Bonjour
Je ne peux m'empêcher de dénoncer le service Nikon, Nikon dont j'ai quelques milliers de dollars en équipement.
Dont un D 800E que nikon Canada ne supporte plus au niveau des pièces.
C'est tout de même un appareil dont le coût initial est dipspendieux.
C'est décevant qu'un appreil de ce niveau ne puisse être réparé.
Est-ce au nom de la technologie?
Merci de votre attention,
Claude
Citation de: images le Février 17, 2022, 01:32:53
Est-ce au nom de la technologie?
Oui.
Obsolescence des composants électroniques au cœur du système, notamment (proc, mémoire, Expeed, etc).
Il faut peut-être tenter un réparateur "officieux" faute d'officiel ...
Après un D800 E, d'occas garantie même chez Nikon, c'est moins de 1000€
Citation de: jdm le Février 17, 2022, 09:48:32
Il faut peut-être tenté un réparateur "officieux" faute d'officiel ...
L'officieux ne pourra s'en sortir que si il dispose d'un boitier du même type à cannibaliser...
Citation de: Verso92 le Février 17, 2022, 09:49:41
L'officieux ne pourra s'en sortir que si il dispose d'un boitier du même type à cannibaliser...
Oui, certainement, visiblement il y a un marché de la pièce d'occasion.
Après à la boutique Nikon, comment garantissent-ils leurs occasions qui sont classées "irréparables" par Nikon corp ?
Citation de: jdm le Février 17, 2022, 09:56:45
Après à la boutique Nikon, comment garantissent-ils leurs occasions qui sont classées "irréparables" par Nikon corp ?
Le mieux serait de le leur demander.
Citation de: jdm le Février 17, 2022, 09:56:45
Après à la boutique Nikon, comment garantissent-ils leurs occasions qui sont classées "irréparables" par Nikon corp ?
Garantir ne veut pas dire réparer... 😉
Sans doute qu'ils te remboursent en cas de pépin.
Lorsq un produit est déclaré irreparable, souvent le reste des pieces est récupérée par des indépendants.
De plus, ces derniers ont leurs circuits d appro, et comme Nikon donne les dates de fin des dispos, ils peuvent anticiper.
Généralement la plupart des Nikon ( note le sens de " plupart" , c est pour Monsieur Pinailleur ) ne sont plus réparer pour raisons économiques, que pour manque de pieces.
Le d800 est sorti il y a 10 ans et si tu l'as acheté neuf, c'est probablement au pire 3 ans après sa commercialisation. Cela veut dire que tu l'as amorti sur min 7 ans et sachant qu'un d800 d'occaz aujourd'hui se trouve à 1000 euro et que si la réparation avait été possible tu aurais déboursé au min 500 euro, tu devrais relativiser plutôt que de t'en prendre à Nikon qui n'est en rien critiquable sur ton problème. Je pense que ton d800 est largement amorti et qu'il est temps de te faire plaisir avec un nouvel appareil.
Sache qu'il est bien plus frustrant d'envoyer 4x au sav nikon un appareil sous garantie pour le même souci et de voir que c'est manifestement chaque fois un stagiaire qui gère ta réparation... expérience vécue et morale de cette histoire, si tu dois renvoyer quelque hose au sav nikon, faut prier que cela se passe bien car c'est pas gagné...
Il y a réparation et réparation, si on s'entend dire qu'un D800E d'une valeur résiduelle de 7 ou 800€ n'est pas réparable pour un simple problème de molette grippée c'est complètement idiot.
Si il faut changer la moitié du bousin, forcement ... c'est pas pareil.
Hélas c'est pourtant le cas, quand le SAV n'a plus 100% des pièces dispo pour un modèle, il ne fait plus aucune intervention dessus.
Tu comprends, des fois qu'en changeant le grip, ils défoncent le capteur... En fait Nikon connait parfaitement les compétences de son SAV, ils sont donc prudent >:D
Citation de: jdm le Février 17, 2022, 14:52:50
Il y a réparation et réparation, si on s'entend dire qu'un D800E d'une valeur résiduelle de 7 ou 800€ n'est pas réparable pour un simple problème de molette grippée c'est complètement idiot.
Si il faut changer la moitié du bousin, forcement ... c'est pas pareil.
Pour une molette, c'est minimum forfait niveau 2 et donc plus de 300 euro pour la reparation, pas certain que cela en vaille la peine...
Bonjour
Je suis de la vieille école, quand j'achète de la qualité, je m'attend à payer cher le prix.
Dans beaucoup de domaines que ce soient les outils, les meubles etc...au fil des années cela à changer ... continuiation dans les prix élevé mais réduction de la qualité/durabilité.
Je crois qu'il y a rein de nouveau pour vous là dedans.
Les équipements photographiques n'Y échappent pas loin de là.
J'ai devant moi 3 générations d'ordinateur.
Pourquoi, pour bien des raisons, par exemple, j'ai une imprimante à sublimation mitsubishi, qualité d'impression impeccable (payer à gros prix).
Sauf que l'entreprise à décidé de ne plus mettre à jour le firware, il me conseil d'acheter une autre imprimante .
J'au cette imprimante depuis 10 années, et je dois requérir à mon ordinateur G4 (mac) pour imprimer avec cette imprimante.Si non la poubelle...
Concernant le d8ooe, le centre nikon de Montréal, Québec à fermé il y a quelques années.
Il faut faire affaire avec le centre de Toronto qui est beaucoup plus loin.
Il a un bon technicien de grande expérience près de la ville de Québec, c'est là où j'ai fais évalué le d800 e.
Ce technicien à plus de 35 années d'expériences, et même si la piéce a changée était encore disponible via nikon Canada (Toronto), Nikon refuserait de vendre ses pièces au technicien en question.
Peut-être pas toutes les pièces mais une grande partie.
Pour ce qui est du marché usagé, ici au Canada le marché est très petit et les d800e que je trouve sont très dispendieux à l'achat.
Heureusement je ne paratique plus la photographie au plan professionnel, il n'ya plus de demande et ce même si tu as beaucoup d'expérences, un studio fort équipé et de la publicité.
Je payais pour travailler.
Je ne suis pas le seul dans cette situation...
Les principales raisons du manquement au plan travail professionnel en photographie: L"avénement des cellulaires et les fameux selfi etc... beaucoup d'amateurs de bas niveau (équipement et service) et le travail au noir, où les taxes ne sont pas chargées... et encore.
Bref! mon slogan d'entreprise étant:Une image vaut mille mots, ne la laissez pas dire n'importe quoi¨ à changé d'allure.
Aujourd'hui je pourrais dire ¨Mille images vallent un mot, laissez les dires n'importe quoi!
Selon chacun à vous d'en établr le sens raisonnable.
Cordialement,
Claude
Citation de: al646 le Février 17, 2022, 12:56:26
Je pense que ton d800 est largement amorti et qu'il est temps de te faire plaisir avec un nouvel appareil.
Et pourquoi ça !!??
Pourquoi devrait-on systématiquement se satisfaire de mettre au rebus notre matériel au bout de qq années !??
C'est vraiment symptomatique d'un aspect débile de notre époque (c'est mon jugement personnel) : accepter (voire programmer !!) que rien ne soit réparable après qq années. Mon pick-up a plus de 20 ans, pourquoi devrais-je le changer maintenant et mettre 2 tonnes de matière en décharge et faire construire un nouveau véhicule alors qu'il fonctionne parfaitement et qu'il satisfait tous mes besoins ??...
Si on me disait maintenant qu'il faut le mettre à la casse parce qu'on ne trouve plus tel ou tel élément, j'en serais parfaitement navré et furieux.
Pareillement, pourquoi être heureux de changer de boîtier si celui-ci remplissait tous ses besoins ?
Malheureusement, c'est quelquechose de voulu par les constructeurs et individuellement, on ne peut pas y changer grand chose...
J'avais un séchoir dont la courroie a cassé après 5 ans, le forfait réparation avec main d'œuvre, déplacement et pièce était de 155 euro!!!
On m'a proposé un neuf pour 199 euro avec 2 ans de garantie... bref, le vieux a fini à la déchèterie ou je ne sais pas ce qui sera recyclé mais sur le fond, c'est débile, après faut se faire une raison
Citation de: Potomitan le Février 17, 2022, 17:36:03
C'est vraiment symptomatique d'un aspect débile de notre époque (c'est mon jugement personnel) : accepter (voire programmer !!) que rien ne soit réparable après qq années.
C'est notre choix en tant que consommateur.
Il faut l'assumer.
Citation de: Verso92 le Février 17, 2022, 18:00:31
C'est notre choix en tant que consommateur.
J'ai pas l'impression qu'on ait le choix. Non ?
Citation de: al646 le Février 17, 2022, 17:49:47
Malheureusement, c'est quelquechose de voulu par les constructeurs et individuellement, on ne peut pas y changer grand chose...
J'avais un séchoir dont la courroie a cassé après 5 ans, le forfait réparation avec main d'œuvre, déplacement et pièce était de 155 euro!!!
On m'a proposé un neuf pour 199 euro avec 2 ans de garantie... bref, le vieux a fini à la déchèterie ou je ne sais pas ce qui sera recyclé mais sur le fond, c'est débile, après faut se faire une raison
Auparavant on pouvait facilement démonter nos appareils, alors que maintenant la plupart du petit électroménager est soudé ou collé.
Alors que paradoxalement, grâce à internet, il n'a jamais été aussi facile de trouver des pièces détachées...
Donc ça aurait dû te couter 10mn d'huile de coude et 10€ de pièce : ça aurait qd même été plus écologique 😒
Citation de: al646 le Février 17, 2022, 17:49:47
Malheureusement, c'est quelquechose de voulu par les constructeurs et individuellement, on ne peut pas y changer grand chose...
J'avais un séchoir dont la courroie a cassé après 5 ans, le forfait réparation avec main d'œuvre, déplacement et pièce était de 155 euro!!!
On m'a proposé un neuf pour 199 euro avec 2 ans de garantie... bref, le vieux a fini à la déchèterie ou je ne sais pas ce qui sera recyclé mais sur le fond, c'est débile, après faut se faire une raison
Changer soi-même une courroie ou autre pièce d'une machine à laver ou d'un séchoir n'est pas onéreux, le prix est fixé par le réparateur.
Chacun ses choix, idem pour d'autres matériels.
Citation de: Potomitan le Février 17, 2022, 19:24:06
J'ai pas l'impression qu'on ait le choix. Non ?
Qui appelle de ses vœux le nouvel IPhone, le Z9, etc ?
Et là, pas de miracle... il faut bien développer de nouveaux ASIC pour le faire tourner, le Z9 (l'Expeed machin). Ça coute un fric monstre.
La logistique prévoit les pièces pour réparer pendant un certain nombre d'années. Mais, très vite, ça ne vaut plus le coût économiquement (qui irait dépenser 300€ pour faire réparer un D70*, par exemple ?).
Et faire refaire certains circuits intégrés, même basiques, ça reviendrait trop cher...
*avec un collègue, on a réparé son D70 en panne (erreur carte mémoire). On avait trouvé la panne (le flex entre le lecteur de carte et la carte mère ne faisait plus bien contact), mais notre réparation de fortune n'a pas fait long feu. Cannibaliser une épave de D70 aurait sans doute permis de réparer le sien, à l'époque... encore fallait-il la trouver, l'épave.
Citation de: Benikon le Février 17, 2022, 19:37:59
Changer soi-même une courroie ou autre pièce d'une machine à laver ou d'un séchoir n'est pas onéreux, le prix est fixé par le réparateur.
Chacun ses choix, idem pour d'autres matériels.
A l'époque, j'avais réparé mon Tom-Tom (enfin, je l'avais amené au service prototype et la câbleuse m'avait refait les soudures défectueuses).
Aujourd'hui, j'ai changé de boulot...
Citation de: Verso92 le Février 17, 2022, 19:46:22
Qui appelle de ses vœux le nouvel IPhone, le Z9, etc ?
Et là, pas de miracle... il faut bien développer de nouveaux ASIC pour le faire tourner, le Z9 (l'Expeed machin). Ça coute un fric monstre.
Pas faux !
La constitution du stock de pièces détachées, sa conservation et le maintient de la connaissance humaine nécessaire pour les réparations sont inclus dans le prix de vente dès le départ.
Celui qui change de boitier tous les 20 ans serait-il prêt à payer le surcout engendré?
Citation de: Potomitan le Février 17, 2022, 19:27:29
Auparavant on pouvait facilement démonter nos appareils, alors que maintenant la plupart du petit électroménager est soudé ou collé.
Alors que paradoxalement, grâce à internet, il n'a jamais été aussi facile de trouver des pièces détachées...
Donc ça aurait dû te couter 10mn d'huile de coude et 10€ de pièce : ça aurait qd même été plus écologique 😒
Mais bien plus cher à l'achat.
26.10 € + fdp, mais faut tout démontrer pour la remplacer, après avoir regardé la video sur yt, je ne m'y suis pas aventuré...
Citation de: Benikon le Février 17, 2022, 19:37:59
Changer soi-même une courroie ou autre pièce d'une machine à laver ou d'un séchoir n'est pas onéreux, le prix est fixé par le réparateur.
Chacun ses choix, idem pour d'autres matériels.
Citation de: al646 le Février 17, 2022, 20:52:00
26.10 € + fdp, mais faut tout démontrer pour la remplacer, après avoir regardé la video sur yt, je ne m'y suis pas aventuré...
En ce qui me concerne, je suis plutôt "doué" pour le démontage (avec de la casse, quelquefois...), mais beaucoup moins pour le remontage.
J'ai un D700 depuis 2008. En 2018, après 15000 clics, j'ai dépensé 222 € tvac chez mon revendeur photo pour retour SAV Belgique pour le travail suivant :
Remplacement de tous les gainages.
Etalonnage réglage.
Nettoyage capteur.
Mise à jour système.
Test et contrôle qualité.
Main d'œuvre et transport.
Il est 100% nikel et fait de très bonnes photo, il accompagne sans complexe mon D850.
Si un jour il me lâche, sa place sera sur un étagère avec un mot de remerciement pour m'avoir appris à faire des photo.
Le problème, c'est que Nikon (France ?) n'assure plus le SAV pour le D700 depuis quelques années déjà...
Et puis, entre nous, faut pas pousser : je n'ai besoin de personne pour faire un nettoyage capteur ou faire une MàJ du système !!!
Pas besoin non plus d'étalonnage des réglages ni de test & contrôle qualité... suis juste amateur, et capable de voir tout seul si le boitier a un problème.
Citation de: philFAR le Février 17, 2022, 21:30:29
Il est 100% nikel et fait de très bonnes photo, il accompagne sans complexe mon D850.
Faut pas exagérer, quand même...
Citation de: philFAR le Février 17, 2022, 21:30:29
Si un jour il me lâche, sa place sera sur un étagère avec un mot de remerciement pour m'avoir appris à faire des photo.
Moi, j'ai appris avec un Olympus OM-2sp et un Rolleiflex T... ceci explique peut-être nos divergences de points de vue ?
J'ai bien aimé le D700, à l'époque. Mais il ne finira pas dans la vitrine, c'est sûr...
Citation de: kochka le Février 17, 2022, 20:40:56
La constitution du stock de pièces détachées, sa conservation et le maintient de la connaissance humaine nécessaire pour les réparations sont inclus dans le prix de vente dès le départ. Celui qui change de boitier tous les 20 ans serait-il prêt à payer le surcout engendré?
Pas pour un produit à très forte valeur ajoutée comme un tel boîtier photo. Et puis vu la clientèle visée, le client sera prêt à payer le prix nécessaire pour réparer son bébé. Donc pour moi, c'est clairement un choix de stratégie (et sans doute mûrement réfléchi, difficile de dire qu'ils ont tort si on regarde depuis leur côté de la lorgnette)
Citation de: kochka le Février 17, 2022, 20:41:50
Mais bien plus cher à l'achat.
Pas certain si on compare à monnaie constante. Combien de smic pour un SRT101 de 1972 puis pour un D800 quarante ans plus tard ? (le SRT101 m'est venu à l'esprit car il me semble que CI avait déjà fait une comparaison à l'époque avec celui-ci 😬)
"Changer soi-même une courroie ou autre pièce d'une machine à laver ou d'un séchoir n'est pas onéreux, le prix est fixé par le réparateur."
2 remarques :
1 - Encore faut-il trouver cette fo..ue pièce !
Ex : autocuiseur 8 litres inox, parfaitétat aucun signe d'usure sur l'acier mais joint abimé : 20 coups de fil, 50 sites explorés (ou plus !): la pièce n'existe plus !
=> rachat d'un truc neuf à 150 euros , et l'autre à la décharge. Débile ! (un joint coute 8 euros).
2 - Encore faut-il que le démontage soit possible :
Ex : ça doit faire 40 ans que je change mes ampoules de phare (voiture, moto, vélos) sans aucun outil.
Sur la Renault neuve de mon voisin, c'est impossible sans outillage spécial, il faut démonter une aile et des pièces complexes, avec un pont élévateur ! Aucun accès possible par le capot.
Bilan : garage (avec rendez-vous) et 125 euros (l'ampoule coute 4 euros...). Et pas couvert par la garantie, "c'est une pièce d'usure, monsieur". Content, le voisin...
Dans ces 2 cas c'est une volonté du constructeur (le forfait "changement d'ampoule avant" est prévu au tarif, et annoncé fièrement !).
Mais les nouvelles législations, qui accordent des jolis codes couleur pour la "réparabilité" des matériels, vont certainement attribuer un code vert à cette voiture (ben oui, l'éclairage est réparable !).
Pour en revenir à la photo, j'ai déjà fait réviser 2 fois un obturateur central qui perdait ses vitesses lentes (Rolleiflex 2,8 et Semflex 3,5). prix raisonnables malgré le démontage de l'optique et son réalignement. Sur un Z9 ou équivalent (sans obturateur mécanique) toute anomalie de vitesse va se traduire par un changement de capteur et de carte mere/processeur. Avec un coût en rapport.
Quand à faire réparer un ordinateur portable Mac, pour ceux qui connaissent : toute intervention hors garantie (et parfois même sous garantie) est accompagnée d'un devis qui fait immediatement réfléchir à un achat neuf (ou un changement total de crémerie).
Citation de: images le Février 17, 2022, 16:51:13
Bonjour
Je suis de la vieille école, quand j'achète de la qualité, je m'attend à payer cher le prix.
Dans beaucoup de domaines que ce soient les outils, les meubles etc...au fil des années cela à changer ... continuiation dans les prix élevé mais réduction de la qualité/durabilité.
Je crois qu'il y a rein de nouveau pour vous là dedans.
Les équipements photographiques n'Y échappent pas loin de là.
J'ai devant moi 3 générations d'ordinateur.
Pourquoi, pour bien des raisons, par exemple, j'ai une imprimante à sublimation mitsubishi, qualité d'impression impeccable (payer à gros prix).
Sauf que l'entreprise à décidé de ne plus mettre à jour le firware, il me conseil d'acheter une autre imprimante .
J'au cette imprimante depuis 10 années, et je dois requérir à mon ordinateur G4 (mac) pour imprimer avec cette imprimante.Si non la poubelle...
Concernant le d8ooe, le centre nikon de Montréal, Québec à fermé il y a quelques années.
Il faut faire affaire avec le centre de Toronto qui est beaucoup plus loin.
Il a un bon technicien de grande expérience près de la ville de Québec, c'est là où j'ai fais évalué le d800 e.
Ce technicien à plus de 35 années d'expériences, et même si la piéce a changée était encore disponible via nikon Canada (Toronto), Nikon refuserait de vendre ses pièces au technicien en question.
Peut-être pas toutes les pièces mais une grande partie.
Pour ce qui est du marché usagé, ici au Canada le marché est très petit et les d800e que je trouve sont très dispendieux à l'achat.
Heureusement je ne paratique plus la photographie au plan professionnel, il n'ya plus de demande et ce même si tu as beaucoup d'expérences, un studio fort équipé et de la publicité.
Je payais pour travailler.
Je ne suis pas le seul dans cette situation...
Les principales raisons du manquement au plan travail professionnel en photographie: L"avénement des cellulaires et les fameux selfi etc... beaucoup d'amateurs de bas niveau (équipement et service) et le travail au noir, où les taxes ne sont pas chargées... et encore.
Bref! mon slogan d'entreprise étant:Une image vaut mille mots, ne la laissez pas dire n'importe quoi¨ à changé d'allure.
Aujourd'hui je pourrais dire ¨Mille images vallent un mot, laissez les dires n'importe quoi!
Selon chacun à vous d'en établr le sens raisonnable.
Cordialement,
Claude
Bonsoir Claude,
Je demeure à Québec depuis 7 ans maintenant et j'ai aussi été un photographe Pro dans les années '80 et'90 à Montréal. Il est vrai que c'est pathétique de ne pas pouvoir faire réparer son appareil pour différentes raisons non justifiées... ::) >:D >:(
Citation de: images le Février 17, 2022, 16:51:13
Concernant le d8ooe, le centre nikon de Montréal, Québec à fermé il y a quelques années.
Il faut faire affaire avec le centre de Toronto qui est beaucoup plus loin.
Il a un bon technicien de grande expérience près de la ville de Québec, c'est là où j'ai fais évalué le d800 e.
Ce technicien à plus de 35 années d'expériences, et même si la piéce a changée était encore disponible via nikon Canada (Toronto), Nikon refuserait de vendre ses pièces au technicien en question.
Peut-être pas toutes les pièces mais une grande partie.
Pour ce qui est du marché usagé, ici au Canada le marché est très petit et les d800e que je trouve sont très dispendieux à l'achat.
Cordialement,
Claude
De quelles pièces s'agit il ? quelle est la panne du d800e?
Une remarque quand même sur le fait que Nikon (au moins Canada) ne prenne plus en charge le D800, son remplaçant a été présenté fin Juin 2014 donc il y a moins de 8 ans...
Même en prenant des photos de scène de crime avant l'opération, il est parfois délicat de reconstituer un ensemble qui soit encore fonctionnel après l'intervention.
Vous trouvez dans le commerce des garanties de cinq ans, soit 3 "+ 2 payantes".
C'est rassurant, mais est-ce utile ou rentable , sauf à être remboursé du montant de l'achat ... ?
Dans cinq ans l'évolution technologique aura rendu le produit obsolescent. La faute au client ou au marketing :D
Si c'est pour ne pas utiliser un appareil, autant ne pas l'acheter car il finira aussi par être en panne.
D'où le développement de la location.
L'achat qui correspond au besoin est le plus judicieux et le remplacer est moins douloureux.
Et au rythme de l'évolution, je n'ose imaginer le stock et le coût des pièces détachées ::)
C'est rageant mais nous sommes aussi demandeur, d'où machin-rumors ;D
Et même les gourdes ont évolué :)
De plus si une pièce mécanique non utilisée ne vieillit pas, les pièce "souples ", courroies, etc peuvent dangereusement vieillir.
J'ai eu bien du mal avec ce type de composants sur un projecteur S8 ELMO, où des éléments souples avaient durci.
Citation de: kochka le Février 19, 2022, 11:24:32
De plus si une pièce mécanique non utilisée ne vieillit pas, les pièce "souples ", courroies, etc peuvent dangereusement vieillir.
J'ai eu bien du mal avec ce type de composants sur un projecteur S8 ELMO, où des éléments souples avaient durci.
Même problème avec les lecteurs de cassettes : les galets en caoutchouc, les courroies tiennent mal après 40 ans.
Sans compter les condensateurs qui après autant d'années rendent l'âme, le diélectrique viellit mal, suivant le type, il sèche, gonfle (certains condensateurs chimiques éclatent carrément) et plus la température est élevée, plus il vieillissent vite, même non utilisés...
En fonctionnement, le MTBF est de 2000 à 5000 h suivant le type, mais les mises sous tension répétées et la température peuvent facilement divisiser cela par 2...
Une carte mère d'appareil photo fera quand-même en moyenne minimum 10 ans, mais après je n'investirais plus pour une réparation, même d'une molette sachant que la carte-mère, l'obtu ou je ne sais quoi peut rendre l'âme... je considère dès lors l'appareil comme amorti
Citation de: AlainNx le Février 19, 2022, 12:24:27
Même problème avec les lecteurs de cassettes : les galets en caoutchouc, les courroies tiennent mal après 40 ans.
ca dépend quand même beaucoup de la qualité de fabrication : je connais au moins un flash Vivitar 285, le premier : plus de 40 ans et fonctionne toujours (pas sur un APN bien sur, les 250 à 300 volts de la synchro flash passeraient au grille-pain l'électronique du boitier !).
Pourtant il a connu des milliers de marche/arret et de branchement-débranchement, et il comporte pas mal de composants discrets (condensateurs, résistances variables "à régler au tournevis", thyristor etc).
Même avec son "sensor" en extension sur cable le flashmètre indique un NG de 30 et l'automatisme fonctionne.
Je pense qu'il était fabriqué au Japon, avec des composants de choix.
Idem pour des torches Metz de 1975 : fonctionnement parfait en "auto" et en prime une synchro à 5/6 volts max... Depuis 47 ans !
Pendant 20 ans, tous les cinq ans, j'allais chercher une électrovanne de lave vaisselle et je la remplaçais.
Puis un jour, pour mon malheur j'ai décidé de changer la machine, et j'ai posé des questions à celui qui venait l'installer. Il m'a vite arrêté en me montrant l'imbrication des pièces et l'impossibilité de changer un élément simple.
Une pale de pompe cassée?
Il faut changer tout le moteur (ça ne se démonte plus Monsieur, c'est tout serti d'usine; on change tout le bloc!) Et un moteur quasi neuf qui part à la benne!
Citation de: kochka le Février 21, 2022, 18:47:22
Pendant 20 ans, tous les cinq ans, j'allais chercher une électrovanne de lave vaisselle et je la remplaçais.
Puis un jour, pour mon malheur j'ai décidé de changer la machine, et j'ai posé des questions à celui qui venait l'installer. Il m'a vite arrêté en me montrant l'imbrication des pièces et l'impossibilité de changer un élément simple.
Une pale de pompe cassée?
Il faut changer tout le moteur (ça ne se démonte plus Monsieur, c'est tout serti d'usine; on change tout le bloc!) Et un moteur quasi neuf qui part à la benne!
Et ne parles pas de ta 🚗
Changer le bloc optique ou le pare-brise,
Avec tout ce que cela comporte en plus de la fonction de base c'est un autre budget ;D
Ah Cuba !, ils vont regretter.
Pendant qu'on y est : avez vous remarqué un nouveau sigle coulé dans la masse sur les objectifs Nikon ( le nombre 10 entouré de deux flèches de recyclage ) ? Cela voudrait t'il dire qu'au delà de dix ans plus rien, pshittttt ?
erreur
Et le logo à droite veut dire que, même dans 10, ans il ne faut pas le jeter à la poubelle : éventuellement, avec un peu de chance, il peut encore faire des photos.
Citation de: ELWOOD le Février 22, 2022, 13:44:23
Et ne parles pas de ta 🚗
Changer le bloc optique ou le pare-brise,
Avec tout ce que cela comporte en plus de la fonction de base c'est un autre budget ;D
Ah Cuba !, ils vont regretter.
Pour mes voitures j'ai plus de chance.
Depuis plus de 42 ans, aucune lampe n'a jamais grillé.
Citation de: RR NIKON le Février 22, 2022, 18:09:34
Pendant qu'on y est : avez vous remarqué un nouveau sigle coulé dans la masse sur les objectifs Nikon ( le nombre 10 entouré de deux flèches de recyclage ) ? Cela voudrait t'il dire qu'au delà de dix ans plus rien, pshittttt ?
Il me semble que c'est un sigle de recyclage chinois.
(il n'est pas si nouveau que ça, et pas toujours "dans la masse")
Citation de: Verso92 le Février 22, 2022, 18:22:16
Il me semble que c'est un sigle de recyclage chinois.
Bonne nouvelle : d'après Nikon Rumors, le prochain boitier Nikon (Z12 ?) sera moins bourré d'électronique et plus facilement réparable.
Des détails du design ont fuités :
Un sac de transport "tout prêt" sera disponible.
Au choix, armature en chêne (pour les baroudeurs) ou en frène (pour les moins entrainés)
NB : le monopode en fonte Le Creusot est offert aux 500 premiers acheteurs !
Citation de: Verso92 le Février 22, 2022, 18:22:16
Il me semble que c'est un sigle de recyclage chinois.
(il n'est pas si nouveau que ça, et pas toujours "dans la masse")
On peut le recycler 10 fois. ;D
Citation de: Verso92 le Février 22, 2022, 18:22:16
Il me semble que c'est un sigle de recyclage chinois.
(il n'est pas si nouveau que ça, et pas toujours "dans la masse")
Chinois oui mais mis en place il y a un certain temps.
Mon 24mm AF-S acheté début 2011 a déjà ce logo et il fonctionne toujours après 11 ans...
Par contre comme il a un RoHS de 10, il doit maintenant dégager des substances dangereuses ;)
Plus que mon Canon avec des verres au thorium???
Citation de: luistappa le Février 22, 2022, 22:45:22
Par contre comme il a un RoHS de 10, il doit maintenant dégager des substances dangereuses ;)
Sauf que maintenant, tu sais qu'en continuant à l'utiliser, tu nuis à la planète...
Wéche un coup pour ne faire passer au Z ::)
Citation de: luistappa le Février 23, 2022, 01:09:45
Wéche un coup pour ne faire passer au Z ::)
c'est clair...
Citation de: Verso92 le Février 22, 2022, 18:22:16
Il me semble que c'est un sigle de recyclage chinois.
(il n'est pas si nouveau que ça, et pas toujours "dans la masse")
Pas nouveau non, mais auparavant il était juste peint en blanc sur les fûts ( le 60 Micro AF D en a un...) maintenant il est coulé dans la masse, mais il n'est pas chinois du tout puisque mes objos sont tous made in japan !
Citation de: RR NIKON le Février 25, 2022, 07:48:10
Pas nouveau non, mais auparavant il était juste peint en blanc sur les fûts ( le 60 Micro AF D en a un...) maintenant il est coulé dans la masse, mais il n'est pas chinois du tout puisque mes objos sont tous made in japan !
Ce sigle est bien chinois, cf
post #45 (la Chine est un gros marché pour Nikon).
Citation de: ELWOOD le Février 19, 2022, 10:08:22
Vous trouvez dans le commerce des garanties de cinq ans, soit 3 "+ 2 payantes".
C'est rassurant, mais est-ce utile ou rentable , sauf à être remboursé du montant de l'achat ... ?
Dans cinq ans l'évolution technologique aura rendu le produit obsolescent. La faute au client ou au marketing :D
Si c'est pour ne pas utiliser un appareil, autant ne pas l'acheter car il finira aussi par être en panne.
D'où le développement de la location.
L'achat qui correspond au besoin est le plus judicieux et le remplacer est moins douloureux.
Et au rythme de l'évolution, je n'ose imaginer le stock et le coût des pièces détachées ::)
C'est rageant mais nous sommes aussi demandeur, d'où machin-rumors ;D
Et même les gourdes ont évolué :)
Ces extensions de garantie sont quasi systématiquement sans le moindre intérêt, elles coûtent 4 ou 5 fois plus cher que le risque qu'elles couvrent. Bien évidemment tu peux tomber dans le cas rare où ton matériel a une grosse passe au bout de 4 ans et 11 mois (ça m'est arrivé une fois avec une machine à laver :) ) mais au final si tu prend ce genre de garantie sur tous ce que tu achètes, tu y perdras très très probablement des plumes.
Pour la photo en particulier, il ne faut pas oublier qu'au bout de 2 ou 3 ans, tu trouveras un appareil équivalent en bon état pour une fraction du prix initial et ça sera probablement moins cher qu'une réparation ou que le prix de l'extension de garantie.
CitationPour la photo en particulier, il ne faut pas oublier qu'au bout de 2 ou 3 ans, tu trouveras un appareil équivalent en bon état pour une fraction du prix initial et ça sera probablement moins cher qu'une réparation ou que le prix de l'extension de garantie.
C'est vrai, mais à notre époque, il faut réfléchir au-delà de ces simples considérations économico-marketing. Il faut aussi réfléchir sur l'impact de tout ça sur l'environnement.
Changer de matos au lieu de réparer, ce n'est pas aller dans le bon sens.
Mais suis-je bête, tout le monde s'en fout, de la planète. Ce n'est même pas une boutade. On le voit bien : chaque jour qui passe, l'humanité consomme plus que la veille, alors que les scientifiques ne cessent de s'alarmer en nous implorant de faire l'inverse... On se dit : oui, c'est vrai, on devrait faire quelque chose, on va s'y mettre, c'est sûr! Mais qui s'y colle?
Citation de: titisteph le Février 25, 2022, 11:43:41
C'est vrai, mais à notre époque, il faut réfléchir au-delà de ces simples considérations économico-marketing. Il faut aussi réfléchir sur l'impact de tout ça sur l'environnement.
Changer de matos au lieu de réparer, ce n'est pas aller dans le bon sens.
Mais suis-je bête, tout le monde s'en fout, de la planète. Ce n'est même pas une boutade. On le voit bien : chaque jour qui passe, l'humanité consomme plus que la veille, alors que les scientifiques ne cessent de s'alarmer en nous implorant de faire l'inverse... On se dit : oui, c'est vrai, on devrait faire quelque chose, on va s'y mettre, c'est sûr! Mais qui s'y colle?
Je suis bien d'accord, mais je ne peux pas faire de miracle non plus. Si j'avais pris une extension de garantie sur mon D750 il y a trois ans et qu'il tombe en panne aujourd'hui à ton avis qu'est ce qui se passerait ? Perso je parie que l'assureur me proposerait un remboursement ou un remplacement, sauf s'il s'agissait d'une petite réparation.
Pour ce qui me concerne s'il s'agit d'un petit truc je le paierai de ma poche, et si c'est une grosse panne j'en prendrai un d'occasion à la place donc dans les deux cas de figure je n'aurai pas du neuf. J'en suis à mon 3ème appareil depuis 2003 et je pense le conserver encore au moins 3 ou 4 ans, je ne pense pas faire partie de ceux qui abusent sur ce point.
Si tu penses pouvoir t'auto assurer sur une longue période, et constituer assez de réserves pour pouvoir faire face à un coup dur impromptu.
Il est certain que sur une longue période , et avec des provisions systématiques, l'auto assurance est plus intéressante, mais il faut pouvoir constituer les réserves et avoir la sagesse de les conserver en permanence.
Citation de: kochka le Février 25, 2022, 16:56:43
Si tu penses pouvoir t'auto assurer sur une longue période, et constituer assez de réserves pour pouvoir faire face à un coup dur impromptu.
Il est certain que sur une longue période , et avec des provisions systématiques, l'auto assurance est plus intéressante, mais il faut pouvoir constituer les réserves et avoir la sagesse de les conserver en permanence.
Avec le S/P d'environ 0,3 qu'affichent ces polices d'assurance (coût des sinistres = 0,3x le montant des primes perçues), il n'est pas besoin d'une période bien longue pour que l'auto-assurance soit plus intéressante.
C'est certain, mais il faut pouvoir constituer la trésorerie nécessaire au départ.
Citation de: images le Février 17, 2022, 01:32:53
Bonjour
Je ne peux m'empêcher de dénoncer le service Nikon, Nikon dont j'ai quelques milliers de dollars en équipement.
Dont un D 800E que nikon Canada ne supporte plus au niveau des pièces.
C'est tout de même un appareil dont le coût initial est dipspendieux.
C'est décevant qu'un appreil de ce niveau ne puisse être réparé.
Est-ce au nom de la technologie?
Merci de votre attention,
Claude
Et là il ne s'agit que d'un D800E, pour celui qui achète un super télé c'est une autre histoire quand on vous annonce qu'il n'est plus réparable par le SAV; vu le prix initial du bidule ça fait mal au luc. >:D
Citation de: titisteph le Février 25, 2022, 11:43:41
C'est vrai, mais à notre époque, il faut réfléchir au-delà de ces simples considérations économico-marketing. Il faut aussi réfléchir sur l'impact de tout ça sur l'environnement.
Changer de matos au lieu de réparer, ce n'est pas aller dans le bon sens.
Mais suis-je bête, tout le monde s'en fout, de la planète. Ce n'est même pas une boutade. On le voit bien : chaque jour qui passe, l'humanité consomme plus que la veille, alors que les scientifiques ne cessent de s'alarmer en nous implorant de faire l'inverse... On se dit : oui, c'est vrai, on devrait faire quelque chose, on va s'y mettre, c'est sûr! Mais qui s'y colle?
Nikon change de chargeur pratiquement à chaque modèle de boîtier..., c'est bon pour
la planète l'industriel.
C'est également bon pour les progrès, à moins de penser qu'il s'agit d'un caprice du chef?
Citation de: ORION le Février 25, 2022, 19:26:26
Nikon change de chargeur pratiquement à chaque modèle de boîtier..., c'est bon pour la planète l'industriel.
Comme sur les D800(e), D810, D850 ou One v1, par exemple.
Tu as oublié D500 et les D7xxx ;)
Citation de: luistappa le Février 25, 2022, 21:05:58
Tu as oublié D500 et les D7xxx ;)
Et bien d'autres encore, j'imagine (je parlais des miens)... ;-)
(j'ai relativement peu de chargeurs Nikon "incompatibles" dans mon tiroir)
Oui D600-610 et D750-780 et Z6-7-5
C'est un poil moins vrai pour les batteries associées.
Ne stockant pas les vieux boitiers, les chargeurs sont régulièrement repartis avec eux.
Citation de: luistappa le Février 25, 2022, 21:08:27
Oui D600-610 et D750-780 et Z6-7-5
C'est un poil moins vrai pour les batteries associées.
Disons que le chargeur le plus récent prend en compte les accus compatibles les plus anciens...
Citation de: jeanbart le Février 25, 2022, 19:24:17
Et là il ne s'agit que d'un D800E, pour celui qui achète un super télé c'est une autre histoire quand on vous annonce qu'il n'est plus réparable par le SAV; vu le prix initial du bidule ça fait mal au luc. >:D
Bonjour, tout à fait d'accord. Je suis dans ce cas, pas avec du Nikon mais avec Sigma mais c'est la même politique. Pour moi la limite des 10ans est inacceptable et ce qui l'est plus : le refus de vente de pièces détachées, la destruction des stocks de pièces à 10 ans.
Nombre d'équipements (en photo) sont réparables car bien construits. Oui ils veulent protéger leurs ventes mais il pourraient soigner leur image. Dans tous les discours j'entends rentabilité... hum.. et la planète elle n'est pas inépuisable. Pouvoir réparer et pour moi une obligation (donc pièces disponibles).
Mon Zoom est facilement réparable, il faut le groupe de mise au point (une lentille s'est décollée du fait chaleur). pourquoi Sigma refuse de dépanner ou vendre la pièce alors que c'est le même que le 120 300 sport!! Pour moi c'est inacceptable.
Oui il y a des pannes suite accident qui ne permettent plus le dépannage mais dans bien des cas la réparation et possible et à un coût acceptable.
Autre point qui me gratte c'est la valeur occasion: dans le système actuel, la valeur argus d'équipements non réparables constructeur et pour lesquels il n'y a pas de pièces devrait être basse. Ce n'est pas le cas actuellement. Ils sont quelques fois non cotés mais c'est assez rare..
J'espère toujours que cela va changer..... Mais quand?
Citation de: kochka le Février 25, 2022, 19:20:57
C'est certain, mais il faut pouvoir constituer la trésorerie nécessaire au départ.
C'est la raison pour laquelle je ne me pose jamais la question si c'est un matériel que j'ai les moyens de racheter s'il tombe en panne. C'est sûr que si j'achetais un appareil à 15000 € je réagirais différemment. Mais dans les faits en dehors de mes voitures qui sont de toute façon assurées tous-risques, je n'ai aucun appareil ou matériel chez moi que je ne sois pas capable de remplacer si c'était nécessaire.
Cela demande un effort non négligeable au départ, et le maintien rigoureux de la « réserve » mais c'est économique.
C'est donc considérer que tout est jetable quelque soit le prix. Hum pas trop d'accord.
Pour moi cela dépend des situations:
Casse sévère, perte, vol, ok j'assume
Panne non, cela doit pouvoir se solutionner surtout avec des équipements à 1000 ou 1500€ . J'ai les moyens de remplacer mais c'est inacceptable notamment lorsque la pièce existe mais inaccessible !!! grrrr.
« Il est super beau mon objectif, pas de rayure, avait un super piqué, mais inutilisable par la faute du constructeur ». C'est enrageant quand même.
Nimbus,
J espere que tu n es pas cardiaque, car le delai de 10ans est une legende urbaine.
Les fabricants sont, simplement, tenu de dire le delai previsionnel , qui peut etre de de 6 mois comme 15 ans.
.
Petit l électroménager : certains disent carrement pas de piece et echange si panne.
.
Car en parallèle, on est sur dans une société de consommation lié à la production: les usines doivent tourner.
Si nous evoluerons dans le service, plus de choses pourraient etre reparer à condition aussi de baisser les prix ( voir par exemple les forfaits reparations qui ont leurs succès ).
Sans oublier en aparté car il faut bien le caser quelque part:
Un ouvrier ( fabrication) de l autre bout du monde coute peanuts comparé à un techniicien qualifié ici de sav !
( je sais charges, 35h, congé payé etc.... )
Et pour revenir en photo:
Lorsqu une maintenance est plus par les marques, les indépendants peuvent ou prennent le relais, à conditon qu ils s y retrouvent.
Alors oui en constat, on a plus de chance de faire reparee un Nikon chez les indépendants qu une marque tierce.
Citation de: nimbus le Février 26, 2022, 10:09:35
Pour moi la limite des 10ans est inacceptable [...]
Comme souligné par Sevgin au-dessus, il n'y a pas de "limite des 10 ans".
Certains magasins affichent maintenant la durée de disponibilité des pièces détachées, mais cette info n'est pas toujours disponible.
C'est l'évolution sur le long terme. La machine à coudre Singer à pédale de ma grand mère doit toujours fonctionner et se vendre dans le tiers monde, mais qui accepterait d'en acheter une chez nous?
La majorité des acheteurs veulent en permanence du nouveau à un prix abordable et les fournisseurs s'adaptent pour pouvoir continuer vendre. Ce qui implique de ne plus stocker trop longtemps une réserve de pièces détachées car le pool de clients potentiels est devenu trop réduit pour ne justifier le cout.
C'est regrettable. Les objectifs sans moteur et sans électronique fonctionnent toujours, mais les plus récents peuvent pose pb. A qui la faute? Aux acheteurs de nouveautés et uniquement aux, c'est à dire la majorité d'entre nous.
Mon Leica M3 fonctionne toujours, amis je ne l'achèterai plus aujourd'hui. Sa graisse avait figé après 40 ans et un simple nettoyage a réglé le pb.
Il faut prendre conscience de l'évolution, même si l'on peut la regretter et s'organiser en fonction de cette évolution. Après 10 ans cela devient du jetable en cas de pb.
L'alternative serait de faire comme pour les vieilles voitures de collection, pour lesquelles on refabrique les pièces, mais à quel prix? Les intéressé seraient-il prêts à le payer?
A chacun d'apporter sa réponse.
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Février 27, 2022, 12:07:55
Nimbus,
J espere que tu n es pas cardiaque, car le delai de 10ans est une legende urbaine.
Sans doute une confusion avec le secteur automobile où les constructeurs sont tenus de fournir des pièces détachées 10 ans après la fin de production du modèle.
Citation de: 55micro le Février 27, 2022, 12:19:32
Sans doute une confusion avec le secteur automobile où les constructeurs sont tenus de fournir des pièces détachées 10 ans après la fin de production du modèle.
Possible quil y a une législation particulière pour le monde automobile.
En aparté, entre les réparations et les cotes argus des occasions: ce ne sont pas les professionnels qui font les cotes, ils les suivent.
A mediter.
Citation de: 55micro le Février 27, 2022, 12:19:32
Sans doute une confusion avec le secteur automobile où les constructeurs sont tenus de fournir des pièces détachées 10 ans après la fin de production du modèle.
C'est une croyance populaire largement répandue. Tout constructeur automobile serait dans l'obligation de fournir n'importe quelle pièce détachée sur ses véhicules pendant une durée de 10 ans, à compter de l'arrêt de sa fabrication.
Le code de la consommation n'en fait pas état. L'obligation se limite, en pratique, à imposer aux professionnels une obligation d'information.https://www.vosgesmatin.fr/magazine-automobile/2020/08/26/ma-marque-de-voiture-a-disparu-comment-trouver-des-pieces-detachees
Citation de: kochka le Février 27, 2022, 12:16:25
... L'alternative serait de faire comme pour les vieilles voitures de collection, pour lesquelles on refabrique les pièces, mais à quel prix? Les intéressé seraient-il prêts à le payer? ..
Les pièces refaites sont généralement moins chères, et de beaucoup, que celles vendues il y a 40 ou 50 ans.
Citation de: stratojs le Février 27, 2022, 12:50:46
Les pièces refaites sont généralement moins chères, et de beaucoup, que celles vendues il y a 40 ou 50 ans.
Exact, mais cela dépend des modèles, du type de pièce, mécanique ou électronique et de la valeur du modèle.
Ralf Lauren a autorisé un moulage de la carrosserie de son Atlantic chez celui qui la restaurait, ce qui permis d'en refaire plusieurs en résine, à partir de châssis et de moteurs Bugatti d'époque modifiés.
Pour ce qui est d'une piece mécanique avec des plans ou l'impression numérique on peut y arriver.
Mais en électronique très miniaturisee faut encore ajouter la programmation, ceci se perime bien trop vite.
Ce qui pourrait être un investissement se transforme de fait en consommable. A vos cb ;D.
On peut difficilement vouloir à la fois vouloir du durable et changer de génération tous les trois ans.
Le marché (les acheteurs) commande
On peut le regretter, ou en prendre acte et s'adapter tant bien que mal.
Le marché de la pièce détachée d'automobiles récentes était un marché fermé, où les constructeurs récupéraient ce que la concurrence leur avait fait lâcher sur l'achat en neuf, un peu comme l'encre des imprimantes. L'ouverture à la pièce d'occasion en réparation a été un choc.
Citation de: Verso92 le Février 25, 2022, 22:21:04
Disons que le chargeur le plus récent prend en compte les accus compatibles les plus anciens...
Drôle de formulation, effectivement si le chargeur ne prend pas en compte l'ancien accu, il n'est plus compatible. ;)
pour le Z9, j'ai un vieil accu de D4 ( première génération) et plus de chargeur.
Compatible avec le nouveau boitier?
Citation de: kochka le Février 27, 2022, 12:16:25
C'est l'évolution sur le long terme. La machine à coudre Singer à pédale de ma grand mère doit toujours fonctionner et se vendre dans le tiers monde, mais qui accepterait d'en acheter une chez nous?
et en plus, on trouve toujours les courroies en cuir d'entraînement depuis la pédale !
Mais à revendre, à part en décoration, comme antiquité si l'on a beaucoup de place?
D'accord, elle peut revenir à la mode le jour où nous n'aurons plus de jus.
En 1991, j'en avais vu de pleins camion en Chine, mais depuis 30 ans ils ont eu le temps de les revendre en Afrique.
Citation de: flitter le Février 27, 2022, 18:40:13
Drôle de formulation, effectivement si le chargeur ne prend pas en compte l'ancien accu, il n'est plus compatible. ;)
Le chargeur de l'accu du D200 prend en compte l'accu du D70, par exemple.
Par contre, l'accu du D70 n'est pas compatible avec le D200... c'est plus clair ?
Bonjour à tous, occupé avec d'autres activités je reviens avec quelques jours de retard sur ce fil et la durée des 10ans.
J'ai mentionnée cette durée car c'est la durée entre première commercialisation et fin réparation par Sigma.
Pour le reste tout à fait d'accord, c'est le grand bazar.
En Europe il y a une directive depuis 2021 sur la réparabilité avec quelques domaines couvert, réfrigérateurs pièces pendant 7ans, lave linge, vaisselle 10ans. mais l'application est différente suivant les pays...
En France, en 2022, pour l'électroménager, une obligation de pièces pendant 5ans.. et interdiction de Toute technique, y compris via un logiciel, qui rend impossible la réparation ou le reconditionnement d'un appareil par un autre réparateur que celui agréé par la marque.
Source : https://www.europe-consommateurs.eu/achats-internet/pieces-detachees-et-reparation.html
Pour l'automobile, Tous les constructeurs ont l'obligation de fournir une pièce détachée pendant une durée de 10 ans. Mais il peuvent s'en exonérer si la dite pièce a été remplacée par un autre modèle du fait de correctifs. Le texte de référence est l'article L 110-4 du Code du Commerce. (Cela n'empeche Pas pour certains de ne plus fournir de bloc ABS pour une voiture qui a 9ans!!! Il faut monter de l'occasion!!!)
Pas simple je l'accorde.
La législation évolue et nous dirigeons vers une plus grande reparabilité et sur une plus longue durée.
Ce serait bien de pouvoir, à minima, réparer et surtout disposer de pièces du fabriquant pour nos beaux objectifs, boîtiers et flashs. ( pour pouvoir réparer par l'atelier de notre choix). Pour moi, Les fabriquants ont tout à gagner d'une telle politique.
Citation de: nimbus le Mars 03, 2022, 15:02:53
Ce serait bien de pouvoir, à minima, réparer et surtout disposer de pièces du fabriquant pour nos beaux objectifs, boîtiers et flashs. ( pour pouvoir réparer par l'atelier de notre choix). Pour moi, Les fabriquants ont tout à gagner d'une telle politique.
Si c'était le cas ils l'auraient fait. Non?
Tu penses vraiment qu'ils sont idiots et jouent contre leur propre intérêt depuis des années ?
Citation de: nimbus le Mars 03, 2022, 15:02:53
Pour l'automobile, Tous les constructeurs ont l'obligation de fournir une pièce détachée pendant une durée de 10 ans. Mais il peuvent s'en exonérer si la dite pièce a été remplacée par un autre modèle du fait de correctifs. Le texte de référence est l'article L 110-4 du Code du Commerce. (Cela n'empeche Pas pour certains de ne plus fournir de bloc ABS pour une voiture qui a 9ans!!! Il faut monter de l'occasion!!!)
Ah voilà au moins quelqu'un qui ne lit pas que Vosges matin...
Citation de: Bernard2 le Mars 03, 2022, 15:26:27
Si c'était le cas ils l'auraient fait. Non?
Tu penses vraiment qu'ils sont idiots et jouent contre leur propre intérêt depuis des années ?
Et non politique stricte, réponse de Sigma très claire, par mail et par téléphone: cet objectif n'est plus réparé. Ne vendons aucune pièce détachée.
Il semble qu'il intervenait encore en 2020 sur ce 120-300 2.8 OS « pré Sport »
Donc la solution est de canibaliser un objectif avec une panne différente ;)
Je trouverai....