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[ Forum MATERIEL ] => Forum NIKON reflex => OBJECTIFS Nikon => Discussion démarrée par: Mistral75 le Février 15, 2022, 14:07:28

Titre: Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2
Posté par: Mistral75 le Février 15, 2022, 14:07:28
Oyez, oyez, braves gens ! Voici le premier objectif en monture Nikon Z d'un constructeur tiers "dont la monture et les protocoles de communication avec le boîtier ont été conçus et sont fabriqués sous licence Nikon" : le Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2 (APS-C) conçu, fabriqué et commercialisé par Cosina.

フォクトレンダー NOKTON D35mmF1.2 発売 - 株式会社コシナ (https://www.cosina.co.jp/news/%e3%83%95%e3%82%a9%e3%82%af%e3%83%88%e3%83%ac%e3%83%b3%e3%83%80%e3%83%bc-nokton-d35mmf1-2-%e3%80%80%e7%99%ba%e5%a3%b2/)

La page produit :

NOKTON D35mm F1.2 - 株式会社コシナ (https://www.cosina.co.jp/voigtlander/z-mount/nokton-d35mm-f1-2/)

La traduction automatique de la page produit :

NOKTON D35mm F1.2 --Cosina Co., Ltd. (https://www-cosina-co-jp.translate.goog/voigtlander/z-mount/nokton-d35mm-f1-2/?_x_tr_sl=ja&_x_tr_tl=en)
Titre: Re : Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2
Posté par: Mistral75 le Février 15, 2022, 14:10:47
Le Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2 dérive du Nokton 35 mm f/1,2 en monture Fujifilm X annoncé en septembre dernier.

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,320225.0.html

Ci-dessous (cliquer pour agrandir) les deux versions côte-à-côte. Vous noterez le changement de position de la bague de diaphragme.

(https://asset.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1388/243/17_l.jpg) (https://asset.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1388/243/17_o.jpg)

Ses principales caractéristiques :

- cercle image APS-C (le mode APS-C doit être sélectionné manuellement sur les boîtiers 24x36)
- angle de champ : 44°
- 8 lentilles, dont une lentille en verre à dispersion partielle anomale, en 6 groupes
- contacts électroniques permettant la transmission des données EXIF, l'optimisation de la stabilisation 3 axes et l'activation des options d'aide à mise au point (changement de couleur du collimateur actif, focus peaking, zoom avec le bouton sur le boîtier)
- diaphragme à 12 lamelles
- distance minimale de mise au point : 30 cm
- rapport de reproduction maximal : 1:6,7 (0,15x)
- diamètre de filtre : 46 mm
- dimensions : 65,8 mm de diamètre maximal x 41 mm de longueur
- poids : 230 g
- pare-soleil fourni en série
- disponible en mars 2022
- 83.000 ¥HT.

A noter que cette version en monture Nikon Z est plus chère, au moins au Japon, que celle en monture Fujifilm X (78.000 ¥HT / 649 €). La répercussion dans le prix du coût de la licence Nikon ?

Le même rapport de prix entre les deux versions aboutirait à 699 € chez nous.

Ci-dessous le schéma optique, identique à celui de la version en monture Fujifilm X et très proche de celui du Voigtländer Nokton 35 mm f/1,4 VM II en monture Leica M.
Titre: Re : Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2
Posté par: Tonton-Bruno le Février 15, 2022, 15:14:57
Bel objectif, qui fait envie !
Ça ira bien sur un Z50, aussi, voire un Z7 en mode DX !
Titre: Re : Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2
Posté par: kochka le Février 15, 2022, 16:39:48
le design rétro fait des ravages.
Titre: Re : Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2
Posté par: seba le Février 15, 2022, 17:06:07
Une profondeur de champ très généreuse (si l'on en croit les repères).
Titre: Re : Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2
Posté par: kochka le Février 15, 2022, 18:08:55
C'est un objectif d'APSc.
Titre: Re : Re : Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2
Posté par: seba le Février 15, 2022, 19:08:29
Citation de: kochka le Février 15, 2022, 18:08:55
C'est un objectif d'APSc.

Justement. D'autant plus généreuse.
Titre: Re : Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2
Posté par: kochka le Février 15, 2022, 20:02:43
Si c'est ce que l'on cherche principalement, mais j'y vois plutôt une opposition avec une grande ouverture qui semble destinée à réduire la PDC, autant qu'à faire entrer plus de lumière.
Titre: Re : Re : Re : Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2
Posté par: AlainNx le Février 15, 2022, 20:18:03
Citation de: seba le Février 15, 2022, 19:08:29
Justement. D'autant plus généreuse.
Plus facile à faire dans un format qui cache sous le tapis le vignettage
Titre: Re : Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2
Posté par: 55micro le Février 15, 2022, 22:38:55
Citation de: Mistral75 le Février 15, 2022, 14:07:28
"dont la monture et les protocoles de communication avec le boîtier ont été conçus et sont fabriqués sous licence Nikon"


Vraiment c'est trop, fallait pas....
Titre: Re : Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2
Posté par: 4mpx le Février 16, 2022, 01:47:51
Superb look !  8)
Je vais en prendre un pour mon Z fc...
Titre: Re : Re : Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2
Posté par: seba le Février 16, 2022, 06:40:50
Citation de: kochka le Février 15, 2022, 20:02:43
Si c'est ce que l'on cherche principalement, mais j'y vois plutôt une opposition avec une grande ouverture qui semble destinée à réduire la PDC, autant qu'à faire entrer plus de lumière.

Les repères sont calculés avec un CdC de 70 microns.
En principe, en APS-C avec un 35mm, la distance hyperfocale à f/16 serait d'environ 3,80m.

Titre: Re : Re : Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2
Posté par: 55micro le Février 16, 2022, 11:57:04
Citation de: 4mpx le Février 16, 2022, 01:47:51
Superb look !  8)
Je vais en prendre un pour mon Z fc...

Normal, il n'y a que toi qui es capable de faire une MAP précise à PO avec ce genre d'engin  ;)
Titre: Re : Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2
Posté par: salamander le Février 16, 2022, 12:18:24
Pourquoi de l'apsc ?...
Titre: Re : Re : Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2
Posté par: 55micro le Février 16, 2022, 12:24:31
Citation de: salamander le Février 16, 2022, 12:18:24
Pourquoi de l'apsc ?...

Parce qu'il n'y a pas encore de Df en ML  ;)
Titre: Re : Re : Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2
Posté par: Mistral75 le Février 16, 2022, 12:36:56
Citation de: salamander le Février 16, 2022, 12:18:24
Pourquoi de l'apsc ?...

Parce que développé au départ pour la monture Fujifilm X ?
Titre: Re : Re : Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2
Posté par: Mistral75 le Février 16, 2022, 15:01:36
Citation de: salamander le Février 16, 2022, 12:18:24
Pourquoi de l'apsc ?...
Citation de: Mistral75 le Février 16, 2022, 12:36:56
Parce que développé au départ pour la monture Fujifilm X ?

Je ne t'avais fait qu'une réponse cursive par manque de temps, voici la version longue. :)

Cette nouveauté fait l'objet d'un contrat de licence. Il s'agit par conséquent d'un jeu qui se joue à deux, entre le bailleur de licence (Nikon) et le licencié (Cosina).

Cosina : s'agissant d'une première référence pour une nouvelle monture, leur intérêt est de proposer un objectif qui puisse à la fois (i) intéresser une clientèle relativement large et (ii) ne pas être trop coûteux à développer, la base installée de boîtiers en monture Z étant encore modeste.


Le Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2 répond donc bien au cahier des charges énoncé ci-dessus. Tu me diras qu'il n'est pas le seul et que Cosina propose sous marque Voigtländer d'autres objectifs à bon potentiel commercial et qu'il ne serait pas trop coûteux de transposer en monture Nikon Z, par exemple certains de leurs objectifs en monture Sony E (tous 24x36).

C'est là qu'entrent en jeu les intérêts du deuxième acteur, le bailleur de licence.

Nikon : tout en entrant dans le jeu d'un accord de licence, ils ont manifestement cherché à minimiser les risques d'une concurrence avec leur propre offre. C'est ainsi qu'ils ont choisi pour licencié un Cosina fabriquant d'objectifs à mise au point manuelle, pas un Sigma, un Tamron ou un Tokina fabricants d'objectifs autofocus. A elle seule, la caractéristique "mise au point manuelle" réduit de beaucoup le potentiel commercial et donc concurrentiel d'un objectif.

Nikon semble être allé plus loin, en accordant une licence pour un objectif qui n'a pas d'équivalent dans leur gamme, qu'il s'agisse des Nikkor Z déjà en vente ou de ceux figurant sur leur feuille de route. Le Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2 complète par avance le futur Nikkor Z DX 24 mm et ne le concurrence pas.

A l'inverse, si on reprend la liste des Voigtländer en monture Sony E, on constate qu'ils ont pour la plupart un équivalent en Nikkor Z, qu'ils seraient donc susceptibles de concurrencer s'ils étaient disponibles en monture Nikon Z. Seules véritables exceptions, les deux ultra-grands angles Heliar, qui sont pour leur part trop spécialisés et donc de diffusion potentielle trop restreinte pour que Cosina soit intéressé à commencer par eux son offre en monture Z.

Ci-dessous la liste des objectifs Voigtländer en monture Sony E avec en regard le Nikkor Z le plus proche :

Titre: Re : Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2
Posté par: salamander le Février 16, 2022, 15:09:28
Ok, je vois le binz...

Merci pour ton temps 😉
Titre: Re : Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2
Posté par: 55micro le Février 16, 2022, 16:37:28
Le Heliar 15 mm serait assez cool, mais on peut très bien l'acheter en monture E et mettre une bague standard donc ça ne doit pas être une priorité ni pour Cosina ni pour Nikon.
Titre: Re : Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2
Posté par: Ergodea le Février 16, 2022, 17:19:39
Intéressant cet objectif! cela me donnerait presqu'envie d'avoir le Z fc, l'offre devient intéressante...
A t on une idée du prix?
Titre: Re : Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2
Posté par: salamander le Février 16, 2022, 17:22:03
"Estimated price in Japan: around $700"

😉
Titre: Re : Re : Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2
Posté par: Mistral75 le Février 16, 2022, 17:37:39
Citation de: ergodea le Février 16, 2022, 17:19:39
(...)
A t on une idée du prix?

Comme indiqué dans le deuxième message de ce fil ;)

Citation de: Mistral75 le Février 15, 2022, 14:10:47
(...)
- 83.000 ¥HT.

A noter que cette version en monture Nikon Z est plus chère, au moins au Japon, que celle en monture Fujifilm X (78.000 ¥HT / 649 €). (...)

Le même rapport de prix entre les deux versions aboutirait à 699 € chez nous.

(...)
Titre: Re : Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2
Posté par: VOIJA le Février 16, 2022, 20:39:53
Donc pas AF mais collimateur qui s'illumine, ce qui est déjà ça...
Titre: Re : Re : Re : Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2
Posté par: seba le Février 17, 2022, 06:50:07
Citation de: seba le Février 16, 2022, 06:40:50
Les repères sont calculés avec un CdC de 70 microns.
En principe, en APS-C avec un 35mm, la distance hyperfocale à f/16 serait d'environ 3,80m.

C'est d'ailleurs très étonnant de la part de Cosina.
Habituellement les repères de profondeur de champ fantaisistes sont plutôt l'apanage des productions chinoises.
Bien que Nikon se soit déjà planté aussi.
Titre: Re : Re : Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2
Posté par: luistappa le Février 17, 2022, 15:48:45
Citation de: VOIJA le Février 16, 2022, 20:39:53
Donc pas AF mais collimateur qui s'illumine, ce qui est déjà ça...

Ce qui est un très gros plus, on a pas le droit à autant d'attention avec un Nikkor Ai sur Z. Fonction au passage existant sur les reflex Nikon...
Titre: Re : Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2
Posté par: luistappa le Février 18, 2022, 10:44:27
En tous cas , très joli look, pour ceux qui aiment le style nikon non Ai, comme sait le faire Cosina.
Titre: Re : Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2
Posté par: kochka le Février 18, 2022, 11:31:33
Mais la couleur des valeurs de dia est uniforme au lieu de correspondre à l'échelle de profondeur de champ, comme il se devrait.
Titre: Re : Re : Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2
Posté par: seba le Février 18, 2022, 12:09:11
Citation de: kochka le Février 18, 2022, 11:31:33
Mais la couleur des valeurs de dia est uniforme au lieu de correspondre à l'échelle de profondeur de champ, comme il se devrait.

Non, les ouvertures repérées sont bien colorées (même si les repères sont fantaisistes).
Titre: Re : Re : Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2
Posté par: Mistral75 le Février 18, 2022, 12:41:11
Citation de: kochka le Février 18, 2022, 11:31:33
Mais la couleur des valeurs de dia est uniforme au lieu de correspondre à l'échelle de profondeur de champ, comme il se devrait.

Regarde les deux photos du premier message de ce fil : tu verras que certaines ouvertures sont peintes en couleur sur la bague de diaphragme (deuxième photo) et que leur couleur correspond à celle d'un trait sur l'échelle de profondeur de champ (première photo).
Titre: Re : Re : Re : Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2
Posté par: kochka le Février 18, 2022, 14:48:30
Citation de: seba le Février 18, 2022, 12:09:11
Non, les ouvertures repérées sont bien colorées (même si les repères sont fantaisistes).
Ce sont les chiffres qui sont d'une couleur uniforme. Dommage
Titre: Re : Re : Re : Re : Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2
Posté par: seba le Février 18, 2022, 15:10:30
Citation de: kochka le Février 18, 2022, 14:48:30
Ce sont les chiffres qui sont d'une couleur uniforme. Dommage

Quels chiffres ?
Titre: Re : Re : Re : Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2
Posté par: VOIJA le Février 18, 2022, 16:56:35
Citation de: luistappa le Février 17, 2022, 15:48:45
Ce qui est un très gros plus, on a pas le droit à autant d'attention avec un Nikkor Ai sur Z. Fonction au passage existant sur les reflex Nikon...

Tout à fait d'accord avec toi, c'est aussi le bonus des AFD par rapport aux AF.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2
Posté par: kochka le Février 18, 2022, 21:52:55
Citation de: seba le Février 18, 2022, 15:10:30
Quels chiffres ?
ceux des ouvertures, comme sur les originaux
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2
Posté par: seba le Février 18, 2022, 23:30:44
Citation de: kochka le Février 18, 2022, 21:52:55
ceux des ouvertures, comme sur les originaux

Et bien ? Ils sont bien en couleurs sur le Voigtländer.
Titre: Re : Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2
Posté par: kochka le Février 19, 2022, 11:13:34
Effectivement; sur la première photo de présentation, le fait que les premières ouverture jusqu'à 2,8 étaient en blanc m'avaient "enduit d'erreur".
Mea culpas, mea maxima culpa!n
Titre: Re : Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2
Posté par: seba le Février 19, 2022, 12:42:49
Maintenant comparez avec ce Nikkor 35mm f/1,4.
La profondeur de champ devrait être encore plus restreinte en APS-C.
Titre: Re : Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2
Posté par: Mistral75 le Mars 24, 2022, 16:55:18
Le Voigtländer Nokton D 35 mm f/1,2 sera disponible le 6 avril au Japon.

フォクトレンダーNOKTON D35mm F1.2 発売日のお知らせ - 株式会社コシナ (https://www.cosina.co.jp/news/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BCnokton-d35mm-f1-2-%E7%99%BA%E5%A3%B2%E6%97%A5%E3%81%AE%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B/)