Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ Forum MATERIEL ] => Forum OLYMPUS & PANASONIC boîtiers => Discussion démarrée par: Glouglou le Décembre 28, 2021, 20:39:49

Titre: C'était quand que les FF donnaient des images comme les m4/3 d'aujourd'hui?
Posté par: Glouglou le Décembre 28, 2021, 20:39:49
Il se dit ici ou là que la qualité d'images s'améliore de manière permanente depuis les débuts de la photo numérique. Aujourd'hui le combat se passe dans les hauts ISO (remarquons qu'hier les hauts ISO se situaient vers 1600 ISO et qu'aujourd'hui c'est plutôt 128000 ISO ... A croire que la terre s'éloigne du soleil ou que la photo de jour est interdite).

En regardant en arrière Il doit être possible de déterminer à peu près quand le FF d'hier a atteint la qualité du m4/3 d'aujourd'hui (laissons tomber les histoires de profondeur de champ, de poids ou de prix).

Alors, pour une photo de 20/24 MP prise à 400 800 ou 1600 ISO, en terme de qualité globale (définition, dynamique et autres) à quelle année de FF correspond le m4/3 de 2021/2022?
Titre: Re : C'était quand que les FF donnaient des images comme les m4/3 d'aujourd'hui?
Posté par: sergios le Décembre 29, 2021, 11:03:49
J'ai lu il y a bien longtemps que la définition d'une photo prise avec un reflex argentique équivalait à celles prises en numérique à 8/10 millions de pixels.

Après sur quelle base d'iso, je ne sais pas. 100, 200, 400 ???

Titre: Re : C'était quand que les FF donnaient des images comme les m4/3 d'aujourd'hui?
Posté par: Crinquet80 le Décembre 29, 2021, 11:48:18
Encore un qui veut se rassurer qu'il a fait le bon investissement matos !  ;D ;D ;D
Titre: Re : C'était quand que les FF donnaient des images comme les m4/3 d'aujourd'hui?
Posté par: Glouglou le Décembre 29, 2021, 11:53:08
Même pas, il y a longtemps que je considère que le matériel photographique est un plaisir éphémère et pas un investissement.
Titre: Re : C'était quand que les FF donnaient des images comme les m4/3 d'aujourd'hui?
Posté par: Gérard B. le Décembre 29, 2021, 12:14:13
Il pleut, il fait gris? ;D
Titre: Re : C'était quand que les FF donnaient des images comme les m4/3 d'aujourd'hui?
Posté par: Zaphod le Décembre 29, 2021, 13:01:01
Citation de: Glouglou le Décembre 28, 2021, 20:39:49
Alors, pour une photo de 20/24 MP prise à 400 800 ou 1600 ISO, en terme de qualité globale (définition, dynamique et autres) à quelle année de FF correspond le m4/3 de 2021/2022?
Je dirais que le micro 4/3 de 2021/2022 doit correspondre à peu de choses près en terme de qualité d'image à du micro 4/3 de 2018/2019.
Titre: Re : C'était quand que les FF donnaient des images comme les m4/3 d'aujourd'hui?
Posté par: JFM38 le Décembre 29, 2021, 13:20:20
C'est quoi les FF ?
Titre: Re : C'était qd que les FF donnaient des images comme les m4/3 d'aujourd'hui?
Posté par: Potomitan le Décembre 29, 2021, 13:52:42
Citation de: Glouglou le Décembre 29, 2021, 11:53:08
Même pas, il y a longtemps que je considère que le matériel photographique est un plaisir éphémère et pas un investissement.

Moi je vois l'inverse justement... Un appareil bien choisi reste un plaisir tout une vie. Parce que de toute façon les meilleures photos sont faites par le photographe et/ou par l'événement, pas par l'appareil, et que le plaisir pris ne se mesure pas seulement à la qualité technique de l'image.

Mes SRT-101, EOS-1 et autres FM et F3 me procurent toujours autant de plaisir, même s'ils sortent forcément plus rarement et même si j'ai un taux d'échec bien plus important qu'avec mon D850 ou mon RX100.
Titre: Re : C'était quand que les FF donnaient des images comme les m4/3 d'aujourd'hui?
Posté par: Potomitan le Décembre 29, 2021, 13:55:40
Citation de: Glouglou le Décembre 28, 2021, 20:39:49
Alors, pour une photo de 20/24 MP prise à 400 800 ou 1600 ISO, en terme de qualité globale (définition, dynamique et autres) à quelle année de FF correspond le m4/3 de 2021/2022?

Tu peux aller sur dpreview.com et choisir différents boîtiers de différentes époques sur leur mire comparative.
Titre: Re : Re : C'était quand que les FF donnaient des images comme les m4/3 d'aujourd'hui?
Posté par: Gérard B. le Décembre 29, 2021, 18:04:02
Citation de: JFM38 le Décembre 29, 2021, 13:20:20
C'est quoi les FF ?
Femme Fatale :D
Titre: Re : Re : Re : C'était quand que les FF donnaient des images comme les m4/3 d'aujourd'hui?
Posté par: Caulre le Décembre 29, 2021, 19:08:05
Citation de: Gérard B. le Décembre 29, 2021, 18:04:02
Femme Fatale :D

"Femmes fatales"
Titre: Re : C'était quand que les FF donnaient des images comme les m4/3 d'aujourd'hui?
Posté par: Alain OLIVIER le Décembre 30, 2021, 16:40:15
Citation de: Crinquet80 le Décembre 29, 2021, 11:48:18
Encore un qui veut se rassurer qu'il a fait le bon investissement matos !  ;D ;D ;D

C'est grave docteur ? ...  :-*
Titre: Re : C'était quand que les FF donnaient des images comme les m4/3 d'aujourd'hui?
Posté par: timouton le Janvier 02, 2022, 01:06:23
Comparaison plus ludique qu'utile, mais pourquoi pas ? La suggestion de Potomitan semble pas mal.
Titre: Re : C'était quand que les FF donnaient des images comme les m4/3 d'aujourd'hui?
Posté par: MGI le Janvier 02, 2022, 05:42:15
Sans être de mauvaise foi, je n'ai pas de souvenirs admiratifs du rendu du Canon 5 D, le premier s'entend !

Quand je rentrerai à domicile, je chercherai dans mes archives afin de comparer les photos d'icelui avec celles sorties du Panasonic GH 5 + 25 1,4 Lumix.

Je ne parle que de tirages au format A 4 maxi, pas de posters couvrant un mur entier  ;)

Même mon antique Minolta SRT 101 + 58 1,4 ne donnait rien d'impressionnant, ou bien j'ai un trou de mémoire ?
Titre: Re : C'était quand que les FF donnaient des images comme les m4/3 d'aujourd'hui?
Posté par: Potomitan le Janvier 03, 2022, 00:56:06
Sur le sujet de la dynamique, à en croire ce site un E-M1 mkIII (2020) serait proche d'un D700 (2008) et clairement en-dessous d'un D800 (2012) :
https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Nikon%20Z%207,Nikon%20Z%209

Et en APS-C en dessous d'un D7100 (2013) aux sensibilités courantes et identique en hautes sensibilités.
Titre: Re : C'était quand que les FF donnaient des images comme les m4/3 d'aujourd'hui?
Posté par: Verso92 le Janvier 03, 2022, 01:22:34
C'était quand que les FF donnaient des images comme les m4/3 d'aujourd'hui?


Ça ne s'est jamais produit, bien évidemment.
Titre: Re : Re : C'était quand que les FF donnaient des images comme les m4/3 d'aujourd'hui?
Posté par: philooo le Janvier 03, 2022, 08:10:51
Citation de: Verso92 le Janvier 03, 2022, 01:22:34
C'était quand que les FF donnaient des images comme les m4/3 d'aujourd'hui?
Ça ne s'est jamais produit, bien évidemment.
Même en recadrant en 4:3 ? "bien évidemment" ;)
Titre: Re : C'était quand que les FF donnaient des images comme les m4/3 d'aujourd'hui?
Posté par: Nikojorj le Janvier 03, 2022, 09:03:35
Ben non, recadré en carré tous les deux... Vivement le capteur carré de 15-6mm de côté d'ailleurs!

https://www.photonstophotos.net/Charts/DXOPDR.htm#Canon%20EOS%205D%20Mark%20III,Canon%20EOS%205D%20Mark%20IV,Olympus%20OM-D%20E-M1%20Mark%20II : l'Em1² de 2016 se situe entre les 5D II et II de resp. 2012/2016, si ça compte.  ;D :D ;D ::) :P :angel: O0
Titre: Re : C'était quand que les FF donnaient des images comme les m4/3 d'aujourd'hui?
Posté par: Potomitan le Janvier 03, 2022, 11:11:11
Et entre 2008 et 2012 si comparé à Sony : A900 et A99
Titre: Re : C'était quand que les FF donnaient des images comme les m4/3 d'aujourd'hui?
Posté par: Palomito le Janvier 03, 2022, 11:48:23
le 5D II (et tous les Canon FF plus anciens) est battu par l'EM1 II, lequel fait plus ou moins jeu égal avec le D750 et n'est pas loin du D800.  Je n'ai pas mis l'A7 premier du nom qui est également en-dessous d'Olympus. En 2016, le m4/3 dépasse le mythique 5D II sorti 8 ans plus tôt et il est tout proche, côté isos et dynamique, du D800 sorti 4 ans plus tôt.  ;)

La grosse différence, c'est que le FF a fait un pas gigantesque depuis quelques années tandis que le m4/3 régresse. Et ça ce n'est pas bon.

Titre: Re : C'était quand que les FF donnaient des images comme les m4/3 d'aujourd'hui?
Posté par: Potomitan le Janvier 03, 2022, 12:51:24
Citation de: Palomito le Janvier 03, 2022, 11:48:23
lEn 2016, le m4/3 ... est tout proche, côté isos et dynamique, du D800 sorti 4 ans plus tôt.  ;)

L'échelle étant logarithmique, le D800 est quand même loin devant à bas iso : +1,6 EV = x3

D'ailleurs j'ai souvent conseillé l'achat d'un D800/D810 pour des paysagistes
NB : un A7 IV sorti 10 ans plus tard ne fait d'ailleurs toujours pas mieux dans ce domaine...

Citation de: Palomito le Janvier 03, 2022, 11:48:23
La grosse différence, c'est que le FF a fait un pas gigantesque depuis quelques années tandis que le m4/3 régresse. Et ça ce n'est pas bon.

Ca m'a étonné de voir que le mark III était un peu moins bon que mark II
Titre: Re : C'était quand que les FF donnaient des images comme les m4/3 d'aujourd'hui?
Posté par: Palomito le Janvier 03, 2022, 13:13:20
Citation de: Potomitan le Janvier 03, 2022, 12:51:24
L'échelle étant logarithmique, le D800 est quand même loin devant à bas iso : +1,6 EV = x3

D'ailleurs j'ai souvent conseillé l'achat d'un D800/D810 pour des paysagistes
NB : un A7 IV sorti 10 ans plus tard ne fait d'ailleurs toujours pas mieux dans ce domaine...


La question était pour des isos plus élevés.  ;)

Citation de: Glouglou le Décembre 28, 2021, 20:39:49
Alors, pour une photo de 20/24 MP prise à 400 800 ou 1600 ISO, en terme de qualité globale (définition, dynamique et autres) à quelle année de FF correspond le m4/3 de 2021/2022?

Ceci dit, comme tu l'as relevé, pour un paysagiste, le D800 reste une super option peu onéreuse aujourd'hui. Et pour qui a les moyens (y compris côté optiques...), l'A7R IV est la meilleure option sur ce plan (mais bon, c'est tellement serré avec le D800, le D850 et le R5 que c'est anecdotique).
Titre: Re : C'était quand que les FF donnaient des images comme les m4/3 d'aujourd'hui?
Posté par: Potomitan le Janvier 03, 2022, 13:16:59
Citation de: Palomito le Janvier 03, 2022, 13:13:20
La question était pour des isos plus élevés.  ;)

👍🏻 Effectivement ! Mea culpa 😉
Titre: Re : C'était quand que les FF donnaient des images comme les m4/3 d'aujourd'hui?
Posté par: Palomito le Janvier 03, 2022, 13:50:40
Si on reprend la discussion concernant les bas isos, il faut aussi voir quels boitiers sont dans la balance. Nikon a toujours été très fort dans la dynamique et leurs anciens boitiers demeurent inégalés ce niveau en m4/3. Mais si tu prends un 5D III, pourtant pas si vieux, il est en-dessous de l'EM1 II à bas isos.
Titre: Re : Re : C'était quand que les FF donnaient des images comme les m4/3 d'aujourd'hui?
Posté par: Zaphod le Janvier 04, 2022, 13:10:06
Citation de: Potomitan le Janvier 03, 2022, 12:51:24Ca m'a étonné de voir que le mark III était un peu moins bon que mark II
Le graphe est en ISO boitier, et de mémoire ils ont changé la tambouille interne sur les ISO entre m2 et m3.
Sur les sites qui font les graphes en ISO "normalisés" ça devrait être différent.

Mais globalement, il n'y a pas de progrès entre les 2, ce qui montre bien le peu d'évolution des capteurs m43 depuis 2016.
(ce que perso je ne considère pas comme un problème, ceci dit)
Je ne sais pas si les autres tailles de capteur progressent ou non.
Titre: Re : C'était quand que les FF donnaient des images comme les m4/3 d'aujourd'hui?
Posté par: Potomitan le Janvier 04, 2022, 13:47:51
Citation de: Zaphod le Janvier 04, 2022, 13:10:06
Le graphe est en ISO boitier, et de mémoire ils ont changé la tambouille interne sur les ISO entre m2 et m3.
Sur les sites qui font les graphes en ISO "normalisés" ça devrait être différent.

👍🏻
Ça explique

Citation de: Zaphod le Janvier 04, 2022, 13:10:06
Je ne sais pas si les autres tailles de capteur progressent ou non.

Chez Nikon grosso modo ça n'a pas évolué depuis le D800 (donc longtemps quand même... 😬) à lire ces courbes.
Et comme toi ça me va bien !! 😉

Parce que franchement on est qd même vachement gâté côté matériel maintenant, tous système confondus 😊
Titre: Re : Re : C'était quand que les FF donnaient des images comme les m4/3 d'aujourd'hui?
Posté par: Nikojorj le Janvier 04, 2022, 14:35:42
Citation de: Potomitan le Janvier 04, 2022, 13:47:51
Parce que franchement on est qd même vachement gâté côté matériel maintenant, tous système confondus 😊
Pour retoucher un peu au film, ça me semble très, très, très clair!