qu'on n'a jamais d'accident qu'on n'en n'aura pas mais depuis 8 ans je suis sur Mac je n'ai jamais été infecté... Je n'ouvre jamais les spams et je fréquente des sites "fréquentables". J'ai quand même installé "Malwarebytes" dans sa version de base.

Merci pour ta réponse, alik !

Citation de: alik le Novembre 16, 2021, 18:12:52
Eternel débat! Pc ou Mac? Il y a depuis longtemps les deux écoles. Concernant les antivirus, il est clair que sur Pc il est impossible de s'en passer. Par contre sur Mac il y a probablement des virus mais ils sont rares et bien sûr tout dépend où l'on met les pieds... Ce n'est pas parce qu'on n'a jamais d'accident qu'on n'en n'aura pas mais depuis 8 ans je suis sur Mac je n'ai jamais été infecté... Je n'ouvre jamais les spams et je fréquente des sites "fréquentables". J'ai quand même installé "Malwarebytes" dans sa version de base.

+1 RAS depuis des lustres... mébon...  :-\

Il y a des lustres le risque était quasi nul sur Mac. Ces dernières années il augmente de manière exponentielle. Sans doute de nombreux utilisateurs (comme moi) n'ont pas encore de solution temps réel et se contentent d'un coup de Malwarebytes (par exemple) de temps en temps.
On prend aussi ses précautions avant les téléchargements à risques (une copie clone permettant de réparer facilement). Mais on commence à ne pas exclure l'utilisation d'un antivirus à court ou moyen terme ...
Comme la plupart des utilisateurs, je n'ai jamais eu de soucis (excepté un logiciel de "nettoyage" qui a fichu la zone, et neutralisé avec la copie clone), mais jusqu'à quand  vais-je prendre le risque ? Ce qui me fait le plus peur, c'est la "bombe à retardement", car les sauvegardes seront infectées.  ;D

Citation de: alik le Novembre 16, 2021, 18:12:52
Eternel débat! Pc ou Mac? Il y a depuis longtemps les deux écoles. Concernant les antivirus, il est clair que sur Pc il est impossible de s'en passer. Par contre sur Mac il y a probablement des virus mais ils sont rares et bien sûr tout dépend où l'on met les pieds... Ce n'est pas parce qu'on n'a jamais d'accident qu'on n'en n'aura pas mais depuis 8 ans je suis sur Mac je n'ai jamais été infecté... Je n'ouvre jamais les spams et je fréquente des sites "fréquentables". J'ai quand même installé "Malwarebytes" dans sa version de base.

Je confirme, c'est lui qui m'a permis de nettoyer le mac qui faisait la gueule.
Depuis, une analyse de temps en temps, ça coute pas cher.

Citation de: alik le Novembre 16, 2021, 18:12:52
Eternel débat! Pc ou Mac? Il y a depuis longtemps les deux écoles. Concernant les antivirus, il est clair que sur Pc il est impossible de s'en passer. Par contre sur Mac il y a probablement des virus mais ils sont rares et bien sûr tout dépend où l'on met les pieds... Ce n'est pas parce qu'on n'a jamais d'accident qu'on n'en n'aura pas mais depuis 8 ans je suis sur Mac je n'ai jamais été infecté...

Je confirme.
Pour ce qui me concerne, bientôt 30 ans de Mac et jamais rien.
Je me souviens même d'une époque ou Norton vendait sans vergogne un antiviral pour OSX où tous les virus recensés ne concernaient en fait que quelques rares des Système 7, 8 ou 9 (pour les vétérans). Une belle arnaque.

La prudence donc. Ne pas aller sur des sites chelous, ne pas télécharger des logiciels sur des sites qui les proposent gratos, etc. Toujours fréquenter les sites officiels, sécurisés, et tout se passe bien.
Les macros malveillantes d'un doc Word ou Excel sont inoffensifs sous Unix. On peut être porteur sain en renvoyant le doc et bousiller le PC du copain, c'est vrai, mais bon... on peut aussi transmettre le Covid en étant vacciné.

En revanche, il est parfois bon d'ausculter certains logiciels en descendant dans le Terminal, histoire de visualiser la programmation Unix ; non qu'une mauvaise écriture soit dangereuse, mais elle peut ralentir la machine (surtout si les autorisations sont mal fichues). Dans ce cas, je vire et on n'en parle plus.
Ce fut le cas pour ce logiciel en vogue durant les confinements : Zoom. Ecrit par des développeurs ayant deux bras gauche. Une merde hallucinante.
D'ailleurs, vous remarquerez que ce logiciel, s'il fut un temps disponible dans l'AppStore, en a disparu il y a maintenant bien longtemps (depuis Mai 2020).

Citation de: Caulre le Novembre 15, 2021, 19:29:58
La sécurité sur un Mac est-elle plus présente que sur un PC avec Internet Security de Kaspersky ?
Faut-il installer aussi Kaspersky sur un Mac ?

Hello,

Ca sent le troll ... sinon c'est une question pour un moteur de recherche, pas pour un partage avec les humains un message balancé comme ça ...

En ce qui me concerne , rien non plus avec deux Mac depuis 20 ans.

A l'exemption d'un logiciel polluant et difficile à désinstaller: "MacKeeper". Mais d'aucun prétendent qu'il ne s'agit ni d'un virus ni d'un malware.

Comme les précédents auteurs, je ne fréquente pas les sites qui semblent louches.

Euh ... pour les macros word/excel, ça dépend ...
Le code vba est le même sur mac et windows, et même si les fichiers n'ont pas le même format de chemin sur mac (type unix) et windows, y a largement moyen de ruser pour faire des conneries.
Après évidemment, si on désactive par défaut les macros sur son ordi (mac ou pc), on n'a plus de problème.

Citation de: oeufmollet le Novembre 17, 2021, 07:18:28
[...] Après évidemment, si on désactive par défaut les macros sur son ordi (mac ou pc), on n'a plus de problème.

Eh voui.
Je passe systématiquement au peigne fin les fichiers Excel que je reçois du boulot.
Pour un simple petit tableau, ils pèsent pas loin de 5Mo ; je ne sais pas ce qu'ils foutent à l'administration. Il rame à l'ouverture et à la moindre modification.
Une fois "nettoyé" il ne pèse plus que 150Ko. Plus raisonnable. Et il fonctionne vite.

Citation de: ricoco le Novembre 16, 2021, 23:09:15
Hello,

Ca sent le troll ... sinon c'est une question pour un moteur de recherche, pas pour un partage avec les humains un message balancé comme ça ...

D'abord, une question pour moteur de recherche, je n'y avais pas pensé, de plus, pas sûr que ces moteurs là me répondent. Ce sont les gens comme sur ce fil qui font l'effort d'envoyer du positif.
Bon, je ne vais pas m'attarder à ce genre de post.
Pour les autres, ceux qui font l'effort d'écrire leur vécu, merci beaucoup à tous. Je pense que dès que j'aurais économisé la somme, j'irais vers un Mac.
Bon surf à tous !

Perso sur PC je me contente de l'antivirus de microsoft, jamais eu de soucis. Je viens d'installer malewarebytes à côté pour faire des checks de temps en temps, rien de mauvais.
J'ai aussi un mac à la maison, donc je sais que j'ai une légère préférence pour windows sur macos, mais la plupart des logiciels que j'utilise maintenant sont dispo sur les deux (la suite office est moins bien... ça m'aurait gêné à une époque mais plus maintenant).

Se monter un pc en ce moment, pas super évident vu le prix de certains éléments.
Quand je vois la perfo de mon macbookair m1, et le silence... je me dis que pour avoir les mêmes qualité en pc ça sera compliqué.
Le jour où apple sortira soit un imac avec grand écran, soit un mac mini un peu plus puissant, je ferai sans doute le switch.

Citation de: Zaphod le Novembre 19, 2021, 21:01:06
Se monter un pc en ce moment, pas super évident vu le prix de certains éléments.
Quand je vois la perfo de mon macbookair m1, et le silence... je me dis que pour avoir les mêmes qualité en pc ça sera compliqué.
Le jour où apple sortira soit un imac avec grand écran, soit un mac mini un peu plus puissant, je ferai sans doute le switch.

J'étais bien motivé pour me refaire une config et puis, j'ai réfléchi.... la puce M1 a quand même des arguments à faire-valoir. L'idée de remplacer une grosse tour par un mac mini a traversé mon esprit. Le problème, c'est qu'il me faudra vendre mon âme au diable en achetant du Apple >:D

J'attends de voir ce que seront les mac mini supposés arriver l'année prochaine...

Citation de: doppelganger le Novembre 20, 2021, 09:06:19
J'étais bien motivé pour me refaire une config et puis, j'ai réfléchi.... la puce M1 a quand même des arguments à faire-valoir. L'idée de remplacer une grosse tour par un mac mini a traversé mon esprit. Le problème, c'est qu'il me faudra vendre mon âme au diable en achetant du Apple >:D

J'attends de voir ce que seront les mac mini supposés arriver l'année prochaine...

Habitué aux PC, je n'avais jamais été chaud pour basculer sur un Mac.
Ça, c'était jusqu'à l'arrivée de la puce M1 l'année dernière qui laisse à quai n'importe quelle conf PC (même une Purget HDG optimisée pour tel logiciel) en vidéo lorsqu'on traite des formats grands publics type : 4K 4:2:0 / 4:2:2 10 bits H265 à des débits de 200Mb/s et plus.
Aucune conf PC (ni Mac d'ailleurs même leur tour Pro), n'est capable de traiter le H265 out of the box (sans proxy, etc) comme le fait la M1 dans un logiciel d'étalonnage/montage.
Quel plaisir de pouvoir lancer le playback des fichiers en appliquant une LUT ainsi que des corrections supplémentaires sans avoir une seule frame de droppée.

Vous me direz, c'est de la vidéo et pas de la photo, certes mais cela montre quand même la capacité d'Apple à innover en sortant leur propre processeur (et doté d'une architecture innovante).
En fait, tout est fluide, ça ne bronche pas et même en plein calculs, le boîtier ne fait pas un bruit. Vu sa taille, c'est franchement bluffant.

Seul, nuance, le M1 est limité à 16 Go de RAM, et on atteint vite les 12Go et plus même sur C1 dès qu'on retouche quelques images (même sur une session de moins de 50 images).
Cependant, je ne ressens pas de ralentissements car l'OS se met sûrement à écrire sur le SSD (à priori assez performant par rapport à d'autres aussi) mais on peut se poser la question sur les impacts que cela pourrait avoir sur celui-ci.
Du coup, effectivement, si tu n'es pas pressé, attendre le prochain Mac Mini avec un processeur M1 Max/Pro qui permettra d'avoir 32/64 Go de RAM serait sûrement le mieux.
En attendant, je ne regrette absolument pas mon achat, il assure sur tout ce que je veux faire (bon je trouve l'explorateur Windows plus pratique quand même).

Citation de: Christophe NOBER le Novembre 20, 2021, 09:12:54
C'est plus cher mais il y a des arguments 🤗

Oui et non, selon nos besoins. Par exemple, pour une personne qui travaille de petits projets vidéo avec un ML (qui enregistre donc des fichiers dans des codecs vidéos non optimisés (type H265), sauf le Z9 qui va permettre d'enregistrer dans des codecs plus pro en interne (ApplePro Res)), le M1 est un sacré coup et même son prix.
Comme j'oscille souvent entre photo et vidéo, je suis vraiment gagnant.
En bonus, il suffit d'acheter quelques bons cadeaux type Fnac 50->60 et 130->150 pour avoir un équivalent de réduction quasi immédiate de ~10%.
Je ne sais plus combien je l'ai payé mais c'était dans les 1200+ et aucune conf PC ne pouvait rivaliser, en vidéo à ce prix (même montée avec choix des pièces).

Citation de: doppelganger le Novembre 20, 2021, 09:06:19
J'étais bien motivé pour me refaire une config et puis, j'ai réfléchi.... la puce M1 a quand même des arguments à faire-valoir. L'idée de remplacer une grosse tour par un mac mini a traversé mon esprit. Le problème, c'est qu'il me faudra vendre mon âme au diable en achetant du Apple >:D

J'attends de voir ce que seront les mac mini supposés arriver l'année prochaine...

Moi j'ai déjà en partie vendu mon âme au diable puisque j'ai un ipad depuis des années et un iphone depuis peu :)

La principale limite c'est le stockage, déjà sur un mac mini il faut un ssd externe (au moins) où vendre un rein pour payer le prix d'un 2 to interne, et il faut que je me fasse un nas déporté (pour ne pas avoir le bruit du nas dans le bureau, c'est bruyant comme tout ces machines).

Je pense qu'attendre la deuxième génération est sans doute une bonne chose, on verra ce qu'ils proposent.

Citation de: Christophe NOBER le Novembre 20, 2021, 09:12:54
20 ans de Mac après des années de PC , jamais eu envie d'y revenir , non seulement les virus , mais aussi la simplicité de l'OS , pas de maintenance , le système dans sa globalité ( iPhone iPad ... ) .

C'est plus cher mais il y a des arguments 🤗

C'est pas finalement beaucoup plus cher à perfo égale en ce moment.

Par contre niveau virus et maintenance ça ne fait pas beaucoup de différence.
J'ai mon pc depuis presque 9 ans, je n'ai jamais fait de maintenance... windows tourne nickel, la seule maintenance que j'ai faite c'est d'upgrader les disques durs pour plus gros (chose qu'on ne peut pas faire aussi facilement sur un mac mini ou un imac :) ).

En comparaison sur les macbookair de ma femme j'ai eu plus de maintenance à faire.
Mise à jour de macos obligatoire pour avoir la compatibilité icloud avec l'ipad... en partie problématique car plein de petits softs ne sont plus compatibles.
Incompatiblité de certains périphériques (par exemple ma console midi est utilisable sur mac mais elle doit être configurée préalablement via windows)...
Problème de génération de pdf incompatibles avec les vieilles imprimantes avec l'(avant) dernier macos... etc...

Rien de bien grave (sauf pour les pdf, je suis obligé de générer sur mon pc les pdf de travail de ma femme, c'est chiant) mais utilisant couramment les deux, je garde une petite préférence pour windows.

Citation de: Christophe NOBER le Novembre 20, 2021, 09:12:54
20 ans de Mac après des années de PC , jamais eu envie d'y revenir , non seulement les virus , mais aussi la simplicité de l'OS , pas de maintenance , le système dans sa globalité ( iPhone iPad ... ) .

C'est plus cher mais il y a des arguments 🤗

Je n'ai jamais eu aucun problème avec tout ça sur PC. L'informatique étant un domaine que j'appréhende plutôt bien. Cependant, je préfère la philosophie linux à celle de windows, mais... pas grand chose de compatible.

Je suis rentré depuis un moment dans une démarche de simplification de tout ce que je peux simplifier. En photo, c'est rendre ma chaine de production la plus fluide et limpide possible. C'est également d'avoir un espace de travail épuré avec, entre autre, moins de câble qui partent dans tous les sens. La grosse tour qui ventile et fait du bruit, j'ai bien envie de la bazarder par quelques chose de plus discret et moins énergivore.

C'est là où la puce M1 devient intéressante, pour moi. L'OS n'est au final qu'un détail (Mac OS, c'est une base d'UNIX et des similarités avec le monde linux) et je ne vois rien de bloquant, par rapport à mon utilisation de l'informatique au quotidien. Tout ce que j'utilise aujourd'hui sur mon PC est présent sur Mac OS.

Alors, un Mac mini, où l'on conserve le choix de l'équipement autour, avec la nouvelle puce M1 pro, ça commence à devenir intéressant, pour moi.

Citation de: Zaphod le Novembre 20, 2021, 10:41:13
Moi j'ai déjà en partie vendu mon âme au diable puisque j'ai un ipad depuis des années et un iphone depuis peu :)

Je sais même pas pourquoi je te parle encore  >:D

Citation de: Zaphod le Novembre 20, 2021, 10:41:13
La principale limite c'est le stockage, déjà sur un mac mini il faut un ssd externe (au moins) où vendre un rein pour payer le prix d'un 2 to interne, et il faut que je me fasse un nas déporté (pour ne pas avoir le bruit du nas dans le bureau, c'est bruyant comme tout ces machines).

C'est la conclusion à laquelle je suis arrivé. Quand tu vas sur le site d'Apple et que tu passes de 512 Go à 1To, c'est limite choquant. Pour mon usage, ce serait 2 To ...  ;D

Citation de: Faldug le Novembre 20, 2021, 10:24:55
Habitué aux PC, je n'avais jamais été chaud pour basculer sur un Mac.
Ça, c'était jusqu'à l'arrivée de la puce M1 l'année dernière qui laisse à quai n'importe quelle conf PC (même une Purget HDG optimisée pour tel logiciel) en vidéo lorsqu'on traite des formats grands publics type : 4K 4:2:0 / 4:2:2 10 bits H265 à des débits de 200Mb/s et plus.
Aucune conf PC (ni Mac d'ailleurs même leur tour Pro), n'est capable de traiter le H265 out of the box (sans proxy, etc) comme le fait la M1 dans un logiciel d'étalonnage/montage.
Quel plaisir de pouvoir lancer le playback des fichiers en appliquant une LUT ainsi que des corrections supplémentaires sans avoir une seule frame de droppée.

Vous me direz, c'est de la vidéo et pas de la photo, certes mais cela montre quand même la capacité d'Apple à innover en sortant leur propre processeur (et doté d'une architecture innovante).
En fait, tout est fluide, ça ne bronche pas et même en plein calculs, le boîtier ne fait pas un bruit. Vu sa taille, c'est franchement bluffant.

Tout à fait et depuis quelques jours, que je me renseigne, tout tourne autour des nouvelles puces M1 (pro et max) et ... la vidéo... A croire qu'un mac, c'est pour la vidéo et rien que la vidéo... Final Cut Pro par ci, Final Cut Pro par là... je suis gavé  ::)

Et ce que je retiens, c'est que pour profiter pleinement de ces puces maison, faut des logiciels optimisés. C1 semble très bien tourner sur des machines à base de M1.

Citation de: Faldug le Novembre 20, 2021, 10:24:55
Seul, nuance, le M1 est limité à 16 Go de RAM, et on atteint vite les 12Go et plus même sur C1 dès qu'on retouche quelques images (même sur une session de moins de 50 images).
Cependant, je ne ressens pas de ralentissements car l'OS se met sûrement à écrire sur le SSD (à priori assez performant par rapport à d'autres aussi) mais on peut se poser la question sur les impacts que cela pourrait avoir sur celui-ci.
Du coup, effectivement, si tu n'es pas pressé, attendre le prochain Mac Mini avec un processeur M1 Max/Pro qui permettra d'avoir 32/64 Go de RAM serait sûrement le mieux.

On arrive à peu près à la même quantité de RAM sollicitée sur PC si l'on prend on compte la RAM et la VRAM. 32 Go serait alors plus confortable, pour aborder l'avenir de la meilleurs manière qui soit. Puisque le choix à l'achat est définitif.

Citation de: Faldug le Novembre 20, 2021, 10:24:55
En attendant, je ne regrette absolument pas mon achat, il assure sur tout ce que je veux faire (bon je trouve l'explorateur Windows plus pratique quand même).

Si j'ai bien compris, sur Mac OS, on est plus proche de la philosophie Unix / Linux, en ce qui concerne le système de fichiers. J'ai clairement une préférence pour celle-ci.

Citation de: doppelganger le Novembre 20, 2021, 12:32:52
Tout à fait et depuis quelques jours, que je me renseigne, tout tourne autour des nouvelles puces M1 (pro et max) et ... la vidéo... A croire qu'un mac, c'est pour la vidéo et rien que la vidéo... Final Cut Pro par ci, Final Cut Pro par là... je suis gavé  ::)

C'est vrai que leur puce libère pas mal l'usage en vidéo et c'est donc ça qu'on retient le plus. Perso, j'utilise Resolve qui permet de bien travailler la colorimétrie, etc et ça fonctionne très bien.

Citation de: doppelganger le Novembre 20, 2021, 12:32:52
Et ce que je retiens, c'est que pour profiter pleinement de ces puces maison, faut des logiciels optimisés. C1 semble très bien tourner sur des machines à base de M1.

C'est mieux oui et les logiciels les plus connus ont leur release Apple Silicon depuis plusieurs mois maintenant.

Citation de: doppelganger le Novembre 20, 2021, 12:32:52
Si j'ai bien compris, sur Mac OS, on est plus proche de la philosophie Unix / Linux, en ce qui concerne le système de fichiers. J'ai clairement une préférence pour celle-ci.

Oui, donc il y a un terminal sur lequel tu peux utiliser les commandes Unix classiques.
Je n'ai pas besoin de la "puissance" du terminal pour mes besoins perso et du coup j'utilise plutôt le Finder pour la gestion de fichiers. Je le trouve moins bien fait que l'explorateur Windows pour naviguer, afficher les choses comme-ci, etc mais rien de grave et on se trouve des compromis (et je connais sûrement pas tout).
Au final, la migration de Windows vers Mac s'est faite facilement puisque les logiciels les plus connus sont disponibles et quasi identiques.
Pour l'OS, globalement, c'est assez easy.

Citation de: doppelganger le Novembre 20, 2021, 12:32:52
Si j'ai bien compris, sur Mac OS, on est plus proche de la philosophie Unix / Linux, en ce qui concerne le système de fichiers. J'ai clairement une préférence pour celle-ci.

Oui, c'est plus proche mais avec un côté beaucoup plus verrouillé.
Par exemple avant on pouvait changer le finder/explorateur qui est super basique pour un truc plus complet, mais maintenant si on veut le faire il faut bidouiller...

L'autre défaut c'est que beaucoup de petits utilitaires gratos sous windows n'ont pas d'équivalent sous mac en gratuit, et même en payant ça devient de plus en plus galère (la mode étant aux applis sur abonnement).
Même pour des trucs basiques, style un bon lecteur vidéo, ou une bonne visionneuse d'images, je n'ai pas trouvé mon bonheur.
(Faststone me manquera...)

Faut que je vois aussi si je peux bénéficier de la calibration hardware de mon écran... sous windows je dois passer par win7/8 car il n'y a pas de drivers pour win10... donc j'ai peu d'espoir.

"Dell does not test or validate any monitors with apple proprietary OS or cabling. We only offer Windows support.".
;D

Ca semble avoir changé depuis mais sur mon écran de 2014 c'est mort.

Citation de: Zaphod le Novembre 20, 2021, 14:14:44
Par exemple avant on pouvait changer le finder/explorateur qui est super basique pour un truc plus complet, mais maintenant si on veut le faire il faut bidouiller...

J'ai EasyFind installé sur mon MBP Big Sur, qui marche bien. Je ne sais plus si j'avais payé à l'époque, ça fait tellement longtemps !

Citation de: Zaphod le Novembre 20, 2021, 14:14:44
Même pour des trucs basiques, style un bon lecteur vidéo, ou une bonne visionneuse d'images, je n'ai pas trouvé mon bonheur.
(Faststone me manquera...)

Faut que je vois aussi si je peux bénéficier de la calibration hardware de mon écran... sous windows je dois passer par win7/8 car il n'y a pas de drivers pour win10... donc j'ai peu d'espoir.

Comme lecteur vidéo, j'ai VLC qui marche assez bien. Par contre, j'utilise mon logiciel de développement comme visionneuse d'images.

Quant à la calibration hardware, si l'écran la permet et si le logiciel de la sonde sait le faire, je ne vois pas où est le problème. En principe, sur Mac, il y a des drivers internes à l'OS qui font le job lorsqu'un driver est nécessaire.

Citation de: tenmangu81 le Novembre 20, 2021, 14:55:12
J'ai EasyFind installé sur mon MBP Big Sur, qui marche bien. Je ne sais plus si j'avais payé à l'époque, ça fait tellement longtemps !

Ca semble être un logiciel de recherche plus qu'un remplaçant du Finder.

Citation de: tenmangu81 le Novembre 20, 2021, 14:55:12Comme lecteur vidéo, j'ai VLC qui marche assez bien. Par contre, j'utilise mon logiciel de développement comme visionneuse d'images.

Oui, moi VLC j'aime pas trop sur mac.
Sur ipad, c'est le seul truc potable que j'ai trouvé, mais sur mac je n'ai jamais compris totalement l'interface (ça m'ouvre la playlist quand je veux déposer une vidéo sur le lecteur par ex.) et je trouve le look daté.
Mais ça a le mérite d'exister et d'être gratuit.

Après pour le coup, ça a beaucoup moins d'importance maintenant car le lecteur vidéo ne me sert plus que de manière épisodique.
(en fait l'usage de ma ma machine principale, c'est 90% lightroom ou logiciel photo + écoute de musique en même temps + navigateur pour patienter pendant les traitements + mails pour les 5% de mails qui nécessitent d'être rédigés avec un clavier)

Donc l'OS est peu important à condition qu'il sache gérer mes périphériques (écrans, console midi pour lightroom, souris etc...)

Citation de: tenmangu81 le Novembre 20, 2021, 14:55:12Quant à la calibration hardware, si l'écran la permet et si le logiciel de la sonde sait le faire, je ne vois pas où est le problème. En principe, sur Mac, il y a des drivers internes à l'OS qui font le job lorsqu'un driver est nécessaire.

Ben non, il faut utiliser le logiciel constructeur pour calibrer et envoyer le profil et les infos de calibration vers l'écran.
Ensuite, il faut un driver pour pouvoir gérer le truc si besoin (par exemple en switchant d'un profil sRGB à un profil Adobe RGB selon le besoin, même si ça c'est dispensable).

Le logiciel de la sonde ne permet pas de faire la calibration hardware de l'écran, il fait de la calibration software.

Citation de: Zaphod le Novembre 20, 2021, 14:20:06
"Dell does not test or validate any monitors with apple proprietary OS or cabling. We only offer Windows support.".
;D

Ca semble avoir changé depuis mais sur mon écran de 2014 c'est mort.

J'ai un écran Dell de 2012 avec un logiciel qui n'a pas évoluer depuis presque aussi longtemps. Je n'ai pas eu de soucis quand je suis passé à windows 10 il y a un an (faudrait que je teste avec mon portable sous windows 11).

Mais qu'importe pour la suite, puisque mon prochain achat informatique sera pour un nouvel écran. Le Benq SW271C à l'air pas mal et sans soucis, que ce soit sous windows ou mac.

Citation de: Zaphod le Novembre 20, 2021, 14:14:44
Oui, c'est plus proche mais avec un côté beaucoup plus verrouillé.
Par exemple avant on pouvait changer le finder/explorateur qui est super basique pour un truc plus complet, mais maintenant si on veut le faire il faut bidouiller...

Il ressemble beaucoup à ce que l'on trouve sous linux. J'apprécie cette simplicité et ce minimalisme.

Citation de: doppelganger le Novembre 20, 2021, 15:25:55
J'ai un écran Dell de 2012 avec un logiciel qui n'a pas évoluer depuis presque aussi longtemps. Je n'ai pas eu de soucis quand je suis passé à windows 10 il y a un an (faudrait que je teste avec mon portable sous windows 11).

Je n'ai pas de souci pour win 10 sauf que je ne peux pas lancer la calibration hardware. Ca ne marche que jusqu'à 8.1.
Quand la calibration hardware est faite sous win 7/8 l'écran l'applique correctement sous win 10.

L'idéal aurait été d'avoir un double boot sur le mac mini, avec un win7 pour calibrer et ensuite ça doit fonctionner.
Mais ça n'est plus possible sur le m1 (même les émulateurs windows ne fonctionnent plus - mais de toute façons on ne peut pas faire de calibration hardware sur mon écran via un émulateur).

Citation de: doppelganger le Novembre 20, 2021, 15:25:55Mais qu'importe pour la suite, puisque mon prochain achat informatique sera pour un nouvel écran. Le Benq SW271C à l'air pas mal et sans soucis, que ce soit sous windows ou mac.

Oui il a l'air pas mal du tout, mais pas trop éloigné côté spec de ce que j'ai.
J'ai un Dell u2713H donc 2560 x 1440, wide gamut et calibration hardware, et plutôt correct (même si on fait certainement mieux).

Si je change j'aurais plutôt envie d'un moniteur 4K (surtout que macOS est plutôt conçu pour des hautes résolutions, même si ça marche avec un écran "normal").

Citation de: doppelganger le Novembre 20, 2021, 15:32:44
Il ressemble beaucoup à ce que l'on trouve sous linux. J'apprécie cette simplicité et ce minimalisme.

Moi j'aime le côté épuré mais certaines fonctions manquent... ça a un peu progressé, tout de même, donc ça n'est pas un truc bloquant.
(je préfère avoir 2/3 fonctionnalités en moins que de devoir bidouiller des trucs en diminuant la protection du système).

Citation de: Zaphod le Novembre 20, 2021, 14:14:44
L'autre défaut c'est que beaucoup de petits utilitaires gratos sous windows n'ont pas d'équivalent sous mac en gratuit, et même en payant ça devient de plus en plus galère (la mode étant aux applis sur abonnement).
Même pour des trucs basiques, style un bon lecteur vidéo, ou une bonne visionneuse d'images, je n'ai pas trouvé mon bonheur.
(Faststone me manquera...)

J'utilisais jusque là View NX, de Nikon, qui me servait autant pour les raw que pour les jpeg. Très bonne visionneuse mais n'ayant plus de matériel Nikon, j'ai cherché quelque chose de plus générique et j'ai opté pour FastRawViewer, fait par le même éditeur que RawDigger. Ce n'est pas le logiciel le plus convivial qui soit, il est payant (moins d'une trentaine d'euros), il est en anglais seulement mais il propose beaucoup de chose, aussi bien pour les raw que les jpeg. Pas mal de paramètres également (peut être trop diront certain).

Comme il existe sous Mac OS, j'ai pas de souci à avoir de ce coté là :)

Citation de: Zaphod le Novembre 20, 2021, 15:36:32
Je n'ai pas de souci pour win 10 sauf que je ne peux pas lancer la calibration hardware. Ca ne marche que jusqu'à 8.1.
Quand la calibration hardware est faite sous win 7/8 l'écran l'applique correctement sous win 10.

L'idéal aurait été d'avoir un double boot sur le mac mini, avec un win7 pour calibrer et ensuite ça doit fonctionner.
Mais ça n'est plus possible sur le m1 (même les émulateurs windows ne fonctionnent plus - mais de toute façons on ne peut pas faire de calibration hardware sur mon écran via un émulateur).

J'ai un Dell U2413 pour lequel j'ai un peu galéré à trouver le bon logiciel (la bonne version surtout), pour une sonde X-rite i1Dispaly Pro. Je sais pas quelle sonde tu as mais si c'est la même, y'a pas de raison que la calibration hardware pose problème, même sous windows 10.

Citation de: Zaphod le Novembre 20, 2021, 15:36:32
Oui il a l'air pas mal du tout, mais pas trop éloigné côté spec de ce que j'ai.
J'ai un Dell u2713H donc 2560 x 1440, wide gamut et calibration hardware, et plutôt correct (même si on fait certainement mieux).

Si je change j'aurais plutôt envie d'un moniteur 4K (surtout que macOS est plutôt conçu pour des hautes résolutions, même si ça marche avec un écran "normal").

En fait, j'hésite avec le Eizo CG279X. Le Benq a l'avantage de la résolution (4k contre 2k pour le Eizo) et du prix mais le Eizo à l'avantage de la calibration hardware avec sonde intégrée. Sur le papier, le Eizo gagne en simplicité. Et j'aime bien les choses simples :)

Quelques mois après avoir reçu le Mac Mini M1, j'avais choisis l'écran Eizo CG2420. Certes ce n'est que du FullHD mais il n'y a pas d'équivalent 4K chez Eizo sauf en 32 pouces et à un prix bien différent.
Le 27 dont tu parles a une résolution intermédiaire il me semble.
En tout cas, venant des sondes Spyder, je confirme que la sonde intégrée au moniteur Eizo est très pratique.
C'est efficace et on ne rechigne pas à calibrer car il n'y a quasiment rien à faire.
Pas besoin sortir une sonde d'un tiroir, ni de pencher l'écran pour que cela épouse bien la surface, etc.
La dernière fois, j'ai recalibré mes cibles sRGB, Adobe RVB et BT709 sans douleur.

Citation de: doppelganger le Novembre 20, 2021, 15:55:56
J'ai un Dell U2413 pour lequel j'ai un peu galéré à trouver le bon logiciel (la bonne version surtout), pour une sonde X-rite i1Dispaly Pro. Je sais pas quelle sonde tu as mais si c'est la même, y'a pas de raison que la calibration hardware pose problème, même sous windows 10.

J'ai la même sonde, mais bizarrement, le u2413 fonctionne pour la calibration pour win10, mais pas le u2713h.
J'ai fait pas mal de recherches et j'avais cru trouver mon bonheur sauf qu'en fait c'était pour le 2413 et pas le 2713.
J'ai quand même testé au hasard mais sans succès.

Citation de: doppelganger le Novembre 20, 2021, 15:55:56
En fait, j'hésite avec le Eizo CG279X. Le Benq a l'avantage de la résolution (4k contre 2k pour le Eizo) et du prix mais le Eizo à l'avantage de la calibration hardware avec sonde intégrée. Sur le papier, le Eizo gagne en simplicité. Et j'aime bien les choses simples :)

Ah j'ai du tomber sur une mauvaise fiche technique pour le benq, je n'avais pas vu qu'il était 4k.
C'est pas le même prix non plus avec le bon modèle :)

Pour moi la définition de mon 27" (2560x1440) c'est vraiment le minimum pour être un peu à l'aise.
Idealement un 4k 32" ça serait bien, mais je n'ose même pas regarder les prix en eizo :)

Alors essaye un DELL en 32" en 4K.
J'ai conservé le mien cinq ans et le passage à l'Eizo n'a pas été spectaculaire.

Citation de: Zaphod le Novembre 20, 2021, 18:50:05
J'ai la même sonde, mais bizarrement, le u2413 fonctionne pour la calibration pour win10, mais pas le u2713h.
J'ai fait pas mal de recherches et j'avais cru trouver mon bonheur sauf qu'en fait c'était pour le 2413 et pas le 2713.
J'ai quand même testé au hasard mais sans succès.

J'utilise la version 1.0.1.251 du logiciel Dell UltraSharp Color Calibration Solution. J'avais une version plus récente qui ne fonctionnait pas avec mon écran. Et j'ai la version 1.51.2015 de Dell Display Manager.

Citation de: Zaphod le Novembre 20, 2021, 18:50:05
Pour moi la définition de mon 27" (2560x1440) c'est vraiment le minimum pour être un peu à l'aise.
Idealement un 4k 32" ça serait bien, mais je n'ose même pas regarder les prix en eizo :)

Mouais... je ne suis pas convaincu qu'un écran 4k soit primordiale en photo. En vidéo je veux bien, mais en photo...

Et à bien y réfléchir, si c'est pour devoir générer des aperçus 4k (contre 2k actuellement) de mes fichiers dans C1, c'est 4 To qu'il me faudra  :P

Citation de: doppelganger le Novembre 21, 2021, 10:36:46
Mouais... je ne suis pas convaincu qu'un écran 4k soit primordiale en photo. En vidéo je veux bien, mais en photo...

Primordial c'est sur que non :)
Un peu plus sympa à l'utilisation oui.
Mais sinon j'ai peu de raisons de changer mon écran, à part pour cette histoire de calibration hardware (après la calibration soft fonctionne quoi qu'il arrive).

Citation de: Christophe NOBER le Novembre 20, 2021, 09:12:54
20 ans de Mac après des années de PC , jamais eu envie d'y revenir , non seulement les virus , mais aussi la simplicité de l'OS , pas de maintenance , le système dans sa globalité ( iPhone iPad ... ) .

C'est plus cher mais il y a des arguments 🤗

+1

avoir un macbook, un ipad et un iphone, c'est un transfert de fichier rapide, et comme a la maison le copain a la meme chose, c'est un environnement formidable.

Quand aux danger des virus, le plus grand risque ce trouve toujours entre la chaise et le clavier  ;D ;D ;D

Si on fait des choses disons "relou", alors penser a un ordi alternatif pour ces choses la  ;D ;D ;D

PS: j'ai aussi un PC, plus flexible sur plus de choses, mais c'est parce que je fais beaucoup de truc en informatiques, et aime trafiquer  ;D. Mais pour une personne qui veut un truc simple qui marche, avec un environnement stable, mac un beau boulot, avec un super design...le hic le prix.

Mais franchement les nouveaux imac sont si beaux. J'en ait obtenu 1 au boulot quel plaisir..clairement beaucoup mieux que le dell.

Mac ou Pc c'est un vieux débat mais apparement toujours d'actualité. Il y a les inconditionnels de l'un et ceux de l'autre. En général ils sont inconciliables, mais je ne connais personne qui ayant passé sur Mac retourne sur Pc alors que l'inverse est fréquent. Hormis le prix des ordis un peu plus élevé plus élevé et encore (le MacBook Air est très bien placé en prix),  le monde Apple présente quelques inconvénients (mineurs) mais réels: il y a moins de logiciels ou de pilotes d'imprimantes. Par exemple j'utilise Généatique. Je suis obligé de garder un vieux Pc pour cela ou alors il faudrait installer "parallels" (payant) sur mon MacBook Pro, je m'y résoudrai peut-être un jour. En attendant le triptyque: Mac-iPad-iPhone est un must à mes yeux. Autre avantage non négligeable d'Apple c'est la Hot Line gratuite et quasi instantanée. On tombe toujours sur un interlocuteur compétent qui résout votre problème. Bref je ne suis pas prêt de quitter Apple!

Citation de: alik le Janvier 13, 2022, 12:07:38
Mac ou Pc c'est un vieux débat mais apparement toujours d'actualité. Il y a les inconditionnels de l'un et ceux de l'autre. En général ils sont inconciliables, mais je ne connais personne qui ayant passé sur Mac retourne sur Pc alors que l'inverse est fréquent.

Je passe de l'un à l'autre quasi tous les jours :)
Les deux tournent très bien et pour peu que tu utilises les mêmes softs... ça ne change pas grand chose en pratique.

La grosse différence c'est au niveau du matos, tu peux te faire un PC à la carte alors qu'avec le matos apple tu choisis parmi leurs 4 configs  (je ne parle des hackintosh, si je prends un apple c'est pour ne pas être emmerdé par les aspects matos).
Du coup, c'est aussi plus facile d'avoir un ensemble cohérent... et surtout plus facile d'avoir un truc sobre et compact.

A perfo et prestations égales, je ne suis pas sur que la différence de prix soit si grande.

Citation de: alik le Janvier 13, 2022, 12:07:38Je suis obligé de garder un vieux Pc pour cela ou alors il faudrait installer "parallels" (payant) sur mon MacBook Pro, je m'y résoudrai peut-être un jour.

Attention, c'est impossible sur les macs Apple Silicon. Ca ne peut fonctionner que sur les mac intel.

A priori ça semble possible désormais ... à vérifier :
https://www.parallels.com/fr/news/press-releases/show/2021-pd16-5-m1chip/

Bonne nouvelle, c'est un point qui me chagrinait un peu (j'ai certains trucs pour lesquels j'ai besoin de windows... très peu mais ça m'emmerderait de garder une machine spécifique pour ça.

Le défaut c'est que ça bouffe de la place sur le ssd système forcément (qui est déjà très limite si on ne veut pas se ruiner).

Il y a quelques années, on disait : Sur un MAC on travaille, sur un PC on bricole.

Quand Apple a sorti le Mac qui permettait d'afficher et de travailler avec les deux espaces : Bureau Mac et Bureau Windows,
les commerciaux de chez Microsoft présentaient Windows sur le MAC parce qu'il y était plus stable que sur le PC.

Je travaille avec des machines Apple depuis 1984 : Apple II, MacIntosh, Quadra, PowerMac, et iMac depuis 2008.
J'ai même eu un lecteur de CD-Rom et Cd-Audio ApplePower-CD.

Il y a 3 ou 4 ans, pour piloter une imprimante EPSON, j'ai été obligé de faire l'acquisition d'un PC.
Quand on est habitué à la logique Mac, passer vers le PC, c'est quand l'aventure.
L'inverse est moins ardu.

Le Mac n'est pas exempt d'attraper quelques virus. Il y en a quelques uns qui trainent.
Ils y a de très bons conseils de prévention sur le site APPLE.

L'OS X demande quand même un petit peu d'entretien.
Un petit coup d'AppleJack ou Onyx chaque mois, ça ne lui fait pas de mal.
Et des fois, quand un logiciel patine un peu trop, vider les cages utilisateur arrange dans bien des cas la situation.

Comme on disait il y a quelque temps, le plus gros risque de virus pour un Mac, c'est son utilisateur.

Un fois j'ai planté "de chez planter" un Mac en désinstallant une police qui était secrètement utilisée par le système OS X.
J'ai du tout réinstallé : système, Utilitaires, Logiciels, en commençant par un reformatage complet du disque dur, action obligatoire pour pouvoir à nouveau écrire dessus.
Heureusement, à l'époque, il y avait tous les disques nécessaires dans la boîte de l'ordi.
Tous ceux que j'ai reconvertis au Mac ne l'ont pas regretté. Si ce n'est de ne pas y être venus plus tôt.

Citation de: DenisV le Janvier 13, 2022, 17:22:14
Il y a 3 ou 4 ans, pour piloter une imprimante EPSON, j'ai été obligé de faire l'acquisition d'un PC.
Quand on est habitué à la logique Mac, passer vers le PC, c'est quand l'aventure.
L'inverse est moins ardu.

C'est marrant mais justement moi j'ai beaucoup plus de problèmes d'impression avec mon mac qu'avec mon PC.
Et dernièrement, les PDF générés par le mac M1 sont étranges : nickel à l'affichage, foireux à l'impression (via un service de repro ou sur des imprimantes pro).
Les PDF générés par l'ancien macbookair intel ou sur le PC ne posent pas de souci.

Enfin bon, c'est un détail, mais globalement je passe plus de temps à faire de maintenance info sur le mac que sur le PC (au total ça n'est pas énorme sur le mac, mais sur le PC, c'est zéro).
Après il n'y a que moi qui utilise mon PC alors que ça n'est pas le cas du mac :)

Citation de: fski le Janvier 13, 2022, 00:38:49
+1

avoir un macbook, un ipad et un iphone, c'est un transfert de fichier rapide, et comme a la maison le copain a la meme chose, c'est un environnement formidable.

[mode troll on]
+1000
Tu peux même déverrouiller ton mac avec ton Apple Watch. Quel écosystème formidable. Je sais pas comment je fais encore pour me passer de tout ça...
[mode troll off]

;)

Citation de: fski le Janvier 13, 2022, 00:38:49
Quand aux danger des virus, le plus grand risque ce trouve toujours entre la chaise et le clavier  ;D ;D ;D

Croire que l'on est à l'abri de tout parce que l'on utilise un mac est faire preuve de naïveté (sans méchanceté aucune). Des virus, y'en a (pas beaucoup, mais y'en a). Des virus sur PC, j'en ai jamais vu de près. Et puis, c'est un peu passé de mode.

Le véritable problème de nos jours, se sont les risques d'intrusion et de collecte de données personnelles. Protection de la vie privée (navigation privée, accès à la webcam, aux données bancaires), blocage de site non sécurisé, contrôle du trafic réseau, anti spam et bien d'autres... Ton mac ne te sauvera de rien.

Pour ma part, ayant une licence de la suite Internet Security de Kaspersky, pour 3 postes, mon futur mac n'y échappera pas.

Citation de: doppelganger le Janvier 13, 2022, 18:09:55
[mode troll on]
+1000
Tu peux même déverrouiller ton mac avec ton Apple Watch. Quel écosystème formidable. Je sais pas comment je fais encore pour me passer de tout ça...
[mode troll off]

;)

Croire que l'on est à l'abri de tout parce que l'on utilise un mac est faire preuve de naïveté (sans méchanceté aucune). Des virus, y'en a (pas beaucoup, mais y'en a). Des virus sur PC, j'en ai jamais vu de près. Et puis, c'est un peu passé de mode.

Le véritable problème de nos jours, se sont les risques d'intrusion et de collecte de données personnelles. Protection de la vie privée (navigation privée, accès à la webcam, aux données bancaires), blocage de site non sécurisé, contrôle du trafic réseau, anti spam et bien d'autres... Ton mac ne te sauvera de rien.

Pour ma part, ayant une licence de la suite Internet Security de Kaspersky, pour 3 postes, mon futur mac n'y échappera pas.

Je n'ai jamais pense que mon mac me protegerai, mais je pense que l'intrus rentre majoritairement parce qu'on le laisse rentrer  ;D

c'etait la mon propos...

Citation de: fski le Janvier 13, 2022, 18:21:31
Je n'ai jamais pense que mon mac me protegerai, mais je pense que l'intrus rentre majoritairement parce qu'on le laisse rentrer  ;D

c'etait la mon propos...

En relisant ton intervention, effectivement.

Pour l'entretien des Mac et ses périphériques de stockage il y a les excellents outils de TRI-ERDRE,
et c'est français.

https://www.tri-edre.fr/fr/index.html (https://www.tri-edre.fr/fr/index.html)

Citation de: alik le Janvier 13, 2022, 12:07:38
Mac ou Pc c'est un vieux débat mais apparement toujours d'actualité. Il y a les inconditionnels de l'un et ceux de l'autre. En général ils sont inconciliables, mais je ne connais personne qui ayant passé sur Mac retourne sur Pc alors que l'inverse est fréquent. Hormis le prix des ordis un peu plus élevé plus élevé et encore (le MacBook Air est très bien placé en prix),  le monde Apple présente quelques inconvénients (mineurs) mais réels: il y a moins de logiciels ou de pilotes d'imprimantes. Par exemple j'utilise Généatique. Je suis obligé de garder un vieux Pc pour cela ou alors il faudrait installer "parallels" (payant) sur mon MacBook Pro, je m'y résoudrai peut-être un jour. En attendant le triptyque: Mac-iPad-iPhone est un must à mes yeux. Autre avantage non négligeable d'Apple c'est la Hot Line gratuite et quasi instantanée. On tombe toujours sur un interlocuteur compétent qui résout votre problème. Bref je ne suis pas prêt de quitter Apple!

J'en ai connu plusieurs. Un copain a essayé Mac, au bout de 2 mois il m'a demandé de lui installer Windows à la place. Idem pour mon ex Patron, il avait un superbe Mac dernier cri ... avec Windows dessus.

Mais cela dit, il y a longtemps eu des débats plus qu'animés sur la supériorité de Mac ou Windows, pour moi c'est juste différent et en règle générale ceux qui aiment l'un ont du mal avec l'autre et inversement. Perso je n'ai jamais réussi à apprécier Mac, je trouve ça très compliqué et contre intuitif.

Citation de: egtegt² le Janvier 19, 2022, 08:25:07Perso je n'ai jamais réussi à apprécier Mac, je trouve ça très compliqué et contre intuitif.

Faut avouer qu'il y a des trucs particuliers.

Pour la petite histoire j'ai débuté l'informatique au bureau en 1986/87 sur un Macintosh Plus et je m'y étais habitué sans problème. Quelques années plus tard, changement de cap on m'a fourni à la place un PC portable Toshiba: quelle galère de changer d'environnement mais il a bien fallu s'y habituer. Ensuite tant au niveau professionnel que personnel j'ai eu différents PC portables ou non allant même jusqu'à utiliser pendant quelques temps le "monde Linux" auquel je n'ai jamais accroché. Finalement en 2014 j'ai abandonné l'environnement Windows et Linux pour aller chez Apple en achetant un MacBook Pro et je ne reviendrai en arrière pour rien au monde! L'adaptation à l'environnement Mac a été très rapide et je n'ai qu'un regret c'est de ne pas avoir fait la bascule plus tôt. Mais chacun a son expérience, ses goûts et ses motivations j'en conviens. Je conçois que celui qui aime la "bidouille" informatique Windows est plus approprié, mais ce n'est pas mon cas.

Citation de: alik le Janvier 19, 2022, 09:23:53Je conçois que celui qui aime la "bidouille" informatique Windows est plus approprié, mais ce n'est pas mon cas.

Perso je ne bidouille plus, et j'aime bien windows.
J'aime bien OSX aussi, mais comme souvent avec apple il y a à la fois des trucs super pratiques (spotlight par exemple bien plus efficace que l'équivalent windows) et des limites pénibles (et des trucs pour empêcher certaines apps non apple de fonctionner, comme avec tous les finder alternatifs).

Le point négatif de windows, c'est que si on fait n'importe quoi, c'est relativement facile de foutre la merde.
Si on l'utilise correctement, ça demande 0 maintenance (j'ai installé win 10 vers 2015 je n'ai jamais eu besoin de rien faire côté système, ça tourne nickel depuis - mon PC date de 2013)

OSX est plus "safe" de ce côté là, même si pour le coup ça m'est déjà arrivé (au tout début) de devoir tout réinstaller parce que j'avais merdé un truc sur les droits utilisateurs.
Il y a plus souvent de mise à jour majeures d'OS, certaines étant quasi obligatoires (si on veut notamment continuer à avoir un flux photo à jour entre tablette et ordinateur), donc ça demande plus de boulot de maintenance système.
(et de temps pour trouver des alternatives aux anciennes app qui ne fonctionnent plus)

Après comme je disais au début, le principe de l'OS c'est de se faire oublier et de faire marcher les programmes...
Quand j'utilise Lightroom sous OSX ou sous windows, c'est quasi la même chose.

Citation de: Zaphod le Janvier 19, 2022, 10:09:15
Perso je ne bidouille plus, et j'aime bien windows.

Moi non plus. Résumer windows à une utilisation pour de la bidouille est ridicule. D'autant que la bidouille sous macOS est tout aussi possible et accessible. Ce qui est marrant, c'est quand on entend dire que l'on arrive pas à se faire à linux, alors que dans le fond, c'est très approchant de macOS. J'oserai même me mettre les fana du monde libre à dos et dire que macOS est en quelque sorte une distribution linux. En tout cas, ce n'est pas pour me déplaire. Je vais pouvoir bidouiller comme sous linux  :P

Citation de: Zaphod le Janvier 19, 2022, 10:09:15
J'aime bien OSX aussi, mais comme souvent avec apple il y a à la fois des trucs super pratiques (spotlight par exemple bien plus efficace que l'équivalent windows) et des limites pénibles (et des trucs pour empêcher certaines apps non apple de fonctionner, comme avec tous les finder alternatifs).

Une des régressions, quand on vient de windows et que l'on arrive sur macOS, c'est le clavier (déjà évoqué récemment). Ou la façon simple de réagencer une applications en la faisant glisser en haut de l'écran, qui provoque son agrandissement, ou encore, à gauche, pour quelle se redimensionne de façon à occuper la moitié de l'écran, tout en proposant de lui opposer une autre application à droite, etc... Oh, c'est possible sous macOS, mais c'est en option, via une application payante. Là dessus, Windows 11 en propose encore un peu plus.

Le bon vieux coupé / collé, qui remonte aux origines de l'informatique. Ctrl+X / Ctrl+V. Va donc essayer l'équivalent dans le finder... c'est faisable, mais d'un compliqué qu'il faudra demander à google. Et quand bien même, la manip reste tordue. Les "bidouilleurs" trouveront plus rigolo de passer par le terminal et la bonne ville commande "mv".

Une vidéo d'un gars qui utilise un mac depuis 24h, qui illustre un peu tout ça et un peu plus : Windows User Tries New M1 Max Macbook Pro: First 24 Hours (https://youtu.be/cfsNO14hikA)

J'ai souri de voir à quel point mes interrogations / étonnements ont été quasi les mêmes que lui :)

Citation de: doppelganger le Janvier 19, 2022, 13:07:35
[...]Le bon vieux coupé / collé, qui remonte aux origines de l'informatique. Ctrl+X / Ctrl+V. Va donc essayer l'équivalent dans le finder... [...]

L'équivalent de la touche Ctrl sous windows est la touche "Command" sous Mac.
Aussi, le coupé/collé se fera avec Com+X / Com+V.

Je ne vois donc pas trop ce dont vous parlez...

Citation de: JamesBond le Janvier 19, 2022, 13:16:05
L'équivalent de la touche Ctrl sous windows est la touche "Command" sous Mac.
Aussi, le coupé/collé se fera avec Com+X / Com+V.

Je ne vois donc pas trop ce dont vous parlez...

Pas de soucis sur l'équivalent du Ctrl de windows. Bien que dans l'absolu, une touche "control" existe aussi sur un clavier de mac...

Si tu es devant ton mac, tente ta chance, en faisant un Cmd+X / Cmd+V ;)

Citation de: doppelganger le Janvier 19, 2022, 13:07:35
Moi non plus. Résumer windows à une utilisation pour de la bidouille est ridicule. D'autant que la bidouille sous macOS est tout aussi possible et accessible. Ce qui est marrant, c'est quand on entend dire que l'on arrive pas à se faire à linux, alors que dans le fond, c'est très approchant de macOS. J'oserai même me mettre les fana du monde libre à dos et dire que macOS est en quelque sorte une distribution linux. En tout cas, ce n'est pas pour me déplaire. Je vais pouvoir bidouiller comme sous linux  :P

Oui ceux qui sont habitués à linux y trouvent semble-t-il leur compte, notamment avec le terminal.
Moi je ne peux pas dire je n'ai jamais accroché à linux même si j'arrive à m'y débrouiller.

Citation de: doppelganger le Janvier 19, 2022, 13:07:35Une des régressions, quand on vient de windows et que l'on arrive sur macOS, c'est le clavier (déjà évoqué récemment). Ou la façon simple de réagencer une applications en la faisant glisser en haut de l'écran, qui provoque son agrandissement, ou encore, à gauche, pour quelle se redimensionne de façon à occuper la moitié de l'écran, tout en proposant de lui opposer une autre application à droite, etc... Oh, c'est possible sous macOS, mais c'est en option, via une application payante. Là dessus, Windows 11 en propose encore un peu plus.

Oui c'est une des premières apps que j'ai acheté, c'est juste un truc que j'utilise tout le temps de coller deux apps en vis à vis.

Après c'est comme tout, y'a plein de trucs mieux aussi, qui auraient pu être copiées de l'autre côté mais qui ne l'ont pas été, étrangement.
Souvent il y a des logiciels pour compenser, mais du coup c'est quand même moins bien intégré.

Le finder, c'est d'autant plus chiant que maintenant il faut vraiment bidouiller pour le remplacer.
J'aimais beaucoup TotalFinder mais avec le M1 c'est mort.

Après je fais de moins en moins de trucs compliqués avec mon ordinateur donc il n'y a pas non plus de problème bloquant, ni sous windows, ni sous osx.

Citation de: Zaphod le Janvier 19, 2022, 13:25:19
Oui c'est une des premières apps que j'ai acheté, c'est juste un truc que j'utilise tout le temps de coller deux apps en vis à vis.

Y'a moyen de le faire en natif (avec la dernière version de macOS, au moins). Suffit de survoler le bouton vert d'une fenêtre. Un menu contextuel apparait.

Citation de: Zaphod le Janvier 19, 2022, 13:25:19
Après je fais de moins en moins de trucs compliqués avec mon ordinateur donc il n'y a pas non plus de problème bloquant, ni sous windows, ni sous osx.

Tout pareil ;)

Citation de: doppelganger le Janvier 19, 2022, 14:00:38
Y'a moyen de le faire en natif (avec la dernière version de macOS, au moins). Suffit de survoler le bouton vert d'une fenêtre. Un menu contextuel apparait.

Oui mais non, passer par un menu contextuel, vraiment bof.
Y'a aussi l'option du raccourci clavier, c'est mieux mais le snap c'est quand même hyper pratique.
Apple a mieux réussi son implémentation de la fonction sur ipad, c'est dommage :)

J'ai passé très longtemps en développement à utiliser Windows (40% du temps) et une grande variété d'Unix (60% du temps). Je me souviens que le matin en arrivant, souvent il fallait attendre que les mises à jour obligatoires soient installées, avec quelques reboot, c'était ça ou être très rapidement déconnecté de l'Intranet par les robots. Rien de cela avec HP-UX, AIX, Solaris, ...
Même problème chez moi, connecté au travail par VPN, les robots continuaient de scruter mon activité. Comme je commençais à utiliser Premiere et LR/PS et que je savais que le développement se faisait sur Mac, j'ai acheté un Mac.
Ce que j'aime : La possibilité de tester une nouvelle version de l'OS avant de remplacer l'existante (compatibilité applications et drivers divers), avoir plusieurs utilisateurs avec des langues (EN/FR) et des claviers différents (azerty/qwerty), ce qui permet de voir qu'Adobe n'effectue pas son travail correctement. Sur mon compte LR est en US, sur le compte de mon épouse il est en FR. Pour PS la langue de téléchargement est la langue utilisée pour tous les comptes. La possibilité d'installer (sur SSD externe dans mon cas) W10 et W11 à travers VMware), ce qui me permet de faire du support d'amis un peu plus fébriles devant un clavier. CCC backup que je mets à jour une fois par mois et que j'ai bien sûr testé. Sur ce sujet, la note du développeur allemand, très énervé à propos du M1, est intéressante à lire. 
My two cents.

Citation de: cam1 le Janvier 19, 2022, 14:56:46
J'ai passé très longtemps en développement à utiliser Windows (40% du temps) et une grande variété d'Unix (60% du temps). Je me souviens que le matin en arrivant, souvent il fallait attendre que les mises à jour obligatoires soient installées, avec quelques reboot, c'était ça ou être très rapidement déconnecté de l'Intranet par les robots. Rien de cela avec HP-UX, AIX, Solaris, ...

Oui, pareil avec le windows du boulot, par contre chez moi c'est maintenant (depuis 10 ou avant ?) beaucoup mieux intégré.
Les mises à jour s'installent à l'extinction de la machine et ne gênent absolument pas l'usage.

Sur OSX je ne sais pas trop comment ça se passe en dehors des mises à jour majeures, jamais été trop emmerdé donc je suppose aussi que c'est plus ou moins transparent.

Citation de: doppelganger le Janvier 19, 2022, 13:21:57
Pas de soucis sur l'équivalent du Ctrl de windows. Bien que dans l'absolu, une touche "control" existe aussi sur un clavier de mac...

Si tu es devant ton mac, tente ta chance, en faisant un Cmd+X / Cmd+V ;)

Bien oui. Cela fonctionne très bien ; je ne vois vraiment pas votre souci avec ce raccourci.

La touche Control sur Mac sert à d'autres fonctions supplémentaires qui n'ont pas d'équivalent sur PC.
Est-ce si difficile que de s'adapter à un autre clavier que celui d'un PC ? En parlant de cela, je préfère avoir accès facilement au signe «  arobase  » que l'on utilise fréquemment, plutôt que de devoir appuyer sur Alt-graph tout en faisant le poirier et me gratter l'orteil gauche avec le nez. (A mauvaise foi, mauvaise foi et demie)

Citation de: JamesBond le Janvier 19, 2022, 15:28:03
Bien oui. Cela fonctionne très bien ; je ne vois vraiment pas votre souci avec ce raccourci.

Il s'agit de couper/coller des fichiers depuis le finder, pas de couper/coller du texte.

Citation de: Zaphod le Janvier 19, 2022, 15:35:44
Il s'agit de couper/coller des fichiers depuis le finder, pas de couper/coller du texte.

Ça marche pour tout, y compris les fichiers, les sélections dans PS, etc...

Citation de: tenmangu81 le Janvier 19, 2022, 17:17:59
Ça marche pour tout, y compris les fichiers, les sélections dans PS, etc...

Eh oui.
Mais, que voulez-vous cher ami, nos camarades se sont illustrés par leur méconnaissance des raccourcis Mac ; il est facile ensuite de critiquer ce qu'on ne connaît pas...  ::)

Je ne rentrerai pas dans ce débat stérile Mac / PC, et n'aurai pas l'outrecuidance absurde de vanter l'un par rapport à l'autre. Les deux mondes ont leurs avantages et leurs inconvénients. Je travaille sur les deux.
Et pax hominibus bonae voluntatis.

Cmd+X fonctionne sur les textes mais pas sur les fichiers dans le finder.
Le plus simple pour remédier à ce manque est de glisser le fichier de son emplacement actuel vers la cible.

Citation de: gibus le Janvier 19, 2022, 17:45:22
Cmd+X fonctionne sur les textes mais pas sur les fichiers dans le finder.
Le plus simple pour remédier à ce manque est de glisser le fichier de son emplacement actuel vers la cible.

Ce qui est, vous l'admettrez, très compliqué, que dis-je, insurmontable...  ;D

Encore faut-il connaître le maniement des fenêtres dans le Finder. Et là...  8)
Mais bon, tout cela m'amuse.

NB : si le coupé / collé sur les fichiers passe effectivement par du glisser / déplacer, la copie de fichiers entiers fonctionne en revanche très bien avec Cmd+C / Cmd+V.
Et puis, si l'on veut aller mille fois plus vite dans ces manœuvres, n'oublions pas qu'OSX est sur fond Unix, et que l'on dispose du Terminal pour travailler directement en ligne de commandes (pour ceux qui connaissent).

Citation de: JamesBond le Janvier 19, 2022, 18:14:48
Ce qui est, vous l'admettrez, très compliqué, que dis-je, insurmontable...  ;D

Non, ce n'est pas compliqué. Mais si la commande "coupé" existe, sous la forme d'un raccourci clavier, ce n'est pas pour rien. Compliqué à comprendre, pour certain ? Cela ne fait aucun doute.

Citation de: JamesBond le Janvier 19, 2022, 18:14:48
Encore faut-il connaître le maniement des fenêtres dans le Finder. Et là...  8)
Mais bon, tout cela m'amuse.

T'en fait pas l'ami, je n'ai manipulé macOS que depuis quelques semaines via une machine virtuelle et je ne pense pas en connaitre moins que toi. En revanche, moi, ce qui m'amuse, c'est qu'un "pro" du mac découvre aujourd'hui que la commande Ctrl-X (ou Cmd+X) permettant de "coupé" un fichier (pour le coller ensuite ailleurs) n'est pas "faisable", dans le finder...

Citation de: JamesBond le Janvier 19, 2022, 18:14:48
NB : si le coupé / collé sur les fichiers passe effectivement par du glisser / déplacer, la copie de fichiers entiers fonctionne en revanche très bien avec Cmd+C / Cmd+V.

Non, ça peut passer autrement et je peux t'apprendre si tu veux. Ça te fera une nouvelle découverte. Pas mal, en seulement quelques heures  ;)

Citation de: JamesBond le Janvier 19, 2022, 18:14:48
Et puis, si l'on veut aller mille fois plus vite dans ces manœuvres, n'oublions pas qu'OSX est sur fond Unix, et que l'on dispose du Terminal pour travailler directement en ligne de commandes (pour ceux qui connaissent).

Tu m'en diras tant  :)

Citation de: Zaphod le Janvier 19, 2022, 14:12:26
Oui mais non, passer par un menu contextuel, vraiment bof.
Y'a aussi l'option du raccourci clavier, c'est mieux mais le snap c'est quand même hyper pratique.

On est bien d'accord ;)

Citation de: JamesBond le Janvier 19, 2022, 17:44:26
Eh oui.
Mais, que voulez-vous cher ami, nos camarades se sont illustrés par leur méconnaissance des raccourcis Mac ; il est facile ensuite de critiquer ce qu'on ne connaît pas...  ::)

En fait, je pensais que tu avais compris, mais j'ai un doute... T'as testé le "coupé / collé" de fichier depuis le finder ?

Citation de: JamesBond le Janvier 19, 2022, 17:44:26
Eh oui.
Mais, que voulez-vous cher ami, nos camarades se sont illustrés par leur méconnaissance des raccourcis Mac ; il est facile ensuite de critiquer ce qu'on ne connaît pas...  ::)

C'est justement de dire que cmd x cmd v marche dans le finder qui est une réponse étonnante.
Maintenant personne n'a dit que c'était grave, ni que c'était insoluble. c'est juste un détail, et un léger manque de cohérence, y'a des gens bien susceptibles quand même.  ;D

Je ne m'en suis aperçu que depuis mon mac m1 car avant j'utilsais totalfinder (principalement pour les onglets en vis à vis).

Citation de: Zaphod le Janvier 19, 2022, 19:25:09
[…] y'a des gens bien susceptibles quand même.  ;D[…]

En effet, comme son nom l'indique Doppelganger a un « double » très agressif, ce que je regrette.
Il a aussi la fâcheuse propension à prendre son prochain pour un con sans rien connaître de son expérience informatique (son nombril est tellement gros qu'il lui cache son regard sur les autres). Bref... un joli... cas.

Mais bon, y'en a beaucoup ici des comme ça, et c'est vraiment pénible.  ::)
Et, comme on dit, changeons de trottoir.

Citation de: JamesBond le Janvier 19, 2022, 19:52:00
En effet, comme son nom l'indique Doppelganger a un « double » très agressif, ce que je regrette.

Tout comme je regrette le ton condescendant et non moins agressif que tu prends pour défendre l'indéfendable.

Citation de: JamesBond le Janvier 19, 2022, 19:52:00
Il a aussi la fâcheuse propension à prendre son prochain pour un con sans rien connaître de son expérience informatique (son nombril est tellement gros qu'il lui cache son regard sur les autres). Bref... un joli... cas.

Quand tu agresses ceux qui te chagrine, fais-le en direct, plutôt qu'en répondant aux autres. Et quand tu te seras calmé, remonte un peu le fil et revois tes commentaires.

Citation de: JamesBond le Janvier 19, 2022, 19:52:00
Mais bon, y'en a beaucoup ici des comme ça, et c'est vraiment pénible.  ::)
Et, comme on dit, changeons de trottoir.

Ce qui est pénible, c'est de voir des "passionnés" de la marque monter sur leurs grands chevaux sans comprendre de quoi il retourne.

Bonne soirée, Mr Bond et à bientôt. Car oui, j'ai commandé un Macbook Pro et je l'attends avec impatience ;)

Citation de: doppelganger le Janvier 19, 2022, 20:06:55
[...] Ce qui est pénible, c'est de voir des "passionnés" de la marque monter sur leurs grands chevaux sans comprendre de quoi il retourne. [...]

Alors, soyons clairs :
1) Je ne suis pas du tout passionné, car la passion mène à des actes extrêmes (et dans mon métier, cela peut être dangereux)
2) Je déteste les chevaux de toute taille (j'y suis fortement allergique, hélas)

Alors, brisons là. En guise de « double », je préfère de loin celui-là, et je pense que vous l'aimerez aussi :

https://www.youtube.com/watch?v=fKVnL9JvuO8

Citation de: doppelganger le Janvier 19, 2022, 13:07:35
Moi non plus. Résumer windows à une utilisation pour de la bidouille est ridicule. D'autant que la bidouille sous macOS est tout aussi possible et accessible. Ce qui est marrant, c'est quand on entend dire que l'on arrive pas à se faire à linux, alors que dans le fond, c'est très approchant de macOS. J'oserai même me mettre les fana du monde libre à dos et dire que macOS est en quelque sorte une distribution linux. En tout cas, ce n'est pas pour me déplaire. Je vais pouvoir bidouiller comme sous linux  :P

Une des régressions, quand on vient de windows et que l'on arrive sur macOS, c'est le clavier (déjà évoqué récemment). Ou la façon simple de réagencer une applications en la faisant glisser en haut de l'écran, qui provoque son agrandissement, ou encore, à gauche, pour quelle se redimensionne de façon à occuper la moitié de l'écran, tout en proposant de lui opposer une autre application à droite, etc... Oh, c'est possible sous macOS, mais c'est en option, via une application payante. Là dessus, Windows 11 en propose encore un peu plus.

Le bon vieux coupé / collé, qui remonte aux origines de l'informatique. Ctrl+X / Ctrl+V. Va donc essayer l'équivalent dans le finder... c'est faisable, mais d'un compliqué qu'il faudra demander à google. Et quand bien même, la manip reste tordue. Les "bidouilleurs" trouveront plus rigolo de passer par le terminal et la bonne ville commande "mv".

Une vidéo d'un gars qui utilise un mac depuis 24h, qui illustre un peu tout ça et un peu plus : Windows User Tries New M1 Max Macbook Pro: First 24 Hours (https://youtu.be/cfsNO14hikA)

J'ai souri de voir à quel point mes interrogations / étonnements ont été quasi les mêmes que lui :)

C'était un peu pareil pour moi.
J'ai plus de repères maintenant mais je me sens encore parfois encore bien limité en vitesse dans la réalisation de certaines manips.

Citation de: gibus le Janvier 19, 2022, 17:45:22
Cmd+X fonctionne sur les textes mais pas sur les fichiers dans le finder.
Le plus simple pour remédier à ce manque est de glisser le fichier de son emplacement actuel vers la cible.

Sauf que ça ne fonctionne pas si l'opération concerne un fichier sur un disque (ou volume) que l'on veut déplacer sur un autre (je sais, c'est pas pas banal de faire comme ça dans ce cas là). Ça fera une copie, tout comme sur Windows.

La solution consiste à faire un copié : Cmd+C et ensuite de faire un collé "alternatif", qui aura pour effet de déplacer : Cmd+Opt+V.

Citation de: JamesBond le Janvier 19, 2022, 20:15:43
1) Je ne suis pas du tout passionné, car la passion mène à des actes extrêmes (et dans mon métier, cela peut être dangereux)

Relis toi, depuis le début.

Citation de: JamesBond le Janvier 19, 2022, 20:15:43
2) Je déteste les chevaux de toute taille (j'y suis fortement allergique, hélas)

En steak tartare, c'est comme ça que je les préfère.

ps : tes idioties sur le "arobase" et le couplet de la mauvaise foi m'ont passablement navré. J'allais pour te répondre mais face à autant de fougue, que dis-je... de passion, c'est comme pisser dans un violon. Débattre avec un âne est vain.

ps bis : Cmd+X / Cmd+V, ça donne quoi, dans le finder, finalement ?

Citation de: doppelganger le Janvier 19, 2022, 21:00:54
Relis toi, depuis le début. […]

Précisément :

Citation de: JamesBond le Janvier 19, 2022, 17:44:26
[…] Je ne rentrerai pas dans ce débat stérile Mac / PC, et n'aurai pas l'outrecuidance absurde de vanter l'un par rapport à l'autre. Les deux mondes ont leurs avantages et leurs inconvénients. Je travaille sur les deux.
Et pax hominibus bonae voluntatis.

Citation de: doppelganger le Janvier 19, 2022, 21:00:54
[…] J'allais pour te répondre mais face à autant de fougue, que dis-je... de passion, c'est comme pisser dans un violon. […]

Nttt, nttt. Le lied de Schubert est pour voix et piano ; pas de violon là-dedans.
Vous devriez consulter, je connais d'excellents confrères otorhino.

Citation de: Faldug le Janvier 19, 2022, 20:25:37
C'était un peu pareil pour moi.
J'ai plus de repères maintenant mais je me sens encore parfois encore bien limité en vitesse dans la réalisation de certaines manips.

C'est l'une des raisons qui m'ont poussé à anticiper, en découvrant la chose au travers d'une machine virtuelle. La principale raison étant que je voulais m'assurer que je ne perdais pas trop au change avec, à minima, la compatibilité la plus complète possible avec les logiciels que j'utilise couramment. Ensuite voir si, globalement, l'idée de mettre quelques milliers d'euros dans ce genre de machine est viable.

L'expérience est un peu frustrante car la machine virtuelle est loin d'apporter le confort et la fluidité d'une réelle. Ajouter à cela cette agencement "différent" du clavier des mac (on va essayer de ménager la susceptibilité des plus sensibles), le tout sur un clavier type PC (pourtant avec double sérigraphie Windows / Mac, mais c'est le système hôte qui l'emporte).

De ce fait, j'ai fait un grand pas sur le coté découverte / interrogation / étonnement. J'ai pu y installer tous mes logiciels courants (Capture One inclus), à l'exception du logiciel que j'utilise pour faire mes backups (mais sur ce point j'ai plusieurs alternatives).

Puisque tous les feux sont au vert, ça ma permis de prendre un peu d'avance. J'ai sous le coude quelques fichiers de conf que je n'aurai plus qu'à copier (Cmd+C / Cmd+V  ;D ) sur ma future machine et mon catalogue C1 migrera sans encombre. Le modop de migration est réalisé, y'a plus qu'à attendre l'arrivée de la bête ;)

Citation de: JamesBond le Janvier 19, 2022, 21:06:52
Précisément :

Au pays des aveugles, le borgne est roi.

ps : le coupé / collé dans le finder, ça avance ?

Citation de: doppelganger le Janvier 19, 2022, 21:25:54
ps : le coupé / collé dans le finder, ça avance ?

Je n'utilise jamais cela sur Window...c'est grave? je passe a cote de quelque chose?

Citation de: fski le Janvier 19, 2022, 21:51:31
Je n'utilise jamais cela sur Window...c'est grave? je passe a cote de quelque chose?

Non. Pourquoi cette question ?

Citation de: JamesBond le Janvier 19, 2022, 19:52:00
En effet, comme son nom l'indique Doppelganger a un « double » très agressif, ce que je regrette.

Ben pour le coup je ne vois pas grand chose d'agressif ni de faux dans le message de départ.

CitationLe bon vieux coupé / collé, qui remonte aux origines de l'informatique. Ctrl+X / Ctrl+V. Va donc essayer l'équivalent dans le finder... c'est faisable, mais d'un compliqué qu'il faudra demander à google. Et quand bien même, la manip reste tordue.

C'est dans la discussion, et franchement y'a pas de quoi se friter pour un truc si mineur.
Ni de soutenir à tord que le cmd x cmd v marche dans le finder juste par esprit de contradiction :)
Le fait que ça ne fonctionne pas, c'est factuel.
Libre à chacun d'apporter l'importance qu'il souhaite à cette information.

C'est un truc que n'importe quel remplaçant du finder modifie (mais depuis quelques versions d'osx, et depuis le m1 en particulier, le jeu n'en vaut plus la chandelle à mes yeux).

C'est comme dans pulp fiction, il s'agit de "little differences" que perso je trouve étonnantes.
Un autre exempl, le fait que pour osx 1 ko = 1000 octets alors que sous windows c'est 1024.
Je préfère 1000 mais ça ne jouera pas dans le choix de ma prochaine machine :)

Citation de: Zaphod le Janvier 19, 2022, 22:24:50
Ni de soutenir à tord que le cmd x cmd v marche dans le finder juste par esprit de contradiction :)

Je pense que c'est plus une question d'ego. Reconnaitre avoir eu tord en s'exprimant un peu trop vite n'est pas donné à tout le monde. Et puis, ça mettrait à mal sa défense.

Citation de: Zaphod le Janvier 19, 2022, 22:24:50)
Le fait que ça ne fonctionne pas, c'est factuel.
Libre à chacun d'apporter l'importance qu'il souhaite à cette information.

Ce qui est déconcertant, quand on ne connait pas les subtilités de l'affaire, c'est que quand on a sélectionné un fichier, que l'on va dans le menu Edition, l'option "Coupé" est présente, mais grisée. Et là, tu te dis "Pourquoi ?". Elle sera active qu'au moment où l'on est en train de renommer un fichier.

Citation de: Zaphod le Janvier 19, 2022, 22:24:50)
Un autre exempl, le fait que pour osx 1 ko = 1000 octets alors que sous windows c'est 1024.
Je préfère 1000 mais ça ne jouera pas dans le choix de ma prochaine machine :)

En fait, 1 kilo = 1000. Logique  ;D

Pour quelqu'un qui passe de Windows à un Mac, il y a une phase d'apprentissage, il faut réussir à faire abstraction de ses réflexes Windows et accepter de s'ouvrir à autre chose.

J'apprécie pas mal de choses sur Mac OS : Mission Control (gestion des coins actifs et des bureaux virtuels), les dossiers intelligents, voir apparaître l'icône d'une clé USB sur le bureau dès qu'on la branche
Je ne connais pas Windows (le dernier que j'ai utilisé est XP !) et je suis incapable de dire si des équivalents existent d'origine.

Je me demandais si les lettres des volumes C: D: E: etc... existent encore sur les Windows récents ?

Il existe une autre différence importante à mes yeux entre les deux mondes: sur IOS le "système" occupe 15,32Go et les applications  13,68Go sur mon disque et ce dernier n'a pas besoin d'être partitionné. Sur un PC par contre il est préférable de partitionner en C et D. Il faut réserver pour le confort une 100aine de Go pour le "système" qui occupe beaucoup plus de place.

J'ai oublié de mentionner Quick View qui me semble indispensable.

C'est la possibilité de prévisualisation immédiate d'un fichier sélectionné (sans avoir à ouvrir l'application), dans une fenêtre « surgissante », via un appui sur la barre espace. un 2e appui ferme la fenêtre.
Si on la laisse ouverte (on peut la redimentionner et la mettre ou l'on veut), on continue de prévisualiser les autres fichiers qu'on sélectionne. Pratique par ex. dans des listes de fichiers qu'on fait défiler avec les flèches. Ca évite de se mettre en présentation « en colonnes »/.

Ca fonctionne sur le finder et aussi dans Mail sur les PJ, sur pas mal de types de fichiers (Word, Excel, PSD, PDF, JPEG, PNG, SVG, CR2 et plein d'autres).
Ca marche pas avec les Fuji RAF par contre  :( (sur Big Sur tout au moins)

Et il y a aussi les Tags (possibilité d'associer une couleur aux fichiers et dossiers)
On peut personnaliser (chez moi, bleu = terminé à archiver / orange = en cours... / rouge : en attente...)
Lié aux dossiers intelligents, c'est super intéressant.

Cela dit, il y a surement des possibilités ergonomiques dans Windows et que j'ignore.

Citation de: alik le Janvier 20, 2022, 09:06:51
Il existe une autre différence importante à mes yeux entre les deux mondes: sur IOS le "système" occupe 15,32Go et les applications  13,68Go sur mon disque et ce dernier n'a pas besoin d'être partitionné. Sur un PC par contre il est préférable de partitionner en C et D. Il faut réserver pour le confort une 100aine de Go pour le "système" qui occupe beaucoup plus de place.

Faux. Il n'y a rien de préférable et pas plus d'obligation de partitionner sur un système par rapport à un autre. Le principe de la manœuvre reste le même et ce, peu importe le système. Le fait que, sur windows, on a pris l'habitude de procéder de la sorte. J'ai toujours fait de même sur linux. Il fût même une époque et je faisais jusqu'à 4 partitions pour trois points de montage : un pour / , un pour /home, un pour /var et... une partition pour la swap. Cette dernière devenant, au fil du temps, peu utile, vu la taille de la RAM dans nos machines, de nos jours.

Mon PC portable n'a qu'un SSD avec une seule partition praticable : C: (je ne compte pas les partitions système, pour la restauration d'usine ou autre). J'ai trois disques sur mon PC fixe : un SSD et deux HDD. Aucun n'est partitionné.

C'est la tendance depuis quelques années. Le partitionnement n'est plus dans l'air du temps et n'a rien à voir avec le système d'exploitation.

Il y a beaucoup de trucs qui se font par habitude et qui n'ont plus vraiment de justification...
Dans mon PC la séparation OS / données est physique (SSD pour le système, HDD pour les données).

Sur une utilisation type mac mini que j'envisage, ça sera certainement un peu la même chose (SSD interne + SSD externe) vu le prix qu'apple vend ses disques internes de plus haute capacité, mais on verra quand les prochaines machines sortiront.

Citation de: Zaphod le Janvier 20, 2022, 09:47:42
Il y a beaucoup de trucs qui se font par habitude et qui n'ont plus vraiment de justification...
Dans mon PC la séparation OS / données est physique (SSD pour le système, HDD pour les données).

La séparation système / données, dans le cas SSD / HDD a du sens, effectivement. On arrive à une époque où les SSD sont plus accessibles. Avant de changer radicalement de solution, j'étais parti pour me faire une config PC à base de SSD M2 NVMe. Fini les HDD :)

Citation de: Zaphod le Janvier 20, 2022, 09:47:42
Sur une utilisation type mac mini que j'envisage, ça sera certainement un peu la même chose (SSD interne + SSD externe) vu le prix qu'apple vend ses disques internes de plus haute capacité, mais on verra quand les prochaines machines sortiront.

J'ai longuement hésité. J'avais besoin d'un SSD externe pour de la sauvegarde, quoi qu'il en soit. J'ai donc investi dans un Samsung T7 2To. J'ai pu mettre en œuvre cette solution de données déportées, avec mon catalogue C1 et tous les fichiers RAW avec, pour un total aujourd'hui de 700 Go et qui ne va cesser d'augmenter avec le temps. Sur mon PC portable, ça fonctionne très bien, c'est viable, pour moi. Seulement, je n'arrive pas à me faire à ce mode de fonctionnement. D'une part parce que c'est destiné à une machine portable et je n'ai pas vraiment envie d'avoir un fil à la patte. Et d'autre part, si les débits en lecture / écriture sont remarquables, pour ce genre de solution (1000 Mo/s), c'est nettement moins rapide qu'une solution embarquée (avec un Macbook Pro 2021, les débits sont de l'ordre de x5, minimum). J'ai finalement opté pour une solution interne à 2 To, qui forcement, fait généreusement gonflée le prix... Mon nouveau SSD sera destiné à la sauvegarde, comme prévu initialement.

Citation de: doppelganger le Janvier 20, 2022, 10:55:29
La séparation système / données, dans le cas SSD / HDD a du sens, effectivement. On arrive à une époque où les SSD sont plus accessibles. Avant de changer radicalement de solution, j'étais parti pour me faire une config PC à base de SSD M2 NVMe. Fini les HDD :)

J'ai longuement hésité. J'avais besoin d'un SSD externe pour de la sauvegarde, quoi qu'il en soit. J'ai donc investi dans un Samsung T7 2To. J'ai pu mettre en œuvre cette solution de données déportées, avec mon catalogue C1 et tous les fichiers RAW avec, pour un total aujourd'hui de 700 Go et qui ne va cesser d'augmenter avec le temps. Sur mon PC portable, ça fonctionne très bien, c'est viable, pour moi. Seulement, je n'arrive pas à me faire à ce mode de fonctionnement. D'une part parce que c'est destiné à une machine portable et je n'ai pas vraiment envie d'avoir un fil à la patte. Et d'autre part, si les débits en lecture / écriture sont remarquables, pour ce genre de solution (1000 Mo/s), c'est nettement moins rapide qu'une solution embarquée (avec un Macbook Pro 2021, les débits sont de l'ordre de x5, minimum). J'ai finalement opté pour une solution interne à 2 To, qui forcement, fait généreusement gonflée le prix... Mon nouveau SSD sera destiné à la sauvegarde, comme prévu initialement.

J'ai opté pour la solution que tu n'as pas retenue  ;), à savoir stocker tous mes RAW dans un SSD externe de 2 To (Samsung T5 pour moi). L'accès aux RAW n'est nécessaire que pour les fonctionnalités à 100% de zoom ou pour l'export, et il n'est donc pas trop gênant (pour moi) d'avoir mes 1 To de RAW en externe. Pour le reste (ajustements globaux, auxquels je n'ai presque plus besoin d'avoir recours depuis que j'ai mon Blad X1D), je peux travailler en Offline (aperçus dynamiques). Je suis assez souvent en nomade et les petits Samsung tiennent dans la poche !!

Citation de: tenmangu81 le Janvier 20, 2022, 11:29:47
J'ai opté pour la solution que tu n'as pas retenue  ;), à savoir stocker tous mes RAW dans un SSD externe de 2 To (Samsung T5 pour moi). L'accès aux RAW n'est nécessaire que pour les fonctionnalités à 100% de zoom ou pour l'export, et il n'est donc pas trop gênant (pour moi) d'avoir mes 1 To de RAW en externe. Pour le reste (ajustements globaux, auxquels je n'ai presque plus besoin d'avoir recours depuis que j'ai mon Blad X1D), je peux travailler en Offline (aperçus dynamiques). Je suis assez souvent en nomade et les petits Samsung tiennent dans la poche !!

Oui, on avait déjà évoqué le sujet ;)

Citation de: justvr le Janvier 20, 2022, 17:08:17
Ctrl+X et Ctrl+V fonctionne parfaitement dans OS X. Où alors c'est que je n'ai pas compris votre souci.

Ça fonctionne sur du texte, par sur des fichiers. Essais de faire un coupé / collé d'un fichier dans le finder.

ps : j'ai donné une solution plus haut. En fait, faut réaliser un copier / déplacé. La commande déplacé s'effectuant comme la commande collé, à ceci près qu'il faut maintenir la touche option en plus. D'ailleurs, ça peut se faire légèrement différemment, en cliquant droit à l'endroit cible et en maintenant la touche option en foncée. Tu verras alors des entrées du menu contextuel changer (là aussi, c'est particulier).

Citation de: justvr le Janvier 20, 2022, 17:08:17
Les volumes "apfs" sont un vrai plus car très malléables, et qu'elle simplicité pour faire des sauvegardes différentiées (en fonction des dossiers).

Nul besoin du système de fichier APFS pour ça ;)

Citation de: justvr le Janvier 20, 2022, 17:08:17
Qu'il y ait des volumes dissociés entre système, et utilisateur (car données c'est application utilisateur + tous les autres dossiers) c'est là aussi gage de souplesse.

Les données utilisateurs sont aussi bien séparées sur windows. Chacun son coin.

Citation de: justvr le Janvier 20, 2022, 17:08:17
Ctrl+X et Ctrl+V fonctionne parfaitement dans OS X. Où alors c'est que je n'ai pas compris votre souci.

Il n'y a pas de souci, juste un constat que ça ne fonctionne pas dans le finder (ni sur le bureau, mais c'est la même chose).
Ca fonctionne dans quasi tous le reste, y compris sans les finders alternatifs, mais dans le finder apple a décidé de ne pas autoriser le cmd x pour couper des fichiers ou des dossiers.

Pour déplacer un fichier, il faut le déplacer à la souris en tenant la touche MAJ enfoncée.

Edit : c'est pour déplacer vers un autre volume / lecteur

Citation de: Ricounet2 le Janvier 20, 2022, 18:17:36
Pour déplacer un fichier, il faut le déplacer à la souris en tenant la touche MAJ enfoncée.

Quand on veut utiliser les raccourcis clavier et non le drag & drop, c'est opt cmd v pour déplacer (et non copier)
C'est bien évidemment possible de le faire, ce qui étonne c'est de ne pas choisir les raccourcis classiques pour ça.

Citation de: Ricounet2 le Janvier 20, 2022, 08:05:26
Pour quelqu'un qui passe de Windows à un Mac, il y a une phase d'apprentissage, il faut réussir à faire abstraction de ses réflexes Windows et accepter de s'ouvrir à autre chose.[…]

C'est tout-à-fait exact.
Quand je fus amené à utiliser Windows 10 après près de 30 ans sous Mac, je fus aussi un peu perdu. On m'a aidé, et maintenant ça va bien.
A aucun moment je n'ai éprouvé la nécessité de dire « Windows, c'est de la merde » car j'étais parfaitement conscient d'aborder une interface différente qui recélait certainement des aspects et des astuces qu'il me fallait apprendre.

Ce que je continue à apprécier sur Mac, c'est son fond Unix et son Terminal. Je me sers assez souvent des lignes de commandes pour des opérations "en blocs". De plus, ces lignes permettent d'intervenir sur des fichiers système (à condition, sur les Macs récents, de désactiver au préalable le SIP) qui parfois posent de petits problèmes ponctuels.
Et puis, c'est amusant. Cela ressemble aux séries télévisées dans lesquelles, vous aurez remarqué, ils ignorent l'existence de fenêtres et de souris...

Pour en revenir aux raccourcis, voici une liste non exhaustive.
Notez également que l'on peut en créer via le panneau "Clavier" dans les Préférences-Système.

https://support.apple.com/fr-fr/HT201236

Citation de: Ricounet2 le Janvier 20, 2022, 08:05:26
Pour quelqu'un qui passe de Windows à un Mac, il y a une phase d'apprentissage, il faut réussir à faire abstraction de ses réflexes Windows et accepter de s'ouvrir à autre chose.

C'est très vrai pour certains trucs, mais aujourd'hui on jongle beaucoup plus entre os (windows osx ios ipados android pour moi) donc je pense qu'on est beaucoup plus habitué à adapter ses réflexes à la machine qu'on utilise.
Pour beaucoup de choses on est passé à une utilisation multi machines. Même sur lightroom, ça m'arrive de commencer une retouche sur mon ipad et de finir sur mon pc, avec chaque application qui a ses spécificités.

Les incohérences au sein d'un même système sont moins évidentes à gérer, même si à la longue, on s'y fait.

Citation de: Zaphod le Janvier 20, 2022, 20:22:07
C'est très vrai pour certains trucs, mais aujourd'hui on jongle beaucoup plus entre os (windows osx ios ipados android pour moi) donc je pense qu'on est beaucoup plus habitué à adapter ses réflexes à la machine qu'on utilise.

Tout à fait et là n'est pas le fond du problème. On arrive à s'adapter, ou pas.

Citation de: Zaphod le Janvier 20, 2022, 20:22:07
Les incohérences au sein d'un même système sont moins évidentes à gérer, même si à la longue, on s'y fait.

C'est bien de ça dont il s'agit : les incohérences.

Pour info : New SysJoker Backdoor Targets Windows, Linux, and macOS (https://www.intezer.com/blog/malware-analysis/new-backdoor-sysjoker/)

Pas de jaloux, y'en a pour tout le monde.

Les éditeurs "d'utilitaires de merde" ne devraient pas tarder (si ce n'est pas déjà fait) à prendre en compte cette menace, dans leurs bases de données.  O0

Citation de: tenmangu81 le Janvier 20, 2022, 11:29:47
J'ai opté pour la solution que tu n'as pas retenue  ;), à savoir stocker tous mes RAW dans un SSD externe de 2 To (Samsung T5 pour moi). L'accès aux RAW n'est nécessaire que pour les fonctionnalités à 100% de zoom ou pour l'export, et il n'est donc pas trop gênant (pour moi) d'avoir mes 1 To de RAW en externe. Pour le reste (ajustements globaux, auxquels je n'ai presque plus besoin d'avoir recours depuis que j'ai mon Blad X1D), je peux travailler en Offline (aperçus dynamiques). Je suis assez souvent en nomade et les petits Samsung tiennent dans la poche !!

Je reviens sur ce point. L'accès au fichier RAW est fait, dès lors qu'il est listé dans le navigateur. C1 passe en revue tous les fichiers répertoriés dans la base de données de ton catalogue pour l'emplacement courant (dossier ou collection). Si bien que tu verras apparaitre une icone de point d'interrogation sur la vignette, si le fichier RAW n'est pas accessible (disque externe non connecté, par exemple).

Quand tu sélectionnes un fichier absent, il est noté "Hors ligne" dans la visionneuse. Dans le cas contraire, il est chargé en mémoire, ce qui provoque un nouvel accès disque.

Mais dans tous les cas, C1 scan l'emplacement courant, dès lors qu'il change. Les accès disque peuvent alors être plus ou moins fréquent, suivant ton utilisation. Bien évidemment, rien ne t'oblige à avoir le disque externe en permanence branché.

Nous sommes d'accord. Le disque externe est branché ou il ne l'est pas !! Ce que je veux dire est que lorque tu travailles sur une photo, il n'est pas besoin de le brancher, sauf si tu veux procéder à des opérations qui le requièrent (La Palisse n'eût pas dit mieux), dont, par exemple, l'export ou les corrections locales.

Citation de: tenmangu81 le Janvier 23, 2022, 13:19:15
Nous sommes d'accord. Le disque externe est branché ou il ne l'est pas !! Ce que je veux dire est que lorque tu travailles sur une photo, il n'est pas besoin de le brancher, sauf si tu veux procéder à des opérations qui le requièrent (La Palisse n'eût pas dit mieux), dont, par exemple, l'export ou les corrections locales.

On est d'accord ;)

Je n'ai pas encore choisi définitivement mais l'option mac devient de plus en plus probable (j'attends le prochain mac mini) mais une question que je me pose c'est sur l'écran externe.
Pour l'instant j'ai un écran 27" dell qui n'est pas géré par osx (pour la partie calibration hardware - même avec windows ça ne marche qu'avec 7 ou 8, merci dell pour le suivi matériel) donc ça n'est pas exclu que j'ai besoin envie de changer d'écran aussi.

Est-ce qu'il y a des bons écrans qui fonctionnent bien en calibration hardware sous mac, sans forcément aller taper dans du eizo ?
(J'aurais pu mettre la question dans le topic écran mais ma question est pour l'instant très générale, je n'en suis pas à choisir mon modèle).

Citation de: Zaphod le Février 14, 2022, 18:53:58
Je n'ai pas encore choisi définitivement mais l'option mac devient de plus en plus probable (j'attends le prochain mac mini) mais une question que je me pose c'est sur l'écran externe.
Pour l'instant j'ai un écran 27" dell qui n'est pas géré par osx (pour la partie calibration hardware - même avec windows ça ne marche qu'avec 7 ou 8, merci dell pour le suivi matériel) donc ça n'est pas exclu que j'ai besoin envie de changer d'écran aussi.

Est-ce qu'il y a des bons écrans qui fonctionnent bien en calibration hardware sous mac, sans forcément aller taper dans du eizo ?
(J'aurais pu mettre la question dans le topic écran mais ma question est pour l'instant très générale, je n'en suis pas à choisir mon modèle).

J'ai récemment changé mon vieux Dell 24" (il passe en 2nd écran... voir, en 3ème, quand le MPB sera en fonctionnement écran ouvert). J'ai justement pris soin de choisir un écran avec calibration hardware, compatible macOS et en prérequis, une connexion possible en USB-C. Cela permet de faire transiter l'image et les données, le tout avec un seul câble, permettant en plus d'alimenter le MPB. Bien que ce dernier point soit devenu anecdotique, puisque j'ai prévu l'utilisation dock, qui fera office d'alimentation secteur (entre autre).

Je ne voulais pas plus grand que 27" en 2K (4K sur un 27" ne me semble pas une bonne chose). J'étais parti pour un Eizo et puis non, c'est trop pour mon usage.

J'ai opté pour le BenQ SW270C (https://www.benq.eu/fr-fr/monitor/photographer/sw270c/specifications.html). C pour USB-C, compatible Power Delivery 60W. La calibration fonctionne très bien sous Windows 10 et 11. Sur MBP, je te dirai ça quand je l'aurai en main ;) En théorie, je ne dois pas avoir à ajouter un câble USB entre l'écran et la machine, pour le dialogue machine / sonde. Chose que je n'ai pas pu essayer, puisque mon vénérable PC n'est pas pourvu de port USB-C.

Ok merci.
Je suis intéressé par ton retour le jour venu, mais si ça marche ça laissera des possibilités (pas sur de changer pour un 27" de même résolution que le mien... donc je me contenterai peut-être d'une calibration logicielle en attendant).
Après du bi écran 27" ça peut donner aussi.

Citation de: justvr le Février 15, 2022, 23:31:03
Pour avoir donné un coup de main à un ami qui en a un cela fonctionne très bien avec Big Sur

Oui, je ne me fais pas de souci. Le logiciel prévu à cet effet est compatible mac et semble faire l'objet de mise à jour ponctuelle, au moins quand arrive une nouvelle version de macOS.

Je ne sais pas si mon avis est autorisé - je ne suis pas "compétent"...

J'ai des Mac depuis plus de trente ans et je n'ai jamais eu de pb grave. Je sais me débrouiller dans les cas simples, et pour les autres... un petit coup de téléphone à l'assistance, (ou deux... ou trois... pour remonter au type qui sait) et hop, le pb est réglé - pratiquement sans attente, avec le sourire, et gratuitement. Alors...

L'intérêt du PC est dans sa modularité, qui permet d'évoluer étape par étape, élément par élément, ce qui limite les dépenses à chaque évolution, et de ne pas tout changer à la fois avec la dépense que ce changement total impose.

Citation de: kochka le Mars 01, 2022, 20:45:55
L'intérêt du PC est dans sa modularité, qui permet d'évoluer étape par étape, élément par élément, ce qui limite les dépenses à chaque évolution, et de ne pas tout changer à la fois avec la dépense que ce changement total impose.

10 ans que j'ai le même PC, qui a très peu évolué, pour un total n'excédant pas 2000€.

Moralité : une machine bien faite dès le départ et que l'on ne fait pas évoluer coute bien moins chère.

Lorsque tu as une machine adaptée à ton besoin, c'est parfait.
Mais pour celui qui constate qu'elle a besoin d'être améliorée, la modularité reste un atout financier intéressant.

Sur le principe oui. En pratique passé un certain temps c'est un peu chiant à faire évoluer.
Ma machine vient de fêter ses 9 ans (je n'avais pas choisi du haut de gamme, c'était correctement performant, supposé fiable, sans point faible à part l'absence de carte graphique dédiée, et le plus silencieux possible).

A part les disques durs (j'ai rajouté un ssd et augmenté la taille des hdd) je n'ai rien changé.
Mon alim date même de la config précédente (donc rajouter 5 / 6 ans) car celle que j'avais achetée à l'époque émettait un sifflement pénible donc je l'avais rendue.

Sur un mac, c'est un peu différent forcément, on ne peut pas changer grand chose et il faudra gérer les disques supplémentaires en externe (ssd forcément, donc) ou en réseau (un ptit nas de sauvegarde pour ne pas avoir le bruit des hdd dans le bureau).

Par contre sympa avec le mac mini pas de clavier, c'est vendu séparément 185 euros  :o
Pour l'imac faudra attendre un peu plus c'est prévu pour l'été.

Bon au rythme ou j'en suis pourquoi pas attendre, mais de toute façon le prix d'un imac 24 bien configuré, l'imac pro 27 ça va chiffrer.
Le mac mini pro semble plus raisonnable, ça devrait être annoncé bientôt, les prix peuvent être dissuasifs aussi.

Citation de: Zaphod le Mars 02, 2022, 00:02:56
Par contre sympa avec le mac mini pas de clavier, c'est vendu séparément 185 euros  :o

C'est le point fort de cette machine : tu choisis le clavier que tu veux. Pareil pour la souris et l'écran.

D'ailleurs, je ne vois pas l'intérêt d'acheter un clavier (ou une souris) Apple. Y'a bien mieux pour nettement moins cher.

Le clavier Apple sans pavé numérique est à 110 euros. Ce n'est pas donné mais je le trouve vraiment pas mal et pratique quand on veut disposer quelques autres éléments sur le bureau. Il est aussi beaucoup moins bruyant que le gros clavier noir old school que j'avais. 
Il marche très bien et je n'ai pas de souci de connexion contrairement à ce que certains avaient observé avec le Bluetooth du Mac Mini M1.
Par contre, j'ai essayé leur souri et là c'est vrai que je m'y suis pas fait. Je l'ai revendue au bout de 2 semaines.
En fait, quand je savais que je voulais passer à Mac, je me suis dit, allez essayons leurs périphériques, succès pour le clavier mais fail pour la souris.

Citation de: Faldug le Mars 02, 2022, 07:59:10
Le clavier Apple sans pavé numérique est à 110 euros. Ce n'est pas donné mais je le trouve vraiment pas mal et pratique quand on veut disposer quelques autres éléments sur le bureau.

Moins cher, au moins aussi qualitatif et avec pavé numérique : Logitech MX Keys (https://www.logitech.fr/fr-fr/products/keyboards/mx-keys-wireless-keyboard.html). Double sérigraphie PC / Mac, possibilité de switcher entre trois machines différentes. Un avantage certain, en télétravail.

Oui c'est bien possible, d'ailleurs leur gamme de souris MX m'intéresse.

Citation de: doppelganger le Mars 02, 2022, 00:15:42
D'ailleurs, je ne vois pas l'intérêt d'acheter un clavier (ou une souris) Apple. Y'a bien mieux pour nettement moins cher.

En fait je pensais qu'il y en avait un de fourni.
L'intérêt principal est d'avoir du touchID, par contre vu le tarif c'est clair que je vais regarder les alternatives.
En pratique, un bon clavier silencieux et confortable, c'est pas si évident que ça, en mac (avec la bonne dispo des touches) ça réduit encore.
Mais bon, ça doit être trouvable (en plus je n'ai pas besoin d'un truc sans fil, et pas sur que celui d'apple soit si fantastique).

Citation de: Faldug le Mars 02, 2022, 07:59:10
Le clavier Apple sans pavé numérique est à 110 euros.

Pour un ordinateur de bureau, je ne vois pas pourquoi je me passerais de clavier numérique :)
Et quitte à prendre un clavier apple autant prendre avec TouchID, du coup ça passe à 180...

Citation de: Faldug le Mars 02, 2022, 07:59:10Par contre, j'ai essayé leur souri et là c'est vrai que je m'y suis pas fait. Je l'ai revendue au bout de 2 semaines.

Oui les souris j'aime pas trop ce qu'ils font non plus.

Citation de: doppelganger le Mars 02, 2022, 08:30:20
Moins cher, au moins aussi qualitatif et avec pavé numérique : Logitech MX Keys (https://www.logitech.fr/fr-fr/products/keyboards/mx-keys-wireless-keyboard.html). Double sérigraphie PC / Mac, possibilité de switcher entre trois machines différentes. Un avantage certain, en télétravail.

Oui ça peut être sympa. Par contre la dispo des touches est celles du PC, mais bon ça a l'air d'être le cas sur tous les claviers mac non apple.

Citation de: Zaphod le Mars 02, 2022, 10:00:34
Pour un ordinateur de bureau, je ne vois pas pourquoi je me passerais de clavier numérique :)
Et quitte à prendre un clavier apple autant prendre avec TouchID, du coup ça passe à 180...

Je comprends.
De mon côté, je n'étais pas attaché au pavé numérique plus que ça et j'ai préféré privilégier le gain de place.
Aussi, un clavier "ramassé" diminue le décalage des bras (moins de douleurs aux trapèzes lorsque le bras est + dans l'axe intérieur et naturel du corps).

Chacun peut y trouver des avantages/inconvénients selon sa situation.

Citation de: Zaphod le Mars 01, 2022, 23:41:09
Sur le principe oui. En pratique passé un certain temps c'est un peu chiant à faire évoluer.
Ma machine vient de fêter ses 9 ans (je n'avais pas choisi du haut de gamme, c'était correctement performant, supposé fiable, sans point faible à part l'absence de carte graphique dédiée, et le plus silencieux possible).

A part les disques durs (j'ai rajouté un ssd et augmenté la taille des hdd) je n'ai rien changé.
Mon alim date même de la config précédente (donc rajouter 5 / 6 ans) car celle que j'avais achetée à l'époque émettait un sifflement pénible donc je l'avais rendue.

Sur un mac, c'est un peu différent forcément, on ne peut pas changer grand chose et il faudra gérer les disques supplémentaires en externe (ssd forcément, donc) ou en réseau (un ptit nas de sauvegarde pour ne pas avoir le bruit des hdd dans le bureau).

C'est exactement çà, tout dépends  de ce que tu veux faire évoluer.
Mes alims durent une bonne dizaine d'années, la CM et le proc entre trois et cinq ans, la carte graphique dans les 6 ans, les DD sont changé environ tous les 4 ans pour des questions de volume. Trois  des  DD les plus utilisés  sont dans des tiroirs extractibles, les autres dans des emplacements fixes.
Je fais la différence avec le portable de voyage que je change en moyenne tous les 4 ans ou l'Ipad qui dure rarement plus de trois ans, toujours pour des questions de capacité

Etant passé par une étape Apple, avant de reprendre une tour PC assemblée, je me demandais justement quand la faire évoluer.
Avant, quand j'étais jeune et joueur (et accessoirement pas photographe, qui coute cher aussi), je tournais en moyenne tous les 3 ans : une année CM/Proc/RAM, une année CG, une année Stockage.
Là j'ai ma tour depuis 4 ans, et j'ai rien fait, à part passer de 16 à 32Go de RAM très rapidement pour être plus tranquille sous Photoshop.
Etant donné que je ne joue plus, la seule chose que je ferais plus ou moins rapidement, c'est remplacer la carte mère par une plus petite et passer à un boitier nettement plus petit, genre SUGO par exemple, sachant que ma carte graphique est hyper silencieuse tant que je ne joue pas. Et en profiter pour changer de proc et ram.
Reste à voir si y a moyen de revendre l'ancien matos pour récupérer qq sous : pb quand meme, pas de puce graphique intégrée à ce cpu (Ryzen 5 1600x), donc faut forcément une CG, même basique.
Faudrait que je fasse un devis pour voir si ça vaut vraiment le coup et le cout ;)
Sachant que je me tate aussi à repasser côté Apple (vivement le 8, peut-etre des nouveaux minis)

Citation de: Zaphod le Février 14, 2022, 21:30:45
Ok merci.
Je suis intéressé par ton retour le jour venu, mais si ça marche ça laissera des possibilités (pas sur de changer pour un 27" de même résolution que le mien... donc je me contenterai peut-être d'une calibration logicielle en attendant).
Après du bi écran 27" ça peut donner aussi.

Voici mon retour. Macbook branché sur un dock, écran également branché sur le dock avec un seul et unique câble USB-C : le calibrage fonctionne ;)

Merci pour le retour.

Pour le dock pour un mac mini je me prendrais bien un truc comme ça :
https://www.macway.com/satechi-station-daccueil-avec-emplacement-ssd-m2-sata-mac-mini-2018-2020/p2993355?s_kw=station%20d%27acceuil%20ssd&oid=2160014

Idéalement je veux un ssd externe, et des ports en plus, avec le moins de trucs qui traine sur le bureau (les hubs et compagnie c'est souvent trop léger ça ne tient pas en place). Là c'est lesté par le mini.

On verra demain ce qui est annoncé.

Citation de: Zaphod le Mars 07, 2022, 21:21:31
Merci pour le retour.

Pour le dock pour un mac mini je me prendrais bien un truc comme ça :
https://www.macway.com/satechi-station-daccueil-avec-emplacement-ssd-m2-sata-mac-mini-2018-2020/p2993355?s_kw=station%20d%27acceuil%20ssd&oid=2160014

Idéalement je veux un ssd externe, et des ports en plus, avec le moins de trucs qui traine sur le bureau (les hubs et compagnie c'est souvent trop léger ça ne tient pas en place). Là c'est lesté par le mini.

On verra demain ce qui est annoncé.

Dans ce cas, faudra peut être attendre la version pour les futurs Mac mini.

Oui certainement, de toute façon tout ne sera pas dispo de suite, et je ne pense pas que j'irai me battre pour être dans les premiers livrés.
J'ai attendu 9 ans pour changer de machine, je ne suis pas à 2 mois près.

Bon ben voila, 2000$ pour la version m1 max du mac mini et 512 go de ssd.
Et c'est plus trop mini non plus (je ne sais pas trop pourquoi c'est si gros en fait vu que c'est la même puce que le macbookpro).
Avec la puce m1 ultra c'est 4000$ 😃

A voir les prix en France. Bon c'est apple, fallait pas s'attendre à du lowcost, faut juste voir si le surcoût par rapport au mac mini vaut le coup (on peut imaginer un mini avec puce m2 dans 6 mois, faut que le mac studio garde son avance).

Donc 2530 euros le mac studio avec ssd de 1 to. Mouais.

En même temps, un mac mini avec 16Go de RAM et 1To de SSD et du 10Gb, tu dépasses deja les 1600€.
Là t'as une machine avec une puce nettement plus puissante et 32Go de RAM. Quand on connait le prix des options RAM Apple), ça me semble finalement pas mal placé, 2500€, pour ceux qui veulent de la puissance.
Maintenant, là où je suis déçu, mais je m'y attendais vue l'architecture globale, c'est qu'on est en 100% soudé avec leur mémoire unifiée & co. Tu achètes les options qu'il faut dès le départ et après tu fais avec.
Remarquez, ça sera surement pareil pour les macpro, y a que les tours qui étaient vraiment "bidouillables"

16 go + 1 to ça fait 1489 euros pour le mini.

Sinon ce que je ne comprends pas c'est pourquoi c'est si gros 😁
Et je trouve qu'une machine à 2250 boules vendues avec un ssd de 512 de base, c'est mesquin.

Pour être à l'aise, il me faut 1 to et encore en stockant mes photos en externe.

Je dis ça, je vais surement le prendre quand même mais faut bien se plaindre un peu 😁

Citation de: Zaphod le Mars 08, 2022, 20:08:30
Bon ben voila, 2000$ pour la version m1 max du mac mini et 512 go de ssd.
Et c'est plus trop mini non plus (je ne sais pas trop pourquoi c'est si gros en fait vu que c'est la même puce que le macbookpro).
Avec la puce m1 ultra c'est 4000$ 😃

A voir les prix en France. Bon c'est apple, fallait pas s'attendre à du lowcost, faut juste voir si le surcoût par rapport au mac mini vaut le coup (on peut imaginer un mini avec puce m2 dans 6 mois, faut que le mac studio garde son avance).

Tu voulais un Mac mini ? Tu auras un Mac maxi  ;D

A partir de 2300€. Moi qui était parti sur un Mac mini, pour finir par m'orienter sur un Macbook, ce Mac Studio aurait pu être une solution pour moi.

Citation de: Zaphod le Mars 08, 2022, 20:44:05
16 go + 1 to ça fait 1489 euros pour le mini.

Sinon ce que je ne comprends pas c'est pourquoi c'est si gros 😁
Et je trouve qu'une machine à 2250 boules vendues avec un ssd de 512 de base, c'est mesquin.

Pour être à l'aise, il me faut 1 to et encore en stockant mes photos en externe.

Je dis ça, je vais surement le prendre quand même mais faut bien se plaindre un peu 😁

Effectivement, le stockage est LE souci.

Pourquoi si gros ? Pour ventiler le tout et en premier lieu, la version M1 "Ultra super balaise ++". La moitié de l'épaisseur, au moins, est réservée au système de ventilation.

S'il y a un ventilo qui fait du boucan dès que le proc travaille, ça risque de ne pas me convenir.
Le macbook air m1 est toujours silencieux (contrairement aux précédents modèles qui étaient assez bruyants), donc je pense que le mac min c'est pareil.

Je vais attendre d'en savoir plus.

On peut voir l'intérieur ici :
https://www.apple.com/fr/mac-studio/
Apple promet le plus grand silence 😁 (bon, le silence c'est 0 bruit, un ordinateur très peu bruyant me suffirait).
Mon PC actuel ne déclenche pas mon decibelmètre (qui commence à 30 db) et pourtant son bruit m'horripile.
Je n'avais pris que des composants "silencieux" mais ils font tous déjà trop de bruit.

Citation de: Zaphod le Mars 08, 2022, 21:08:17
S'il y a un ventilo qui fait du boucan dès que le proc travaille, ça risque de ne pas me convenir.
Le macbook air m1 est toujours silencieux (contrairement aux précédents modèles qui étaient assez bruyants), donc je pense que le mac min c'est pareil.

Je vais attendre d'en savoir plus.

Non justement. Je pense que si la ventilation est aussi imposante, c'est justement pour une efficacité maximale dans le plus grand silence.

J'ai mon macbook pro 16 M1 max depuis hier et l'une des choses les plus marquantes, c'est son silence. J'ai fait un test rapide d'export dans C1 de 200 fichiers raw de 51Mpix. Bouclé en moins de 4 minutes dans un silence total. C'est simple : je ne l'ai encore jamais entendu souffler. C'est à se demander s'ils n'ont pas oublier les ventilos sur la chaîne de montage  :)

Oui c'est ce qu'ils expliquent sur la page du studio.
Globalement, je pense que vs. un pc assemblé avec une bonne carte graphique c'est forcément à l'avantage du studio.

Le stockage n'est pas du tout le soucis.
Pour beaucoup, le stockage interne est pour le système et les applis, et éventuellement les fichiers de travail.
Le reste est souvent déporté en externe, plus pratique pour pas mal de raisons ...
Les options gros stockage sont dispos mais super chères car c'est pas un simple disque dur ou ssd classique
Là où ils auraient pu être vraiment forts, c'est si ils avaient profité d'un peu de place dans le boitier pour ajouter un rack pour SSD ou HDD 2p1/2, pour upgrader avec du stockage classique en interne, pour ceux qui ne veulent pas de fils. Le lecteur SD j'ai jamais vu l'intérêt, perso je branche soit mon apn direct sur l'ordi, ou alors je passe par un lecteur de carte qui a SD mais aussi CF quand j'en avais besoin

Citation de: oeufmollet le Mars 09, 2022, 07:38:11
Le stockage n'est pas du tout le soucis.
Pour beaucoup, le stockage interne est pour le système et les applis, et éventuellement les fichiers de travail.
Le reste est souvent déporté en externe, plus pratique pour pas mal de raisons ...

Solution que j'ai écarté. Si la solution du disque externe tient la route, on est loin des débits que proposent les solutions internes, surtout chez Apple. C'est de l'ordre de x5 ~ x7 par rapport à une solution externe. Encore faut-il que cette dernière atteigne des débits de 1Go/s, dans ce cas.

Chacun verra pour son usage et ses exigences.

Citation de: oeufmollet le Mars 09, 2022, 07:38:11
Là où ils auraient pu être vraiment forts, c'est si ils avaient profité d'un peu de place dans le boitier pour ajouter un rack pour SSD ou HDD 2p1/2, pour upgrader avec du stockage classique en interne, pour ceux qui ne veulent pas de fils.

Oui mais non. Ça ne rapporte rien ;)

Citation de: oeufmollet le Mars 09, 2022, 07:38:11
Le lecteur SD j'ai jamais vu l'intérêt, perso je branche soit mon apn direct sur l'ordi, ou alors je passe par un lecteur de carte qui a SD mais aussi CF quand j'en avais besoin

Et bien bien, j'y vois un grand intérêt, aussi bien sur ce genre de machine que sur un MPB. N'ayant que des appareils fonctionnants avec des cartes SD, c'est nickel. Pas (plus) de lecteur externe  8)

Comme quoi les gouts et les couleurs ...  ;D

Citation de: oeufmollet le Mars 09, 2022, 07:38:11
Le stockage n'est pas du tout le soucis.
Pour beaucoup, le stockage interne est pour le système et les applis, et éventuellement les fichiers de travail.
Le reste est souvent déporté en externe, plus pratique pour pas mal de raisons ...

Sur des disques réseaux les débits sont quand même assez réduits... J'ai prévu d'avoir mes photos en local, et les sauvegardes sur un NAS dans mon garage.
(pour ne pas être gêné par le bruit, je ne veux plus aucun HDD dans mon bureau).

Citation de: oeufmollet le Mars 09, 2022, 07:38:11Là où ils auraient pu être vraiment forts, c'est si ils avaient profité d'un peu de place dans le boitier pour ajouter un rack pour SSD ou HDD 2p1/2, pour upgrader avec du stockage classique en interne, pour ceux qui ne veulent pas de fils.

Techniquement c'était possible mais :
1) ils te vendent du stockage interne bien cher, c'est pas pour te permettre de faire quasi la même chose à moindre frais
2) leur machine n'est pas fait pour être démontée pour rajouter un truc, ça aurait bien compliqué la conception.

Citation de: oeufmollet le Mars 09, 2022, 07:38:11Le lecteur SD j'ai jamais vu l'intérêt, perso je branche soit mon apn direct sur l'ordi, ou alors je passe par un lecteur de carte qui a SD mais aussi CF quand j'en avais besoin

Là pour le coup j'aime bien, c'est chiant de se trouver des bons lecteurs externes, ça fait un périphérique USB en moins sur le bureau.
Je n'ai que des cartes SD et micro SD, faudra juste que je garde mes adaptateurs micro SD.

Citation de: Zaphod le Mars 09, 2022, 10:05:47
Sur des disques réseaux les débits sont quand même assez réduits... J'ai prévu d'avoir mes photos en local, et les sauvegardes sur un NAS dans mon garage.

un bon SSD externe, c'est du 1Go/s en lecture et écriture. Évidemment c'est moins bon que ce que propose apple en interne mais c'est quand même suffisant pour presque tous les usages et permet se contenter d'un stockage interne réduit au système et applis.

Citation de: Laurent A le Mars 09, 2022, 10:25:15
un bon SSD externe, c'est du 1Go/s en lecture et écriture. Évidemment c'est moins bon que ce que propose apple en interne mais c'est quand même suffisant pour presque tous les usages et permet se contenter d'un stockage interne réduit au système et applis.

Sauf qu'entre la théorie et la pratique, il peut y avoir un écart plus ou moins important en fonction de la taille des fichiers.

Je viens de finir la sauvegarde de mes fichiers RAW de mon MBP vers un SSD externe 1Go/s. 772 Go en 24 minutes, soit une moyenne de 500 Mo/s. Tout en sachant que ce débit est réel sur mon PC portable, via un logiciel de test de débit... A voir ce que ça donne sur mon MBP avec ce genre de test (et voir si les contrôleurs USB du MBP sont à la ramasse, ou pas...).

Citation de: Laurent A le Mars 09, 2022, 10:25:15
un bon SSD externe, c'est du 1Go/s en lecture et écriture. Évidemment c'est moins bon que ce que propose apple en interne mais c'est quand même suffisant pour presque tous les usages et permet se contenter d'un stockage interne réduit au système et applis.

SSD externe oui c'est tout à fait satisfait en terme de perfo.
En plus c'est évolutif du coup. Y'a même des hubs avec emplacement pour SSD M2 :
https://www.macway.com/satechi-dock-usb-c-hybride-4-ports-avec-emplacement-pour-ssd-m2-sata/p3036151?s_kw=station%20d%27accueil%20%20ssd&oid=2257463

Après perso je préfère un truc bien calé sur le bureau qui ne bouge pas.
Par contre pour le stockage interne, même en n'y mettant pas les photos, 512 Go me semble juste.

Citation de: Zaphod le Mars 09, 2022, 10:05:47
Sur des disques réseaux les débits sont quand même assez réduits... J'ai prévu d'avoir mes photos en local, et les sauvegardes sur un NAS dans mon garage.
(pour ne pas être gêné par le bruit, je ne veux plus aucun HDD dans mon bureau).
Techniquement c'était possible mais :
1) ils te vendent du stockage interne bien cher, c'est pas pour te permettre de faire quasi la même chose à moindre frais
2) leur machine n'est pas fait pour être démontée pour rajouter un truc, ça aurait bien compliqué la conception.

Compliqué, non; mais moins rentable, c'est certain. Pour nous pousser à prendre le maximum dès le départ, puisque l'on sait qu'il sera impossible d'aller plus loin.
Cela fait cher la précaution , mais c'est le prix à payer pour être chez Apple.
C'est aussi pour ces raisons que je n'irai probablement pas plus loin avec eux que Ipad et téléphone.
Dommage.

Oui c'est leur politique commerciale.
Ils sont mesquins sur la mémoire et font payer très cher l'upgrade, sachant que quand tu veux garder ton truc longtemps... mieux vaut être très large au départ.
Après perso je suis passé il y a peu de android à iphone... pas prêt de refaire le chemin inverse (en tous cas sur un téléphone de marque tierce type samsung & co).

Citation de: kochka le Mars 09, 2022, 13:53:38
Compliqué, non; mais moins rentable, c'est certain. Pour nous pousser à prendre le maximum dès le départ, puisque l'on sait qu'il sera impossible d'aller plus loin.
Cela fait cher la précaution , mais c'est le prix à payer pour être chez Apple.
C'est aussi pour ces raisons que je n'irai probablement pas plus loin avec eux que Ipad et téléphone.
Dommage.

C'est sûr. On a été habitué à des machines modulables, alors qu'Apple n'en propose plus depuis longtemps. Il faut donc choisir des options chères et placer la barre haut. Comme pour les appareils photos, en somme, qui, eux non plus, ne sont pas modulables ni améliorables (sauf chez Hasselblad et Phase One).

Citation de: Zaphod le Mars 09, 2022, 13:15:55
SSD externe oui c'est tout à fait satisfait en terme de perfo.
En plus c'est évolutif du coup. Y'a même des hubs avec emplacement pour SSD M2 :
https://www.macway.com/satechi-dock-usb-c-hybride-4-ports-avec-emplacement-pour-ssd-m2-sata/p3036151?s_kw=station%20d%27accueil%20%20ssd&oid=2257463

Après perso je préfère un truc bien calé sur le bureau qui ne bouge pas.
Par contre pour le stockage interne, même en n'y mettant pas les photos, 512 Go me semble juste.

sur une telle machine c'est même mesquin
ils auraient peu mettre un 2 To pour le prix de base

Citation de: kochka le Mars 09, 2022, 13:53:38
Compliqué, non; mais moins rentable, c'est certain. Pour nous pousser à prendre le maximum dès le départ, puisque l'on sait qu'il sera impossible d'aller plus loin.

Moins efficace, à n'en pas douter.

Ce que je constate en traitant (export jpeg full def') 200 fichiers RAW de 51 Mpix :

- PC portable Core i7 + GeForce GTX 1660 (le tout en version mobile, bien évidemment) : 10:50. Soit à peine mieux que mon vieux PC fixe de 10 ans d'age (avec une GTX 1050 Ti, récente d'il y a 5 ans, au moins), qui lui, aura mis 11:24.
- Macbook Pro 16 M1 Max : 3:51.

Tout en sachant que les ventilos du PC portable turbinent à fond durant tout le traitement. Le MBP, pourtant 2.5 fois plus rapide, ne fait absolument aucun bruit. Je ne suis pas allé jusqu'à mesurer la consommation électrique, qui est très largement à l'avantage du "tout soudé".

Citation de: kochka le Mars 09, 2022, 13:53:38
Cela fait cher la précaution , mais c'est le prix à payer pour être chez Apple.
C'est aussi pour ces raisons que je n'irai probablement pas plus loin avec eux que Ipad et téléphone.
Dommage.

Pour ma part, c'est de devoir aller chez Apple qui est le prix à payer pour avoir des performances pareilles.

Le tout est de faire les bons choix de configuration dès le départ. En même temps, je ne suis pas du genre à changer des composants de mes machines tous les 6 mois donc, ça me va bien comme ça. J'imagine ne pas être le seul.

Idem de mon côté doppelganger.
Je suis entièrement satisfait du M1 ("seulement") de mon Mac Mini.
Pareil, aucun bruit.
Ma tour de PC (avec une 1050Ti tiens aussi) semble préhistorique rien qu'au bruit des ventilos, absolument inaudibles avec ces M1*.

Le Mac Studio doit envoyer mais la catégorie de prix n'est pas la même que celle du Mini (qui me suffit).

Idem aussi pour le disque interne que j'avais directement choisi en 1To, assez pour travailler les sujets en cours.

Citation de: Faldug le Mars 09, 2022, 16:33:06
Idem de mon côté doppelganger.
Je suis entièrement satisfait du M1 ("seulement") de mon Mac Mini.
Pareil, aucun bruit.
Ma tour de PC (avec une 1050Ti tiens aussi) semble préhistorique rien qu'au bruit des ventilos, absolument inaudibles avec ces M1*.

Le Mac Studio doit envoyer mais la catégorie de prix n'est pas la même que celle du Mini (qui me suffit).

Idem aussi pour le disque interne que j'avais directement choisi en 1To, assez pour travailler les sujets en cours.

Pour le bruit de la tour PC, c'est peut-être ta tour qui est préhistorique  ;D
Non sérieusement, j'ai pas tour PC à mes pieds, et j'entends rien, même en éteignant toutes les sorties de son autour de moi.
Pour celà, il suffit d'avoir du matériel efficace à l'intérieur, un bon refroidissement et ça passe tout seul.
J'ai un boitier tour classique Fractal Define R5 avec juste un ventilo devant et un derrière, une grosse alim hyper efficace, un ventirad bequiet, une carte graphique qui coupe ses ventilos si elle n'en a pas besoin ... bref, le seul moment où j'entendais un très léger ronronnement en tendant l'oreille et en coupant les enceintes, c'était en jouant à des jeux tirant vraiment à fond sur le carte graphique.
Bref, tout ça pour dire que l'argument du bruit sur un PC, ça ne compte pas, et y a pas besoin de mettre des milliers d'euros pour avoir un truc qui fait pas de bruit

Citation de: oeufmollet le Mars 11, 2022, 07:29:43
Pour le bruit de la tour PC, c'est peut-être ta tour qui est préhistorique  ;D
Non sérieusement, j'ai pas tour PC à mes pieds, et j'entends rien, même en éteignant toutes les sorties de son autour de moi.

J'ai toujours fait super gaffe à ce que j'ai acheté en terme de matos, des trucs que tout le monde considéraient comme "silencieux", et je n'ai jamais eu de PC qui ne s'entendait pas.
Evidemment dans un open space d'entreprise par exemple l'environnement est tellement bruyant que n'importe quoi passe pour silencieux.
Chez moi bien au calme, le moindre bruit s'entend.

Par exemple j'ai un Fractal Define comme boitier aussi... R4 et par R5, donc c'est peut être un peu moins efficace, mais c'est vraiment loin du compte. Le boitier est très bien pour le reste mais pour le bruit, moyen.

Citation de: oeufmollet le Mars 11, 2022, 07:29:43Bref, tout ça pour dire que l'argument du bruit sur un PC, ça ne compte pas, et y a pas besoin de mettre des milliers d'euros pour avoir un truc qui fait pas de bruit

Moi j'ai passé énormément de temps à sélectionner du matos pour chacune de mes machines, pour à chaque fois être très très déçu sur le bruit.
Je ne dis pas que c'est impossible, mais c'est extrêmement compliqué et je n'ai jamais réussi.

Je suis à peu près certain néanmoins que mon PC serait considéré comme "silencieux" pour beaucoup de monde... mais moi ça ne me convient pas. C'est "relativement peu bruyant" au mieux.
Mon ipad est presque silencieux, mon PC absolument pas :)

Citation de: Zaphod le Mars 11, 2022, 08:19:15
Par exemple j'ai un Fractal Define comme boitier aussi... R4 et par R5, donc c'est peut être un peu moins efficace, mais c'est vraiment loin du compte. Le boitier est très bien pour le reste mais pour le bruit, moyen.
Moi j'ai passé énormément de temps à sélectionner du matos pour chacune de mes machines, pour à chaque fois être très très déçu sur le bruit.
Je ne dis pas que c'est impossible, mais c'est extrêmement compliqué et je n'ai jamais réussi.

Et quand bien même, avec le temps, les choses ne vont pas en s'arrangeant. Le bruit peut survenir après coup et vu le nombre d'éléments ventilés (processeur, boitier sur l'avant / arrière et parfois sur le dessus et / ou le dessous, la carte graphique, l'alimentation), les risques augmentent.

Dans mon cas, je n'avais pas pensé mon vieux PC pour un minimum de silence. Le fait est que qu'il était probablement plus bruyant sur la fin qu'au début et je ne supportais plus ce ronronnement permanent.

Citation de: Zaphod le Mars 11, 2022, 08:19:15
Je suis à peu près certain néanmoins que mon PC serait considéré comme "silencieux" pour beaucoup de monde... mais moi ça ne me convient pas. C'est "relativement peu bruyant" au mieux.
Mon ipad est presque silencieux, mon PC absolument pas :)

Je pense que l'on est au même niveau de tolérance. Je découvre depuis peu le silence total  :angel:

Citation de: oeufmollet le Mars 11, 2022, 07:29:43
Pour le bruit de la tour PC, c'est peut-être ta tour qui est préhistorique  ;D
Non sérieusement, j'ai pas tour PC à mes pieds, et j'entends rien, même en éteignant toutes les sorties de son autour de moi.
Pour celà, il suffit d'avoir du matériel efficace à l'intérieur, un bon refroidissement et ça passe tout seul.
J'ai un boitier tour classique Fractal Define R5 avec juste un ventilo devant et un derrière, une grosse alim hyper efficace, un ventirad bequiet, une carte graphique qui coupe ses ventilos si elle n'en a pas besoin ... bref, le seul moment où j'entendais un très léger ronronnement en tendant l'oreille et en coupant les enceintes, c'était en jouant à des jeux tirant vraiment à fond sur le carte graphique.
Bref, tout ça pour dire que l'argument du bruit sur un PC, ça ne compte pas, et y a pas besoin de mettre des milliers d'euros pour avoir un truc qui fait pas de bruit

On voit la différence quand on passe à un ordinateur qui ne fait pas de bruit (Mac mini M1 en l'occurrence), quasi le même prix que le PC que j'avais acheté à l'époque.
J'avais pourtant choisi des composants corrects, notamment un venti rad silencieux sur le PC.
De nombreuses personnes sont surprises du silence de fonctionnement des ordinateurs équipés de M1*, même lors de l'exécution de tâches gourmandes.
Bref, il n'y a pas photo et en plus pas besoin de se prendre la tête à choisir parmi des dizaines de références.
J'ai plus le temps pour ça  ;D

Citation de: Faldug le Mars 11, 2022, 13:18:44Bref, il n'y a pas photo et en plus pas besoin de se prendre la tête à choisir parmi des dizaines de références.
J'ai plus le temps pour ça  ;D

Pareil.
J'ai plus envie de m'emmerder à choisir parmi plein de références avec 50% de chances de se tromper même quand on fait attention.
D'autant que si on s'intéresse au silence... c'est quand même assez vain.
Le "peu bruyant" est assez facile à obtenir : un bon boitier, des SSD, des ventilos de qualité etc... etc... mais dès qu'on fait baisser le bruit d'un composant, c'est le composant qui était juste derrière, masqué par le premier, qui ressort.
C'est sans fin.

J'ai aussi eu des macs (mini iMac et portables), donc oui, je sais à quoi peut ressembler un ordinateur silencieux.
Maintenant, entre le R4 et le R5, je ne connais pas les différences mais ça m'étonnerait que le boitier soit la cause, sauf si les filtres ne sont jamais nettoyés, là évidemment ça refroidit moins bien donc les ventilos tournent plus vite. Perso je les nettoie plusieurs fois par an, en particulier celui en façade qui avale l'air extérieur.
Niveau alim, j'avais pris une super grosse car c'était un reste de stock en méga réduc, Seasonic X 750W, clairement surdimensionnée mais au moins je l'entends pas sauf si je colle l'oreille dessus (pas pratique).
Quand je fais ou faisais du photoshop ou des trucs du genre sur mes mini/imac et portables apple, ça fait plus de bruit que sur ma tour, très clairement. Il n'y a qu'en utilisation tranquille, comme là sur Safari en mode pépère, que je n'entends pas le mbpro.

Citation de: oeufmollet le Mars 12, 2022, 09:07:20
J'ai aussi eu des macs (mini iMac et portables), donc oui, je sais à quoi peut ressembler un ordinateur silencieux.

Tous les macs ne sont pas silencieux.
J'ai vu des imacs assez bruyants, et les anciens macbook air de ma femme l'étaient également.
Rien de ce que j'ai vu de "mac intel" n'était réellement silencieux, même si globalement moins bruyant quand on ne fait pas grand chose.

C'est pour ça qu'une carte graphique dont le ventilo commence à tourner si je fais un export DxO, ça ne me convient pas.
Si je n'ai pas le choix, je prends, bien sur, mais s'il y a un truc plus silencieux à côté, même si c'est un peu moins performant ou plus cher, je préfère.

J'ai déjà testé de l'export dxo sur le macbookair m1 il ne s'affole pas.

Citation de: oeufmollet le Mars 12, 2022, 09:07:20Maintenant, entre le R4 et le R5, je ne connais pas les différences mais ça m'étonnerait que le boitier soit la cause, sauf si les filtres ne sont jamais nettoyés, là évidemment ça refroidit moins bien donc les ventilos tournent plus vite. Perso je les nettoie plusieurs fois par an, en particulier celui en façade qui avale l'air extérieur.

Même neuf il avait toujours fait du bruit.
Côté Alim j'avais pris une Seasonic P660, qui ne faisait pas trop de bruit, mais émettait un sifflement faible mais qui me tapait sur le système.
Pourtant ça m'avait pris pas mal de temps de sélectionner ce modèle, en comparant tous les trucs, en posant des questions sur des forums etc... où les gens disaient qu'en collant son oreille dessus on n'entendait rien et tout ça pour tomber sur une daube dont on entend le sifflement à 10 mètres.
Le magasin me l'avait changée pour une autre tout en me disant "une seaso ça siffle toujours mais moi je n'entends rien" et rebelotte sur le second modèle.

C'est un exemple mais tout est un peu comme ça : tu te renseignes, tu passes du temps à sélectionner, tu prends du matos plus cher pour qu'il soit silencieux, et à la fin c'est la déception.
Je n'ai pris que des ventilos boitiers réputés, du noctua pour mon proc, etc... etc...
A la fin, un truc "peu bruyant" a peu d'avantages sur un truc "moyennement bruyant", parce que ça s'entend quand même (j'ai très peu de bruit de fond chez moi, et j'ai tendance à détecter le moindre bruit à l'autre bout de la maison - pourtant j'ai des oreilles de vieux métalleux :) )

Après le PC en lui même fonctionne super bien, ça fait 9 ans et tous les composants ont tenu le coup, pas de ralentissement ni rien.

Evidemment, on peut sans doute faire un peu mieux dans une machine récente, notamment il est certain que je ne mettrai plus de HDD dans ma tour, même si les miens sont suspendus, ça crée forcément pas mal de bruit (mais actuellement même en ne laissant que mes SSD ça n'est pas silencieux).
Mais "un peu mieux" ne m'intéresse pas, et me faire un truc vraiment vraiment silencieux me semble en dehors de ma portée.
Ca n'est pas la seule raison qui me pousse au mac, bien sur.
Et ça mérite d'être vérifié, car rien ne dit que le mac studio sera effectivement silencieux.

Citation de: Zaphod le Mars 12, 2022, 09:34:50
Et ça mérite d'être vérifié, car rien ne dit que le mac studio sera effectivement silencieux.

A configuration égale, je ne vois pas comment il pourrait faire plus de bruit (autrement dit, aucun) qu'un MPB 2021.

Citation de: Zaphod le Mars 12, 2022, 09:34:50
Tous les macs ne sont pas silencieux.

Il semble bon de le rappeler. C'est le SoC M1 qui permet des performances et un rendement hors norme. Un mac sous processeur Intel ou  AMD sera tout aussi bruyant que son équivalent PC.