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[ Forum MATERIEL ] => Forum OLYMPUS & PANASONIC boîtiers => Discussion démarrée par: Glouglou le Septembre 12, 2022, 22:56:06

Titre: Toujours plus de pixels ...
Posté par: Glouglou le Septembre 12, 2022, 22:56:06
Aujourd'hui Fuji annonce un APSc avec 40Mp ... Un tel capteur décliné en m4/3 devrait faire dans les 30Mp ... un jour peut-être!
Titre: Re : Toujours plus de pixels ...
Posté par: holly76 le Septembre 13, 2022, 07:23:23
Citation de: Glouglou le Septembre 12, 2022, 22:56:06
Aujourd'hui Fuji annonce un APSc avec 40Mp ... Un tel capteur décliné en m4/3 devrait faire dans les 30Mp ... un jour peut-être!
Avec le GH6, Pana offre pour la première le 25Mpx en µ4/3. J'attends de voir venir les boitiers destinés à la photo avec un tel capteur, de préférence en commençant par le remplaçant du GX9.  :)
Titre: Re : Toujours plus de pixels ...
Posté par: Seb Cst le Septembre 13, 2022, 11:39:25
Citation de: Glouglou le Septembre 12, 2022, 22:56:06
Aujourd'hui Fuji annonce un APSc avec 40Mp ... Un tel capteur décliné en m4/3 devrait faire dans les 30Mp ... un jour peut-être!

Non ! Calcul faux.
On y est déjà en fait.
Les 40 Mpix du Fuji XH2 ont une densité équivalente au GH6 de 25 Mpix.

Un calcul de densité linéaire.

-->FUJI:

     7728 pix / 23.5 mm = 329 pix/mm.

-->PANA:

     5776 pix / 17.3 mm = 334 pix/mm

Demain c'est aujourd'hui.
Titre: Re : Toujours plus de pixels ...
Posté par: philooo le Septembre 13, 2022, 15:56:22
Me semble que les capteurs des smartphones récents ont dans les 1000 pix/mm.

Sur un capteur au format 4/3, on pourrait ainsi tasser environ 220 Mpix... si toutefois ce calcul a la moindre pertinence, ce dont je doute.
Titre: Re : Re : Toujours plus de pixels ...
Posté par: Potomitan le Septembre 13, 2022, 16:17:38
Citation de: philooo le Septembre 13, 2022, 15:56:22
Me semble que les capteurs des smartphones récents ont dans les 1000 pix/mm.

Ces pixels sont plus là pour le "pixel bining" (en français ??... 🤔), l'AF et autres galipettes, pas pour la définition pure et dure, puisque les photos sortent en général en 10/12Mpix au final.
Titre: Re : Toujours plus de pixels ...
Posté par: Nvan le Septembre 13, 2022, 17:22:23
Sauf qu'avoir plus de mpx n'est pas forcément adapté pour tout l'monde. Entre le poids des fichiers et (surtout) la montée en ISO qui en prend un sacré coup. Croyez moi qu'on en revient très vite  ;)
Titre: Re : Re : Re : Toujours plus de pixels ...
Posté par: Zaphod le Septembre 13, 2022, 17:41:07
Citation de: Potomitan le Septembre 13, 2022, 16:17:38
Ces pixels sont plus là pour le "pixel bining" (en français ??... 🤔), l'AF et autres galipettes, pas pour la définition pure et dure, puisque les photos sortent en général en 10/12Mpix au final.
Oui, après ça donne accès aussi, si on le veut, aux sous-pixels.
C'est le cas par exemple de l'iphone 14 pro ou même du drone Dji Mini Pro 3.

Le souci c'est que du coup tu récupères des fichiers assez énormes, avec une plus value limitée (le niveau de détails n'est pas 4 fois plus grand, mais la taille du fichier si).
Titre: Re : Toujours plus de pixels ...
Posté par: Caulre le Septembre 16, 2022, 08:03:27
Un lien à propos du "Pixel binning" :

https://fr.ditching.eu/quest-ce-que-le-binning-de-pixels-et-comment-peut-il-aider-la-photographie-de-mon-smartphone/
Titre: Re : Toujours plus de pixels ...
Posté par: asa100 le Septembre 16, 2022, 11:09:31
Pourquoi ce surplus de pixels ? Olympus permet déjà d'aller jusqu'à 80 mpx, en archi ou nature morte en studio c'est plus que suffisant. Et si on doit recadrer ( c'est surtout la que le surplus de pixels peut être intéressant) il y a les soft de dernière génération style Gigapixels AI qui font le job. J'ai tiré des 30x40 de fichiers de 12 mpx sans soucis.
Le marketing est roi c'est lui qui décide à votre place, depuis longtemps et c'est bien dommage.
Titre: Re : Toujours plus de pixels ...
Posté par: asa100 le Septembre 16, 2022, 12:03:14
Remplacez "votre" par "notre", car on y échappe pas quel que soit le domaine d'activité.
Titre: Re : Re : Toujours plus de pixels ...
Posté par: Palomito le Septembre 16, 2022, 12:05:33
Citation de: asa100 le Septembre 16, 2022, 11:09:31
Pourquoi ce surplus de pixels ? Olympus permet déjà d'aller jusqu'à 80 mpx, en archi ou nature morte en studio c'est plus que suffisant. Et si on doit recadrer ( c'est surtout la que le surplus de pixels peut être intéressant) il y a les soft de dernière génération style Gigapixels AI qui font le job. J'ai tiré des 30x40 de fichiers de 12 mpx sans soucis.
Le marketing est roi c'est lui qui décide à votre place, depuis longtemps et c'est bien dommage.

Pour du paysage, avoir beaucoup de pixels peut être intéressant. Je ne dis pas que c'est indispensable, mais pour qui tire en grand (donc A1 et plus grand), c'est un plus pour les détails. Mais on peut parfaitement vivre sans, bien évidemment.
Titre: Re : Toujours plus de pixels ...
Posté par: JFM38 le Septembre 16, 2022, 14:33:55
Et  tes tirages en A0 tu les regardes à quelle distance ? Tes yeux ont-ils un pouvoir  séparateur supérieur à ceux d'un pilote de Rafale  ?
Titre: Re : Toujours plus de pixels ...
Posté par: Nikojorj le Septembre 16, 2022, 14:40:55
L'intérêt d'un grand tirage, c'est bien de pouvoir s'immerger dedans en s'approchant, pour nous autres photographes!
Titre: Re : Toujours plus de pixels ...
Posté par: asa100 le Septembre 16, 2022, 17:01:56
Une personne qui colle son nez sur le tirage pour compter les pixels ça fait toujours plaisir au photographe exposant.  :(  C'est comme les questions sur le matériel utilisé avant même d'avoir vu le travail.
Titre: Re : Toujours plus de pixels ...
Posté par: Nikojorj le Septembre 16, 2022, 17:02:35
Tu ne vois pas la différence entre s'immerger et compter les pixels? ;)
Titre: Re : Re : Toujours plus de pixels ...
Posté par: Palomito le Septembre 16, 2022, 17:14:37
Citation de: JFM38 le Septembre 16, 2022, 14:33:55
Et  tes tirages en A0 tu les regardes à quelle distance ? Tes yeux ont-ils un pouvoir  séparateur supérieur à ceux d'un pilote de Rafale  ?

Je ne tire pas à A0, donc je n'en ai pas besoin. Par contre, si tu t'approches... ou que tu ne peux pas reculer (genre Montier, parfois, tu dois être à 1m, derrière, c'est le mur), désolé, mais ça se voit.
Titre: Re : Re : Toujours plus de pixels ...
Posté par: Seb Cst le Septembre 16, 2022, 18:54:56
Citation de: Nikojorj le Septembre 16, 2022, 14:40:55
L'intérêt d'un grand tirage, c'est bien de pouvoir s'immerger dedans en s'approchant, pour nous autres photographes!

Ouaips, et tant qu'à ressortir les marronniers de la rentrée, on peut illustrer cette question de la très haute définition par un tirage géant de Gursky, au hasard...  ;D

Enfin cela ne nous dit pas comment Glouglou a foiré son calcul liminaire, même si j'ai une petite idée sur la question.
Confusion entre densité linéaire et densité surfacique...

Titre: Re : Toujours plus de pixels ...
Posté par: Nikojorj le Septembre 16, 2022, 19:44:39
30MP (ou 31 suivant l'arrondi) ce serait un capteur µ4/3 avec le pas de pixel des pas mauvais IMX183 (le 1" 20MP des rx10/100 et autre NXmini). Ca pourrait déjà être pas mal... voire pas mal plus qu'il ne m'en faut en fait, je n'ai qu'une imprimante A3+.
Titre: Re : Re : Toujours plus de pixels ...
Posté par: Seb Cst le Septembre 16, 2022, 20:47:39
Citation de: Nikojorj le Septembre 16, 2022, 19:44:39
30MP (ou 31 suivant l'arrondi) ce serait un capteur µ4/3 avec le pas de pixel des pas mauvais IMX183 (le 1" 20MP des rx10/100 et autre NXmini).

Même pas, si on se base sur les indications de formats trouvées chez DP Review.
Les capteurs 1" implantés dans les Sony RX100 font 13.2x8.8 mm²  pour 5472x3648 pix².

Ce qui est peu ou prou un demi M4/3.
Avec l'habituelle règle de trois  (densité linéaire) on tombe sur environ 39 Mpix pour une surface équivalente M4/3.
(7172 x 5379 pix²).
Titre: Re : Toujours plus de pixels ...
Posté par: Nikojorj le Septembre 16, 2022, 21:11:16
Je me suis contenté de partir d'un pas de pixel de 2.4µm pour l'IMX183 et 3.36µm pour le 16MP µ4/3... Après vérif, c'est 3.7µm pour le 16MP (IMX159109 si je ne m'abuse), ce dont on peut déduire que quand on trouve 30MP c'est qu'on s'est planté, désolé.  :-\
Titre: Re : Toujours plus de pixels ...
Posté par: Seb Cst le Septembre 16, 2022, 21:44:07
Yapa Mordom.
Ceci dit le capteur 1" Sony est effectivement "pas mauvais" et même bluffant pour sa taille.
Mais quand la sensibilité augmente on retrouve visuellement cet écart classique et bien connu entre les formats...
Le 20 Mpix M4/3 reste supérieur au 20 Mpix 1 pouce.

Titre: Re : Re : Toujours plus de pixels ...
Posté par: JFM38 le Septembre 17, 2022, 14:05:54
Citation de: Nikojorj le Septembre 16, 2022, 14:40:55
L'intérêt d'un grand tirage, c'est bien de pouvoir s'immerger dedans en s'approchant, pour nous autres photographes!
Pour  vendre les smartphones les fabricants prétendaient  que les écrans à bords arrondis permettaient une meilleure immersion,  Sissi !
Titre: Re : Re : Re : Toujours plus de pixels ...
Posté par: Glouglou le Septembre 17, 2022, 21:30:09
Citation de: Seb Cst le Septembre 16, 2022, 18:54:56

Enfin cela ne nous dit pas comment Glouglou a foiré son calcul liminaire, même si j'ai une petite idée sur la question.
Confusion entre densité linéaire et densité surfacique...

Je n'ai pas foiré mon calcul car je n'ai rien calculé. >:D

Je suis nul en calcul comme d'autres le sont en conjugaison ou en grammaire ... Je dois donc procéder à une petite analyse syntagmatique de mon message  :P J'ai écrit "devrait faire dans ..." ce qui n'a doublement rien d'affirmatif, "devrait" étant au conditionnel et "dans" introduisant familièrement une approximation.

PS: Je découvre avec ce fil le mot "surfacique" que j'aurais du mal à recaser le soir au coin du feu (comme "syntagmatique"  d'ailleurs).
Titre: Re : Toujours plus de pixels ...
Posté par: Nikojorj le Septembre 17, 2022, 22:21:58
Perso c'est syntagmatique que j'ai du chercher. :P
Titre: Re : Re : Toujours plus de pixels ...
Posté par: tansui le Septembre 18, 2022, 00:20:25
Citation de: Nikojorj le Septembre 17, 2022, 22:21:58
Perso c'est syntagmatique que j'ai du chercher. :P
Itou  :)
Titre: Re : Re : Re : Toujours plus de pixels ...
Posté par: averon le Septembre 20, 2022, 08:14:21
Citation de: tansui le Septembre 18, 2022, 00:20:25
Itou  :)
Et pourtant....
A chaque évènement à Athènes tous les médias débarquent sur la fameuse place "Suntagma" et nous rappellent son nom.
Les voyages forment la jeunesse !