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[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: supnat50339 le Juin 04, 2022, 18:12:19

Titre: Demoiselle ?
Posté par: supnat50339 le Juin 04, 2022, 18:12:19
Bonjour à vous,
Est-ce une Demoiselle en train de croquer un congénère ?  ;)
Titre: Re : Demoiselle ?
Posté par: pat_der2003 le Juin 04, 2022, 18:15:59
Un leste femelle... Je suis incapable d'aller plus loin...
Titre: Re : Demoiselle ?
Posté par: sigma le Juin 04, 2022, 18:33:10
Calopterix et non Leste.
Titre: Re : Demoiselle ?
Posté par: pat_der2003 le Juin 04, 2022, 18:39:12
Oups ...  :-[
Titre: Re : Demoiselle ?
Posté par: pierr07 le Juin 04, 2022, 19:17:17
Calopteryx et non Calopterix... ;) qui mange une éphémère.
Pierre
Titre: Re : Demoiselle ?
Posté par: supnat50339 le Juin 04, 2022, 21:30:36
Merci pat_der2003,sigma et pierr07.
Je n'avais pas vu qu'il s'agissait d'une éphémère..malgré les cerques. ;)
Titre: Re : Demoiselle ?
Posté par: etsocal le Juin 04, 2022, 23:06:12
Pierre dans son élan et surement du fait le l'évidence ne nous a pas donné le nom d'espèce de cette femelle Calopteryx :D, virgo, i presume?
Titre: Re : Re : Demoiselle ?
Posté par: pierr07 le Juin 05, 2022, 16:57:28
Citation de: etsocal le Juin 04, 2022, 23:06:12
Pierre dans son élan et surement du fait le l'évidence ne nous a pas donné le nom d'espèce de cette femelle Calopteryx :D, virgo, i presume?
Non justement peu d'évidence sur cette femelle qui pour moi n'est pas une virgo (ptérostigma trop apical, largeur des ailes pas assez importante). Donc je dirais C. splendens... à confirmer avec le lieu qui pourrait éliminer xanthostoma.
Pierre
Titre: Re : Demoiselle ?
Posté par: etsocal le Juin 06, 2022, 00:20:55
Ton absence de précision sur le genre aurait dû me mettre la puce à l'oreille et m'inciter à la prudence. j'avais beaucoup hésité entre C. splendens et C. virgo ....et j'ai fait le mauvais choix!!!

Par curiosité je viens de mesurer le rapport nodus-ptérostigma / ptérostigma-apex qui est ici situé entre 4.8 et 4.9 ce qui serait en faveur de C. splendens (rapport entre 4.5 et 6.5) et éliminerait C. xanthostoma (rapport > 6.5). Pour C. virgo rapport < 4.5.

Mais je ne sais si ce critère est des plus fiables ou pas?

J'ai aussi essayé de compter les cellules anténodales. j'en trouve 23 ou 24 mais ce comptage me parait assez peu fiable.

https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=190022

J'ai fait la mesure avec l'aile horizontale.

https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=190026
Titre: Re : Re : Demoiselle ?
Posté par: etsocal le Juin 06, 2022, 04:42:07

Après avoir parcouru et lu avec intérêt le fil ci-dessous (auquel tu as participé) j'en déduis facilement que l'identification des femelles de virgo, et surtout la différenciation entre femelles splendens et xanthostoma sur simples photos prises en milieu naturel peut s'avérer des plus délicates....sans parler des hybrides!!!! :o

https://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?t=173594
Titre: Re : Demoiselle ?
Posté par: pierr07 le Juin 06, 2022, 08:22:33
Le nb d'anténodales ne sert à rien  ;D le mieux est en effet la position du ptérostigma/l'apex de l'aile. Sinon des critères qui se situent sous le thorax sont quelquefois pertinents mais il faut capturer. ;) Le mieux comme je dis souvent : regarder les mâles ! :)
Pierre
Titre: Re : Demoiselle ?
Posté par: supnat50339 le Juin 07, 2022, 09:05:04
Merci etsocal et pierr07 pour cet échange intéressant.
Cette photo à été prise en bord de la rivière Doubs dans sa basse vallée du jura.  ;)