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[ DISCUS TECHNIQUES ] => ACCESSOIRES => Discussion démarrée par: pat le chat le Février 07, 2022, 17:34:19

Titre: piles ou accus?
Posté par: pat le chat le Février 07, 2022, 17:34:19
bonjour,
je viens d'acquérire un flash canon 430 ex II d'occase, vous me conseillez piles ou accus?
Titre: Re : piles ou accus?
Posté par: Gérard B. le Février 07, 2022, 18:11:05
Citation de: pat le chat le Février 07, 2022, 17:34:19
bonjour,
je viens d'acquérire un flash canon 430 ex II d'occase, vous me conseillez piles ou accus?
Accus.
Titre: Re : piles ou accus?
Posté par: FVDB le Février 07, 2022, 21:02:18
Des accus Eneloop blancs. Ici par exemple: https://www.amazon.fr/Panasonic-BK-3MCCE-8LE-Eneloop-Mignon/dp/B07HZMNTT5/ref=sr_1_5?crid=BZKBJSU7C6KO&keywords=eneloop&qid=1644264072&sprefix=eneloo%2Caps%2C101&sr=8-5
Titre: Re : piles ou accus?
Posté par: pat le chat le Février 07, 2022, 21:51:17
bon...
il semblerait qu'il y ait unanimité...
Titre: Re : Re : piles ou accus?
Posté par: etsocal le Février 07, 2022, 23:32:05
Citation de: pat le chat le Février 07, 2022, 21:51:17
bon...
il semblerait qu'il y ait unanimité...

Oui, des piles rechargeables...bien plus économiques à la longue, en sachant tout de même que ces dernières ont un voltage plus faible, 1.2v contre 1.5v pour les piles classiques. Cette différence peut amener un temps de latence plus long entre deux éclairs.
Titre: Re : Re : Re : piles ou accus?
Posté par: Krg le Février 08, 2022, 09:09:10
Citation de: etsocal le Février 07, 2022, 23:32:05
Oui, des piles rechargeables...
Ce terme est impropre, une pile ne se recharge pas !.
Il s'agit d'accumulateurs.
Titre: Re : Re : Re : Re : piles ou accus?
Posté par: etsocal le Février 08, 2022, 10:56:12
Citation de: Krg le Février 08, 2022, 09:09:10
Ce terme est impropre, une pile ne se recharge pas !.
Il s'agit d'accumulateurs.

Oui, cela est bien vrai et tu fais bien de le faire remarquer, mais je ne suis pas scientifique pour deux sous et me suis exprimé en langage lamentablement populaire, un abus de langage impardonnable.

Ceci dit au passage, quand j'ai écrit "piles rechargeables", je tendais un peu la perche et me suis bien douté que quelqu'un, à juste titre, allait la saisir au vol, pensant alors que cela serait fait de manière plus courtoise, avec un plus de tact. J'imaginais bien un smiley "'clin d'œil" en lieu et place du point d'exclamation vindicatif et sans ces lettres en caractères gras, plantées là comme un froncement de sourcils hautement réprobateur.

Ne pense pas que je sois vexé loin de là, très loin de là, mais je suis surpris par la forme. Une affirmation assénée avec la pontifiante attitude de la personne qui veut marquer son territoire et affirmer sa position de sachant.

Il m'arrive de partager mes connaissances (pour essayer de rendre service et jamais pour tenter de rabaisser) mais j'essaye, sans surement y réussir à 100%, d'éviter d'être condescendant....il est vrai que chacun fait avec son style et son élégance propre.

Avec cela, tu as oublié en tant que technicien aguerri de nous dire ce qu'il était, à ton avis, le plus judicieux d'utiliser...piles ou accumulateurs?

Je le reconnais, beaucoup trop de lignes et de baratin pour bien peu de choses!!....mais je dois avouer que je suis très sensible à la courtoisie, garante d'échanges fructueux et serins...en fait un bête question d'éducation.


 
Titre: Re : piles ou accus?
Posté par: Verso92 le Février 08, 2022, 10:59:27
Citation de: etsocal le Février 08, 2022, 10:56:12
Ceci dit au passage, quand j'ai écrit "piles rechargeables", je tendais un peu la perche et me suis bien douté que quelqu'un, à juste titre, allait la saisir au vol [...]

Les termes ont leur importance, en effet : les "piles rechargeables" ont existé, à une époque (c'était plutôt des régénérables, d'ailleurs). Tension de 1,5V au lieu de 1,2V pour les accus.

Pas une bonne affaire, au bout du compte : il semble qu'elles n'aient pas tenu leurs promesses et que, au bout de quelques cycles, elles étaient HS...
Titre: Re : Re : Re : piles ou accus?
Posté par: louis78 le Février 08, 2022, 11:08:51
Citation de: etsocal le Février 07, 2022, 23:32:05
Oui, des piles rechargeables...bien plus économiques à la longue, en sachant tout de même que ces dernières ont un voltage plus faible, 1.2v contre 1.5v pour les piles classiques. Cette différence peut amener un temps de latence plus long entre deux éclairs.

Bonjour
En fait, bien qu'ayant une tension de 1,2v contre 1,5v, les accus ont une résistance interne plus faible que les piles, ils débitent donc plus de courant et donc les temps de recharge du flash sont plus rapides  :)
La conséquence est qu'ils se déchargent plus vite que les piles
Titre: Re : Re : Re : Re : piles ou accus?
Posté par: Gérard B. le Février 08, 2022, 11:38:26
Citation de: louis78 le Février 08, 2022, 11:08:51
Bonjour
En fait, bien qu'ayant une tension de 1,2v contre 1,5v, les accus ont une résistance interne plus faible que les piles, ils débitent donc plus de courant et donc les temps de recharge du flash sont plus rapides  :)
La conséquence est qu'ils se déchargent plus vite que les piles
Et pour compléter, avec les accus, la tension s'effondre alors qu'avec les piles elle descend progressivement.
J'utilise des accus mais j'ai toujours dans le sac un jeu de pile. Les accus ont une auto décharge. Bien les recharger avant de partir sur une sortie photo.
Titre: Re : piles ou accus?
Posté par: pat le chat le Février 08, 2022, 11:44:29
toutes ces précisions sont fort intéressantes!
merci pour vos réponses... que vous pouvez compléter au besoin! :)
Titre: Re : Re : Re : Re : piles ou accus?
Posté par: Arnaud17 le Février 08, 2022, 12:12:32
Citation de: Krg le Février 08, 2022, 09:09:10
Ce terme est impropre, une pile ne se recharge pas !.
Il s'agit d'accumulateurs.

Le terme batterie rechargeable semble plus répandu.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : piles ou accus?
Posté par: etsocal le Février 08, 2022, 12:17:23
Citation de: Arnaud17 le Février 08, 2022, 12:12:32
Le terme batterie rechargeable semble plus répandu.

C'est vrai, mais si on ne veut pas faire d'abus de langage il faut tenir compte du fait que batterie est  un raccourci de "batterie d'accumulateurs" ce qui sous-entend la présence de plusieurs éléments, plusieurs accumulateurs...montés en batterie?  ;)
Titre: Re : piles ou accus?
Posté par: etsocal le Février 08, 2022, 12:19:29
Citation de: louis78 le Février 08, 2022, 11:08:51
Bonjour
En fait, bien qu'ayant une tension de 1,2v contre 1,5v, les accus ont une résistance interne plus faible que les piles, ils débitent donc plus de courant et donc les temps de recharge du flash sont plus rapides  :)
La conséquence est qu'ils se déchargent plus vite que les piles

Merci Louis pour cette information sur la plus faible résistance interne des accus 1.2 v (qui comble une lacune personnelle) ce qui leur permet donc de fournir plus de "puissance instantanée".

D'un autre côté je m'étais laissé dire que les piles avaient une courbe de décharge linéaire descendante et que leur tension chutait au fur et à mesure de leur utilisation (là tout tout le monde le sait) mais que par contre que les accumulateurs présentaient une courbe de décharge plate gardant leur tension pratiquement identique durant cette dernière.
J'avais lu il y a quelque temps un article sur des accus (AA ou AAA) d'une tension nominale de 1.6v.

Par curiosité je suis allé faire quelques recherches, il s'agit de piles NiZn (nickel/zinc) présentant une tension de 1.6v, qui ont la particularité d'avoir une courbe de décharge identique à celle des chimies Li-ion donc plate, maintenant une tension proche de 1.5v durant 85% de leur charge. Par ailleurs leur résistance interne serait très faible, leur permettant de fournir beaucoup de puissance....ce qui les rend intéressantes pour utilisation sur des flashes.

https://www.mega-piles.com/content/16-piles-nickel-zinc-nizn
Titre: Re : Re : piles ou accus?
Posté par: pat le chat le Février 08, 2022, 14:56:11

https://www.mega-piles.com/content/16-piles-nickel-zinc-nizn
[/quote]

ça marche avec un chargeur"universel" ou il en faut un spécial?
Titre: Re : Re : Re : piles ou accus?
Posté par: etsocal le Février 08, 2022, 15:18:22
Citation de: pat le chat le Février 08, 2022, 14:56:11
https://www.mega-piles.com/content/16-piles-nickel-zinc-nizn
ça marche avec un chargeur"universel" ou il en faut un spécial?

D'après ce que j'ai pu lire il faut utiliser un chargeurs spécial, que l'on peut trouver pour une vingtaine d'euros sur un site de vente en ligne très connu ou sur le site www.mega-piles.com lui même. ;)

Mais il n'est pas impossible que certains chargeurs "universels" puissent s'en charger (jeu de mots facile :angel:).
Titre: Re : piles ou accus?
Posté par: Michel le Février 08, 2022, 15:26:10
Une nette préférence pour les vraies piles qui ont une tensions supérieures aux batteries.
Titre: Re : piles ou accus?
Posté par: Gér@rd le Février 08, 2022, 15:38:42
J'ai utilisé des accus NiZn/1,6v à une époque parce que j'avais un ou deux appareils qui étaient uniquement prévus pour marcher sur piles 1v5 et ne voulaient rien savoir avec des batteries NiMh/1,2 v. J'avais bien sur essayé avec un chargeur classique prévu pour des NiMh mais ça ne marchait pas. Ces accus 1v6 marchaient bien et résolvaient tout à fait mon problème. Leur défaut c'était effectivement des capacités nettement en dessous des NiMh et une durée de vie moindre. Maintenant je n'ai plus d'appareils qui les nécessitent et je n'utilise plus que des batteries NiMh bien standard pour remplacer les appareils qui utilisent des piles 1v5.

Les chargeurs qui régénèrent les piles 1v5 j'avais essayé aussi auparavant et ça marchait assez bien (il faut aussi un chargeur spécial). On peut réutiliser ses piles entre 5 et 10 fois mais c'est très contraignant à utiliser car il faut régénérer tant que la tension de la pile n'est pas tombé trop basse (par ex si elle est encore nettement au dessus d'un volt, en dessous la pile est fichue de façon irréversible). Il faut donc surveiller constamment et c'est très ch*ant. Bref c'est écologique mais j'avais arrêté pour passer aux accus NiZn 1v6.

Pour un flash amha faut pas se prendre la tête, ça marche généralement très bien avec des NiMH de bonne capacité et un chargeur bien classique. Veiller simplement à prendre des "FAD" (faible auto décharge). Elle le sont quasiment toutes maintenant mais (en fonction des appareils sur lesquels on les utilise) il y en a des plus universelles que d'autres. Les Eneloop citées plus haut ont l'air de bien se comporter et sont généralement bien tolérées (peut-être que leur courbe de décharge est plus lente que celle d'autres accus).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : piles ou accus?
Posté par: Krg le Février 08, 2022, 15:39:57
Citation de: etsocal le Février 08, 2022, 12:17:23
C'est vrai, mais si on ne veut pas faire d'abus de langage il faut tenir compte du fait que batterie est  un raccourci de "batterie d'accumulateurs" ce qui sous-entend la présence de plusieurs éléments, plusieurs accumulateurs...montés en batterie?  ;)
Exactement. Un autre abus de langage largement propagé par l'anglais qui use de "battery" à tout va. Il faut préciser sinon "batterie" peut désigner une batterie de musique, une batterie de casseroles, une batterie de canons (voire même une batterie de Canons).
Richesse ou pauvreté du français ?.
Titre: Re : piles ou accus?
Posté par: dioptre le Février 08, 2022, 16:13:43
AH ! AH !
Cette discussion me fait penser à la célèbre pile de mon enfance, vous savez la pile plate qui ne s'use que si l'on s'en sert. c'est écrit dessus
Titre: Re : Re : piles ou accus?
Posté par: Gérard B. le Février 08, 2022, 16:47:55
Citation de: dioptre le Février 08, 2022, 16:13:43
AH ! AH !
Cette discussion me fait penser à la célèbre pile de mon enfance, vous savez la pile plate qui ne s'use que si l'on s'en sert. c'est écrit dessus
Et fuit quand on ne s'en sert pas pendant longtemps. :D
Titre: Re : piles ou accus?
Posté par: wally le Février 08, 2022, 20:56:08
Bonsoir,
Depuis quelques années, j'utilise des accus de chez IKEA :

LADDA
2450 mAh
type Ni-MH
format AA
made in Japan

Selon certains tests, ces accus ressembleraient  furieusement aux Eneloop

Leur capacité, montés dans des flashs de NG 60 env. est excellente.
Durée de vie quelques années sans problèmes
Leur prix est éminement sympatique,
env. 10.-- euros/4pièces (selon taux de change) actuellement (02/2022)
Ce qui est env. 2x moins cher que d'autres accus de divers fabricants actuellement.

Au vu de leurs performances, j'ai toujours 2 ou 3 jeux de 4 accus
m'accompagnant lors de prises de vues en basse luminosité.

Bonnes tofs à tous :)
Wally
Titre: Re : piles ou accus?
Posté par: louis78 le Février 10, 2022, 18:09:30
Bonjour à tous

Pareil que Wally !
je suis très satisfait de ces accus Ikea.
J'ai moi aussi lu que ces accus 2450 mAh sont fabriqués par la même usine qui fait les Eneloop.
Sur un site qui testait ces accus avec les Eneloop Pro, les résultats étaient très proches voir identiques.
Une recherche "Ikea Eneloop" vous donnera les sites.

Ceci étant, attention, je viens d'aller sur le site IKEA, les accus vendus actuellement sont de couleur grise.
Ceux qui ont été comparés aux Eneloop et ceux que j'utilise actuellement sont de couleur blanche.
Ikea aurait-il juste changé de couleur ou de fournisseur ?
Je pense qu'il faut vérifier sur l'emballage si ces accus Ikea de couleur grise sont bien toujours fabriqués au Japon
Titre: Re : Re : piles ou accus?
Posté par: yorys le Février 11, 2022, 11:28:41
Citation de: FVDB le Février 07, 2022, 21:02:18
Des accus Eneloop blancs. Ici par exemple: https://www.amazon.fr/Panasonic-BK-3MCCE-8LE-Eneloop-Mignon/dp/B07HZMNTT5/ref=sr_1_5?crid=BZKBJSU7C6KO&keywords=eneloop&qid=1644264072&sprefix=eneloo%2Caps%2C101&sr=8-5

Pourquoi des blancs ?

J'utilise les noirs (pro) depuis des lustres sans problème, et avec une capacité nettement accrue. Ok ils sont plus cher, mais sur un jeu de 4 cela fait environ 7€ de plus, hors promo, et je les ai toujours achetées en promo pas très loin du prix des Ikea.
Titre: Re : piles ou accus?
Posté par: christophe55 le Février 11, 2022, 20:07:37
Il existe bien des rechargeables en 1,5v, mais le prix n'est pas le même  :P
https://www.amazon.fr/Hixon-Batterie-Rechargeable-Controller-T%C3%A9l%C3%A9commande/dp/B08QJC5RMQ/ref=sr_1_5?crid=1RLQJAF8K1UJA&keywords=pile+rechargeable+aa+1%2C5v&qid=1644606343&sprefix=pile+rech%2Caps%2C140&sr=8-5 (https://www.amazon.fr/Hixon-Batterie-Rechargeable-Controller-T%C3%A9l%C3%A9commande/dp/B08QJC5RMQ/ref=sr_1_5?crid=1RLQJAF8K1UJA&keywords=pile+rechargeable+aa+1%2C5v&qid=1644606343&sprefix=pile+rech%2Caps%2C140&sr=8-5)
https://www.amazon.fr/Batteries-Rechargeables-Keenstone-Chargeur-T%C3%A9l%C3%A9commande/dp/B083QHP1PY/ref=sr_1_6?crid=1RLQJAF8K1UJA&keywords=pile+rechargeable+aa+1%2C5v&qid=1644606435&sprefix=pile+rech%2Caps%2C140&sr=8-6 (https://www.amazon.fr/Batteries-Rechargeables-Keenstone-Chargeur-T%C3%A9l%C3%A9commande/dp/B083QHP1PY/ref=sr_1_6?crid=1RLQJAF8K1UJA&keywords=pile+rechargeable+aa+1%2C5v&qid=1644606435&sprefix=pile+rech%2Caps%2C140&sr=8-6)
Titre: Re : piles ou accus?
Posté par: FVDB le Février 11, 2022, 20:25:29
Pourquoi les blancs ?

Parce que les noirs permettent un nombre de cycles nettement moins élevé que les blancs.
Titre: Re : Re : piles ou accus?
Posté par: Gér@rd le Février 11, 2022, 20:58:09
Citation de: christophe55 le Février 11, 2022, 20:07:37
Il existe bien des rechargeables en 1,5v, mais le prix n'est pas le même  :P

Celles là j'ai pas essayé mais elles sont intéressantes (si on cherche absolument des 1v5) car ce sont des Li-ion et de bonne capacité (alors que les NiZn 1v6 avaient une capacité plutôt réduite).

Mais pour un flash amha c'est pas la peine de s'escrimer à chercher absolument du 1v5, des NiMh (1v2) feront très largement l'affaire et coûteront 2 fois moins cher... :)
Titre: Re : piles ou accus?
Posté par: Col Hanzaplast le Février 12, 2022, 10:50:49
Ne pas hésiter à le répéter pour les milléniums...
Titre: Re : piles ou accus?
Posté par: Yves PRA le Février 12, 2022, 12:19:36
Je cherche aussi depuis longtemps des accus. type AA et AAA qui offrent 1,5 v.
Je croyais les avoir découvert avec ces accus Li Ion + electronique interne qui donne du 1,5v en sortie.
Le prix, au départ, m'a dissuadé.
Ensuite ce sont les retours des utilisateurs : ces accus parfaits en théorie (capacité élevée, 2775 mAh, tension 1,5v, 1000 cycles de charge annoncés) sont moins parfait eu pratique.
Beaucoup d'accus détruits/morts après 3 ou 4 recharges,
électronique interne défaillante (chauffe sous fort courant type flash), chargeur qui prend feu (Cf photo).
je ne juge ici que les AA vus sur Amazon et eBay, tous produits chinois.
Je ne sais pas s'ils existent en meilleur qualité, j'ai cherché mais pas trouvé. Pas trouvé non plus en AAA (peut-être pas assez de place pour l'électronique ?).
En tous cas, des "simples" accus type Eneloop blancs ou noirs, Ikea ou autre en 1,2 v sont parfaitement acceptés par de gros flashs (Nikon SB-900, Yongnuo YN-568EX, Meike MK 910), et même dans des grosses torches Metz (45 CL-4). Pour ces dernières et sans aucune modification du bac à piles, les temps de charge sont plus courts qu'avec les piles (mais le nombre d'éclairs est réduit)
Seul bémol : on ne peut plus se fier, pour estimer l'autonomie, à l'allongement perceptible à l'oreille du temps de charge (allongement décrit dans les manuels des flashs). Avec les NiMh ce temps de recyclage des flash reste tres court, et à l'instant suivant il n'y a plus rien !
Le seul conseil que je pourrai donner, c'est d'avoir toujours 2 jeux d'accus là ou un jeu de piles neuves suffisait (et 3 jeux si on veut assurer).
Et de privilégier les accus à faible décharge, mais actuellement ils le sont presque tous.
Titre: Re : piles ou accus?
Posté par: Gér@rd le Février 12, 2022, 12:31:18
Il y a pas mal d'années j'avais cherché (sans succès) des AA en Li-Ion et visiblement ça n'existait pas. Plusieurs vendeurs m'avaient expliqué que c'était interdit sur ces formats "bâtons" parce que si on les court-circutait ou les montait à l'envers c'était dangereux (pourquoi ?). Mais si on en trouve maintenant (vendues légalement) on peut supposer qu'il y a un circuit de protection ??  ???. Bref j'en sais pas plus...

Sinon j'ai acheté il y a quelques mois 2 accus 2CR5 en Li-Ion (avec chargeur) pour faire renaître mon premier Canon Powershot S20 et ça marche parfaitement ! Alors que je n'arrivait plus à trouver dans ce format des NiMH (6v) qui soient encore en état de fonctionner (au bout de 2 ou 3 essais infructueux sur Ebay j'avais fini par abandonner).
Titre: Re : Re : piles ou accus?
Posté par: yorys le Février 12, 2022, 13:17:13
Citation de: FVDB le Février 11, 2022, 20:25:29
Pourquoi les blancs ?

Parce que les noirs permettent un nombre de cycles nettement moins élevé que les blancs.

500 vs 2100 ok, mais avant d'arriver à 500 cycles, à moins d'en avoir usage très intensif, ça fait presque 10 ans avec une recharge par semaine... et puis comme ils durent plus longtemps ils nécessitent moins de cycles...
Pour moi c'est un faux problème, de toute façon je préfère avoir des accus de grande capacité.
Titre: Re : Re : piles ou accus?
Posté par: Berzou le Février 12, 2022, 15:39:15
Citation de: Michel le Février 08, 2022, 15:26:10
Une nette préférence pour les vraies piles qui ont une tensions supérieures aux batteries.
Si j'ai bien compris ce qui est écrit précédemment,
Le fonctionnement du flash n'est pas  modifié par l'usage d'accus, car pour recharger son condensateur, il va compenser cette différence de voltage en tirant une intensité supérieure.
La capacité de la pile ou de l'accu va déterminer la durée de vie, en nombre d'éclairs  (modulo la puissance de l'éclair ).
Et si le recyclage ralentit, c'est parceque la pile ou l'accu est déchargé.
Donc comme Michel, si on préfère des vraies piles, tendance naturelle, c'est parce qu'en général on se paie des bonnes piles alcalines de bonne capacité alors que les accus les plus courants sont faiblards et de faible capacité, ou encore parce qu'après un usage interrompu longtemps, on n'à pas pensé à les recharger avant usage.
Ais je bien compris ?
Titre: Re : piles ou accus?
Posté par: louis78 le Février 12, 2022, 21:34:50
Bonsoir Berzou

Pour préciser:

Le fonctionnement du flash n'est pas modifié c'est sûr. ce qui varie c'est la vitesse de charge du condensateur du flash.

En résumé :
- les accus chargent plus vite le condensateur du flash (courant élevé fourni car résistance intérieure de l'accu faible) mais les accus durent moins longtemps (tension 1,2V, et décharge rapide car courant fourni élevé)
- les piles chargent le condensateur du flash moins vite (courant plus faible car résistance intérieure plus élevée que les accus) mais elles durent plus longtemps (tension 1,5v et décharge moins rapide car courant fourni plus faible)

Si on utilise des accus type Eneloop, ils ont une très faible autodécharge donc ils sont toujours prêts.
Si on utilise de accus lambda, alors ils ont une autodecharge élevée et il faut en effet les recharger juste avant usage.

Lorsqu'on fait beaucoup de photos au flash de suite, l'avantage de la recharge plus rapide avec les accus devient intéressant à mon avis.
En secours, un jeu de piles dans son sac en plus d'éventuels plusieurs jeus d'accus, c'est une sage précaution  :)
Titre: Re : Re : piles ou accus?
Posté par: Gér@rd le Février 13, 2022, 10:20:09
Citation de: louis78 le Février 12, 2022, 21:34:50
En résumé :
- les accus chargent plus vite le condensateur du flash (courant élevé fourni car résistance intérieure de l'accu faible) mais les accus durent moins longtemps (tension 1,2V, et décharge rapide car courant fourni élevé)
- les piles chargent le condensateur du flash moins vite (courant plus faible car résistance intérieure plus élevée que les accus) mais elles durent plus longtemps (tension 1,5v et décharge moins rapide car courant fourni plus faible)

Si on utilise des accus type Eneloop, ils ont une très faible autodécharge donc ils sont toujours prêts.
Si on utilise de accus lambda, alors ils ont une autodecharge élevée et il faut en effet les recharger juste avant usage.

Ce qui compte en fait ce sont :

1 - la capacité de l'accu NiMH (généralement donnée en milliampère x heure, cad l'intensité théorique qu'il pourrait fournir pendant une heure),
2 - la façon dont se décharge l'accu.

Pour la capacité de l'accu (c'est écrit dessus) on retrouve généralement à peu près la même chose quelque soient les marques. Pour une AA  c'est donné comme de l'ordre de deux à trois mille milliampèrexheure. Une pile alcaline 1v5 est du même ordre de grandeur (mais c'est rarement écrit dessus). Le problème de l'autodécharge des NiMH était très gênant il y a encore une dizaine d'années. Depuis quasiment tous les accus sont "FAD" (faible auto-décharge) alors qu'avant il fallait chercher impérativement du côté des Eneloop (et sans doute d'autres mais je connais pas).

Amha le principal problème résiduel est dû à la façon dont l'accu se décharge et sur ce point, deux accus ayant la même capacité initiale (par ex. 2400 mAh) ne vont pas se comporter pareil sur un appareillage identique. Si on considère que sur des appareillages "délicats" (APN par exemple), on peut espérer avoir un fonctionnement normal tant que l'accu (initialement à 1v2/1v3 après recharge) ne sera pas descendu en dessous d'1v, on constate que ce point ne sera pas atteint aussi rapidement suivant les marques d'accus. Et c'est ça qui creuse la différence. En résumé, il vaut mieux un accu de seulement 2000 mAh dont la tension chute lentement qu'un accus de 3000 mAh dont la tension chute rapidement (et dont on ne profitera donc pas !).
Titre: Re : piles ou accus?
Posté par: Yves PRA le Février 14, 2022, 02:19:54
Il y a encore plus de différences !
2 accus "identiques" (marque, capacité, type) achetés en même temps ne vont pas se comporter de façon strictement identique en utilisation sur le même appareil.
Les gros utilsateurs (modélisme électrique, drones professionnels) testent de nombreux accus, après "rodage" (3 à 5 cycles charge/décharge lente), et sélectionnent ceux qui tiennent le mieux.
Les différences peuvent être importantes, surtout en assemblage de 6, 8 ou 10 accus ou un seul "maillon faible" peut causer des ennuis. Il s'agit souvent d'accus de forme identique aux piles AA (R6) mais avec des cosses à souder au lieu des simples contacts entre poles d'accus.
j'en ai fabriqués 4 pour alimenter des torches Metz (la batterie spéciale ne se fabrique plus). C'est un collègue modéliste qui me les as sélectionnés (il possède le matériel de mesure) : 5 accus pour obtenir 6 volts (Metz 60-CT) et 7 accus Fujitsu pour obtenir 8,4 volts (Metz 76 MZ-5)
Titre: Re : piles ou accus?
Posté par: Gér@rd le Février 14, 2022, 07:27:49
C'est malheureusement exact, dans un jeu de 4 accus neufs il y en a assez souvent un de « faible » (qui ne se révèle pas forcément au début mais au bout de quelques rechargements). Pour s'en rendre compte il faut absolument utiliser un chargeur qui traite séparément les accus, affiche un baregraphe pour chacun et montre clairement les charges finales.
Titre: Re : piles ou accus?
Posté par: M13 le Février 17, 2022, 15:54:26
Bonjour,
Pour compléter ce fil, il existe des piles lithium chez une marque bien connue, le prix est élevé environ 9€ les quatre ''AA'' mais la charge du flash s'effectue en 1 seconde car la tension est bien supérieure à 1,5V...Un photographe professionnel fait toute sa saison de mariages avec un seul jeu!
En plus leur durée de vie (hors utilisation) est garantie 20 ans et j'ai un jeu de ces piles dans mon sac en plus des accus que j'utilise régulièrement.
Titre: Re : Re : piles ou accus?
Posté par: gebulon le Février 17, 2022, 16:03:41
Citation de: M13 le Février 17, 2022, 15:54:26
Bonjour,
Pour compléter ce fil, il existe des piles lithium chez une marque bien connue, le prix est élevé environ 9€ les quatre ''AA'' mais la charge du flash s'effectue en 1 seconde car la tension est bien supérieure à 1,5V...Un photographe professionnel fait toute sa saison de mariages avec un seul jeu!
En plus leur durée de vie (hors utilisation) est garantie 20 ans et j'ai un jeu de ces piles dans mon sac en plus des accus que j'utilise régulièrement.

Tu peux citer la marque spt ?

J'utilise des accus 1,2 v,
Bof c'est long et mou  ;D
Je préfère avoir des appareils avec batteries dédiées maintenant (quand c'est possible)
Sinon pour exemple la commande flash airtll ne fonctionne n'a pas avec du 1,2v, elle est gourmande et demande du 1,5v.
Comme je trouve l'idée de la recharge pratique et écolo (ou pas) je suis tombé sur une marque "ÉBL" qui semble intéressante.
Titre: Re : piles ou accus?
Posté par: M13 le Février 17, 2022, 16:13:31
Energizer
Titre: Re : piles ou accus?
Posté par: VISITATORE le Février 17, 2022, 21:19:34
les pipiles au lili
ou
des Panasonic eneloop pro (rechargeables).
Titre: Re : piles ou accus?
Posté par: Yves PRA le Février 18, 2022, 01:17:48
Grosse méfiance :
je trouve des "AA" données pour 1,5 v mais signalées 1,8/1,9
et surtout des piles lithium EEMB de format AA aussi mais à 3,6 volt/élément !
4 dans un flash, c'est 14,4 v au lieu de 6.
Je connais pas mal d'électroniques qui ne vont pas apprécier du tout !
Titre: Re : Re : piles ou accus?
Posté par: yorys le Février 18, 2022, 13:16:19
Citation de: Yves PRA le Février 18, 2022, 01:17:48
Grosse méfiance :
je trouve des "AA" données pour 1,5 v mais signalées 1,8/1,9
et surtout des piles lithium EEMB de format AA aussi mais à 3,6 volt/élément !
4 dans un flash, c'est 14,4 v au lieu de 6.
Je connais pas mal d'électroniques qui ne vont pas apprécier du tout !

Aucun danger avec la marque "Energizer" en 1.5V qu'on trouve dans certaines grandes surfaces que je préfère à l'achat par correspondance car attention aux dates de péremption.
Titre: Re : Re : piles ou accus?
Posté par: Berzou le Février 18, 2022, 21:23:41
Citation de: louis78 le Février 12, 2022, 21:34:50
Bonsoir Berzou

.../...
Merci Louis, ce résumé correspond à ma compréhension
Et à mon usage, piles en back up. ..

Merci à tous aussi,  je comprends bien qu'il y a des défauts, ...
Mais pour mon usage flash , et encore souvent en macro,  donc à faible puissance, ça couvre le besoin.

Parfois, en voyage par exemple,  je me demande si ça vaut le coup de trimbaler un chargeur versus deux jeux de piles...
Titre: Re : piles ou accus?
Posté par: Yves PRA le Février 19, 2022, 00:06:42
Il est vrai que le flash sert assez peu maintenant (il suffit de tourner un bouton pour passer de 100 ISO à 6400 ou plus).
Mais au temps de l'argentique mon boitier F-801 et mon F-100 fonctionnaient avec 4 piles AA, et consommaient pas mal. j'ai toujours utilisé des accus NiCd pour ces boitiers, mais moins performants que les accus actuels.
J'avais toujours dans le sac 1 jeu d'accu + 1 jeu de piles en plus des 4 dans le boitier, et recharge systématique des 8 accus tous les soirs.
Il m'est arrivé plusieurs fois de devoir utiliser les piles pour finir la dernière bobine de la journée ! (et les piles pouvaient servir à alimenter un petit flash SB-23 au cas ou...)
Titre: Re : piles ou accus?
Posté par: VISITATORE le Février 19, 2022, 09:18:30
Comme déjà dit plus haut par plusieurs intervenants :

Energizer Ultimate Lithium

ou

Panasonic eneloop pro (2500 mAh). j'en utilise avec un Nikon F5 sans problèmes !
Avec les piles rechargeables uilisées avec un flash ce qui est important c'est de choisir l'ampérage le plus élevé et que l'autodécharge soit la moins importante possible.

L'idéal c'est d'avoir des piles au lithium et un jeu de rechargeables car dans certains pays il est difficile de trouver de très bonnes piles.

Titre: Re : Re : Re : piles ou accus?
Posté par: audio-promo le Février 21, 2022, 18:47:49
Citation de: yorys le Février 11, 2022, 11:28:41
Pourquoi des blancs ?

J'utilise les noirs (pro) depuis des lustres sans problème, et avec une capacité nettement accrue. Ok ils sont plus cher, mais sur un jeu de 4 cela fait environ 7€ de plus, hors promo, et je les ai toujours achetées en promo pas très loin du prix des Ikea.

meme avis j'utilise les noirs qui tiennent bien le coup avec un flash ou une lampe frontale "pêchue" de rando