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[ Forum MATERIEL ] => Forum NIKON reflex => OBJECTIFS Nikon => Discussion démarrée par: Rami le Novembre 05, 2022, 08:57:54

Titre: 35mm f 2,8 AIS
Posté par: Rami le Novembre 05, 2022, 08:57:54
Bonjour,

J'ai souvenir d'un fil sur les objectifs qui ne valent pas cher et donnent d'excellents résultats, sans doute initié (ou au moins bien alimenté) par Ergodea.
De mémoire, en AiS, on avait surtout parlé du 105 et du 55 macro.
Je viens de ressortir mon 35 juste pour le plaisir de jouer à la focale fixe et, sur un D750, j'ai été agréablement surpris par le piqué des photos.
Coup de bol ou cet objectif était-il aussi connu pour ses performances ?
Titre: Re : 35mm f 2,8 AIS
Posté par: 55micro le Novembre 05, 2022, 12:12:12
Bonjour,

Eh bien ressortons notre bon vieux poster, je pense qu'en mémoire de GMC et JMS, la Rédac' ne m'en voudra pas.

J'avais acheté le 35 f/2 à l'époque, sur la foi de ces essais.
En numérique, JMS les avait essayés sur D3/D700, mais l'archive n'est plus disponible. Peut-être que les différences sont moindres, car je n'ai pas le souvenir que le f/2 était jugé ébouriffant par notre ami.

Titre: Re : 35mm f 2,8 AIS
Posté par: Rami le Novembre 05, 2022, 13:43:47
Merci pour ce tableau.
J'étais à f 5,6 ; ça aide...
Titre: Re : 35mm f 2,8 AIS
Posté par: J2M le Novembre 06, 2022, 11:54:24
JMS donnait 4 étoiles au 2,8/35 AI (5/5) et seulement 2 à la version  F (6/6), ainsi que 4 au 2,5/35 E. Dans les trois cas, ça devient effectivement excellent à 5,6.
Le 2 et le 1,4 sont excellent à partir de 4, ce qui fait un diaph de gagné.
Notons que le vieux, et très recherché 1,4 au thorium, une fois la balance des blancs faite, est ébourrifant dès f/4, bien plus que le 2/35 ce que confirme l'essai de JMS, mais sur la version " non radioactive".
Le guide des 110 objectifs pour le D3, de JMS est une somme magnifique de complétude et de précision.
Titre: Re : 35mm f 2,8 AIS
Posté par: J2M le Novembre 06, 2022, 11:55:04
Donc pas à jeter aux orties, le 2,8 ...
Titre: Re : 35mm f 2,8 AIS
Posté par: Potomitan le Novembre 06, 2022, 14:34:02
Citation de: J2M le Novembre 06, 2022, 11:54:24
Le guide des 110 objectifs pour le D3, de JMS est une somme magnifique de complétude et de précision.

👍🏻

Et mettre sa bibliothèque à jour quand on change son D3 pour un autre appareil : chaque boîtier a eu droit à son livre, et les résultats varient forcément d'un boîtier à l'autre.
Titre: Re : 35mm f 2,8 AIS
Posté par: Rami le Novembre 06, 2022, 15:35:19
Dans le livre de JMS pour le D750, il n y' a que le 35 f2, pas f2,8 , ce qui n'est pas surprenant.
Titre: Re : 35mm f 2,8 AIS
Posté par: J2M le Novembre 06, 2022, 19:33:35
'ffectivement, je me suis arrêté au D3, ce qui me permet d'être en cohérence avec son écrit.
Avec un capteur plus performant,  il est évident que les cartes sont rebattues.
Titre: Re : 35mm f 2,8 AIS
Posté par: Sebmansoros le Novembre 06, 2022, 19:58:31
J'ai toujours le 35 f2.5 E qui me satisfait pour son prix dérisoire.
Titre: Re : 35mm f 2,8 AIS
Posté par: titisteph le Novembre 07, 2022, 08:44:25
CitationEh bien ressortons notre bon vieux poster, je pense qu'en mémoire de GMC et JMS, la Rédac' ne m'en voudra pas.

Héhé, moi aussi, je l'ai gardé ce poster! C'est une vraie mine d'or!
Titre: Re : Re : 35mm f 2,8 AIS
Posté par: alain63 le Novembre 07, 2022, 17:10:53
Citation de: 55micro le Novembre 05, 2022, 12:12:12
Bonjour,
J'avais acheté le 35 f/2 à l'époque, sur la foi de ces essais.
En numérique, JMS les avait essayés sur D3/D700, mais l'archive n'est plus disponible. Peut-être que les différences sont moindres, car je n'ai pas le souvenir que le f/2 était jugé ébouriffant par notre ami.
Bonjour 55Micro,
C'est de ce test là dont tu parles ?
Si c'est celui-ci, il a l'air plutôt bon (certes, en diaphragmant un chouia)....
Titre: Re : Re : Re : 35mm f 2,8 AIS
Posté par: 55micro le Novembre 07, 2022, 19:27:18
Citation de: alain63 le Novembre 07, 2022, 17:10:53
Bonjour 55Micro,
C'est de ce test là dont tu parles ?
Si c'est celui-ci, il a l'air plutôt bon (certes, en diaphragmant un chouia)....

Bonjour Alain,

Non c'était la version de JMS en ligne, avec les +++ pour juger de la performance à PO et à > f/5,6
Site Pictchallenge que bien sûr la famille de JMS n'a pas pu maintenir. Mais ça me suffisait pour fouiner à la recherche de quelques AI-S et AF-D sur la baie.
Le résultat est meilleur que dans mon souvenir, apparemment.
Titre: Re : 35mm f 2,8 AIS
Posté par: Verso92 le Novembre 07, 2022, 20:40:26
Citation de: alain63 le Novembre 07, 2022, 17:10:53
Bonjour 55Micro,
C'est de ce test là dont tu parles ?
Si c'est celui-ci, il a l'air plutôt bon (certes, en diaphragmant un chouia)....

Attention, Alain : les E-Book de JMS (et leur contenu), même s'il n'est plus là, ne sont pas libres de droit...
Titre: Re : 35mm f 2,8 AIS
Posté par: 55micro le Novembre 07, 2022, 20:57:34
Ah je croyais qu'il l'avait tiré d'un ancien article de MDLP.
Si c'est un extrait d'e-book il vaut mieux demander à la modération de l'effacer.
Titre: Re : Re : 35mm f 2,8 AIS
Posté par: ELWOOD le Novembre 08, 2022, 09:34:23
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2022, 20:40:26
Attention, Alain : les E-Book de JMS (et leur contenu), même s'il n'est plus là, ne sont pas libres de droit...

Question naïve, les héritiers éventuels récupèrent les droits, c'est en principe validé par le notaire dans les actes.
Durant combien de temps, peuvent-ils tomber en désuétude, voir dans le domaine public. Et si ce n'est pas acté?
??? Je ne maitrise pas ce sujet.
Titre: Re : 35mm f 2,8 AIS
Posté par: luistappa le Novembre 08, 2022, 10:04:24
70 ans.
Acte ou pas, un acte sert juste à privilégier certains héritiers dans la mesure du respect des dispositions légales.
Titre: Re : Re : 35mm f 2,8 AIS
Posté par: alain63 le Novembre 08, 2022, 12:13:55
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2022, 20:40:26
Attention, Alain : les E-Book de JMS (et leur contenu), même s'il n'est plus là, ne sont pas libres de droit...
Oups, c'est vrai, pris par l'échange dans notre discussion je n'y ai pas pensé : Mea culpa et avec mes plus plates excuses aux ayant droits. ( Sincèrement et Vraiment désolé , mais je ne peux pas le virer moi même, si un modérateur passe dans le coin pour  s'en charger  d'avance merci 🙏)
Titre: Re : 35mm f 2,8 AIS
Posté par: harry*92 le Novembre 08, 2022, 13:08:46
Bonjour, il ne faut pas confondre les droits d'auteur qui protègent l'auteur ou ses ayants droits pendant 70 ans comme l'a rappelé luis, avec le droit de courte citation qui lui est libre.

extrait de https://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_de_courte_citation (https://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_de_courte_citation) :
En France, c'est le code de la propriété intellectuelle qui détermine le droit de courte citation, et en particulier l'article L122-5 [archive]. Les conditions de la loi française sont simplement (art L122-5 CPI) : « Lorsque l'œuvre a été divulguée, l'auteur ne peut interdire : [...]
    3º Sous réserve que soient indiqués clairement le nom de l'auteur et la source :
    a) Les analyses et courtes citations justifiées par le caractère critique, polémique, pédagogique, scientifique ou d'information de l'œuvre à laquelle elles sont incorporées. »
Le droit de citation est gratuit et autorisé à tous.
En pratique, la jurisprudence française du droit de courte citation permet à quiconque de citer un passage d'une œuvre à condition que la longueur de ce dernier soit limitée à ce qui est nécessaire à la compréhension.


Donc bien penser à citer clairement l'auteur et la source, et tant qu'à faire autant donner le lien pour les ouvrages en vente qui peut inciter le lecteur à acquérir l'ouvrage :
https://www.eyrolles.com/Accueil/Auteur/jean-marie-sepulchre-57045/ (https://www.eyrolles.com/Accueil/Auteur/jean-marie-sepulchre-57045/)

amha

Titre: Re : 35mm f 2,8 AIS
Posté par: luistappa le Novembre 08, 2022, 14:33:31
Après vous aurez tous noté que « courte citation nécessaire à la compréhension » est une notion juridique flou, à l'appréciation du juge ;)

Citer l'intégralité du test d'un objectif n'entre pas forcément dans ce cadre.

Ensuite ebook ou article de MDLP c'est kif-kif, JMS ayant signé l'article le fait que LDMP ait fait faillite et n'existe plus n'y change rien. Sans compter que dans la liquidation de MDLP quelqu'un peut très bien avoir racheté les droits de publication ;)
Titre: Re : Re : 35mm f 2,8 AIS
Posté par: 55micro le Novembre 08, 2022, 23:13:09
Citation de: luistappa le Novembre 08, 2022, 14:33:31
Après vous aurez tous noté que « courte citation nécessaire à la compréhension » est une notion juridique flou, à l'appréciation du juge ;)

Citer l'intégralité du test d'un objectif n'entre pas forcément dans ce cadre.

Ensuite ebook ou article de MDLP c'est kif-kif, JMS ayant signé l'article le fait que LDMP ait fait faillite et n'existe plus n'y change rien. Sans compter que dans la liquidation de MDLP quelqu'un peut très bien avoir racheté les droits de publication ;)

MDLP a publié des tests en bonus sur leur site, donc accessibles gratuitement. Dans ce cas, je pense que le droit de republier existe (avec crédit si besoin), mais pas de le monétiser pour son propre compte bien sûr...
On le fait tous les jours ici en repostant des liens.
Titre: Re : Re : 35mm f 2,8 AIS
Posté par: benito le Novembre 09, 2022, 17:19:56
Citation de: Sebmansoros le Novembre 06, 2022, 19:58:31
J'ai toujours le 35 f2.5 E qui me satisfait pour son prix dérisoire.

JMS avait testé mon exemplaire et publié le test ( il avait lancé un appel ici pour en trouver un ) il était top
(j'ai toujours le petit colis de renvoi par JMS)
Titre: Re : 35mm f 2,8 AIS
Posté par: Verso92 le Novembre 09, 2022, 19:22:58
Citation de: 55micro le Novembre 05, 2022, 12:12:12
Eh bien ressortons notre bon vieux poster, je pense qu'en mémoire de GMC et JMS, la Rédac' ne m'en voudra pas.
Citation de: 55micro le Novembre 08, 2022, 23:13:09
MDLP a publié des tests en bonus sur leur site, donc accessibles gratuitement. Dans ce cas, je pense que le droit de republier existe (avec crédit si besoin), mais pas de le monétiser pour son propre compte bien sûr...
On le fait tous les jours ici en repostant des liens.

Certains intervenants se sont fait exclure du forum par GMC, à l'époque, après avoir publié ici des fiches tests de CI...
Titre: Re : Re : 35mm f 2,8 AIS
Posté par: AlainNx le Novembre 22, 2022, 10:18:09
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2022, 19:22:58
Certains intervenants se sont fait exclure du forum par GMC, à l'époque, après avoir publié ici des fiches tests de CI...

Une seule fiche suffit !
Titre: Re : 35mm f 2,8 AIS
Posté par: Rami le Novembre 24, 2022, 09:19:27
Est-ce que je surinterprète ou bien, à la lecture de la fiche diffusée par Alain63, les 35mm f2 AF et suivants sont mécaniquement (en plastique) et surtout optiquement moins bons que l'AiS ?
Titre: Re : 35mm f 2,8 AIS
Posté par: salamander le Novembre 24, 2022, 09:48:39
Je ne sais pas ce que disent les fiches, mais pour utiliser depuis un certain temps le 35 afd f/2, je peux dire qu'il est très efficace (en plus d'être léger et compact) ;)
Titre: Re : 35mm f 2,8 AIS
Posté par: Verso92 le Novembre 24, 2022, 10:31:41
Citation de: Rami le Novembre 24, 2022, 09:19:27
Est-ce que je surinterprète ou bien, à la lecture de la fiche diffusée par Alain63, les 35mm f2 AF et suivants sont mécaniquement (en plastique) et surtout optiquement moins bons que l'AiS ?

Qu'est-ce qui te fait dire ça ?
Titre: Re : 35mm f 2,8 AIS
Posté par: J2M le Novembre 24, 2022, 13:15:53
J'ai eu les deux, et  je n'ai pas poussé l'expérience plus loin, étant tout simplement allergique au plastique. L'AF est donc reparti très vite.
L'Ais reste mon objo à tout faire depuis 37 ans. L'AF ne m'apportait rien en reportage général.
Résultats globalement identiques, ceci dit, sur les sujets généraux.
Affaire d'appétence personnelle, donc.
Titre: Re : 35mm f 2,8 AIS
Posté par: luistappa le Novembre 24, 2022, 13:40:46
J'ai un 50f1.8 datant de 2004, il est en parfaite état et sa construction semble plutôt tenir le coup.
Ce qui est plus que moyen sur ces versions c'est la MaP manuelle qui est assez désagréable, rugueuse, pas fluide et pas très précise à utiliser.

A noter que si je suis souvent assez critique sur les boîtiers en « plastique », j'ai des objectifs Canon FDn fais avec qui sont encore nickel 50ans après ;)
Titre: Re : Re : 35mm f 2,8 AIS
Posté par: Rami le Novembre 24, 2022, 18:18:52
Citation de: Verso92 le Novembre 24, 2022, 10:31:41
Qu'est-ce qui te fait dire ça ?
Le texte de la fiche
Titre: Re : Re : 35mm f 2,8 AIS
Posté par: Rami le Novembre 24, 2022, 18:20:14
Citation de: J2M le Novembre 24, 2022, 13:15:53
J'ai eu les deux, et  je n'ai pas poussé l'expérience plus loin, étant tout simplement allergique au plastique. L'AF est donc reparti très vite.
Pareil, comme Luis, je trouve la MaP manuelle très désagréable, même si mon 50 f1,8 AF est lui aussi toujours en bon état.
Titre: Re : 35mm f 2,8 AIS
Posté par: Verso92 le Novembre 24, 2022, 20:06:19
Citation de: Rami le Novembre 24, 2022, 18:18:52
Le texte de la fiche

Une chose est sûre : si on consulte les fiches de JMS des f/2 35 Ais et AF-D sur D700/D3, le modèle AF est (un peu) meilleur que l'AIS.

(j'ai l'EBook de JMS sous les yeux)
Titre: Re : 35mm f 2,8 AIS
Posté par: Mitou6913 le Novembre 24, 2022, 22:40:44
Pendant de longues années, j'ai eu le compact 35 f/2.8 que j'aimais bien en utilisation paysage N&B, à diaph très fermé.
J'ai revendu ce brave petit 2.8 pour le f/2.0 Ai-s que j'ai trouvé meilleur pour la couleur en ekta, mais offrant plus de distorsion et supportant moins d'être verrouillé un peu fort.
Puis avec les D800*, le 35 f/1.8 AFs... Assez vite revendu.
Titre: Re : Re : 35mm f 2,8 AIS
Posté par: Rami le Novembre 25, 2022, 08:37:17
Citation de: Verso92 le Novembre 24, 2022, 20:06:19
Une chose est sûre : si on consulte les fiches de JMS des f/2 35 Ais et AF-D sur D700/D3, le modèle AF est (un peu) meilleur que l'AIS.

(j'ai l'EBook de JMS sous les yeux)
Merci Fabrice,
comme quoi on peut faire mieux avec une formule optique plus simple.