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[ FORUM HARD, SOFT & MICRO Photo ] => Espace MAC micro & photo => Discussion démarrée par: benito le Mars 09, 2022, 15:01:18

Titre: les Mac Studio
Posté par: benito le Mars 09, 2022, 15:01:18
de sacré machines !

https://www.apple.com/befr/mac-studio/specs/
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: Nikojorj le Mars 09, 2022, 15:15:38
On en parle même dans le Gorafi, c'est dire : https://www.legorafi.fr/2022/03/09/apple-devoile-sa-nouvelle-collection-dobsolescences-programmees/ ;)
Titre: Re : Re : les Mac Studio
Posté par: doppelganger le Mars 09, 2022, 16:26:36
Citation de: Nikojorj le Mars 09, 2022, 15:15:38
On en parle même dans le Gorafi, c'est dire : https://www.legorafi.fr/2022/03/09/apple-devoile-sa-nouvelle-collection-dobsolescences-programmees/ ;)

Un article signée de "La rédaction", rien que ça. Enfin, un article... si au moins il y avait de l'information. Seulement, il n'y a rien d'autre qu'un déversement de bile. Absolument rien pour étayer des propos inexistants.

Je comprends que l'on puisse ne pas adhérer à "l'univers" Apple mais de là à exprimer ce qui ressemble à du mal-être sous la forme d'un non sujet, fallait oser. Vous me direz, ça coute moins cher que d'aller voir un psy.
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: Nikojorj le Mars 09, 2022, 16:30:09
Bienvenue au Gorafi! ;D
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: Ricounet2 le Mars 09, 2022, 16:45:20
Impressionnant le M1 ultra !
Reste à voir si les perf. seront réellement le double des M1 Max... ce qui n'est peut être pas totalement impossible vu l'architecture.

L'option M1 Max 24 vers 32 coeurs GPU c'est 230 euros.
M1 Ultra 48 vers 64 coeurs GPU, on pourrait s'attendre à 460 euros, mais non... c'est 1150 !  ;D

En même temps, si y'a personne en face au niveau puissance / prix, ils auraient tord de se priver...
Titre: Re : Re : Re : les Mac Studio
Posté par: dioptre le Mars 09, 2022, 16:54:56
Citation de: doppelganger le Mars 09, 2022, 16:26:36
Un article signée de "La rédaction", rien que ça. Enfin, un article... si au moins il y avait de l'information. Seulement, il n'y a rien d'autre qu'un déversement de bile. Absolument rien pour étayer des propos inexistants.

Je comprends que l'on puisse ne pas adhérer à "l'univers" Apple mais de là à exprimer ce qui ressemble à du mal-être sous la forme d'un non sujet, fallait oser. Vous me direz, ça coute moins cher que d'aller voir un psy.
c'est de l'humour ?
ou un manque d'humour ? ?
Titre: Re : Re : les Mac Studio
Posté par: doppelganger le Mars 09, 2022, 17:16:52
Citation de: Nikojorj le Mars 09, 2022, 16:30:09
Bienvenue au Gorafi! ;D

Ok, je comprends donc que c'est le "style" assumé de ce site. Je ne connaissais pas ;)
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: Nikojorj le Mars 09, 2022, 19:18:18
Allez, pour me faire pardonner...
https://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2022/03/the-biggest-news-from-apple-in-years-photographers-get-seen.html
Mike Johnston est content : le slot SD est à nouveau en façade. ;)
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: Hulotphoto le Mars 10, 2022, 07:12:26
Qu'apportera l'option (230€) de passer de 24 à 32 Coeurs sur le GPU, pour un usage photo ?
Titre: Re : Re : les Mac Studio
Posté par: Crinquet80 le Mars 10, 2022, 10:27:45
Citation de: Ricounet2 le Mars 09, 2022, 16:45:20
En même temps, si y'a personne en face au niveau puissance / prix, ils auraient tord de se priver...

Du coup, Apple se lâche sur le prix des accessoires.

https://www.phonandroid.com/apple-apres-la-chiffonnette-a-25-e-voici-le-cable-thunderbolt-a-179-e.html

???
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: Zaphod le Mars 10, 2022, 10:51:30
Le clavier aux touches noires prend 20 euros par rapport au clavier aux touches blanches aussi :)
Titre: Re : Re : les Mac Studio
Posté par: Powerdoc le Mars 10, 2022, 11:28:58
Citation de: Hulotphoto le Mars 10, 2022, 07:12:26
Qu'apportera l'option (230€) de passer de 24 à 32 Coeurs sur le GPU, pour un usage photo ?

Si il y a une accélération logicielle basée sur le GPU, cela augmentera la vitesse de traitement de certaines taches, sinon ça ne servira strictement à rien.
Titre: Re : Re : Re : les Mac Studio
Posté par: Hulotphoto le Mars 10, 2022, 16:00:25
Citation de: Powerdoc le Mars 10, 2022, 11:28:58
Si il y a une accélération logicielle basée sur le GPU, cela augmentera la vitesse de traitement de certaines taches, sinon ça ne servira strictement à rien.

Merci, donc LR, PS et DXO : oui, un plus ?
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: Zaphod le Mars 10, 2022, 16:35:01
Un plus éventuel pour DxO, probablement pas grand chose pour Lightroom.
Le gain risque tout de même d'être un peu marginal, perso qu'un RAW prenne 12 ou 15 secondes de temps pour être exporté avec DxO, peu importe.

Perso je ne vais pas le prendre, après à chacun de voir... à mon avis il faudra attendre un peu pour avoir des comparatifs chiffrés.
Titre: Re : Re : les Mac Studio
Posté par: doppelganger le Mars 10, 2022, 18:39:22
Citation de: Zaphod le Mars 10, 2022, 16:35:01
Un plus éventuel pour DxO, probablement pas grand chose pour Lightroom.
Le gain risque tout de même d'être un peu marginal, perso qu'un RAW prenne 12 ou 15 secondes de temps pour être exporté avec DxO, peu importe.

Perso je ne vais pas le prendre, après à chacun de voir... à mon avis il faudra attendre un peu pour avoir des comparatifs chiffrés.

Photolab prend-il pleinement en charge les puces M1 ? Il me semble que ce n'était le cas, à un moment.

Concernant le gain de la puce M1 Max (si gain il y a), il se fera sentir avec les applications optimisées faisant appel à la librairie Metal, par rapport à celles qui se contenteront de openCL. Mon choix s'est porté sur le 24 coeurs, pour mon MBP et un usage avec C1. Le gain apporté par les 8 coeurs supplémentaires ne me paraissait pas évident.
Titre: Re : Re : Re : les Mac Studio
Posté par: Zaphod le Mars 10, 2022, 18:54:39
Citation de: doppelganger le Mars 10, 2022, 18:39:22
Photolab prend-il pleinement en charge les puces M1 ? Il me semble que ce n'était le cas, à un moment.
Je crois que ça passe toujours par rosetta, mais que le GPU est pris en compte directement.
En tous cas la dernière mouture vendait un bon gain en perfo sur les mac apple silicon.

Franchement rien que sur le macbookair m1 de ma femme, les softs complexes tournent correctement.
J'aurais presque pu prendre un mac mini, en changeant plus régulièrement ça peut le faire aussi. Là avec le studio je devrais être tranquille pour un bout de temps.
S'il avait existé en m1 pro, ça m'aurait convenu :) mais bon apple veut faire un vrai step entre mini et studio, c'est compréhensible.
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: Nikojorj le Mars 17, 2022, 15:42:51
https://www.dpreview.com/news/9294369869/apple-mac-studio-review-the-apple-desktop-we-ve-been-waiting-for

Ça rejoint ce qu'en disait Mike Johnston : c'est un peu cher (surtout les upgrades) et sans possibilité d'évolution, mais ça reste le chaînon manquant qui manquait entre Mini et Pro, et ça a de la ressource.
Je ne pense pas qu'on arrive à construire un PC aussi puissant dans ce petit volume, même sans parler bruit.
Titre: Re : Re : les Mac Studio
Posté par: Powerdoc le Mars 18, 2022, 11:46:26
Citation de: Nikojorj le Mars 17, 2022, 15:42:51
https://www.dpreview.com/news/9294369869/apple-mac-studio-review-the-apple-desktop-we-ve-been-waiting-for

Ça rejoint ce qu'en disait Mike Johnston : c'est un peu cher (surtout les upgrades) et sans possibilité d'évolution, mais ça reste le chaînon manquant qui manquait entre Mini et Pro, et ça a de la ressource.
Je ne pense pas qu'on arrive à construire un PC aussi puissant dans ce petit volume, même sans parler bruit.

Je pense que ces nouvelles générations d'ordinateur marquent la fin des PC évolutifs. La force de ce design c'est l'intégration, qui permet des échanges a très haute vitesse et une basse consommation.
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: Nikojorj le Mars 18, 2022, 12:14:43
Ou alors, l'architecture des CM va évoluer dans ce sens là aussi avec de gros bus... mais oui ça risque de consommer/chauffer un peu plus.
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: Hulotphoto le Mars 19, 2022, 08:26:23
Bonjour,
Quelqu'un aurait-il déjà investi dan scette nouvelle machine ?
Un premier avis ?
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: gibus le Mars 19, 2022, 10:55:38
Entre l'investissement et la réception de la bête, il risque de se passer beaucoup de temps, les délais étant trèèèès longs.  ;D
Titre: Re : Re : les Mac Studio
Posté par: Hulotphoto le Mars 19, 2022, 14:16:40
Citation de: gibus le Mars 19, 2022, 10:55:38
Entre l'investissement et la réception de la bête, il risque de se passer beaucoup de temps, les délais étant trèèèès longs.  ;D

Naïvement, je croyais que les livraisons commençaient le 18 mars 2022 ...
Je n'ai encore rien compris ...  8)
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: ricoco le Mars 19, 2022, 18:07:42
SSD non soudé et y a 2 ports   :P
mais connecteurs propriétaires  :-\

https://www.mac4ever.com/mac/169917-demontage-du-mac-studio-ssd-non-soudes-et-une-grosse-puce-m1-ultra

(https://img-api.mac4ever.com/800/0/c1258796a8_capture-d-ecran-2022-03-19-a-14-29-46.png)
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: ricoco le Mars 20, 2022, 20:59:16
Y en a se plaignent du bruit de ventilation des mac studio

Le model ultra avec dissipateur en cuivre serait moins bruyant que le modele max, dissipateur en alu

avoir si c'est un défaut de jeunesse à corriger par mis à jour/ l'environnement / précédente machine plus silencieuse avant

mais ci dessous plus bruyant que les imacs

(https://forums.macrumors.com/attachments/screenshot-2022-03-09-at-20-56-36-png.1970575/)
Titre: Re : Re : les Mac Studio
Posté par: oeufmollet le Mars 21, 2022, 09:33:38
Citation de: ricoco le Mars 19, 2022, 18:07:42
SSD non soudé et y a 2 ports   :P
mais connecteurs propriétaires  :-\

https://www.mac4ever.com/mac/169917-demontage-du-mac-studio-ssd-non-soudes-et-une-grosse-puce-m1-ultra

(https://img-api.mac4ever.com/800/0/c1258796a8_capture-d-ecran-2022-03-19-a-14-29-46.png)

ça pourrait être pire : tout soudé
ça pourrait être mieux : connecteurs standards

Bon au moins en cas de soucis sur le ssd, ce sera possible de le remplacer.
Maintenant, vu qu'il faut tout démonter pour y accéder, j'imagine qu'Apple n'a pas prévu de vendre ses ssd au public.
dommage que les connecteurs ne soient pas faciles d'accès, comme sur certains ordinateurs portables ou meme les imac qui avaient une trappe d'accès sous l'écran (pour la RAM ou le stockage ? déja oublié)
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: gibus le Mars 21, 2022, 14:23:59
Pas très difficile d'accès à priori (moins que sur les mini). Reste à voir avec le temps la possibilité (ou pas) d'utiliser ce 2ème connecteur.
Un SSD pour la photo inclus au boitier ce serait sympa quand même.  8)
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: Hulotphoto le Mars 21, 2022, 17:39:18
Bonsoir,
Tenté par cette machine, (Mac studio de base pour la photo), je regarde les délais de livraison sur le site Apple ... Décourarangeant !

Hier matin, sur le site "Boulanger" , dispo retrait à côté de chez moi Lundi à partir de 13h ...
Bingo : dans le panier ...

J'hesite , me décide vers 15h00 : supprimé du panier , plus dispo ...
Bien fait pour moi ...

Ce matin à 9h30, mail de Boulanger : je suis à un "clic" de la commande avec retrait à partir de 13h00 à côté de chez moi ...
Je "clic", je paie ...

A 13h00, pas de nouvelle, commande en préparation ...
A 16h30, je me présente chez Boulanger : on n' a pas, il n'y en a pas dans les magasin des environs ...
Je demande le remboursement, car Boulanger est incapable de me donner une date ...

J'arrive chez moi, je vérifie et "gag" :
Dispo dans le magasin Boulanger que j'ai quitté voici une demi-heure , retrait en 1H !

Décidément, utiliser un Apple reste :
. privilège
. un luxe
. un parcours semé d'embuches ...

je retourne chez windaube ????

MDR.
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: Zaphod le Mars 21, 2022, 18:11:58
Forte demande, donc de l'attente.
C'est commun sur les produits apple quand on les veut à sa sortie.
Faut soit les commander dans les tous premiers soit être un peu plus patient.

Perso, je pense que ça ne fait pas de mal d'attendre les premiers retours.
Y'a quand même quelques doutes (notamment sur le bruit) qui peuvent remettre en jeu le mac mini, pour ma part.
Titre: Re : Re : Re : les Mac Studio
Posté par: ricoco le Mars 21, 2022, 21:27:25
Citation de: oeufmollet le Mars 21, 2022, 09:33:38
ça pourrait être pire : tout soudé
ça pourrait être mieux : connecteurs standards

Bon au moins en cas de soucis sur le ssd, ce sera possible de le remplacer.
Maintenant, vu qu'il faut tout démonter pour y accéder, j'imagine qu'Apple n'a pas prévu de vendre ses ssd au public.
dommage que les connecteurs ne soient pas faciles d'accès, comme sur certains ordinateurs portables ou meme les imac qui avaient une trappe d'accès sous l'écran (pour la RAM ou le stockage ? déja oublié)
oui ça sent le piège chez Apple

Le 2ieme slot aurait juste le connecteur physique, il n'y aurait pas de contrôleur, y en aurait un seulement si on a commandé 4 To  ou  8 To
les recommandations d'Apple : "Le constructeur précise ainsi que le stockage du Mac Studio n'est pas accessible à l'utilisateur. Apple recommande de « prévoir une configuration en conséquence »"
Le cash est pour eux, il ne partage pas avec les autres  ;D
https://www.macg.co/mac/2022/03/le-module-ssd-du-mac-studio-peut-etre-retire-mais-ca-ne-sert-pas-grand-chose-127951
Titre: Re : Re : les Mac Studio
Posté par: ricoco le Mars 21, 2022, 21:31:13
Citation de: Hulotphoto le Mars 21, 2022, 17:39:18
Bonsoir,
Tenté par cette machine, (Mac studio de base pour la photo), je regarde les délais de livraison sur le site Apple ... Décourarangeant !

Hier matin, sur le site "Boulanger" , dispo retrait à côté de chez moi Lundi à partir de 13h ...
Bingo : dans le panier ...

J'hesite , me décide vers 15h00 : supprimé du panier , plus dispo ...
Bien fait pour moi ...

Ce matin à 9h30, mail de Boulanger : je suis à un "clic" de la commande avec retrait à partir de 13h00 à côté de chez moi ...
Je "clic", je paie ...

A 13h00, pas de nouvelle, commande en préparation ...
A 16h30, je me présente chez Boulanger : on n' a pas, il n'y en a pas dans les magasin des environs ...
Je demande le remboursement, car Boulanger est incapable de me donner une date ...

J'arrive chez moi, je vérifie et "gag" :
Dispo dans le magasin Boulanger que j'ai quitté voici une demi-heure , retrait en 1H !

Décidément, utiliser un Apple reste :
. privilège
. un luxe
. un parcours semé d'embuches ...

je retourne chez windaube ????

MDR.
pour info, y avait eu des retards de livraison annoncés

quelqu'un me disait, il est n'est pas référencé chez Amazon

ils le vendent seulement aux Emirats  ;D L'Apple studio, c'est un signe extérieur de richesse  ;D
https://www.amazon.ae/Apple-Studio-Ultra-20%E2%80%91core-48%E2%80%91core/dp/B09V4NK8N4
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: ricoco le Mars 21, 2022, 22:19:04
Les mac M1 ne serait pas trop copain avec certains chipset pour les docks / baies de disques

https://forums.macrumors.com/threads/slow-usb-c-nvme-ssd-performance-on-m1.2277583/

Didier confirme en usb type C et thunderbolt, sur le mbp M1 pro, mbp m1 max et mac studio
https://youtu.be/xnd2t5dwix8

d'autre personne confirme, Lacie 12Big (configuré en RAID5)
iMac M1
(https://i.ibb.co/dkmd6f2/Capture-d-cran-2022-03-21-19-14-11.jpg)

sur imac intel
(https://i.ibb.co/MZZ1Jz9/Capture-d-cran-2022-03-21-19-54-56.png)
Titre: Re : Re : les Mac Studio
Posté par: pb69 le Mars 22, 2022, 18:07:58
Citation de: ricoco le Mars 20, 2022, 20:59:16
Y en a se plaignent du bruit de ventilation des mac studio

Le model ultra avec dissipateur en cuivre serait moins bruyant que le modele max, dissipateur en alu

avoir si c'est un défaut de jeunesse à corriger par mis à jour/ l'environnement / précédente machine plus silencieuse avant

mais ci dessous plus bruyant que les imacs

(https://forums.macrumors.com/attachments/screenshot-2022-03-09-at-20-56-36-png.1970575/)

Sans vouloir défrendre Apple on ne peut pas dire que ce nouveaux jouet soit plus bruyants que les derniers modèles 27 d'imac : j'ai déjà un modèle 5k et quand c'est sollicité ca s'entend dans toute une pièce!
Dire qu'a 25db c'est bruyant : c'est le niveau de bruit du chambre au calme......
Titre: Re : Re : Re : les Mac Studio
Posté par: doppelganger le Mars 22, 2022, 19:00:58
Citation de: pb69 le Mars 22, 2022, 18:07:58
Sans vouloir défrendre Apple on ne peut pas dire que ce nouveaux jouet soit plus bruyants que les derniers modèles 27 d'imac : j'ai déjà un modèle 5k et quand c'est sollicité ca s'entend dans toute une pièce!
Dire qu'a 25db c'est bruyant : c'est le niveau de bruit du chambre au calme......

Sans en vouloir à Apple, ils ont sorti un macbook pro à configuration équivalente qui ne fait aucun bruit.
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: Zaphod le Mars 22, 2022, 19:18:13
Mon pc actuel est bruyant et si je met le decibelmètre directement sur le boitier, il monte au max à 35.
Et il est sous le bureau, alors que le studio serait dessus.
Titre: Re : Re : les Mac Studio
Posté par: Powerdoc le Mars 23, 2022, 08:12:25
Citation de: Zaphod le Mars 22, 2022, 19:18:13
Mon pc actuel est bruyant et si je met le decibelmètre directement sur le boitier, il monte au max à 35.
Et il est sous le bureau, alors que le studio serait dessus.

Ces chiffres sont données pour une utilisation peu intensive , or Mon iMac , ou mon mac Book pro intel, sont bien plus bruyants quand ils sont fortement sollicités, contrairement à cette nouvelle génération d'ordinateur, ou le bruit est quasi constant. 25 db, c'est très nettement au dessous du bruit de fond d'un environnement sonore calme.
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: Hulotphoto le Mars 23, 2022, 08:37:02
Surprenant cette "polémique" concernant le bruit de l'engin ...

Pas de questions concernant les performances ?
Par rapport à un Mac mini M1 par exemple ...  ;)
Titre: Re : Re : Re : les Mac Studio
Posté par: Zaphod le Mars 23, 2022, 08:46:55
Citation de: Powerdoc le Mars 23, 2022, 08:12:2525 db, c'est très nettement au dessous du bruit de fond d'un environnement sonore calme.
A priori, ce qui ressort de ces commentaires c'est qu'il y a un bruit léger mais pénible.
A creuser donc.
Je pense que comme d'hab, je vais acheter où je peux rendre facilement si je ne suis pas convaincu, car à part tester soi-même il n'y a pas 36 solutions.

Le mac mini risque d'être un peu juste mais serait déjà un gros progrès par rapport à ce que j'utilise.
Sinon reste le macbookpro, en m1pro au lieu de m1max pour le studio, ça doit faire le job.
Titre: Re : Re : les Mac Studio
Posté par: doppelganger le Mars 23, 2022, 10:56:44
Citation de: Hulotphoto le Mars 23, 2022, 08:37:02
Surprenant cette "polémique" concernant le bruit de l'engin ...

Pas de questions concernant les performances ?
Par rapport à un Mac mini M1 par exemple ...  ;)

Tu veux une polémique ?

Le Mac Studio est impossible à upgrader, Apple a tout verrouillé jusqu'au SSD ! (https://www.presse-citron.net/le-mac-studio-est-impossible-a-upgrader-apple-a-tout-verrouille-y-compris-le-ssd/)

Ceci faisant écho avec des contrôleurs USB-C aux débits modestes. Pour ceux qui seraient tentés de palier cela avec une solution de stockage externe...
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: Zaphod le Mars 23, 2022, 11:06:24
CitationL'occasion de découvrir avec effroi un système de verrouillage aussi inédit qu'inutile du matériel.
;D
Après c'est quand même pas une grande surprise non ?

Sinon sur un autre forum y'a des mesures de débit USB-C, c'est effectivement réduit en écriture (20-25% de perte) mais pas non plus vraiment "modeste".
Titre: Re : Re : les Mac Studio
Posté par: doppelganger le Mars 23, 2022, 11:27:45
Citation de: Zaphod le Mars 23, 2022, 11:06:24
;D
Après c'est quand même pas une grande surprise non ?

En fait si, du fait de la présence d'un slot libre et de l'accès aisé à celui occupé. Tu veux mettre le SSD dans un autre Mac Studio ? Ça ne démarre pas, sans raison autre que la volonté d'Apple de verrouiller, pour verrouiller... et faire du blé. Rien que le switch de slot n'est pas possible, pour un même SSD sur la même machine.

Citation de: Zaphod le Mars 23, 2022, 11:06:24
Sinon sur un autre forum y'a des mesures de débit USB-C, c'est effectivement réduit en écriture (20-25% de perte) mais pas non plus vraiment "modeste".

Ça correspond à mes proposes constatations, entre mon MBP et mon PC portable, trois fois moins cher. Avec un SSD externe donné pour 1Go/s, je frôle ce débit sur mon PC portable quand mon MBP arrive péniblement à 730 Mo/s.

Si j'ai employé le qualificatif « modeste », c'est pour rester soft. C'est minable, tant en terme de performance qu'en terme de politique marketing.
Titre: Re : Re : Re : les Mac Studio
Posté par: Zaphod le Mars 23, 2022, 11:33:29
Citation de: doppelganger le Mars 23, 2022, 11:27:45
En fait si, du fait de la présence d'un slot libre et de l'accès aisé à celui occupé. Tu veux mettre le SSD dans un autre Mac Studio ? Ça ne démarre pas, sans raison autre que la volonté d'Apple de verrouiller, pour verrouiller... et faire du blé. Rien que le switch de slot n'est pas possible, pour un même SSD sur la même machine.
La pratique est très discutable, mais (malheureusement) pas étonnante, et pas de quoi tomber dans l' "effroi" non plus :)
Mais c'est clair que ça devrait être réglementé, car la seule façon de faire réparer quoi que ce soit sera d'aller chez apple.

Citation de: doppelganger le Mars 23, 2022, 11:27:45Si j'ai employé le qualificatif « modeste », c'est pour rester soft. C'est minable, tant en terme de performance qu'en terme de politique marketing.
C'est surtout difficilement compréhensible.
Titre: Re : Re : Re : Re : les Mac Studio
Posté par: doppelganger le Mars 23, 2022, 11:54:15
Citation de: Zaphod le Mars 23, 2022, 11:33:29
La pratique est très discutable, mais (malheureusement) pas étonnante, et pas de quoi tomber dans l' "effroi" non plus :)
Mais c'est clair que ça devrait être réglementé, car la seule façon de faire réparer quoi que ce soit sera d'aller chez apple.

Un connecteur propriétaire, pour des questions de performances ou que sais-je, j'dis pas. A l'image du SoC M1 et la mémoire sloudée, ce qui fait sa force. Là, il s'agit d'un verrouillage logiciel, sans aucune raison technique valable.

Quand à la réglementation, elle existe et des class actions ont vu le jour pour moins que ça. Affaire à suivre ;)

Citation de: Zaphod le Mars 23, 2022, 11:33:29
C'est surtout difficilement compréhensible.

Quand ta politique maketing est basée sur la vente de stockage interne à prix d'or, c'est pas étonnant et ceci peut potentiellement expliquer cela.

Dans le même thème, vendre de base une tablette avec seulement 64 Go, avec une puce du calibre du M1, avec la mention « faite le bon choix, c'est définitif ! », c'est se foutre de la tronche des clients. Idem pour un Mac mini avec 256 Go de base ou encore, un Mac Studio M1 ultra avec seulement 512 Go de base.

Je passe sur l'absence de clavier / souris avec une machine pouvant monter à plus de 7000€.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : les Mac Studio
Posté par: Zaphod le Mars 23, 2022, 12:08:06
Citation de: doppelganger le Mars 23, 2022, 11:54:15
Quand ta politique maketing est basée sur la vente de stockage interne à prix d'or, c'est pas étonnant et ceci peut potentiellement explique cela.
C'est aussi basé sur la performance, et quelle que soit la taille du disque interne, pouvoir avoir des bonnes perfos sur les disques externes, c'est la moindre des choses.

Citation de: doppelganger le Mars 23, 2022, 11:54:15Dans le même thème, vendre de base une tablette avec seulement 64 Go, avec une puce du calibre du M1, avec la mention « faite le bon choix, c'est définitif ! », c'est se foutre de la tronche des clients. Idem pour un Mac mini avec 256 Go de base ou encore, un Mac Studio M1 ultra avec seulement 512 Go de base.
Quelque soit le matos vendus, tu peux leur faire confiance sur un truc : l'offre de base en terme de place disque est trop petite.
C'est uniquement pour faire un prix d'appel "à partir de..."

Ca m'est déjà arrivé, sur ipad, d'avoir le choix entre 64 et 256 Go de mémoire, sachant qu'évidemment si j'avais pu, j'aurais pris 128.
Mais l'option n'était pas présente : 64 était évidemment trop petit, et 256 était beaucoup plus cher.
Ils le font toujours sur l'ipad air d'ailleurs (mais maintenant je prendrais 256 de toute façon).

Citation de: doppelganger le Mars 23, 2022, 11:54:15Je passe sur l'absence de clavier / souris avec une machine pouvant monter à plus de 7000€.
Ou l'option pied réglable en hauteur à 460 euros sur le moniteur Studio Display  ;D ?
Ils sont parfois dans la caricature d'eux-même...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : les Mac Studio
Posté par: doppelganger le Mars 23, 2022, 13:56:58
Citation de: Zaphod le Mars 23, 2022, 12:08:06
Ca m'est déjà arrivé, sur ipad, d'avoir le choix entre 64 et 256 Go de mémoire, sachant qu'évidemment si j'avais pu, j'aurais pris 128.
Mais l'option n'était pas présente : 64 était évidemment trop petit, et 256 était beaucoup plus cher.
Ils le font toujours sur l'ipad air d'ailleurs (mais maintenant je prendrais 256 de toute façon).

Ça a été ma réflexion il y a peu. J'étais parti pour 256 Go minimum donc, pas de souci pour faire mon choix. Au delà, la gamme Pro se serait imposé d'elle-même. Bien vu Apple  >:D

Citation de: Zaphod le Mars 23, 2022, 12:08:06
Ou l'option pied réglable en hauteur à 460 euros sur le moniteur Studio Display  ;D ?
Ils sont parfois dans la caricature d'eux-même...

Oui ou comme les roulettes du Mac Pro à 500€ :)

Pour le Studio Display, c'est peut être sa présence qui a poussé Apple à ne pas vouloir mettre un port HDMI 2.1 sur les Mac Studio et les MBP 2021...
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: Zaphod le Mars 23, 2022, 14:21:12
Sinon comparo entre MBP 14" et mac studio :
https://www.youtube.com/watch?v=hbSgv817NO4
C'est plus orienté vidéo, mais il y a aussi un export Lightroom Classic.

Je serais curieux de voir ce que ça donne sur un export dxo.
Si c'est vraiment le neural engine qui bosse sur DeepPrime, ça ne devrait pas faire une différence phénoménale.

En config de base, avec juste l'option 1 To, le prix est le même.
Le MBP 14" a moins de RAM... donc faut rajouter 460€ et le proc est un peu moins puissant.
Le MBP reste quand même assez concurrentiel pour mon usage je pense.
Ca fait 3 options avec le mini "à changer plus souvent".
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: dioptre le Mars 23, 2022, 14:30:11
chez mac4ever :
Après la découverte de la machine et quelques tests préliminaires, il est temps de passer aux choses sérieuses avec notre Mac Studio !

Cela fait une petite semaine que la machine turbine à plein régime dans une batterie de tests exigeants ! Alors, qu'a-t-il vraiment dans le ventre ? La version Ultra est-elle aussi performante qu'Apple le dit ? Dans ce comparatif de performances, vous saurez tout sur ce nouveau Mac Studio, qui vient gentiment taquiner les derniers Mac Pro....

Après la découverte de la machine et quelques tests préliminaires, il est temps de passer aux choses sérieuses avec notre Mac Studio !

https://www.mac4ever.com/mac/169959-test-du-mac-studio-m1-max-ou-m1-ultra-le-match-des-performances
Titre: Re : Re : Re : les Mac Studio
Posté par: ricoco le Mars 23, 2022, 21:21:45
Citation de: pb69 le Mars 22, 2022, 18:07:58
Sans vouloir défrendre Apple on ne peut pas dire que ce nouveaux jouet soit plus bruyants que les derniers modèles 27 d'imac : j'ai déjà un modèle 5k et quand c'est sollicité ca s'entend dans toute une pièce!
Dire qu'a 25db c'est bruyant : c'est le niveau de bruit du chambre au calme......
On est très loin du bruit des PC à machine équivalente
et des macs intel aussi suite au passage au M1

pour entendre le bruit des ordis, ça dépend beaucoup de l'usage et l'environnement
si on entendait rien avec son ancien mac, la crainte c'est que les habitudes soit changées
voir même que ça puisse déranger les personnes sensibles

au taf, j'emmène mon portable PC fourni par ma boite, je l'entends pas vu le bruit sur le plateau
par contre chez moi, je l'entends il n'y a pourtant pas de gpu dédié et dans une pièce à 20°
mon mac intel de 2016 avec gpu dédié, je ne l'entendais pas ou beaucoup moins que le pc, ce dernier est pourtant tout neuf.
Je bossais sur mon mac en télétravail jusqu'à ce qu'il y ait des problèmes de softs à distance pour les macs, ils m'ont refilé un portable PC du coup, c'était plus silencieux avec mon ancien mac
mais le PC sans gpu dédié ça reste raisonnable niveau bruit, ça s'entend mais pas gênant, ça me fait plus sourire  ;D

perso, c'est même une des raisons pour lesquelles j'ai arrêté le hackintosh en portable PC, je ne le déplacais que chez moi donc l'autonomie n'était pas un souci
c'était stable aucun souci mais le bruit  :-\
Titre: Re : Re : les Mac Studio
Posté par: belnea le Mars 26, 2022, 00:04:21
Citation de: Hulotphoto le Mars 10, 2022, 07:12:26
Qu'apportera l'option (230€) de passer de 24 à 32 Coeurs sur le GPU, pour un usage photo ?
DXO s'appuie sur le Neural Engine donc pour lui, aucun intérêt de prendre le 32 cœurs GPU.
Si je regarde Geekbench
imac i7700K 4,2 de 2017 = 1100 en single et 4400 en multicore.
Mac studio Max = 1700 en single et 12660 en multicore
Donc, en théorie, on triple les perfs.
Test avec DXO photolab 5
imac : 60 secondes par image
mac studio : 11 secondes par image
et je rappelle que la version 5 n'est pas optimisé Apple M1 donc on devrait avoir encore mieux.
Pour le bruit, il est un peu plus bruyant que l'imac 5K mais en pleine charge sous DXO, l'imac passe à un bruit d'aspirateur. le mac studio ne bronche pas.
on peut aussi, si on ne le pousse pas, réglé la ventilation à 1100 tr/min (grâce à TG pro) et là, ben c'est aussi silencieux que l'imac.
Edit : ne vous laissez pas embobiner par leurs écrans 5K. prenez un Eizo 2431 2,5K. pour la photo, vous ne verrez aucune diff et il n'aura pas de dominante entre la partie gauche et la partie droite.
Titre: Re : Re : Re : les Mac Studio
Posté par: Zaphod le Mars 26, 2022, 00:42:40
Citation de: belnea le Mars 26, 2022, 00:04:21
et je rappelle que la version 5 n'est pas optimisé Apple M1 donc on devrait avoir encore mieux.
D'après les gens de dxo, DeepPrime étant déjà optimisé (voire l'écart entre v4 et v5), il n'y a plus grand chose à gagner.
En tous cas dans l'export (la réactivité du soft peut être améliorée par contre).
Titre: Re : Re : Re : Re : les Mac Studio
Posté par: cyril17 le Mars 26, 2022, 06:28:29
Citation de: Zaphod le Mars 26, 2022, 00:42:40
D'après les gens de dxo, DeepPrime étant déjà optimisé (voire l'écart entre v4 et v5), il n'y a plus grand chose à gagner.
En tous cas dans l'export (la réactivité du soft peut être améliorée par contre).

c'est clair que la réactivité peut être grandement améliorée... C'est limite désagréable de se servir des corrections localisées comparer à la réactivité de C1 ou de Lightroom avec plusieurs masques / calques  ::)
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: Zaphod le Mars 26, 2022, 08:16:06
Oui, ça peut être même plus important que de passer de 15 secondes à 11 secondes sur un export.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : les Mac Studio
Posté par: ORION le Mars 26, 2022, 08:45:34
Citation de: doppelganger le Mars 23, 2022, 13:56:58
Ça a été ma réflexion il y a peu. J'étais parti pour 256 Go minimum donc, pas de souci pour faire mon choix. Au delà, la gamme Pro se serait imposé d'elle-même. Bien vu Apple  >:D

Oui ou comme les roulettes du Mac Pro à 500€ :)

C'est vrai que là on se fait bien rouler.
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: cyril17 le Mars 26, 2022, 12:39:17
Citation de: Zaphod le Mars 26, 2022, 08:16:06
Oui, ça peut être même plus important que de passer de 15 secondes à 11 secondes sur un export.
Mais tout à fait... du coup je m'en sers juste pour deepPrime et export vers C1... alors que si c'était fluide je n'aurais peut être pas adopté capture one
Titre: Re : Re : Re : les Mac Studio
Posté par: ricoco le Mars 26, 2022, 13:35:46
Citation de: belnea le Mars 26, 2022, 00:04:21
DXO s'appuie sur le Neural Engine donc pour lui, aucun intérêt de prendre le 32 cœurs GPU.
Si je regarde Geekbench
imac i7700K 4,2 de 2017 = 1100 en single et 4400 en multicore.
Mac studio Max = 1700 en single et 12660 en multicore
Donc, en théorie, on triple les perfs.
Test avec DXO photolab 5
imac : 60 secondes par image
mac studio : 11 secondes par image
et je rappelle que la version 5 n'est pas optimisé Apple M1 donc on devrait avoir encore mieux.
Pour le bruit, il est un peu plus bruyant que l'imac 5K mais en pleine charge sous DXO, l'imac passe à un bruit d'aspirateur. le mac studio ne bronche pas.
on peut aussi, si on ne le pousse pas, réglé la ventilation à 1100 tr/min (grâce à TG pro) et là, ben c'est aussi silencieux que l'imac.
Edit : ne vous laissez pas embobiner par leurs écrans 5K. prenez un Eizo 2431 2,5K. pour la photo, vous ne verrez aucune diff et il n'aura pas de dominante entre la partie gauche et la partie droite.
Hello,

On ne peut plus se baser sur geekbench, car l'architecture de la puce M1 a complètement changé, hyper optimisé et avec les logiciels optimisés M1 ça décoiffe
tu verras que les repères qu'on avait en comparant les macs intel sont complètement faussés à l'usage

mon m'a M1 donné pour un peu plus de 2 plus rapide que mon mbp 15" intel avec gpu mais avec déprime ça va 9 fois plus vite sur le mua M1 ...
Titre: Re : Re : les Mac Studio
Posté par: Zaphod le Mars 26, 2022, 14:15:58
Citation de: cyril17 le Mars 26, 2022, 12:39:17
Mais tout à fait... du coup je m'en sers juste pour deepPrime et export vers C1... alors que si c'était fluide je n'aurais peut être pas adopté capture one
Oui j'ai le même fonctionnement avec lightroom donc la fluidité du soft n'a pas une grande importance.
J'ai 2 presets, je mets soit l'un soit l'autre et j'exporte en dng.

Par contre je n'envisage pas de changer pour dxo même si tout était instantané côté interface.
Titre: Re : Re : les Mac Studio
Posté par: doppelganger le Mars 26, 2022, 14:17:04
Citation de: cyril17 le Mars 26, 2022, 12:39:17
Mais tout à fait... du coup je m'en sers juste pour deepPrime et export vers C1... alors que si c'était fluide je n'aurais peut être pas adopté capture one

Je ne veux pas être pessimiste et j'espère pour les utilisateurs des produits DxO que je me trompe... j'ai un peu de mal à comprendre ces histoires de neural engine et de son emploi par DxO, au détriment des cœurs GPU. Je ne suis pas convaincu.

En attendant, ça fait un moment que Capture One maitrise le sujet et je ne pense pas que le Neural Engine soit la clé de leur réussite.
Titre: Re : Re : Re : les Mac Studio
Posté par: doppelganger le Mars 26, 2022, 14:20:02
Citation de: Zaphod le Mars 26, 2022, 14:15:58
Par contre je n'envisage pas de changer pour dxo même si tout était instantané côté interface.

Pareil. Au delà des qualités de Photolab, reste la philosophie globale et ce que l'on peut en tirer, qui peut ne pas convenir. Et c'est mon cas.
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: ricoco le Mars 26, 2022, 15:18:50
capture one est déja optimisé M1 ...
Titre: Re : Re : les Mac Studio
Posté par: belnea le Mars 26, 2022, 16:22:45
Citation de: ricoco le Mars 26, 2022, 15:18:50
capture one est déja optimisé M1 ...
yep. Depuis la version 22.
Titre: Re : Re : Re : les Mac Studio
Posté par: doppelganger le Mars 26, 2022, 17:25:49
Citation de: belnea le Mars 26, 2022, 16:22:45
yep. Depuis la version 22.

Nop. Depuis la 21 (14.2) sortie fin mai 2021. Ce qui n'a pas empêché (et n'empêche pas actuellement) Capture One d'optimiser encore davantage.
Titre: Re : Re : Re : Re : les Mac Studio
Posté par: belnea le Mars 26, 2022, 18:50:12
Citation de: doppelganger le Mars 26, 2022, 17:25:49
Nop. Depuis la 21 (14.2) sortie fin mai 2021. Ce qui n'a pas empêché (et n'empêche pas actuellement) Capture One d'optimiser encore davantage.
mmmm la version 21 était bien indiqué "Intel" dans le système Mac os. la 22 est indiqué "universel" mais bon...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : les Mac Studio
Posté par: doppelganger le Mars 26, 2022, 18:59:17
Citation de: belnea le Mars 26, 2022, 18:50:12
mmmm la version 21 était bien indiqué "Intel" dans le système Mac os. la 22 est indiqué "universel" mais bon...

« Capture One 21 (14.2.0) is natively supported on Apple Silicon (M1) machines. Additionally, Hardware Acceleration on Apple Silicon (M1) machines will run through Metal. Hardware Acceleration on Windows and Intel-based Apple machines still runs through OpenCL.»

Capture One 21 (14.2.0) release notes (https://support.captureone.com/hc/en-us/articles/360020418257-Capture-One-21-14-2-0-release-notes)
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: ricoco le Mars 26, 2022, 19:58:50
Je confirme quand j'ai précommandé la version 22 (j'avais la version 20), je leur ai demandé une license temporaire pour la version 21 pour mon Mac M1, ils ont accepté après je n'ai pas fait la demande à la sortie de la version 21, y avait eu des mis à jours entre temps. Ca a fonctionné jusqu'à la disponibilité de la version 22
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: Nikojorj le Avril 07, 2022, 19:00:37
Comparo Max/Ultra chez DPR :
https://www.dpreview.com/articles/6821380037/apple-m1-ultra-vs-m1-max-head-to-head-shootout
Il n'y a que pour Lightroom (dernière version je pense ie 11.1?) qu'il y a vraiment le gain x2 attendu ; pour C1 Pro v22, PS, Premiere Pro et Final Cut Pro (v10.6.2 censément optimisée et pas encore diffusée), les gains sont plus faibles voire marginaux.
Titre: Re : Re : les Mac Studio
Posté par: doppelganger le Avril 07, 2022, 21:19:23
Citation de: Nikojorj le Avril 07, 2022, 19:00:37
Comparo Max/Ultra chez DPR :
https://www.dpreview.com/articles/6821380037/apple-m1-ultra-vs-m1-max-head-to-head-shootout
Il n'y a que pour Lightroom (dernière version je pense ie 11.1?) qu'il y a vraiment le gain x2 attendu ; pour C1 Pro v22, PS, Premiere Pro et Final Cut Pro (v10.6.2 censément optimisée et pas encore diffusée), les gains sont plus faibles voire marginaux.

Je n'ai que moyennement confiance en leur procedure de test. Il n'y a pas si longtemps, ils avaient réalisé des tests pour lesquels je ne m'y retrouvais pas, en ce qui concerne les MBP 2021.

Dans ce test, ça semble plus cohérent avec ce que j'ai vu ailleurs : Mac Studio M1 Ultra Real World Photography Test & Review! WOW!!! Super speed Lightroom Classic! (https://youtu.be/akQB35Am8lI)

Globalement, Lr profite d'un maximum de cœur, ce qui n'est pas le cas de C1. L'écart semble plus prononcé sur M1 ultra que sur M1 Max.

A noter que la dernière maj de C1, arrivée cette semaine, améliore significativement les temps de génération des previews. Avec un p'tit bonus pour les RAF X-Trans :

Apple Silicon (M1) performance improvements
The following areas have been improved:

Preview generation is up to 100% faster.
Luma Mask rendering is up to 300% faster. This makes it faster to render the initial Luma Mask and significantly faster to tweak the luminosity range afterward.
Feather and Refine Mask are up to 1.000% faster.
Fujifilm X-Trans raw loading is up to 100% faster, making the preview generation and rendering when zooming feels significantly faster on images from Fujifilm APS-C cameras.
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: Fabricius le Juillet 04, 2022, 11:23:57
Des retours sur le Mac Studio Max ? Quid du bruit sur ce Max dont se plaignent certains utilisateurs ?
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: belnea le Juillet 07, 2022, 21:05:24
il semblerait que ça dépend...de la chance. le mien ne pose aucun problème de bruit mais certains ont parfois fait changer le leur par un autre qui était plus silencieux que son premier...
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: doppelganger le Juillet 07, 2022, 22:29:45
C'est surtout qu'il semble attirer la poussière mieux qu'un aspirateur. Si au moins il était prévu de démonter facilement la bête pour un entretient, ne serait-ce que sommaire... mais non.
Titre: Re : Re : les Mac Studio
Posté par: Le Mago le Juillet 09, 2022, 09:32:51
Citation de: Fabricius le Juillet 04, 2022, 11:23:57
Des retours sur le Mac Studio Max ? Quid du bruit sur ce Max dont se plaignent certains utilisateurs ?

Dans mon environnement (pas ultra silencieux, disques externes dans un boîtier, NAS qui gratouille, etc.) , je ne l'entends vraiment pas.
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: Zaphod le Juillet 09, 2022, 10:04:21
C'est sur qu'avec des disques externes à côté faudrait vraiment qu'il soit super bruyant pour l'entendre :)
Après quand il s'agit de sifflement, ça peut gêner même dans un environnement bruyant.
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: gaethan le Juillet 26, 2022, 16:21:42
Bonjour à tout-es, j'envisage l'achat d'un mac studio pour du traitement photo (fichiers GFX, LR + PS) avec deux ou trois écrans (dont une dalle BenQ). Est-ce que la version de base vous parait suffisante (24 coeurs / 16 coeurs; 32 Go de RAM)? Si non, que devrais-je privilégier: 64Go de RAM et / ou plus de coeurs (32 / 16?)?

A la lecture des échanges précédents, la question du bruit ne semble pas très tranchée. Outre l'environnement (calme pour ma part), à quoi dois-je m'attendre en faisant tourner LR?

Dernière question, j'ai vu passer des infos concernant l'usage de DDE. Il semble que des problèmes se posent. J'envisage de monter un DAS et d'y stocker une grosse partie des fichiers de mon catalogue LR. D'autres personnes ont-elles tenté cette configuration? Est-ce que ça tourne bien?

Merci beaucoup!
Titre: Re : Re : les Mac Studio
Posté par: doppelganger le Juillet 26, 2022, 17:28:39
Citation de: gaethan le Juillet 26, 2022, 16:21:42
Bonjour à tout-es, j'envisage l'achat d'un mac studio pour du traitement photo (fichiers GFX, LR + PS) avec deux ou trois écrans (dont une dalle BenQ). Est-ce que la version de base vous parait suffisante (24 coeurs / 16 coeurs; 32 Go de RAM)? Si non, que devrais-je privilégier: 64Go de RAM et / ou plus de coeurs (32 / 16?)?

Bonjour,

J'ai un MBP 16" M1 MAX 24 coeurs GPU, 32 Go de Mémoire, branché sur deux écrans (parfois trois avec celui de la machine quand capot ouvert). J'utilise Capture One et parfois Affinity Photo avec des fichiers X-Trans 26 Mpix et de GFX 51 Mpix. Ça fonctionne très très bien. Idem avec des fichiers de GFX 100.
Titre: Re : Re : Re : les Mac Studio
Posté par: gaethan le Juillet 26, 2022, 18:02:19
Citation de: doppelganger le Juillet 26, 2022, 17:28:39
Bonjour,

J'ai un MBP 16" M1 MAX 24 coeurs GPU, 32 Go de Mémoire, branché sur deux écrans (parfois trois avec celui de la machine quand capot ouvert). J'utilise Capture One et parfois Affinity Photo avec des fichiers X-Trans 26 Mpix et de GFX 51 Mpix. Ça fonctionne très très bien. Idem avec des fichiers de GFX 100.

Ok, merci! Des essaies sur LR et PS?
Titre: Re : Re : Re : Re : les Mac Studio
Posté par: doppelganger le Juillet 26, 2022, 18:26:03
Citation de: gaethan le Juillet 26, 2022, 18:02:19
Ok, merci! Des essaies sur LR et PS?

Non, pas du tout. Mais voici une vidéo comparative des perfs sous Lr et PS notamment : Mac Studio M1 Max Base Model - Real World Photo Apps Benchmark, Review & Configuration Guide! (https://www.youtube.com/watch?v=0CUoHwMtRsE)

Autrement, j'a cru comprendre qu'il n'y a pas de soucis à se faire non plus avec les produits Adobe.
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: gaethan le Juillet 27, 2022, 19:33:50
Merci pour le lien, c'est éclairant. Il évoque un soucis avec les BenQ. Quelqu'un a eu le problème?
Titre: Re : Re : les Mac Studio
Posté par: doppelganger le Juillet 27, 2022, 19:39:29
Citation de: gaethan le Juillet 27, 2022, 19:33:50
Merci pour le lien, c'est éclairant. Il évoque un soucis avec les BenQ. Quelqu'un a eu le problème?

Il me semble qu'il y avait un problème quand les MBP M1 Pro et Max sont sortis. Depuis, le logiciel a été mis à jour. Sinon, j'ai un BenQ et je n'ai jamais rencontré le moindre problème.
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: gaethan le Juillet 27, 2022, 22:21:08
Que des bonnes nouvelles, merci beaucoup!

Est-ce que tu vous travaillez à partir de fichiers seulement stockés sur le DD du mac ou également sur un DDE? Je réfléchis à un système DDE (peut-être un DAS en RAID5) sur lesquels je pourrais mettre les RAW du catalogue LR, mais je ne sais pas à quoi m'attendre en terme de perte de vitesse.
Titre: Re : Re : les Mac Studio
Posté par: doppelganger le Juillet 28, 2022, 01:45:30
Citation de: gaethan le Juillet 27, 2022, 22:21:08
Que des bonnes nouvelles, merci beaucoup!

Est-ce que tu vous travaillez à partir de fichiers seulement stockés sur le DD du mac ou également sur un DDE? Je réfléchis à un système DDE (peut-être un DAS en RAID5) sur lesquels je pourrais mettre les RAW du catalogue LR, mais je ne sais pas à quoi m'attendre en terme de perte de vitesse.

J'ai tout en interne. Si la solution externe peut être viable, pour l'avoir testé, il n'est pas concevable, pour moi, de travailler à partir d'un support externe. Ça reste une solution dégradée avec cette sensation d'avoir en permanence un fil à la patte.

Ceci étant dit, je comprends tout à fait que l'on puisse en arriver là. Apple poussant, de part sa politique tarifaire, à user de ce genre de stratagème.

Pour ma part, j'ai opté pour 2 To en interne. D'après mes calculs, basés sur mon volume de données de ces dix dernières années, je suis tranquille pour les cinq prochaines années. D'ici là, j'aurai le temps de revoir mon process. Dans l'immédiat et sous réserve que je conserve cette machine au delà, je pense fonctionner en mode hybride, en déplaçant une partie de mes données sur un disque externe, en privilégiant les données susceptibles d'être les moins manipulées, de sorte de limiter au maximum l'usage de ce disque externe.
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: Zaphod le Septembre 09, 2022, 19:17:44
Bon je viens de recevoir mon mac studio et ça n'a pas fair un pli...
Dès l'allumage et le "bonjour" les ventilos se mettent à souffler bien fort...

J'ai fait un test avec un decibelmètre (un cheap mais pas une appli téléphone) je suis à 38 db collé au mac.
Je dois me tenir à environ 60-80 cm et c'est encore beaucoup de bruit... autant que mon vieux pc dont le bruit m'a toujours gonflé.

J'ai téléchargé une application "tg pro" qui permet de reprendre la main sur la vitesse des ventilos.
C'est de base à 1300 tours par minute, et on peut aller de 1100 à 3500.
A 3500 ça fait un bruit d'avion, mais à 1100 c'est un peu mieux, faut que je vois si ça peut le faire... (difficile à dire avec la musique d'attente du service commercial en bruit de donc)

Autre truc qui m'étonne avec mon écran classique (pas 4k) 2560x1440 connecté en hdmi, l'affichage est tout crènelé.
J'avais un vieux macbookair pas retina, ça ne faisait pas ça du tout... je me demande si vient de la connexion hdmi ou pas...
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: Zaphod le Septembre 09, 2022, 19:49:51
A 1100 on tombe à 33-34 dB mais c'est quand même bien bruyant.
Je ne comprends pas comment avec le même hardware ou presque qu'un macbook pro on tombe sur un truc aussi bruyant.

Pour ce qui est de l'écran, j'ai essayé toutes les valeurs de AppleFontSmoothing via le terminal, c'est toujours moche. Le moins pire est sans doute 0.
On peut dire que pour l'instant je suis bien refroidi ...
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: doppelganger le Septembre 09, 2022, 21:30:23
Pas cool tout ça.

Citation de: Zaphod le Septembre 09, 2022, 19:49:51
A 1100 on tombe à 33-34 dB mais c'est quand même bien bruyant.
Je ne comprends pas comment avec le même hardware ou presque qu'un macbook pro on tombe sur un truc aussi bruyant.

C'est simple. De base, sur le MBP 16", les ventilos sont à l'arrêt. La seule fois où ild se sont mis à tourner, c'est avec Photolab et un export de 200 fichiers raw de 51 Mpix exportés en HQ. Les 10 cœurs CPU étaient sollicités à 100% et je n'ai pas été ennuyer pas le bruit. Faut dire que j'étais plus occupé à regarder la température approcher les 95°...
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: Zaphod le Septembre 09, 2022, 22:05:45
Sur le macbookair je n'ai jamais rien entendu...
Faut que je commence à bosser mon plan B... partir sur plus cher j'avoue que ça me saoule un peu, surtout pour payer un écran que je n'utiliserai pas.

Le mac mini est vieux donc je vais probablement remettre à plus tard. Je pense qu'un mini un peu remis au goût du jour pourrait me suffire.

C'est pas encore totalement désespéré pour le studio, faut que j'essaie de repousser un peu le mac (que j'ai mis pour l'instant sous l'écran un peu sur le côté) avec 1100 t/min au lieu de 1300, mais vu le prix de la machine je trouve ça un peu pénible de devoir faire ce genre de combine.
Titre: Re : Re : les Mac Studio
Posté par: doppelganger le Septembre 09, 2022, 22:12:16
Citation de: Zaphod le Septembre 09, 2022, 22:05:45
Sur le macbookair je n'ai jamais rien entendu...

Le contraire serait étonnant ;)
Titre: Re : Re : les Mac Studio
Posté par: Sebas_ le Septembre 09, 2022, 22:23:40
Citation de: Zaphod le Septembre 09, 2022, 22:05:45
Sur le macbookair je n'ai jamais rien entendu...
Faut que je commence à bosser mon plan B... partir sur plus cher j'avoue que ça me saoule un peu, surtout pour payer un écran que je n'utiliserai pas.

Vu que les M2 sont sortis, il y a de fortes chances que me Mini M2 soit dispo en version "pro" (la version de base des MBP14" et 16"), je ne sais pas si ca te suffirait? Cost actuellement des derniers Mac Intel (avec le Mac Pro, évidement...) a être encore en vente, donc ca ne saurait tarder a mon avis
Titre: Re : les Mac Studi
Posté par: Zaphod le Septembre 10, 2022, 17:36:24
Bon en tous cas pour l'écran c'est du au hdmi, je ne sais pas si ce sont mes cables (1.3b) qui ne sont pas au niveau, sans doute, mais j'ai fait des captures d'écran avec et sans lissage, j'ai regardé ces captures sur le même écran sous windows (connecté en DisplayPort) et c'est nickel.

Donc ça va se résoudre en achetant soit un adaptateur usb DisplayPort, soir un cable, et ça devrait rouler.
Ça m'étonnait aussi que l'affichage soir aussi moche.
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: Glouglou le Septembre 10, 2022, 19:13:13
J'ai un Mac mini  relié à un écran AOC 2560x1440 avec un vieux câble 1,x et je ne vois aucun crénelage ... et je n'entends aucun bruit de ventilateur. Pour limiter les profits d'Apple j'ai choisi un SSD interne de 500GO et je lui ai greffé un DD externe de 2TO. Vu que je ne ballade pas avec le Mac mini sous le bras la présence du DD externe ne me gêne pas.

J'ai l'impression que pour un usage purement photos le M1 a suffisamment de coffre (bon s'il s'agit de traiter un empilement de 200 images de 60MP  pour reconstituer une image en focus staking je ne garantis pas un traitement instantané).

Je n'ai aucune idée de l'incidence de la quantité de RAM sur la vélocité et je n'ai trouvé aucun essai comparatif d'un même traitement lourd réalisé avec 8 ou 16 GO ... ce serait pourtant bien utile au moment de sortir la carte bancaire;
Titre: Re : Re : les Mac Studio
Posté par: Zaphod le Septembre 10, 2022, 19:49:50
Citation de: Glouglou le Septembre 10, 2022, 19:13:13
J'ai un Mac mini  relié à un écran AOC 2560x1440 avec un vieux câble 1,x et je ne vois aucun crénelage ...
J'ai encore d'autres cables hdmi à tester... même si j'ai mis les meilleurs sur ma télé. Chez moi c'est vraiment moche.
(Edit : test effectué c'est toujours moche, mais a priori pour plus que 1080p, c'est 1.4 minimum, donc c'est normal).

Pour le bruit, une fois l'ordinateur mis de côté (à 1m de l'écran), et les ventilos passés sur 1100 t/min, ça reste audible mais très largement supportable.
Par contre aujourd'hui je trouve un bruit de sifflement de l'alim que je n'ai pas entendu hier... bizarre parce que ça ne peut pas se rater.

Après pour ce qui est du bruit... c'est très difficile de se fier à l'avis des autres, j'ai acheté plein de fois du matos garanti parfaitement silencieux et par d'autres et que je trouvais bruyant.
Ca dépend aussi de l'environnement, chez moi c'est tranquille, et de l'oreille de chacun (malgré mon âge et les heures de métal ecoutées trop fort au casque j'ai encore une bonne oreille :) ).

Je pense que je vais tenter l'échange dans un premier temps, voir si l'autre exemplaire siffle pareil, et histoire de gagner du temps en espérant une mise à jour du mini qui a presque 2 ans.
Ca ne devrait pas être un upgrade de folie mais sait-on jamais.

Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: Glouglou le Septembre 10, 2022, 21:35:49
J'ai vérifié, mon câble HDMI est un 1.3 cat. 2 et il passe bien en 2560x1440. Ceci dit ce n'était pas un câble premier prix à l'époque (double blindage, argent ..) Je ne sais pas si cela joue sur la qualité finale.

Pour l'appréciation du bruit je suis plutôt sourdingue  :P
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: Zaphod le Septembre 11, 2022, 00:22:18
Ouais chez moi tous mes cables 1.3 sortent un truc crénelé.
J'aurais sans doute pu acheter un cable hdmi 2.1 (moins cher) mais du coup j'ai tenté direct le display port...
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: Zaphod le Septembre 12, 2022, 17:51:08
A terme j'achèterai peut-être un câble hdmi de dernière génération, mais je viens de recevoir mon câble usb/displayport et oui ça change tout.
Adieu crénelage dégueu.
Ca m'étonnait aussi que ça puisse être aussi moche, tout le monde n'a pas d'écran retina.

Bon, premier souci réglé :)
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: Zaphod le Septembre 16, 2022, 19:27:38
Je lui ai laissé sa chance mais clairement ça ne passe pas...
Les ventilos soufflent fort.  On peut ruser même si le logiciel en question ne permet pas de repasser sur la gestion système de façon conditionnelle (et je ne vois pas pourquoi apple les fait tourner à 1300 au lieu de 1100 t/min quand toutes les températures sont super basses... la différence de bruit est notable).

Mais à la limite, ce bruit je peux m'y faire, même si c'est décevant.
En revanche, le bruit type sifflement / bruit de transfo, qui n'est pas super fort, est très désagréable.

Sur mon ancien pc, légèrement plus bruyant que le studio, je finissais par oublier le bruit et me concentrer sur ce que je faisais.
Le sifflement du studio s'entend en continu... ça saoule.

Après le sav d'apple est bien foutu, donc j'ai pu demander un échange, si ça me convient je le garde (je reste persuadé que ça doit être un défaut...) s'il est pareil je peux me faire rembourser.
En attendant (il faut bien 3 semaines pour avoir le nouveau) je garde le mien.
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: Fabricius le Septembre 17, 2022, 10:48:19
C'est marrant, je n'entends pas tout ça, juste un souffle quand mon bureau est silencieux et que j'oublie vite.
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: Xuolliac le Septembre 17, 2022, 11:44:11
Bonjour,

Il semblerait aussi que la version ultra soit moins bruyante  ;)
Titre: Re : Re : les Mac Studio
Posté par: Zaphod le Septembre 17, 2022, 12:21:17
Citation de: Fabricius le Septembre 17, 2022, 10:48:19
C'est marrant, je n'entends pas tout ça, juste un souffle quand mon bureau est silencieux et que j'oublie vite.
Sur cette histoire de bruit, c'est très subjectif, ça dépend de l'environnement et de l'oreille... perso je n'ai pas de bruit de fond et je suis sensible aux sifflements électriques, sur mon pc j'avais ramené l'alim qui sifflait mais le gars du magasin n'étendait rien... pour moi c'était insupportable parce que ça me montait à la tête même quand le bruit était couvert (un peu comme le studio mais en pire).

Après comme je disais, le bruit de ventilo, ça fait un gros souffle qui peut s'oublier, il se peut que tu n'aies pas le sifflement sur ta machine, j'espère ne pas l'avoir sur ma machine de remplacement :)

L'ultra est totalement hors budget, déjà que le studio est bien cher :)
Si je prends autre chose ça sera probablement un mini.
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: Zaphod le Octobre 09, 2022, 23:27:46
Bon bilan des courses après réception de mon Mac Studio de remplacement...
1) Sans TG Pro, le studio est extrêmement bruyant, les ventilateurs tournent trop vite. Qu'on prenne un peu de marge OK, mais du coup le bruit de base est nettement trop élevé
2) Avec TG Pro, le bruit des ventilos est tout à fait acceptable. Le seul problème que ça pose, c'est que si un jour Apple décide de ne plus autoriser à des applications de prendre en main la vitesse ventilo, ou si un jour TG Pro cesse de fonctionner ou d'exister, le Studio ne correspondrait plus du tout à mon besoin
3) Le sifflement est beaucoup plus difficile à gérer. Souvent, avec la vitesse des ventilos au mini, il disparait (enfin, il ne disparait pas totalement, il y a comme un bruit sourd continu - type bruit d'écran cathodique - mais si ça n'était que ça, je pense que j'aurais pu le garder.
Le problème c'est qu'il réapparait aléatoirement, et quand il est là, il est très pénible.

C'est con parce qu'au final la plupart du temps le bruit de fonctionnement est acceptable (enfin j'ai quand même positionné le studio sous le bureau), et qu'à part ça c'est vraiment une machine au top.
Mais ça me parait trop aléatoire, pour un ordinateur que je comptais garder sur le très long terme.
Pour moi, apple s'est totalement troué sur l'aspect "bruit de fonctionnement" avec ce modèle.

Après, il semble que beaucoup de gens n'entendent pas ces sifflements, moi j'avais rendu l'alim de mon ancien PC pour ce type de défaut, et j'ai bataillé avec mon écran qui lui aussi sifflait.
Si ça se trouve c'est lié à un défaut de mon oreille qui est réveillé par une des fréquences émises par le Mac  ;D
A la fin, peu importe vu que c'est pour mon utilisation, donc malheureusement je ne vais pas le garder...
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: gibus le Octobre 10, 2022, 10:29:27
Ce doit être frustrant de renoncer à une belle machine pour des problèmes d'intendance que le constructeur aurait du régler AVANT la sortie du modèle.  ;D
Reste la solution de repli du Mini, sans doute moins long terme quand même.
Titre: Re : Re : les Mac Studio
Posté par: Zaphod le Octobre 10, 2022, 11:12:52
Citation de: gibus le Octobre 10, 2022, 10:29:27
Ce doit être frustrant de renoncer à une belle machine pour des problèmes d'intendance que le constructeur aurait du régler AVANT la sortie du modèle.  ;D
A priori seul un certain pourcentage des gens sont gênés par ce bruit...
Mes oreilles ne semblent pas faites pour le matos Apple :) elles étaient déjà incompatibles avec les airpods pro (qui ne tiennent pas), maintenant elles sont incompatibles avec le studio.

Mais oui c'est frustrant parce que le problème peut "presque" se régler.
Mais pas complètement.
Je vais appliquer la même façon de faire qu'avec les objectifs qui semblent parfois défectueux : si je doute, je renvoie.
Après j'ai tendance à faire une fixette sur le défaut, à me dire "mince j'aurais du le renvoyer pourquoi je ne l'ai pas fait".

Et globalement, vu le prix du machin, un défaut aussi flagrant n'est pas acceptable (parce que même utiliser TG Pro pour diminuer le nb de t/min des ventilos, ça reste de la bidouille).

Citation de: gibus le Octobre 10, 2022, 10:29:27Reste la solution de repli du Mini, sans doute moins long terme quand même.
Il y a plusieurs solutions de repli. MacbookPro & Mac mini principalement.
La plus raisonnable est le mini.

Ca va quand même être dur de retourner à mon ancien PC (qui aura bientôt 10 ans) en attendant !
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: kochka le Octobre 10, 2022, 12:53:11
Une boite insonorisée par de la mousse, et suffisamment aérée.
Quelque chicanes de mousse n'empêchent pas l'aération mais devraient bien casser le son.
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: oeufmollet le Octobre 10, 2022, 13:22:11
J'imagine que ce n'est pas suffisant, de l'éloigner de qq mètres ? ou dans un placard suffisamment grand avec ouverture par l'arrière pour que ça respire quand même : j'avais un bureau avant avec un emplacement pour la tour, fermé par une porte côté avant, mais ouvert côté arrière pour les cables et l'air, ça limitait deja pas mal le bruit, sachant que je parle de l'époque où j'avais une tour PC vraiment pas silencieuse.

Sinon, pour les autres solutions ... quand j'entends deja mon macbook pro quand je fais un peu de photoshop, pas sûr que ce soit la solution.
Le mini, peut-être un peu mieux, mais là encore, quand tu lui demanderas de bosser sérieusement, sans parler de la perte de puissance entre les 2 machines.
Titre: Re : Re : les Mac Studio
Posté par: Zaphod le Octobre 10, 2022, 14:01:47
Citation de: oeufmollet le Octobre 10, 2022, 13:22:11
J'imagine que ce n'est pas suffisant, de l'éloigner de qq mètres ?
Quand ça siffle non.
Sinon pour les ventilos à 1300 t/min, non plus, ça s'entend dans toute la pièce.

Dans un placard oui ça pourrait le faire, même si pour les cables & co c'est moyen pratique.
Encore que quand ça siffle...

Citation de: oeufmollet le Octobre 10, 2022, 13:22:11Sinon, pour les autres solutions ... quand j'entends deja mon macbook pro quand je fais un peu de photoshop, pas sûr que ce soit la solution.
Le mini, peut-être un peu mieux, mais là encore, quand tu lui demanderas de bosser sérieusement, sans parler de la perte de puissance entre les 2 machines.
Ce qui me gène le plus c'est le sifflement irritant.
Que ça souffle quand je lui demande de bosser, c'est moins grave, la plupart du temps ou que je fais ma retouche d'image tranquille, ça m'étonnerait que le proc fume.
Sur le studio ça restait à 36°C en sous-dosant les ventilos :)

Je pense que le mini se tente, plutôt en M2 pour éviter de trop perdre en perfo.
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: Zaphod le Octobre 23, 2022, 12:01:38
Quand j'ai téléphoné pour renvoyer mon studio la personne au téléphone m'a tenté avec un nouvel échange que j'ai eu la faiblesse d'accepter.
Mais comme je le craignais, ça montre juste que c'est un souci général et non pas un problème aléatoire.
Sur 3 modèles, en avoir 3 défectueux montrerait quand même un coup de pas de bol assez improbable.

Ce 3ème modèle est même légèrement pire que les 2 précédents car ici il n'y a pas de plage de vitesse des ventilos où le sifflement s'arrête.
J'ai essayé de le mettre le plus loin possible sous le bureau, les ventilos deviennent quasi discret, mais le sifflement devient encore plus distinct, du coup.

Cette fois-ci je lâche l'affaire, après avoir étudié les vidéos comparatives de perfos... je pense qu'un mac mini pourra faire l'affaire, ça sera moins performant évidemment, mais plus confortable à l'usage.
Titre: Re : les Mac Studio
Posté par: gibus le Octobre 23, 2022, 14:55:55
Pourtant, jamais 2 sans 3 ... s'est vérifié. Avec le Mini M1 retour au calme absolu garanti.  ;)