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[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: Berzou le Février 02, 2022, 07:46:27

Titre: Petite guêpe intéressée par le miellat des Pucerons
Posté par: Berzou le Février 02, 2022, 07:46:27
Cette petite guêpe mesure environ 4 à 6 mm, je l'ai observée en Essonne,  le 11 septembre  2017,
Elle tourne autour des Pucerons pour le miellat.
https://www.inaturalist.org/observations/105980710 (https://www.inaturalist.org/observations/105980710)

(https://inaturalist-open-data.s3.amazonaws.com/photos/177944215/large.jpg)
.
(https://inaturalist-open-data.s3.amazonaws.com/photos/177944538/large.jpg)
.
(https://inaturalist-open-data.s3.amazonaws.com/photos/177944722/large.jpg)

Titre: Re : Petite guêpe intéressée par le miellat des Pucerons
Posté par: Prionyx le Février 02, 2022, 12:00:36
A mon avis la taille est surestimée on peut comparer par rapport à la Lasuis.

En tous cas, c'est une Braconidae Aphidiinae. A mon avis Aphidiini, et même si j'ai un micro soupçon, pour peut être envisager un genre il faut une bonne photo des ailes
Titre: Re : Petite guêpe intéressée par le miellat des Pucerons
Posté par: Berzou le Février 02, 2022, 12:40:49
Effectivement,  le corps n'est pas plus long que celui des Pucerons. ..
Donc peut être autour de 3 mm

Je comprends par le nom de famille,  que ces guêpes sont spécialisées par rapport aux pucerons ?

Je vais voir si j'ai une meilleure photo des ailes...pas sûr.
Titre: Re : Re : Petite guêpe intéressée par le miellat des Pucerons
Posté par: Prionyx le Février 02, 2022, 15:07:31
Citation de: Berzou le Février 02, 2022, 12:40:49

Je comprends par le nom de famille,  que ces guêpes sont spécialisées par rapport aux pucerons ?


Tout à fait. On trouve souvent les momies isolés: des pucerons gonflés presque dorés, comme ici.
https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=17121
ou avec comme un "socle" comme là:
https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=116437

Parfois le parasite est lui aussi parasité, c'est une spécialité des Figitidae Charipinae, je vous avait proposé un:
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,318877.msg7997027.html#msg7997027
Titre: Re : Petite guêpe intéressée par le miellat des Pucerons
Posté par: coval95 le Février 02, 2022, 16:33:00
Citation de: Berzou le Février 02, 2022, 12:40:49
Effectivement,  le corps n'est pas plus long que celui des Pucerons. ..
Donc peut être autour de 3 mm

Je comprends par le nom de famille,  que ces guêpes sont spécialisées par rapport aux pucerons ?

Je vais voir si j'ai une meilleure photo des ailes...pas sûr.
Oui, elles ont des affinités avec les Aphididés...  :D
Titre: Re : Petite guêpe intéressée par le miellat des Pucerons
Posté par: coval95 le Février 02, 2022, 16:35:19
Citation de: Prionyx le Février 02, 2022, 15:07:31
Tout à fait. On trouve souvent les momies isolés: des pucerons gonflés presque dorés, comme ici.
https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=17121
ou avec comme un "socle" comme là:
https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=116437

Parfois le parasite est lui aussi parasité, c'est une spécialité des Figitidae Charipinae, je vous avait proposé un:
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,318877.msg7997027.html#msg7997027
J'en avais posté une dans un fil mais elle est partie dans le crash du forum :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,286858.msg6844680.html#msg6844680

Je peux reposter la photo si ça vous intéresse...
Titre: Re : Petite guêpe intéressée par le miellat des Pucerons
Posté par: Berzou le Février 02, 2022, 17:21:54
bien sur tu peux re poster ton puceron :D, je crois comprendre qu'il est parasité ?

Titre: Re : Petite guêpe intéressée par le miellat des Pucerons
Posté par: Berzou le Février 02, 2022, 17:22:51
Merci Prionyx et Corine,

donc cette guêpe n'est pas intéressée par le miellat, mais par les pucerons eux mêmes... pour les parasiter ?
Titre: Re : Petite guêpe intéressée par le miellat des Pucerons
Posté par: coval95 le Février 02, 2022, 17:32:52
Citation de: Berzou le Février 02, 2022, 17:21:54
bien sur tu peux re poster ton puceron :D, je crois comprendre qu'il est parasité ?
Oui, c'est ce qu'avait expliqué André à l'époque (cf le fil en lien).

Citation de: Berzou le Février 02, 2022, 17:22:51
Merci Prionyx et Corine,

donc cette guêpe n'est pas intéressée par le miellat, mais par les pucerons eux mêmes... pour les parasiter ?
Il semblerait...
Titre: Re : Re : Petite guêpe intéressée par le miellat des Pucerons
Posté par: Berzou le Février 02, 2022, 17:40:56
Citation de: Prionyx le Février 02, 2022, 12:00:36

En tous cas, c'est une Braconidae Aphidiinae. A mon avis Aphidiini, et même si j'ai un micro soupçon, pour peut être envisager un genre il faut une bonne photo des ailes

même jour, même endroit, 15 minutes plus tôt.
https://www.inaturalist.org/observations/105980709 (https://www.inaturalist.org/observations/105980709)

(https://inaturalist-open-data.s3.amazonaws.com/photos/177944022/large.jpg)
Titre: Re : Petite guêpe intéressée par le miellat des Pucerons
Posté par: Prionyx le Février 02, 2022, 17:54:44
Pour le puceron de Corinne, un cocon typique de Praon à priori.

Pour ta photo Bernard, la posture est typique de la famille. Ici on distingue la nervure 3-M "en forme de T" que j'évoque pour le premier. Pour moi ce doit être Lysiphlebus
Attends l'avis de David Notton
;).
Titre: Re : Petite guêpe intéressée par le miellat des Pucerons
Posté par: Berzou le Février 02, 2022, 18:27:20
en attendant, tu m'as fait penser à un puceron observé à Sollies toucas sur un Olivier 
https://www.inaturalist.org/observations/88957682 (https://www.inaturalist.org/observations/88957682)
(https://inaturalist-open-data.s3.amazonaws.com/photos/146843790/large.jpeg)
Titre: Re : Petite guêpe intéressée par le miellat des Pucerons
Posté par: Prionyx le Février 02, 2022, 19:31:13
Jolie momie en effet
Titre: Re : Re : Petite guêpe intéressée par le miellat des Pucerons
Posté par: Berzou le Février 02, 2022, 20:18:15
Citation de: Prionyx le Février 02, 2022, 17:54:44
Pour le puceron de Corinne, un cocon typique de Praon à priori.
Praon c'est donc la guêpe parasite (et pas le puceron)
J'ai trouvé ça sur iNaturalist https://www.inaturalist.org/observations/29454500 (https://www.inaturalist.org/observations/29454500)
(Je mets le lien et pas la photo, quand ce ne sont pas mes photos. ..)