Ce mode sur le papier à l'air génial. S'il s'agissait de caler les hautes lumières juste avant qu'elles brulent.
En fait, comme je l'ai compris et testé aujourd'hui, je n'en suis pas sur.
Pourtant, la dernière mise à jours chez Leica du M11 d' introduire ce mode de mesure pondérée haute lumière et Leica ne fait pas dans le cosmétique donc il juge cela utile.
Mais comme ils l'expliquent dans la présentation du firmware, l'idée est de préserver les spots de lumièes des concerts, les néons...
En gros ça sous expose. Comment c'est calculé, mystère.
Testé sur mon Z9, pareil si on compare entre la matricielle et la mphl (pour faire court), bon ba c'est la matricielle un peu sous exposé.
Bref, je suis pas convaincu.
Essayé sur le D810, à l'époque (paysage), et abandonné dans la foulée.
Visiblement, ça ne cale pas les HL à droite de l'histogramme, comme on pourrait l'imaginer de prime abord. Un mode de mesure dédié aux photos de concerne avec spots, comme donné en exemple dans la doc ?
Chez Olympus (mode dit Spot-hi je crois, ce n'est pas une pondérée mais vraiment un spot), je l'utilisais souvent tant que je n'avais pas accès à une molette dédiée à la correction d'expo (E-PL1, E-PL5), ça marchait assez décemment tant qu'on visait une HL pas trop petite (pas un reflet spéculaire ponctuel par exemple), ce qui n'est pas mal.
Mesure spot pondéré sur la zone matricielle,ça ne cramé pas les hautes lumières et ça ne calé pas à droite
Citation de: JmarcS le Avril 07, 2022, 20:38:18
Pourtant, la dernière mise à jours chez Leica du M11 d' introduire ce mode de mesure pondérée haute lumière et Leica ne fait pas dans le cosmétique donc il juge cela utile.
Pourquoi, ils n'ont pas de marketeur chez Leica ?
J'ai comme l'impression que c'est tout le contraire de beaux produits, avec une énorme couche de bull shit inside !
Pourquoi tester une solution Leica avec un Nikon? Solution geek ???
La solution existe chez les deux marques.
Dans la présentation Leica, on voit bien que les néons sont préservés mais franchement, c'est trop aléatoire.
Pour résumé une excellente idée qui ne marche pas encore mais qui a un gros potentiel à mon avis.
Citation de: Christophe NOBER le Avril 16, 2022, 10:40:36
De mémoire , c'est censé caler l'expo sur les HL , mais c'est excessif et le résultat est difficilement prévisible , j' avais essayé en associant la fonction à un bouton mais j' avais fini par abandonner en préférant d'autres solutions ( expo -1/-2 avec l' expérience , bracketing )
En fait c'est pas si simple que ça, si on pouvait mesurer uniquement la lumière diffuse ça pourrait être correct mais les reflets spéculaires viennent mettre leur grain de sable dans le mécanisme. Du coup si tu photographie par exemple des végétaux tu vas caler les HL sur quelques reflets spéculaires et tu vas avoir une photo très sous-exposée. Et il peut parfois suffire d'un coup de vent pour qu'une feuille tourne un peu et que ça modifie complètement ton exposition.
Citation de: egtegt² le Avril 20, 2022, 10:16:40
En fait c'est pas si simple que ça, si on pouvait mesurer uniquement la lumière diffuse ça pourrait être correct mais les reflets spéculaires viennent mettre leur grain de sable dans le mécanisme. Du coup si tu photographie par exemple des végétaux tu vas caler les HL sur quelques reflets spéculaires et tu vas avoir une photo très sous-exposée. Et il peut parfois suffire d'un coup de vent pour qu'une feuille tourne un peu et que ça modifie complètement ton exposition.
Ce n'est pas si compliqué que ça... il suffit d'autoriser un pourcentage de pixels cramés (5% ?).
Après, si on fait appel à ce genre de mesure en cas de fort contre-jour, par exemple, c'est qu'on sait ce qu'on fait, en général.
Citation de: Verso92 le Avril 20, 2022, 10:18:38
Ce n'est pas si compliqué que ça... il suffit d'autoriser un pourcentage de pixels cramés (5% ?).
Après, si on fait appel à ce genre de mesure en cas de fort contre-jour, par exemple, c'est qu'on sait ce qu'on fait, en général.
Tu vas améliorer la chose mais tu ne résoudras pas tout. Il y a des cas où la lumière spéculaire représente plus de 5% de l'image et d'autres cas où cramer 5% de l'image sera gênant. On pourrait imaginer travailler sur la surface maxi des zones cramées mais avec le soleil dans le cadre ça deviendrait complexe également.
Bref il y a des solutions mais pas de miracle ;)
Il est probable qu'on verra de l'IA arriver qui résoudra ce genre de dilemme mais en attendant autant utiliser l'IN (Intelligence Naturelle), ça fonctionne pas si mal que ça après tout :)
Citation de: egtegt² le Avril 20, 2022, 10:30:18
Tu vas améliorer la chose mais tu ne résoudras pas tout. Il y a des cas où la lumière spéculaire représente plus de 5% de l'image et d'autres cas où cramer 5% de l'image sera gênant. On pourrait imaginer travailler sur la surface maxi des zones cramées mais avec le soleil dans le cadre ça deviendrait complexe également.
Bref il y a des solutions mais pas de miracle ;)
Je sais bien...
Juste qu'en l'état actuel, cette mesure pondérée HL ne
marche pas.
Citation de: Verso92 le Avril 20, 2022, 10:47:18
Je sais bien...
Juste qu'en l'état actuel, cette mesure pondérée HL ne marche pas.
Mais alors c'est quoi pour toi ....ça fonctionne comment pour toi...et t'en attendait quoi
C'est une mesure spot pondéré sur la zone matricielle plutôt qu'une pondéré normale.
Citation de: asak le Avril 20, 2022, 11:36:17
Mais alors c'est quoi pour toi ....ça fonctionne comment pour toi...et t'en attendait quoi
Je m'attendais à ce que ça cale automatiquement l'expo sur les HL, sans les écrêter.
Et donc, ça ne
marche pas (du moins, pas comme ça).
Citation de: asak le Avril 20, 2022, 11:36:17
C'est une mesure spot pondéré sur la zone matricielle plutôt qu'une pondéré normale.
Pas compris...
C'est une mesure spot avec une zone de pondération étendue à toute l'image.
L'intérêt et de ne pas cramer une partie de l'image, ce qui arrive souvent avec une mesure spot
Citation de: asak le Avril 20, 2022, 11:58:10
C'est une mesure spot avec une zone de pondération étendue à toute l'image.
L'intérêt et de ne pas cramer une partie de l'image, ce qui arrive souvent avec une mesure spot
Dans ce cas, il faut qu'elle soit calée en surex (+2 stop, par exemple, comme sur l'OM-4).
Sinon, c'est sous-exposition de l'image assurée (ce qui se passe, en fait).
Citation de: Verso92 le Avril 20, 2022, 12:01:30
Dans ce cas, il faut qu'elle soit calée en surex (+2 stop, par exemple, comme sur l'OM-4).
Sinon, c'est sous-exposition de l'image assurée (ce qui se passe, en fait).
absolument...
En fait la seule vraie solution sûre à tout coup, c'était "avant": en manuel avec mesure à l'aide d'un spotmètre indépendant dont la finesse du "faisceau" permet de limiter la zone lue au seul visage . Et à partir de la valeur lue, ouvrir de 2 diaphs pour une peau blanche, sous exposer à peine pour une peau noire mate , mais ouvrir quand même d'un poil de diaph si l'artiste noir brille de transpiration... Fait ça pendant des années pour exposer de l'ekta à l'aide d'un spotmètre Minolta.
Je ne vois pas le problème l'apn calcule la meilleure expo priorité spot et pondération sur les hautes lumières. Donc après il vous reste à savoir quelle niveau de détails vous voulez dans les hautes lumières sans cramer le spot donc la correction est normale étant donné qu'il n'y a qu'une expo par image
Citation de: asak le Avril 28, 2022, 19:37:03
Je ne vois pas le problème l'apn calcule la meilleure expo priorité spot et pondération sur les hautes lumières.
Sauf que ça ne
marche pas.
(j'aurais bien aimé un mode de mesure qui cale l'expo sur les HL : ça m'aurais évité de le faire à la mimine...)
Citation de: Verso92 le Avril 28, 2022, 20:00:34
Sauf que ça ne marche pas.
(j'aurais bien aimé un mode de mesure qui cale l'expo sur les HL : ça m'aurais évité de le faire à la mimine...)
Tout est fait pour un jpg en tenant compte de la dynamique. Si ça cal sur les hl tu diras...merde c'est trop sombre faut remonter.
En plus tu as les corrections permanentes
Citation de: asak le Avril 28, 2022, 21:35:34
Tout est fait pour un jpg en tenant compte de la dynamique. Si ça cal sur les hl tu diras...merde c'est trop sombre faut remonter.
En plus tu as les corrections permanentes
C'est quoi un "jpg" ?
;-)
Plus sérieusement, j'aurais bien aimé une mesure qui cale automatiquement les HL à droite de l'histogramme. Ça fait plus de 10 ans que je l'attends, et ça ne viendra peut-être jamais...
Le 850 avec c'est 180 000 photosites le pourrais
Citation de: asak le Avril 20, 2022, 11:58:10
C'est une mesure spot avec une zone de pondération étendue à toute l'image.
L'intérêt et de ne pas cramer une partie de l'image, ce qui arrive souvent avec une mesure spot
Je suis confronté constamment avec le problème.
(https://live.staticflickr.com/65535/51642864342_6820a875d0_b.jpg) (https://flic.kr/p/2mFvbmN)
_D648658.jpg (https://flic.kr/p/2mFvbmN)
Bahreïn 🇧🇭 2021
Citation de: asak le Avril 28, 2022, 22:11:01
Le 850 avec c'est 180 000 photosites le pourrais
Ce n'est pas un problème technique, j'imagine.
Ils estiment juste que ça n'intéresserait (quasiment) personne...
Citation de: asak le Avril 20, 2022, 11:58:10
C'est une mesure spot avec une zone de pondération étendue à toute l'image.
L'intérêt et de ne pas cramer une partie de l'image, ce qui arrive souvent avec une mesure spot
Bonjour
Une mesure spot pondérée,c'est paradoxal
Citation de: patrick78140 le Avril 29, 2022, 09:41:27
Bonjour
Une mesure spot pondérée,c'est paradoxal
En effet c'est paradoxal
Citation de: patrick78140 le Avril 29, 2022, 09:41:27
Bonjour
Une mesure spot pondérée,c'est paradoxal
Je m'étais fait la même remarque. C'est quoi une mesure spot étendue à toute l'image ? C'est l'inverse d'une mesure pondérée sur un seul point ? ;D
Citation de: asak le Avril 29, 2022, 12:21:30
En effet c'est paradoxal
Oui et non. C'est une pondération de la mesure spot avec la mesure globale. D'ailleurs l'icône de la mesure l'indique assez clairement.
Alors ça s'appelle une mesure centrale pondérée, pas une mesure spot ;)
Citation de: egtegt² le Avril 29, 2022, 16:27:28
Alors ça s'appelle une mesure centrale pondérée, pas une mesure spot ;)
C'est pour faire du blabla et côté technique tu dis quoi
La mesure spot pondérée hautes lumières est une mesure spot qui tient compte de tout le champ cadré pour adapter l'exposition dans la zone spot. Elle n'est ni plus ni moins qu'une mesure pondérée avec une zone de détection réduite (mais pas centrée nécessairement) et une prise en compte des hautes lumières sur le reste de l'image.
Citation de: asak le Avril 29, 2022, 16:45:38
C'est pour faire du blabla et côté technique tu dis quoi
La mesure spot pondérée hautes lumières est une mesure spot qui tient compte de tout le champ cadré pour adapter l'exposition dans la zone spot. Elle n'est ni plus ni moins qu'une mesure pondérée avec une zone de détection réduite (mais pas centrée nécessairement) et une prise en compte des hautes lumières sur le reste de l'image.
Je connais, j'avais déjà ça sur mon Nikon FE dans les années 80, ça s'appelait Mesure centrale pondérée. Ca donne de bons résultats sur la majorité des photos et c'est mis en défaut par toutes sortes de conditions comme un simple contre-jour par exemple. Avec l'électronique actuelle ça ne sert pas à grand chose.
Citation de: egtegt² le Avril 29, 2022, 16:27:28
Alors ça s'appelle une mesure centrale pondérée, pas une mesure spot ;)
L'icône de la "mesure pondérée HL" (chez Nikon) est en effet ambigüe... on pourrait effectivement penser au premier abord qu'il s'agit d'une mesure spot, alors que ce n'en est pas une (et ce n'est pas mentionné dans le nom).
Citation de: asak le Avril 29, 2022, 16:45:38
C'est pour faire du blabla et côté technique tu dis quoi
La mesure spot pondérée hautes lumières est une mesure spot qui tient compte de tout le champ cadré pour adapter l'exposition dans la zone spot. Elle n'est ni plus ni moins qu'une mesure pondérée avec une zone de détection réduite (mais pas centrée nécessairement) et une prise en compte des hautes lumières sur le reste de l'image.
C'est donc pas une mesure spot
A partir du moment ou on dit spot,c'est spot
adieu ponderation,matricielle et tout le toutim
Citation de: patrick78140 le Avril 30, 2022, 10:14:23
C'est donc pas une mesure spot
A partir du moment ou on dit spot,c'est spot
adieu ponderation,matricielle et tout le toutim
Nikon ne l'appelle d'ailleurs pas "spot" (voir au-dessus)...