Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ FORUM des IMAGES ] => FORUM CRITIQUE => Discussion démarrée par: B_M le Juillet 15, 2022, 10:19:44

Titre: Ail
Posté par: B_M le Juillet 15, 2022, 10:19:44
Lumière naturelle - fond texturé en post-traitement
Titre: Re : Ail
Posté par: Crinquet80 le Juillet 15, 2022, 10:22:55
Le couvert qui sort de la terrine est en trop !
Titre: Re : Ail
Posté par: Monsieur le Juillet 15, 2022, 10:35:33
Je dirais même plus : Aïe.
Pas du tout emballé par cette nature morte.
J'apprécie sa simplicité d'éxecution, mais le résultat est trop plat.
Titre: Re : Ail
Posté par: Crinquet80 le Juillet 15, 2022, 10:39:06
Sinon, je ne vois pas trop le rapport entre les éléments disposés !
Titre: Re : Ail
Posté par: B_M le Juillet 15, 2022, 10:45:50
J'aurais pu appeler ça un coin de table dans une cuisine.
C'est farci de références.
Titre: Re : Re : Ail
Posté par: Crinquet80 le Juillet 15, 2022, 10:52:01
Citation de: B_M le Juillet 15, 2022, 10:45:50
J'aurais pu appeler ça un coin de table dans une cuisine.
C'est farci de références.

Sauf que ta nature morte ne doit pas être une expo d'ustensiles de cuisine et d'ingrédients alimentaires, ici cela ne fonctionne pas !
Titre: Re : Re : Re : Ail
Posté par: B_M le Juillet 15, 2022, 10:56:53
Citation de: Crinquet80 le Juillet 15, 2022, 10:52:01
Sauf que ta nature morte ne doit pas être une expo d'ustensiles de cuisine et d'ingrédients alimentaires, ici cela ne fonctionne pas !
C'est pas une photo de catalogue. Je ne sais pas trop ce qu'il te faut.  ;)
Titre: Re : Ail
Posté par: yaquinclic le Juillet 15, 2022, 11:50:41
Salut B_M

Hormis la gamme de couleurs constituant ta compo je dubite.
- il y a ce couvert métalinguistique pas des plus discret par sa position.
- les dans sa moitié droite qui me font penser à des traces d'oxydations
- le plan de travail est-il pris en léger biais ou une légère penchitude bien réel
- la balafre inclinée sur le bois un peu trop présent en parti bas/droit.

Ah la nature morte, exercice ingrat car tout les paramètres sont et doivent être maîtrisables avant le clic final.

A+ ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Ail
Posté par: Crinquet80 le Juillet 15, 2022, 11:52:33
Citation de: Jean-Pierre L. le Juillet 15, 2022, 11:43:21
Ne cherche pas a savoir ce qu'il faut a crinquet il ne le sais pas lui même


Plait il ?  ;D
Titre: Re : Re : Ail
Posté par: B_M le Juillet 15, 2022, 12:10:57
Citation de: yaquinclic le Juillet 15, 2022, 11:50:41
Salut B_M

Hormis la gamme de couleurs constituant ta compo je dubite.
- il y a ce couvert métalinguistique pas des plus discret par sa position.
- les dans sa moitié droite qui me font penser à des traces d'oxydations
- le plan de travail est-il pris en léger biais ou une légère penchitude bien réel
- la balafre inclinée sur le bois un peu trop présent en parti bas/droit.

Ah la nature morte, exercice ingrat car tout les paramètres sont et doivent être maîtrisables avant le clic final.

A+ ;)

Vous - car tu n'es pas le seul - regardez les natures mortes avec un œil de ménagère. Ça me surprend toujours.  ;D
Titre: Re : Re : Re : Ail
Posté par: yaquinclic le Juillet 15, 2022, 12:18:09
Citation de: B_M le Juillet 15, 2022, 12:10:57
Vous - car tu n'es pas le seul - regardez les natures mortes avec un œil de ménagère. Ça me surprend toujours.  ;D

Une façon de mettre la poussière sous le tapis ?

A+ ;)
Titre: Re : Ail
Posté par: etsocal le Juillet 15, 2022, 12:18:37
Je ne voudrais pas être désagréable mais le commentaire que tu as laissé au sujet de la nature morte de JPL (Blé) pourrait ici, je le pense, fort bien convenir.
Point d'immanence pas plus que de transcendance liée à l'éclairage sur ta photo....mais ce n'est que mon avis exprimé au travers d'un l'œil de ménagère. ;D

Citation de: B_M le Juillet 14, 2022, 10:25:24
Le sujet est traité de manière très "didactique". Si c'est le but ok. La compo très lâche peut aller dans ce cas. (ça penche de 0,9°pour moi  >:D)
Sinon c'est un peu convenu.

Il y a deux choses que je recherche particulièrement dans une nature morte :
- L'immanence*. La raison d'être de la nature morte pour moi.
- La relation entre les choses. Ça c'est la composition. C'est comme un dialogue muet mais évocateur avec le spectateur. C'est aussi le rapport avec l'espace
En plus de cela je regarde la lumière, qui apporte la transcendance*.
* voir wikipedia   :D
Titre: Re : Ail
Posté par: Nasu le Juillet 15, 2022, 12:19:15
Ça manque de pain et j'aimerais savoir ce qu'il y a dans la terrine, à part ça j'aime beaucoup l'ail et l'échalote :-[
Titre: Re : Re : Re : Ail
Posté par: yaquinclic le Juillet 15, 2022, 12:20:13
Citation de: B_M le Juillet 15, 2022, 12:10:57
Vous - car tu n'es pas le seul - regardez les natures mortes avec un œil de ménagère. Ça me surprend toujours.  ;D

Une façon de mettre la poussière sous le tapis ?

A+ ;)
Titre: Re : Ail
Posté par: Berzou le Juillet 15, 2022, 14:29:35
Je trouve que c'est assez réussi,
Cet éclairage est très naturel
Titre: Re : Re : Ail
Posté par: artubi le Juillet 15, 2022, 15:42:17
Citation de: Nasu le Juillet 15, 2022, 12:19:15
Ça manque de pain et j'aimerais savoir ce qu'il y a dans la terrine, à part ça j'aime beaucoup l'ail et l'échalote :-[

Sûrement une terrine de lapin.  :D
Titre: Re : Ail
Posté par: artubi le Juillet 15, 2022, 16:02:43
Plus sérieusement, ta citation,

"Il y a deux choses que je recherche particulièrement dans une nature morte :
- L'immanence*. La raison d'être de la nature morte pour moi.
- La relation entre les choses. Ça c'est la composition. C'est comme un dialogue muet mais évocateur avec le spectateur. C'est aussi le rapport avec l'espace
En plus de cela je regarde la lumière, qui apporte la transcendance*."


Ton image me semble sensiblement éloignée de l'idée que tu puisses te faire d'une nature morte.
Tu es peut-être parti sur un autre concept sans nous en avoir avertir ?
Même naturelle comme tu le soulignes, cette lumière est trop froide pour une nature comportant des "objets anciens".
Je reconnais que l'exercice soit délicat mais on ne peux juger que ce que l'on voit.  ;)
Titre: Re : Ail
Posté par: poc128 le Juillet 15, 2022, 16:59:02
L'agencement des éléments me semble avoir été fait sans tenir compte du rapport des uns avec les autres et la lumière est d'une triste platitude.
Je ne suis as client.
;) 
Titre: Re : Re : Ail
Posté par: B_M le Juillet 15, 2022, 17:10:13
Citation de: artubi le Juillet 15, 2022, 16:02:43
Plus sérieusement, ta citation,

"Il y a deux choses que je recherche particulièrement dans une nature morte :
- L'immanence*. La raison d'être de la nature morte pour moi.
- La relation entre les choses. Ça c'est la composition. C'est comme un dialogue muet mais évocateur avec le spectateur. C'est aussi le rapport avec l'espace
En plus de cela je regarde la lumière, qui apporte la transcendance*."


Ton image me semble sensiblement éloignée de l'idée que tu puisses te faire d'une nature morte.
Tu es peut-être parti sur un autre concept sans nous en avoir avertir ?
Même naturelle comme tu le soulignes, cette lumière est trop froide pour une nature comportant des "objets anciens".
Je reconnais que l'exercice soit délicat mais on ne peux juger que ce que l'on voit.  ;)
Il y a ce que je dis et il y a ce que je fais. Malheureusement ça coïncide rarement.  :D Ce que je dis ici c'est ce que j'apprécie particulièrement.  Après la réalisation c'est pas toujours simple.
Pour cette photo j'ai photographié ces objets pour ce qu'ils sont, sans trop chercher de raison au delà du thème très général des objets dans la cuisine. (quoique j'ai pris des objets pittoresques... >:D) Pas besoin de raconter une histoire comme pour "le blé à travers les ages" comme pour la photo de JPL. Ce genre de prétexte est superflu et ça me barbe.  Ainsi je suis fasciné par le peintre Morandi. Voilà pour l'immanence.
Je me suis amusé à composer un assemblage qui se tienne. C'est pas le plus facile pour moi. C'est le plaisir de la nature morte. On devrait en faire une tous les matins. Je suis certain que c'est un très bon exercice de cadrage et de regard.
Et pour la lumière j'ai essayé de choper cette petite lumière naturelle qui me plaisait. Je ne comprend pas bien pourquoi il faudrait une lumière chaude avec des objets "anciens".  ???
Titre: Re : Re : Ail
Posté par: B_M le Juillet 15, 2022, 17:17:04
Citation de: poc128 le Juillet 15, 2022, 16:59:02
L'agencement des éléments me semble avoir été fait sans tenir compte du rapport des uns avec les autres et la lumière est d'une triste platitude.
Je ne suis as client.
;)
C'est pas le 14 Juillet c'est certain.  ;D Mais il n'y a pas que l'éclairage plein pot en photo. Faut de la diversité en toutes choses.
Titre: Re : Re : Re : Ail
Posté par: yaquinclic le Juillet 15, 2022, 17:28:43
Citation de: B_M le Juillet 15, 2022, 17:10:13
Il y a ce que je dis et il y a ce que je fais. Malheureusement ça coïncide rarement.  :D Ce que je dis ici c'est ce que j'apprécie particulièrement.  Après la réalisation c'est pas toujours simple.

C'est bien ce que je pensais, un peu franchise ne tue personne.

Citation de: B_M le Juillet 15, 2022, 17:10:13
Pour cette photo j'ai photographié ces objets pour ce qu'ils sont, sans trop chercher de raison au delà du thème très général des objets dans la cuisine.

Citation de: B_M le Juillet 15, 2022, 10:45:50
C'est farci de références.

On peut avoir une petite explication ou c'est purement personnel.

Citation de: B_M le Juillet 15, 2022, 17:10:13
On devrait en faire une tous les matins. Je suis certain que c'est un très bon exercice de cadrage et de regard.

Tous les matins, n'exagérons rien, mais il est vrai que.... Je ne suis pas assez méticuleux pour l'exercice mais parfois certaines nature morte retiennent mon attention sans une tendance particulaire pour un style.

A+ ;)
Titre: Re : Re : Re : Ail
Posté par: artubi le Juillet 15, 2022, 17:36:55
Citation de: B_M le Juillet 15, 2022, 17:10:13
Il y a ce que je dis et il y a ce que je fais. Malheureusement ça coïncide rarement.  :D Ce que je dis ici c'est ce que j'apprécie particulièrement.  Après la réalisation c'est pas toujours simple.
Pour cette photo j'ai photographié ces objets pour ce qu'ils sont, sans trop chercher de raison au delà du thème très général des objets dans la cuisine. (quoique j'ai pris des objets pittoresques... >:D) Pas besoin de raconter une histoire comme pour "le blé à travers les ages" comme pour la photo de JPL. Ce genre de prétexte est superflu et ça me barbe.  Ainsi je suis fasciné par le peintre Morandi. Voilà pour l'immanence.
Je me suis amusé à composer un assemblage qui se tienne. C'est pas le plus facile pour moi. C'est le plaisir de la nature morte. On devrait en faire une tous les matins. Je suis certain que c'est un très bon exercice de cadrage et de regard.
Et pour la lumière j'ai essayé de choper cette petite lumière naturelle qui me plaisait. Je ne comprend pas bien pourquoi il faudrait une lumière chaude avec des objets "anciens".  ???

Je trouve que la tonalité chaude sied mieux aux objets anciens, ce sont mes goûts et je les partagent.  ;D :D
Pour moi anciens ou récents, je n'aime que la lumière chaude.
Titre: Re : Ail
Posté par: B_M le Juillet 15, 2022, 17:58:12
Des références pour yaquinclic : Chardin +++
- nature morte d'objets du quotidien. Ces objets sont autour de moi à la maison.
- la timbale est la même que celle que l'on voit souvent dans ses tableaux. Vous n'avez pas fini de la voir !
- la compo avec des objets vus presque à niveau, à hauteur d'œil. Ce n'est pas naturel du tout comme point de vue en fait.
- arrière plan, fond assez neutre.
- la lumière naturelle. Il n'avait pas l'électricité à l'époque.
- l'immanence encore  ;). C'est le premier peintre de l'immanence.
- la cuillère qui dépasse cf un de ses tableaux.
Titre: Re : Ail
Posté par: artubi le Juillet 15, 2022, 18:45:26
CHARDIN. Je viens de rejeter un œil sur son œuvre, j'aime beaucoup ses compositions. On doit s'en inspirer bien sûr mais je lui préfère P. CÉZANE aussi pour ces natures mortes et paysages.  ;)
Titre: Re : Re : Ail
Posté par: artubi le Juillet 15, 2022, 19:07:21
Citation de: artubi le Juillet 15, 2022, 18:45:26
CHARDIN. Je viens de rejeter un œil sur son œuvre, j'aime beaucoup ses compositions. On doit s'en inspirer bien sûr mais je lui préfère P. CÉZANE aussi pour ses natures mortes et paysages.  ;)
Titre: Re : Re : Ail
Posté par: yaquinclic le Juillet 15, 2022, 19:20:11
Citation de: B_M le Juillet 15, 2022, 17:58:12
Des références pour yaquinclic : Chardin +++

Ah oui Chardin, j'ai forcément vue ses autoportraits. Honnêtement je n'aurai pas su te parler de lui d'emblée. Je dirais que les hollandais et les surréalistes retiennent plus mon attention.

A+ ;)
Titre: Re : Ail
Posté par: salamander le Juillet 15, 2022, 21:36:51
Ce forum est un grand divan...
Titre: Re : Re : Ail
Posté par: B_M le Juillet 15, 2022, 21:42:55
Citation de: Martin D le Juillet 15, 2022, 20:27:32
Il y a une chose que je ne comprends pas, pourquoi copier/s'inspirer des natures mortes du 18è comme Chardin ou autres, pour un débutant ça pourrait être un exercice de compo ok mais vous n'avez jamais eu des envies d'aller plus loin, de créer votre propre nature morte.
La nature morte c'est pas juste une table, des fruits, de la vaisselle, ça peut être bien plus que ça ! regardez ce que fait gravelin tout en restant dans les canons de la photographie il a su trouver son style. Donc pourquoi toujours cette référence au passé , Par facilité ?
:D Commençons par tordre le cou à  l'idée que se serait facile. Par expérience je sais que c'est très difficile. Sans doute impossible. Sans doute parce que la photographie ce n'est pas la peinture. (La Palice va te coucher !) Chaque medium a son monde propre.
Pourquoi s'inspirer de Chardin ? D'abord parce que il m'a toujours touché personnellement. Tant qu'a faire autant s'inspirer de ce qu'on aime.  Mais encore : Son œuvre  est très figurative. Elle ne peut que parler à un photographe. Ainsi son attention à la lumière, à la composition. Je pense que c'est un précurseur de la photographie, qui sera inventée peu de temps après lui. C'était dans l'air du temps. Même intension peinture - photo - le ça a été, le temps arreté.  Même attention extrême à l'apparence des choses, même attention à la lumière. Donc rien de passéiste. Chardin est un génie, discret, de la peinture et il est ainsi intemporel.
Ce qui au départ était un exercice en effet est devenu un thème récurant, pour le plaisir et parce que je pense ne jamais arriver à égaler le peintre.  O0
Le principe de s'inspirer d'un artiste me semble très riche et créatif. C'est comme être accompagné par quelqu'un, qui est là, derrière mon dos.
Rassurer vous j'aime plein d'autres artistes. Je fais aussi d'autres choses en photographie, plus personnelles (cf sur mes sites)
Et j'adore gravelin !  :D
Titre: Re : Ail
Posté par: MFloyd le Juillet 15, 2022, 21:50:23
Qu'est-ce que c'est chiant, une nature morte mal inspirée et techniquement malhabilement maîtrisée.  ::)
Titre: Re : Re : Ail
Posté par: Monsieur le Juillet 15, 2022, 22:16:22
Citation de: MFloyd le Juillet 15, 2022, 21:50:23
Qu'est-ce que c'est chiant, une nature morte mal inspirée et techniquement malhabilement maîtrisée.  ::)
C'est vrai pour tous les types de photos, non ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Ail
Posté par: Monsieur le Juillet 15, 2022, 22:33:10
Citation de: Jean-Pierre L. le Juillet 15, 2022, 22:30:11
Pas faut
x
Titre: Re : Re : Re : Re : Ail
Posté par: B_M le Juillet 16, 2022, 09:03:52
Citation de: Martin D le Juillet 15, 2022, 22:41:30
Oui d'accord mais pourquoi pas suivre ta propre voie et pas un clone de Chardin ?
Le but n'est pas de devenir un clown de Chardin bien sûr. C'est un moyen. Cela m'aide à développer mon propre regard.
Titre: Re : Ail
Posté par: Arnaud17 le Juillet 16, 2022, 10:07:44
Il m'est impossible de trouver un lien entre les choses/objets photographiés, ni en soustraction ni en addition.
Je n'arrive pas à voir autre chose que du disparate qui traine sur un console poussé contre un mur.
Titre: Re : Ail
Posté par: yaquinclic le Juillet 16, 2022, 10:34:05
Gilbert Garcin était-il un photographe de nature morte ? S'inventer son propre style en débutant à 60 printemps, je dis chapeau.

www.gilbert-garcin.com/ (http://www.gilbert-garcin.com/)

Tout çà pour dire que nous singeons un modèle pour comprendre et s'imprégner de sa technique. Puis vient le virage où soit on lâche prise, soit on reste entortillé dans ce cordon ombilical initiatique. Élargir sa culture photographique reste selon moi la solution la plus efficace pour ne pas rester enlisé dans l'ornière du modèle. Après chacun est différent est il faut l'accepter.

A+ ;)
Titre: Re : Re : Re : Ail
Posté par: Arnaud17 le Juillet 16, 2022, 10:37:23
Citation de: Jean-Pierre L. le Juillet 16, 2022, 10:18:59
Slt Arnaud

Juste question sans arrière pensé

Est-il obligatoire que tous les objets est un rapport les uns les autres dans une nature morte ?

Car j'ai vu des choses plus que disparate en peinture comme en photo

Dans mon esprit, une nature morte aussi doit raconter une histoire.
Titre: Re : Re : Ail
Posté par: B_M le Juillet 16, 2022, 11:09:44
Citation de: yaquinclic le Juillet 16, 2022, 10:34:05
Gilbert Garcin était-il un photographe de nature morte ? S'inventer son propre style en débutant à 60 printemps, je dis chapeau.

www.gilbert-garcin.com/ (http://www.gilbert-garcin.com/)

Tout çà pour dire que nous singeons un modèle pour comprendre et s'imprégner de sa technique. Puis vient le virage où soit on lâche prise, soit on reste entortillé dans ce cordon ombilical initiatique. Élargir sa culture photographique reste selon moi la solution la plus efficace pour ne pas rester enlisé dans l'ornière du modèle. Après chacun est différent est il faut l'accepter.

A+ ;)
Gilbert Garcin ne faisait pas de nature morte au sens strict puisqu'il y a un personnage. Ça change tout.  ;)
Chardin a mis un chat dans un de ses tableaux. Les critiques s'interrogent sur sa présence. Était-ce pour sortir un peu du genre nature morte. La hiérarchie des genres était impitoyable à l'époque. L'imanence de ses sujets devait un peu sentir le souffre.
"L'ornière du modèle"  Quel a-priori négatif. Ce n'est quand pratiquant qu'on peut changer d'avis. Ma culture photographique est suffisamment grande pour me permettre de choisir un modèle.
Titre: Re : Re : Re : Ail
Posté par: yaquinclic le Juillet 16, 2022, 11:44:03
Citation de: B_M le Juillet 16, 2022, 11:09:44
Gilbert Garcin ne faisait pas de nature morte au sens strict puisqu'il y a un personnage. Ça change tout.  ;)

Un ou deux personnages (lui et son épouse) découpé(s) dans du papier, rien de vivant, est ce même s'ils sont d'aspect dynamiques.

Citation de: B_M le Juillet 16, 2022, 11:09:44
"L'ornière du modèle"  Quel a-priori négatif. Ce n'est quand pratiquant qu'on peut changer d'avis. Ma culture photographique est suffisamment grande pour me permettre de choisir un modèle.

Ah !? Tu trouve un a-priori négatif ? Préfères-tu trace, sillons, rien de négatif je t'assure. Quand je dis "avoir une culture photographique large", ce n'est pas pour choisir un ou des modèles en exemple, non, c'est tout l'inverse. Ça permet au contraire d'élargir, mélanger, varier les techniques. Nous avons tous notre zone de confort ou de plaisir d'où l'on tente d'en sortir avec plus ou moins de conviction et de réussite.

A+ ;)
Titre: Re : Ail
Posté par: asak le Juillet 16, 2022, 11:45:14
Pourquoi ne pas faire une nature morte typée année 70 ....avec le orange qui va bien  :D
Trop dur ???? Trop périlleux.
Propos général pas uniquement adresse a ton exercice  ;)
Titre: Re : Re : Ail
Posté par: yaquinclic le Juillet 16, 2022, 11:51:23
Salut asak

Citation de: asak le Juillet 16, 2022, 11:45:14
Pourquoi ne pas faire une nature morte typée année 70 ....avec le orange qui va bien  :D
Trop dur ???? Trop périlleux.
Propos général pas uniquement adresse a ton exercice  ;)

Ça serait rigolo, les objets empilés sur une tablette de caravane au rideau typique  :D

A+ ;)
Titre: Re : Re : Ail
Posté par: FredKelder le Juillet 16, 2022, 11:55:13
Citation de: salamander le Juillet 15, 2022, 21:36:51
Ce forum est un grand divan...
... où s'allongent tant de divas ? :)

Citation de: Martin D le Juillet 15, 2022, 21:22:46
Au risque de paraître égoïste, je fais de la photographie pour moi et pas pour les autres, ce qui m'empêche pas de la partager.
That is the question. Prendre une photo nécessite juste un dispositif capable d'en prendre. C'est d'une simplicité enfantine. En revanche, avoir un vrai regard critique sur cette photo, c'est un processus d'une complexité infinie. Ca demande entre autres de la culture, de l'exigence, de la distance, de la lucidité ... et comme dans n'importe quel domaine artistique, celui qui crée est son premier critique, si l'un de ces ingrédients lui manque, d'une part, le risque encouru est de présenter au public des photos non abouties, comme si le processus créatif s'était arrêté en cours de route (si tant est qu'il y ait eu une idée initiale) et d'autre part les probabilités de progresser sont très faibles.
Titre: Re : Re : Re : Ail
Posté par: B_M le Juillet 16, 2022, 12:16:28
Citation de: yaquinclic le Juillet 16, 2022, 11:51:23
Salut asak

Ça serait rigolo, les objets empilés sur une tablette de caravane au rideau typique  :D

A+ ;)
Vous voulez un modèle : William Eggleston - entre autres.  :D

et +1 avec le dernier post de FredKelder.
Titre: Re : Re : Re : Re : Ail
Posté par: FredKelder le Juillet 16, 2022, 13:13:32
Citation de: B_M le Juillet 16, 2022, 12:16:28
Vous voulez un modèle : William Eggleston - entre autres.  :D
et +1 avec le dernier post de FredKelder.
Puisque tu me cites, juste un truc: la photo d'Eggleston est très légèrement étayée parmi des centaines d'autres qui forment un oeuvre. Par ailleurs, juste un avis personnel, j'ai une aversion totale pour les "vaches sacrées", et en l'occurrence, je trouve que cette photo isolée du reste n'est pas des plus intéressantes.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Ail
Posté par: Arnaud17 le Juillet 16, 2022, 13:20:30
Citation de: Jean-Pierre L. le Juillet 16, 2022, 13:04:51
Je me suis peut-être mal exprimer je ne parle pas de raconter une histoire

Non ma question est : les objets doivent-ils tous avoir un rapport entre eux ?

Si on aligne les ingrédients pour un pot au feu, la photo raconte une histoire.
Bien entendu tu peux aligner ton plus beau stylo plume, un couteau de poche avec lame damas et une pomme de terre et dire que ça fait une nature morte.
Titre: Re : Ail
Posté par: labat le Juillet 16, 2022, 13:30:45
Je suis profane en cet art consommé en natures mortes, mais j'aime bien les lire...je préférais les blés...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Ail
Posté par: yaquinclic le Juillet 16, 2022, 13:42:28
Salut J-P

Citation de: Jean-Pierre L. le Juillet 16, 2022, 13:04:51
Non ma question est : les objets doivent-ils tous avoir un rapport entre eux ?

Je dirais oui/non, ça dépend du contexte. Il va de soi que des éléments aux antipodes des uns des autres manquerai d'harmonie. A moins de vouloir sciemment heurter le visiteur, alors oui, une pompe à vélo ou un fusible 30 A peuvent avoir leurs place au beau milieu d'un panier de fruits. Tout est une question de dosage et de présentation.

A+
Titre: Re : Ail
Posté par: bozart le Juillet 17, 2022, 00:05:17
Citation de: B_M le Juillet 15, 2022, 17:58:12
Des références pour yaquinclic : Chardin +++

Chardin, pourquoi pas.
Par contre, la distribution de la lumière pose vraiment problème ici : à aucun moment celle-ci ne semble venir des objets eux-mêmes ( cela crée une impression de présence évidente et forte chez Chardin ). Le fond prend toute la lumière et tout le reste est éteint et triste.
La cuillère ok, mais l'angle choisi est peu valorisant : elle se superpose au couvercle dont le creux crée une ligne perturbante à côté d'elle.

Bref, ok pour l'idée, mais il faut une rigueur d'enfer et un soin maniaque pour tous les détails.
Titre: Re : Re : Ail
Posté par: B_M le Juillet 17, 2022, 08:50:26
Citation de: bozart le Juillet 17, 2022, 00:05:17
Chardin, pourquoi pas.
Par contre, la distribution de la lumière pose vraiment problème ici : à aucun moment celle-ci ne semble venir des objets eux-mêmes ( cela crée une impression de présence évidente et forte chez Chardin ). Le fond prend toute la lumière et tout le reste est éteint et triste.
La cuillère ok, mais l'angle choisi est peu valorisant : elle se superpose au couvercle dont le creux crée une ligne perturbante à côté d'elle.

Bref, ok pour l'idée, mais il faut une rigueur d'enfer et un soin maniaque pour tous les détails.
Merci bozart pour ces critiques pertinentes. Il faut que je creuse en pratique cette lumière qui semble venir des objets eux-même. C'est central pour ce que je cherche et je l'oublie pourtant. Sans doute parce que ce n'est pas évident à réaliser pour moi.
Titre: Re : Ail
Posté par: M@kro le Juillet 17, 2022, 11:16:00
Pour moi, sans avoir regardé tous les commentaires, ce qui me "choque" le plus, c'est le reflet d'une porte/fenêtre avec des volets bleus sur le récipient de droite.
Titre: Re : Ail
Posté par: B_M le Juillet 17, 2022, 14:54:10
Nouvelle version de ma "chardinerie" avec une direction artistique collective.  :D
Titre: Re : Ail
Posté par: etsocal le Juillet 17, 2022, 16:26:21
Je me laisse aller à penser que l'évolution de cette photo n'est pas...comment dire?... transcendantale. ;)

Je préfère malgré tout l'éclairage de la dernière par contre le rééquilibrage de la BdB apporte une tonalité un brin trop froide à mes yeux.
Titre: Re : Ail
Posté par: bozart le Juillet 18, 2022, 08:04:07
L'éclairage est le même puisque c'est la même photo.
Elle n'a pas besoin d'être post-traitée différemment mais refaite  ;) ( et avec le pichet moins près du fond ).
Titre: Re : Re : Ail
Posté par: B_M le Juillet 18, 2022, 08:39:12
Citation de: bozart le Juillet 18, 2022, 08:04:07
L'éclairage est le même puisque c'est la même photo.
Elle n'a pas besoin d'être post-traitée différemment mais refaite  ;) ( et avec le pichet moins près du fond ).
J'ai repris le traitement plutôt en finesse. Mais ça ne passe pas sur le forum. En fait il faudrait faire un traitement adapté à chaque type de publication.
Je referai d'autres photos avec ma timbale.  :D.
Une remarque : Les nature morte ont l'air d'avoir un certain succès ici. Il faut voir le nombre de vues pour ces photos pour JPL et pour moi. Je ne m'explique pas trop pourquoi.
Titre: Re : Ail
Posté par: Tomzé le Juillet 18, 2022, 09:01:36
le contraste un peu plus relevé de la seconde version, n'efface pas la tristesse et la caractère plat de la lumière de la première version. Cette nature morte est sans vie. :-[
Titre: Re : Re : Re : Re : Ail
Posté par: yaquinclic le Juillet 18, 2022, 09:04:23
Citation de: bozart le Juillet 18, 2022, 08:04:07
L'éclairage est le même puisque c'est la même photo.
Elle n'a pas besoin d'être post-traitée différemment mais refaite  ;) ( et avec le pichet moins près du fond ).

Pas si près que çà, ou si peu. Je trouve cette ombre habillé le fond. Je ne changerai que la position de la cuillère et probablement apporter une lueur pour marquer l'espace antre le pichet et la terrine.

Citation de: Jean-Pierre L. le Juillet 18, 2022, 08:55:17
Je ne m'explique pas trop pourquoi moi non plus bien que j'ai une petite idée sur les miennes surtout venant de certaines personnes je dis ça je dis rien HEIN

  ??? ::)
A+
Titre: Re : Re : Ail
Posté par: yaquinclic le Juillet 18, 2022, 09:13:51
Citation de: Tomzé le Juillet 18, 2022, 09:01:36
le contraste un peu plus relevé de la seconde version, n'efface pas la tristesse et la caractère plat de la lumière de la première version. Cette nature morte est sans vie. :-[

Jolie pléonasme  :)

A+ ;)
Titre: Re : Re : Ail
Posté par: etsocal le Juillet 18, 2022, 15:31:32
Citation de: bozart le Juillet 18, 2022, 08:04:07
L'éclairage est le même puisque c'est la même photo.
Elle n'a pas besoin d'être post-traitée différemment mais refaite  ;) ( et avec le pichet moins près du fond ).

Certes madame Bozart, il est tout à fait possible de considérer ainsi les choses sur un plan strictement factuel. Il n'en demeure pas moins vrai que le post-traitement en a quelque peu modifié les effets.

Quoiqu'il en soit je suis totalement d'accord avec toi quand tu suggères de refaire la photo avec un éclairage plus adéquat, c'est une évidence.
Titre: Re : Ail
Posté par: B_M le Juillet 18, 2022, 15:42:13
Si vous avez des suggestions pour donner un l"effet lumière qui vient des objets" je suis preneur (en dehors d'un gros point chaud).   :)
Titre: Re : Ail
Posté par: etsocal le Juillet 18, 2022, 16:28:14
Citation de: B_M le Juillet 18, 2022, 15:42:13
Si vous avez des suggestions pour donner un l"effet lumière qui vient des objets" je suis preneur (en dehors d'un gros point chaud).   :)

Une simple suggestion, tu laisses tomber ton appareil photo et tu achètes des pinceaux, des tubes de peinture et quelques châssis/toile.... :D ;)

Solution 2, tu photographies des objets translucides et tu disposes derrière ou à l'intérieur que lampes LED savamment (bien entendu) disposées.

Solution 3, la plus intéressante, tu te débrouilles pour éclairer individuellement (et de manière optimale) chaque objet de ta compo (arrière-plan et support compris)....du boulot en perspective. :angel:
Titre: Re : Re : Re : Ail
Posté par: etsocal le Juillet 18, 2022, 18:07:46
Citation de: Jean-Pierre L. le Juillet 18, 2022, 16:37:09
Pour cette dernière solution a tu des exemples, afin que nous tous pouvons en profiter, et cela m'intéresse vraiment

Non pas d'exemples, elle est le fruit de mon imagination....mais j'ai quand même ma petite idée sur le set-up possible. ;)
Titre: Re : Re : Re : Ail
Posté par: B_M le Juillet 18, 2022, 19:05:03
Citation de: Martin D le Juillet 18, 2022, 18:03:39
C'est une illusion bien sûr... en numérique il y a deux lumières celle naturel ou artificielle à la prise de vue, c'est elle qui conditionne le rendu final, mais après au PT on peut améliorer certains rendu de lumière avec les outils habituel (niveaux/expo/travail en local sur les densités de lumière et je parle même pas des teintes.

Une chose que je comprends pas, pourquoi tu fais pas comme les copistes du Louvre, ils essayent de "copier" au mieux le tableau d'un grand peintre, alors pourquoi tu ferais pas pareil mais avec ton apn ,
Le tableau que tu fais allusion ça doit être "Le Gobelet d'argent" de Chardin, t'a tout sous la main, le gobelet, une coupelle, une cuillère et les fruits et tu agence comme sur le tableau, un drap pas trop clair et tu installe ton éclairage, n'oublis pas que ok Chardin n'avait pas d'éclairage électrique mais il pouvait l'influencer avec sa technique de peinture.
En voulant faire autrement tu te plante forcément, copie d'abord après quand t'aura une certaine maitrise pour pourra faire des propres natures morte, mais bon ce n'est que mon avis...

J'ai déjà fait une copie assez proche (poires,noix et verre de vin). C'est évidemment assez réussi comme c'est une copie.  Mais j'aime bien m'en éloigner pour faire un "à la manière de". On apprend aussi ses essais.
Je retiens l'idée d'etsocal pour la prochaine  ;)
Titre: Re : Re : Ail
Posté par: yaquinclic le Juillet 18, 2022, 21:01:59
Citation de: B_M le Juillet 18, 2022, 15:42:13
Si vous avez des suggestions pour donner un l"effet lumière qui vient des objets" je suis preneur (en dehors d'un gros point chaud).   :)

Comme çà à brûle-pourpoint et pratique de la discipline, j'expérimenterai un empilage d'autant de photos que d'objets constituant ta composition et toujours avec le même éclairage globale. Soit tu complètes avec un complément d'éclairage les éléments utiles, ou bien tu optimises en PT chaque fichiers avant empilage.

Oui, c'est long et méticuleux, moi, je ne le suis pas assez longtemps pour mener le projet à terme. Je ne sais pas si un spécialiste pourrait valider ou non ma méthode.

A+ ;)
Titre: Re : Ail
Posté par: bozart le Juillet 18, 2022, 22:14:37
Se renseigner de manière plus approfondie aussi sur les artistes qui sont nos appuis peut aussi apporter beaucoup à la réflexion et à la recherche de solutions : attention, c'est long ! Surtout qu'il faudra réfléchir à la manière d'adapter à la photo.
Mais faire ça de façon superficielle n'est pas très satisfaisant de toute façon, autant y aller vraiment à fond !