Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ FORUM HARD, SOFT & MICRO Photo ] => Espace Ecrans, Moniteurs & Etalonnage => Discussion démarrée par: Leo45 le Novembre 09, 2022, 13:44:58

Titre: Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Leo45 le Novembre 09, 2022, 13:44:58
J'ai changé de PC et ma sonde Spyder n'est pas compatible avec win11 ainsi je dois en acheter un'autre, je peux me contenter d'une sonde de gamme économique comme celle que j'ai actuellement et qui m'a toujours satisfait mais je ne sais pas quoi choisir entre la Calibrite (ex-X-Rite qui apparemment a changé de nom) ColorChecker Display et la Datacolor SpyderX Pro...votre avis ?
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: MFloyd le Novembre 09, 2022, 14:01:43
Je dirai « n'est plus compatible».  J'ai aussi dû acheter une nouvelle sonde, devenue obsolète. Mais je reste chez Datacolor, qui fabrique la plupart des sondes sous label privé.

https://spyderx.datacolor.com/

Perso, j'ai la Spyder X Elite.
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Leo45 le Novembre 09, 2022, 17:08:04
Oui en effets, ce n'est plus compatible...moi aussi j'ai toujours acheté des Datacolor Spyder surtout pour des raison économiques e de simplicité (les X-Rite étaient trop chères et aussi trop "compliqués") mais cette fois ci même si minime la différence de prix est en faveur du Calibrite (150€ le Calibrite ColorChecker Display+une batterie Elinchrom Powerbank 20,000 mAh 18W d'une valeur estimée de 65€ TTC offerte contre 179€ pour le Datacolor SpyderX Pro) d'où mon doute, à priori les modèles haut de gamme de X-Rite (aujourd'hui Calibrite) sont des références incontestables pour les professionnels (voir le i1Display pro à 500€) mais qu'est-t-il des modèles d'entrée de gamme?...c'est mieux une entré de gamme Calibrite ou Datacolor?...il faudrait que j'essaye les deux pour voir celui qui me plait le plus ;)
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Leo45 le Novembre 09, 2022, 17:14:51
Apparemment le Calibrite ColorChecker Display remplace le Colormunki et j'ai pas entendu en parler toujours en bien du Colormunki...mais l'offre est tellement alléchante  :)...
Titre: Re : Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: helyo le Novembre 09, 2022, 19:41:30
Citation de: Leo45 le Novembre 09, 2022, 17:14:51
Apparemment le Calibrite ColorChecker Display remplace le Colormunki et j'ai pas entendu en parler toujours en bien du Colormunki...mais l'offre est tellement alléchante  :)...

Non, la remplaçante de la Colormunki est la Calibrite Color Checker Studio. Elle se vend 570,00 € au prix du jour chez GR. Cette sonde peut étalonner les écrans mais elle sert surtout à créer des profils papiers pour les imprimantes.

Un aperçu de l'offre pour écran chez Calibrite ICI (https://www.graphic-reseau.com/gestion-des-couleurs/calibration/calibration-d-ecran.html)

;)
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: kerbouta le Novembre 09, 2022, 20:59:24
Le Studio se trouve à 488€...€

pour la Syder X Elite : https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=204883.0

En tout état  de cause Spyder X elite ou i1 display Pro c'est blanc bonnet et bonnet blanc... Le tout étant question de filling avec l'interface,
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Leo45 le Novembre 10, 2022, 11:14:24
Je me demande si je vais pas emprunter la Spyder5 d'un copain...elle compatible avec Win11?
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Alouette le Novembre 10, 2022, 20:06:52
Bonjour,
Le problème de compatibilité vient du logiciel fourni avec la sonde. Avez-vous essayer le logiciel "Argill CMS" avec l'interface graphique "DisplayCal" ?
Ces logiciels sont libres et compatibles avec beaucoup de sondes.
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Leo45 le Novembre 14, 2022, 16:11:36
CitationLe problème de compatibilité vient du logiciel fourni avec la sonde. Avez-vous essayer le logiciel "Argill CMS" avec l'interface graphique "DisplayCal" ?
j'avais essayé il y a quelque temps mais je l'avais trouvé plus compliqué et pas plus précis que celui fourni par Datacolor et j'avais abandonné...je pourrais ressayer ou me faire prêter une Spyder5 par un copain.
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: kerbouta le Novembre 14, 2022, 18:57:52
pour la Spyder 5 comme pour la X préférez un soft en version Elite sinon vous serez bridé dans la sélection de vos cibles...
Titre: Re : Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: egtegt² le Novembre 15, 2022, 11:48:24
Citation de: kerbouta le Novembre 14, 2022, 18:57:52
pour la Spyder 5 comme pour la X préférez un soft en version Elite sinon vous serez bridé dans la sélection de vos cibles...
C'est à dire ? J'ai la version basique et je n'ai pas eu l'impression d'être bridé, mais comme je n'ai pas testé la version Elite je ne peux pas savoir :)
Titre: Re : Re : Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Alain c le Novembre 15, 2022, 16:05:04
Citation de: egtegt² le Novembre 15, 2022, 11:48:24
C'est à dire ? J'ai la version basique et je n'ai pas eu l'impression d'être bridé, mais comme je n'ai pas testé la version Elite je ne peux pas savoir :)
Il y a 3 versions, la basique, la "pro" et l'Elite", voir les détails sur le site Datacolor. C'est les options de réglages qui changent (choix de la valeur du point blanc, du point noir , etc ...), entre la varsion de bas e assez "tout automatique", et la version "pro".
la version " Elite", la plus chère , est une version pro qui permet en plus le calibrage d'un vidéo projecteur.
Si tu as un écran orienté "arts graphiques, je te conseil la Pro, sinon, avec un écran de base, la standard donne déjà de bons résultats.
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Leo45 le Novembre 17, 2022, 11:12:05
Oui je sais mais justement je préfère le modèle basique (comme celle que j'ai actuellement une Spyder3) pour sa simplicité d'usage.
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Leo45 le Novembre 17, 2022, 18:59:36
comme je disais le choix de différentes cibles ne m'intéresse pas particulièrement, en revanche si la version Élite de Spyder réglé automatiquement la luminosité de l'écran cela serait un argument de poids car avec ma sonde actuelle 5spyder3) c'est la seule chose que je dois faire manuellement au pif avec le menu de l'écran, malheureusement je n'ai pas réussi à trouver cette info sur le fonctionnement de la version Élite, peut-être que quelqu'un qui l'utilise pourrait me renseigner...je m'oriente sur une Spyder X car la Spyder 5 même si on la trouve encore neuve et aussi chère que la X donc autant prendre la dernière version.
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Ricounet2 le Novembre 17, 2022, 20:27:33
Je vois qu'actuellement, la Spyder X Elite est à 169 € sur Am-zon, pour ceux que ça intéresse.
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Verso92 le Novembre 17, 2022, 20:34:05
Citation de: Leo45 le Novembre 09, 2022, 17:08:04
Oui en effets, ce n'est plus compatible...moi aussi j'ai toujours acheté des Datacolor Spyder surtout pour des raison économiques e de simplicité (les X-Rite étaient trop chères et aussi trop "compliqués") [...]

Pas trop compris ce qui est compliqué dans une X-Rite... le branchement USB ?
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Leo45 le Novembre 19, 2022, 19:29:28
Finalement j'ai acheté une SpyderX pro à 99€ avec le Black Friday chez Amazon Italie, il livre gratuitement même en France mais ça met un peu de temps pour être livré (6 jours)...
Non quand je dis compliqué je veux dire que comme je ne suis pas un expert plus il y des chois à faire plus je doute sur la cible, paramètres divers et les bonnes options à choisir, je préfère le modèle basique comme celui que j'ai déjà qui ne pose pas de questions "embarrassantes" ;D...et pourtant le résultat est excellent, les tirages que je fais faire chez des Labo Pro ou pas sont identiques à ce que je vois sur l'écran...que demander de plus....la seule chose qui m'embête c'est de devoir régler manuellement la luminosité de d'écranpour obtenir environ 100/110 candelas...d'ailleurs si quelqu'un peut me donner les valeurs de vitesse/ouverture/iso pour mesurer avec mon APN et obtenir cette cible sur un ecran blanc (une page word par exemple) je suis preneur.
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Leo45 le Novembre 19, 2022, 22:02:14
Il y a quelques années j'avais trouvé un site Web où l'on pouvait télécharger gratuitement des profiles d'écran déjà calibrés pour PC et Mac portables car comme la configuration ecran/carte graphique est fixe et connue ça devient possible de proposer des profiles de calibration tout prêts, il y avait un liste avec un assez grand nombre de profiles d'ordinateurs portable, j'ai même téléchargé le profil pour l'Epc Asus de 10 pouces et celui du Dell de 15" de ma femme et il fonctionnaient très bien, malheureusement je n'arrive plus à retrouver ce site Web, quelqu'un le connaît ?
Titre: Re : Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Alain c le Novembre 19, 2022, 22:44:27
Citation de: Leo45 le Novembre 19, 2022, 22:02:14
Il y a quelques années j'avais trouvé un site Web où l'on pouvait télécharger gratuitement des profiles d'écran déjà calibrés pour PC et Mac portables car comme la configuration ecran/carte graphique est fixe et connue ça devient possible de proposer des profiles de calibration tout prêts, il y avait un liste avec un assez grand nombre de profiles d'ordinateurs portable, j'ai même téléchargé le profil pour l'Epc Asus de 10 pouces et celui du Dell de 15" de ma femme et il fonctionnaient très bien, malheureusement je n'arrive plus à retrouver ce site Web, quelqu'un le connaît ?
je crois me souvenir que "les numériques" le faisaient, il y a quelques années effectivement.
mais tu as une sonde qui va te permettre très facilement de calibrer ton écran. pour la luminosité, il faut comparer ton écran avec un BON tirage exposé à la lumière du soleil (ou sous une lampe avec une ampoule lumière du jour, (cà d 5000 à 6500K) et régler à l'oeil la luminosité qui va varier selon que tu travaille dans une pièce plus ou moins sombre.
Sur cette rubrique, les conseils ne manquent pas.
Sur ce site aussi plein de bons conseils pour la calibration avec une Spyder X pro: https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/test-spyderX-pro-datacolor.html (https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/test-spyderX-pro-datacolor.html)
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Leo45 le Novembre 19, 2022, 23:12:23
Non j'avais trouvé une méthode pour mesurer la luminosité avec le posemètre d'un apn un une feuille word blanche il faut que je retrouve oû j'ai noté les valeur d'esposizione à utiliser, puis il faut baisser la luminosité avec le menu de l'écran jusqu'à l'esposition soit correcte, c'est comme cela que j'ai réglé la luminosite mon écran actuel avant de le calibrer avec la sonde et je vais faire pareil pour mon nouveau écran il faut juste que je retrouve oû je l'ai noté ...mais c'est une méthode bien connue je croyais que vous la connaissez et que vous pouviez même me rappeler les valeurs, je crois que c'était f/4 à 100iso avec un 90eme ou un 100eme de sec...mais je ne suis pas sur.
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Verso92 le Novembre 20, 2022, 12:09:57
Citation de: Leo45 le Novembre 19, 2022, 19:29:28
la seule chose qui m'embête c'est de devoir régler manuellement la luminosité de d'écranpour obtenir environ 100/110 candelas...

Ce n'est pas fait (semi-)automatiquement ?
Titre: Re : Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: MFloyd le Novembre 20, 2022, 14:15:54
Citation de: Verso92 le Novembre 20, 2022, 12:09:57
Ce n'est pas fait (semi-)automatiquement ?

Oui. Le logiciel donne une fourchette de luminosité à respecter que vous ajustez via les réglages du matériel.
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Leo45 le Novembre 21, 2022, 09:07:26
Sur leSpyder3 version basique je ne me rappelle pas d'une assistance au réglage de la luminosité de l'écran, mais peut être que j'ai oublié? ...ça date d'y a longtemps, après je me suis limité à refaire la calibration régulièrement....on verra sur le spyder x pro.
Titre: Re : Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: MFloyd le Novembre 21, 2022, 11:45:37
Citation de: Leo45 le Novembre 21, 2022, 09:07:26
Sur leSpyder3 version basique je ne me rappelle pas d'une assistance au réglage de la luminosité de l'écran, mais peut être que j'ai oublié? ...ça date d'y a longtemps, après je me suis limité à refaire la calibration régulièrement....on verra sur le spyder x pro.

C'est apparu sur la Spyder X. Un petit capteur sur le toit de la sonde. Le logiciel a plusieurs niveaux de luminosité en mémoire; et s'adaptera en fonction de la luminosité captée.

(https://www.digitec.ch/im/Files/1/9/3/3/7/9/9/9/1549893031000b_1456247.jpg?impolicy=ProductTileImage&resizeWidth=1000&resizeHeight=750&cropWidth=1000&cropHeight=750&resizeType=downsize&quality=high)
Titre: Re : Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: MFloyd le Novembre 21, 2022, 11:49:10
Citation de: Leo45 le Novembre 21, 2022, 09:07:26
Sur leSpyder3 version basique je ne me rappelle pas d'une assistance au réglage de la luminosité de l'écran, mais peut être que j'ai oublié? ...ça date d'y a longtemps, après je me suis limité à refaire la calibration régulièrement....on verra sur le spyder x pro.

C'est apparu sur la Spyder X:

(https://www.digitec.ch/im/Files/1/9/3/3/7/9/9/9/1549893031000_1456247.jpg?impolicy=ProductTileImage&resizeWidth=1000&resizeHeight=750&cropWidth=1000&cropHeight=750&resizeType=downsize&quality=high)

Titre: Re : Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: FredKelder le Novembre 21, 2022, 12:05:29
Citation de: Leo45 le Novembre 10, 2022, 11:14:24
Je me demande si je vais pas emprunter la Spyder5 d'un copain...elle compatible avec Win11?
Pour info, il y a quelques semaines, j'ai calibré mon écran avec une antique Spyder 4, souw Win 11, après avoir simplement contacté le support en ligne qui m'a envoyé, sans m'en garantir la compatibilité, le lien du pilote. Avec une offre commerciale pour la plus récente.
Titre: Re : Re : Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Nikojorj le Novembre 21, 2022, 12:24:35
Citation de: MFloyd le Novembre 21, 2022, 11:45:37
C'est apparu sur la Spyder X.
Je peux me tromper, mais du temps où j'avais la Spyder3, je crois me souvenir que le programme de base ne te demandait pas du tout de régler la luminosité.  :o :o :o
Je suis vite passé sous DispCalGUI...

Ce que tu montres, c'est peut-être le capteur de luminosité ambiante? Un emplâtre sur une jambe de bois à mon humble avis, mieux vaut la contrôler cette luminosité ambiante.
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: MFloyd le Novembre 21, 2022, 12:42:40
Contrôler sans mesurer ??
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Nikojorj le Novembre 21, 2022, 13:04:13
En ne faisant pas n'importe quoi déjà, et par l'adéquation tirage-écran, oui, en gros.
Titre: Re : Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: MFloyd le Novembre 21, 2022, 13:08:05
Citation de: Nikojorj le Novembre 21, 2022, 13:04:13
En ne faisant pas n'importe quoi déjà, et par l'adéquation tirage-écran, oui, en gros.

Sauf quand je suis chez moi, je ne travaille pas dans un environnement contrôlé. La plupart du temps, je travaille à partir d'une salle de presse ou d'une chambre d'hôtel. Mais, j'emmène toujours ma sonde.
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Nikojorj le Novembre 21, 2022, 13:16:45
C'est vrai que dans ton cas, ça peut être un moindre mal de s'adapter au bordel ambiant.
Mais pour la majorité des utilisateurs avec un bureau fixe dans une pièce fixe, mieux vaut le résoudre.
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: egtegt² le Novembre 21, 2022, 14:49:59
Même à la maison, est-ce que vous fermez les volets à chaque fois que vous faites du traitement en journée ? Ou alors vous avez plusieurs profils en fonction de l'heure de traitement ?
Titre: Re : Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: MFloyd le Novembre 21, 2022, 14:56:39
Citation de: egtegt² le Novembre 21, 2022, 14:49:59
Même à la maison, est-ce que vous fermez les volets à chaque fois que vous faites du traitement en journée ? Ou alors vous avez plusieurs profils en fonction de l'heure de traitement ?

Voir #23. La sonde a plusieurs profils en fonction de la luminosité. A la maison, on travaille à luminosité relativement basse et de préférence constante.
Titre: Re : Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Nikojorj le Novembre 21, 2022, 15:12:55
Citation de: egtegt² le Novembre 21, 2022, 14:49:59
Même à la maison, est-ce que vous fermez les volets à chaque fois que vous faites du traitement en journée ?
La fenêtre à côté de l'ordi est Est : oui, le matin. C'est un coin bureau donc ça ne plonge pas trop le reste dans le noir.
Titre: Re : Re : Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: egtegt² le Novembre 22, 2022, 11:45:37
Citation de: MFloyd le Novembre 21, 2022, 14:56:39
Voir #23. La sonde a plusieurs profils en fonction de la luminosité. A la maison, on travaille à luminosité relativement basse et de préférence constante.
Pour toi qui fais ça dans un cadre professionnel je n'ai pas de doute sur ce point, et si j'était à ta place j'en ferais autant.

Pour ceux qui comme moi le font comme un hobby, c'est un peu différent, je ne vais pas travailler en fermant les volets pour un petit gain en qualité sur mes photos, je peux accepter d'avoir de petites disparités de rendu sur mes photos suivant qu'elles ont été traitées en journée ou le soir. Les contraintes sont différentes, je n'ai pas un client qui va se plaindre que le rendu n'est pas constant, et je ne vais pas faire un article avec plusieurs photos qui doivent dans ce cas être cohérentes entre elles.

Chacun voit midi à sa porte mais je serais étonné d'apprendre que la majorité des membres du forum se préoccupent de ce genre de détail.
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: helyo le Novembre 22, 2022, 12:31:15
Comme ça ne coûte pas très cher à mettre en œuvre, c'est mieux d'essayer de maintenir une luminosité quasi constante  et plutôt basse dans la pièce. Ca permet déjà d'ignorer la prise en compte de la luminosité de la pièce par la sonde, ce qui, de fait, supprime une source possible d'imprécision.

- Une source de lumière +/- vive (lampe ou fenêtre) dans le champ de vision latéral perturbe la perception de la luminosité de la photo qu'on traite, même avec une casquette d'écran, car notre oeil se cale automatiquement sur la luminosité la plus forte --> A éviter
- Une source de lumière derrière soi qui se reflète peu ou prou sur l'écran (même sur les dalles mates) fait chuter le contraste perçu et donc influe possiblement sur les réglages qu'on apporte à sa photo --> A éviter aussi

Par ailleurs, un écran de post production qui est trop lumineux (cas fréquent) conduira  immanquablement à produire des tirages trop sombres sur un système graphique fiable étalonné comme il se doit.  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: MFloyd le Novembre 22, 2022, 13:42:11
Citation de: egtegt² le Novembre 22, 2022, 11:45:37
Pour toi qui fais ça dans un cadre professionnel je n'ai pas de doute sur ce point, et si j'était à ta place j'en ferais autant.

Pour ceux qui comme moi le font comme un hobby, c'est un peu différent, je ne vais pas travailler en fermant les volets pour un petit gain en qualité sur mes photos, je peux accepter d'avoir de petites disparités de rendu sur mes photos suivant qu'elles ont été traitées en journée ou le soir. Les contraintes sont différentes, je n'ai pas un client qui va se plaindre que le rendu n'est pas constant, et je ne vais pas faire un article avec plusieurs photos qui doivent dans ce cas être cohérentes entre elles.

Chacun voit midi à sa porte mais je serais étonné d'apprendre que la majorité des membres du forum se préoccupent de ce genre de détail.

Bien entendu. Et encore mes exigences (et celles de mes commanditaires) sont éloignés des exigences qu'on peut avoir dans d'autres domaines et qui relèvent souvent de la reprographie. Mes exigences se limitent à fournir un produit de qualité constante d'une livraison à l'autre; avec un color grading régulier qui correspond à ma signature, ou à celle de la publication.
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Leo45 le Novembre 23, 2022, 12:18:16
Je me trompais, même le modèle "economique" SpyderX Pro à un'assistance pour régler la luminosité de l'écran er de plus c'est assez précis en outre il permet de choisir plusieurs cibles : tirage, web, etc...et de T° de couleur...c'est pas mal, ça me suffit pour mes besoins
Titre: Re : Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: MFloyd le Novembre 23, 2022, 12:29:55
Citation de: Leo45 le Novembre 23, 2022, 12:18:16
Je me trompais, même le modèle "economique" SpyderX Pro à un'assistance pour régler la luminosité de l'écran er de plus c'est assez précis en outre il permet de choisir plusieurs cibles : tirage, web, etc...et de T° de couleur...c'est pas mal, ça me suffit pour mes besoins

La Spyder X Pro et Elite ne diffèrent que par le logiciel livré avec. Les sondes sont IDENTIQUES à mon avis.
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Leo45 le Novembre 23, 2022, 13:23:32
Par contre j'ai un problème avec Win11, le profil crée par la sonde est bien le profil affichage par "default" de Windows (d'ailleurs est le seul profile visible) mais il ne se charge pas au démarrage, il faut que je l'active manuellement dans les préférences d'affichage et gestion de couleurs...c'est bizarre et fastidieux, ça m'avait fait la même chose avec mon ancien PC/sonde quand j'ai fait la mise à niveau de win7 à win10 et j'avais refait la calibration de l'écran, mais je ne me rappelle plus comment j'avais fait pour régler le problème.
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Leo45 le Novembre 23, 2022, 14:07:21
Pff! Il s'est réparé de lui même, ça fait 3 jours que j'ai le nouveau PC et il a enfin réussi à l'instant (elle avait echouée plusieurs fois) a faire une grosse MaJ de win11 qui a règle le problème,  depuis que le pc a redémarré après la MaJ le profile crée avec le spyderx se charge bien au démarrage
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Leo45 le Novembre 23, 2022, 22:01:34
En revanche je me suis aperçu que le profil créé par la sonde spyder x pro s'est mis automatiquement (ce n'est pas moi qui l'a changé) comme espace couleur de travail par default de photoshop...c'est normal?...je ne crois pas, on ouvre pas et on n' enregistre pas les photos que l'on a retouchés avec le profil couleur de l'ecran....j'ai le doute que dois-je faire remettre l'espace de travail de ps come c'était avant (srgb) ou le laisser comme cela?
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Verso92 le Novembre 24, 2022, 00:16:38
Citation de: Leo45 le Novembre 23, 2022, 22:01:34
En revanche je me suis aperçu que le profil créé par la sonde spyder x pro s'est mis automatiquement (ce n'est pas moi qui l'a changé) comme espace couleur de travail par default de photoshop...c'est normal?

Oui (ce n'est pas un bug).

Citation de: Leo45 le Novembre 23, 2022, 22:01:34
je ne crois pas, on ouvre pas et on n' enregistre pas les photos que l'on a retouchés avec le profil couleur de l'ecran....

Aucun rapport...

Citation de: Leo45 le Novembre 23, 2022, 22:01:34
j'ai le doute que dois-je faire remettre l'espace de travail de ps come c'était avant (srgb) ou le laisser comme cela?

Beaucoup de personnes ne comprennent pas ce paramètre de configuration. C'est toi qui choisis en fonction de tes préférences/habitudes/désidératas.

(moi, c'est le profil écran. sRVB est un autre choix possible, comme Prophoto RVB, etc : le choix de l'espace de travail ne conditionne pas forcément le profil de la photo...)
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Leo45 le Novembre 24, 2022, 08:08:02
Mais si, comme l'espace de travail est le profile de la sonde (que ce n'est pas un espace couleur) à chaque fois que j'ouvre une photo ps me demande si je veux conserver l'espace de la photo (prophoro, srgb, adobe, etc.) ou si je veux appliquer celui l'espace de travail qui est erroné, c'est fastidieux, je ne comprends pas pourquoi la calibration de l'écran change automatiquement l'espace de travail de ps, justement cela n'a rien à voir avec l'espace couleur des photos, c'est juste le profil appliqué à l'ecran par Windows ...c'est un bug du sw Spyder?
Titre: Re : Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Alain c le Novembre 24, 2022, 10:22:39
Citation de: Leo45 le Novembre 24, 2022, 08:08:02
Mais si, comme l'espace de travail est le profile de la sonde (que ce n'est pas un espace couleur) à chaque fois que j'ouvre une photo ps me demande si je veux conserver l'espace de la photo (prophoro, srgb, adobe, etc.) ou si je veux appliquer celui l'espace de travail qui est erroné, c'est fastidieux, je ne comprends pas pourquoi la calibration de l'écran change automatiquement l'espace de travail de ps, justement cela n'a rien à voir avec l'espace couleur des photos, c'est juste le profil appliqué à l'ecran par Windows ...c'est un bug du sw Spyder?
J'ai aussi la Spyder X et je suis sous Win 10, et je n'ai pas eut ton problème.
Pour assigner l'espace de couleurs de ton choix comme espace de travail dans P.S.; Tu fais: Edition/Couleurs ... / une boite de dialogue s'ouvre, dans Espace de travail RVB, là tu choisi l'espace sRVB ouProfoto  ou Adobe RVB .../Tu clique sur Enregistrer et tu relance P S , normalement le problème est réglè.
Titre: Re : Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Nikojorj le Novembre 24, 2022, 11:19:57
Citation de: Leo45 le Novembre 23, 2022, 22:01:34
j'ai le doute que dois-je faire remettre l'espace de travail de ps come c'était avant (srgb) ou le laisser comme cela?
C'est purement toi qui vois. Par rapport à du sRGB ça ne changera pas grand chose.

Deux remarques :
- on a meilleur temps d'utiliser un espace de travail plus large que celui de sortie,
- plus subjectivement, ça me choque un peu de ne pas utiliser un espace synthétique et linéaire comme espace de travail, mais les ordis savent faire (ça peut nécessiter un ou deux bits en plus)...
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Leo45 le Novembre 24, 2022, 12:50:18
CitationPour assigner l'espace de couleurs de ton choix comme espace de travail dans P.S.; Tu fais: Edition/Couleurs ... / une boite de dialogue s'ouvre, dans Espace de travail RVB, là tu choisi l'espace sRVB ouProfoto  ou Adobe RVB .../Tu clique sur Enregistrer et tu relance P S , normalement le problème est réglè.
Oui je sais très bien comment faire pour paramétrer l'espace couleur de travail par default de PS ce que je trouve bizarre est que le Spyder a attribué automatiquement le profil crée pour l'écran (qui n'est même pas un espace couleur mais un simple profile de correction) comme profile de travail de PS et cela me fait douter s'il faut le laisser comme cela ou revenir aux espaces couleur "traditionnels" comme SRGB, Prophoto, abode 98, etc...moi je pense que oui, cela me parait absurde d'appliquer le profile crée par la sonde comme espace couleur de travail de Ps, c'est Windows qui doit gérer cela pas PS, mais je peux me tromper et je voulais une confirmation par des personnes plus qualifiés que moi  :)...donc d'après toi je dois enlever le profil crée par la sonde comme espace de travail de PS et paramétrer un vrai espace couleur de mon choix (sRVB ouProfoto  ou Adobe RVB...voilà la confirmation que je cherchais...après pourquoi le Sw de la sonde Spyder m'a mis par default le profile crée comme espace de travail de PS je n'en sais rien, j'imagine qu'il s'agit d'un bug...ok donc je remet sur PS l'espace de travail en prophoto car c'est celui que j'utilise le plus en sortie de LR...merci Alain c   :)

Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Verso92 le Novembre 24, 2022, 12:54:39
Citation de: Leo45 le Novembre 24, 2022, 08:08:02
Mais si, comme l'espace de travail est le profile de la sonde (que ce n'est pas un espace couleur) à chaque fois que j'ouvre une photo ps me demande si je veux conserver l'espace de la photo (prophoro, srgb, adobe, etc.) ou si je veux appliquer celui l'espace de travail qui est erroné, c'est fastidieux, je ne comprends pas pourquoi la calibration de l'écran change automatiquement l'espace de travail de ps, justement cela n'a rien à voir avec l'espace couleur des photos, c'est juste le profil appliqué à l'ecran par Windows ...c'est un bug du sw Spyder?

Comme déjà évoqué, ce n'est pas un bug (c'est la configuration par défaut de Photoshop à l'installation).

L'espace de travail, c'est l'utilisateur qui le personnalise ensuite à son goût, suivant ses préférences*...

(et je ne vois pas en quoi le profil couleur de l'écran serait un espace de travail "erroné". En plus, c'est celui que j'ai adopté à dessein...  ;-)


*cela pourra être sRVB, Adobe RVB, Prophoto RVB, le profil écran ou celui d'un scanner, etc. Tout dépend de ce que veut faire l'utilisateur (je comprends mieux pourquoi Adobe cache ce genre de fonctionnalité sur Photoshop Element...  ;-)
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Verso92 le Novembre 24, 2022, 13:15:37
Citation de: Leo45 le Novembre 24, 2022, 12:50:18
Oui je sais très bien comment faire pour paramétrer l'espace couleur de travail par default de PS ce que je trouve bizarre est que le Spyder a attribué automatiquement le profil crée pour l'écran (qui n'est même pas un espace couleur mais un simple profile de correction) comme profile de travail de PS et cela me fait douter s'il faut le laisser comme cela ou revenir aux espaces couleur "traditionnels" comme SRGB, Prophoto, abode 98, etc...moi je pense que oui, cela me parait absurde d'appliquer le profile crée par la sonde comme espace couleur de travail de Ps, c'est Windows qui doit gérer cela pas PS, mais je peux me tromper et je voulais une confirmation par des personnes plus qualifiés que moi  :)...donc d'après toi je dois enlever le profil crée par la sonde comme espace de travail de PS et paramétrer un vrai espace couleur de mon choix (sRVB ouProfoto  ou Adobe RVB...voilà la confirmation que je cherchais...après pourquoi le Sw de la sonde Spyder m'a mis par default le profile crée comme espace de travail de PS je n'en sais rien, j'imagine qu'il s'agit d'un bug...ok donc je remet sur PS l'espace de travail en prophoto car c'est celui que j'utilise le plus en sortie de LR...merci Alain c   :)

Petite précision : plutôt que de parler d'espace couleur "erroné" ou "traditionnel", il vaut mieux parler d'espace couleur dépendant (ou indépendant, respectivement) d'un périphérique.

- espaces couleurs indépendants d'un périphérique : sRVB, Adobe RVB, Prophoto RVB, etc.

- espaces couleurs dépendants d'un périphérique : profil écran, profil scanner, etc.
Titre: Re : Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Nikojorj le Novembre 24, 2022, 13:43:16
Citation de: Verso92 le Novembre 24, 2022, 13:15:37
Petite précision : plutôt que de parler d'espace couleur "erroné" ou "traditionnel", il vaut mieux parler d'espace couleur dépendant (ou indépendant, respectivement) d'un périphérique.
Il y a des gens qui disent espace couleur quand c'est indépendant d'un périphérique, et profil couleur quand c'est dépendant d'un périphérique, je trouve ça plutôt clair.
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Verso92 le Novembre 24, 2022, 14:01:01
Citation de: Nikojorj le Novembre 24, 2022, 13:43:16
Il y a des gens qui disent espace couleur quand c'est indépendant d'un périphérique, et profil couleur quand c'est dépendant d'un périphérique, je trouve ça plutôt clair.

Mouais... sachant, comme évoqué au-dessus, que tu peux avoir intérêt à choisir un espace couleur dépendant d'un périphérique comme espace couleur de travail dans Photoshop ?
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Leo45 le Novembre 24, 2022, 14:19:28
Citationle choix de l'espace de travail ne conditionne pas forcément le profil de la photo...)
mais bien sur que si si puisque il sauve la photo (enregistrer sous...) avec le profil de l'écran...c'est marqué quand tu sauves la photo...il la sauve en Dell_1 (c'est le profil de mon écran) plutôt qu'en adobe98, prophoto, srgb, etc..., idem à l'ouverture d'un photo qui a l'espace prophoto par exemple, il me demande si je veux la convertir dans l'espace de travail (Dell_1) ou conserver l'espace original de l'image, ce n'est pas dramatique mais c'est erroné et fastidieux, il vaut 1000 fois mieux paramétrer dans les préférences couleur l'espace que l'on utilise le plus...d'ailleurs c'est fait j'ai remis l'espace de travail par default de PS en prophoto...je ne comprend pas ce que tu dis, si ce n'est pas un bug comment l'appeler? puisque c'est pas normal ou tout au moins erroné que la sonde attribue son profil à l'espace de travail de PS....si ce n'est pas un bug est que c'est voulu de la part de spyder c'est vraiment malvenu.. :).
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Verso92 le Novembre 24, 2022, 14:23:07
Citation de: Leo45 le Novembre 24, 2022, 14:19:28
mais bien sur que si [...]

Non.

L'espace de travail de Photoshop est chez moi le profil écran (ce n'est pas une erreur de ma part).

Le profil de mes photos est généralement Prophoto L* (pour l'impression) ou sRVB (pour le Web).

Citation de: Leo45 le Novembre 24, 2022, 14:19:28
je ne comprend pas ce que tu dis, si ce n'est pas un bug comment l'appeler?

C'est l'option par défaut de Photoshop à l'installation.

Un bug, c'est un comportement (souvent erratique) non désiré. Ici, il s'agit d'un comportement voulu par plusieurs générations de développeurs d'un logiciel destiné aux professionnels.

Comme évoqué plus haut, ces choses étant souvent mal comprises par les amateurs, Adobe a volontairement masqué la notion d'espace de travail dans Photoshop Element (mais l'a fort heureusement gardé dans la version pro !).
Titre: Re : Re : Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: egtegt² le Novembre 24, 2022, 14:38:47
Citation de: Nikojorj le Novembre 24, 2022, 13:43:16
Il y a des gens qui disent espace couleur quand c'est indépendant d'un périphérique, et profil couleur quand c'est dépendant d'un périphérique, je trouve ça plutôt clair.
Il est possible que je me trompe mais pour moi ce sont deux choses différentes :
- Espace couleur : Ensemble des couleurs affichables
- Profil couleur : table de correction pour modifier les couleurs affichées pour qu'elles soient le plus proches possibles de la réalité
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Nikojorj le Novembre 24, 2022, 14:43:38
D'un point de vue fonctionnel, les deux sont interchangeables, ce sont juste des matrices plus ou moins complexes.
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Verso92 le Novembre 24, 2022, 14:50:19
Citation de: egtegt² le Novembre 24, 2022, 14:38:47
Il est possible que je me trompe mais pour moi ce sont deux choses différentes :
- Espace couleur : Ensemble des couleurs affichables
- Profil couleur : table de correction pour modifier les couleurs affichées pour qu'elles soient le plus proches possibles de la réalité

Le fait de définir un espace colorimétrique et de rattacher les définitions de chaque couleur de celui-ci à l'espace de référence permet d'établir un profil ICC.

Un profil icc est un fichier contenant les correspondances entre les valeurs d'un espace colorimétrique et leurs valeurs dans un espace de référence CIE.

On a donc des profils issus des espaces colorimétriques standards définis plus haut. Chaque espace peut donner naissance à un profil on a donc, entre autres, un profil sRVB, AdobeRVB. Ces profils ne sont rattachés à aucun matériel en particulier.


http://jeromederieux.fr/cmjn/etre-sur-du-rendu-des-couleurs/

Citation de: Nikojorj le Novembre 24, 2022, 14:43:38
D'un point de vue fonctionnel, les deux sont interchangeables, ce sont juste des matrices plus ou moins complexes.

Toutafé.

(d'où, sans doute, certaines confusions dans les esprits ?)
Titre: Re : Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Alain c le Novembre 24, 2022, 15:15:10
Citation de: Leo45 le Novembre 24, 2022, 12:50:18
Oui je sais très bien comment faire pour paramétrer l'espace couleur de travail par default de PS ce que je trouve bizarre est que le Spyder a attribué automatiquement le profil crée pour l'écran (qui n'est même pas un espace couleur mais un simple profile de correction) comme profile de travail de PS et cela me fait douter s'il faut le laisser comme cela ou revenir aux espaces couleur "traditionnels" comme SRGB, Prophoto, abode 98, etc...moi je pense que oui, cela me parait absurde d'appliquer le profile crée par la sonde comme espace couleur de travail de Ps, c'est Windows qui doit gérer cela pas PS, mais je peux me tromper et je voulais une confirmation par des personnes plus qualifiés que moi  :)...donc d'après toi je dois enlever le profil crée par la sonde comme espace de travail de PS et paramétrer un vrai espace couleur de mon choix (sRVB ouProfoto  ou Adobe RVB...voilà la confirmation que je cherchais...après pourquoi le Sw de la sonde Spyder m'a mis par default le profile crée comme espace de travail de PS je n'en sais rien, j'imagine qu'il s'agit d'un bug...ok donc je remet sur PS l'espace de travail en prophoto car c'est celui que j'utilise le plus en sortie de LR...merci Alain c   :)
Même si c'est un bug, c'est pas bien méchant pour les utilisateurs de Photoshop qui est un logiciel à vocation professionnel,; donc destiné à des utilisateurs avertis qui maitrisent la gestion de  la couleur via leurs applications.
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Leo45 le Novembre 24, 2022, 16:36:08
Oui à l'arrivée je suis d'accord cela ne change rien que ce soit le profil créé par la sonde l'espace couleur par default de travail de PS de toutes façon on se débrouille comme on veut avec PS il n'y a pas de problème c'est juste fastidieux (ça fait plus de click de souris) et inutile et je continue à pas comprendre pourquoi spyder si ce n'est pas un bug ou un'erreur de conception a fait ce choix d'attribuer automatiquement le profil de la sonde comme espace de travail de PS alors qu'il ne sert à rien et il est même contre-productif.
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Verso92 le Novembre 24, 2022, 17:00:02
Citation de: Leo45 le Novembre 24, 2022, 16:36:08
[...] je continue à pas comprendre pourquoi spyder si ce n'est pas un bug ou un'erreur de conception a fait ce choix d'attribuer automatiquement le profil de la sonde comme espace de travail de PS alors qu'il ne sert à rien et il est même contre-productif.

Donc, en choisissant à dessein le profil écran comme espace de travail dans Photoshop, je serais dans l'erreur ?
Titre: Re : Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Alain c le Novembre 24, 2022, 18:09:45
Citation de: Leo45 le Novembre 24, 2022, 16:36:08
Oui à l'arrivée je suis d'accord cela ne change rien que ce soit le profil créé par la sonde l'espace couleur par default de travail de PS de toutes façon on se débrouille comme on veut avec PS il n'y a pas de problème c'est juste fastidieux (ça fait plus de click de souris) et inutile et je continue à pas comprendre pourquoi spyder si ce n'est pas un bug ou un'erreur de conception a fait ce choix d'attribuer automatiquement le profil de la sonde comme espace de travail de PS alors qu'il ne sert à rien et il est même contre-productif.
Et si c était un bug de Windows  ;D
En principe, une fois l'espace de travail choisi, tu n'y touche plus ce n'est pas si "fastidieux".
Par ailleurs, dans la boite de dialogue qui s'affiche en cas de non concordance en tre l'espace de travail de P.S. et celui de ta photo, si tu choisi l'espace de travail de ta photo, Photoshop va travailler non pas dans son espace , mais dans l'espace de travail de ta photo , bien sur ça fait un "click "de souris à chaque ouverture de fichier, Attention à la crampe de l'index !  ;D ;D
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: kerbouta le Novembre 24, 2022, 18:31:18
CitationDonc, en choisissant à dessein le profil écran comme espace de travail dans Photoshop, je serais dans l'erreur ?

oui...

un profil écran n'est pas un espace de travail,
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Verso92 le Novembre 24, 2022, 18:53:14
Citation de: kerbouta le Novembre 24, 2022, 18:31:18
oui...

Qu'en sais-tu ?

(je le répète à chaque fois que ce sujet revient, l'essentiel est de comprendre ce qu'on fait et pourquoi on le fait...)

Citation de: kerbouta le Novembre 24, 2022, 18:31:18
un profil écran n'est pas un espace de travail,

Bis repetita : comprendre ce qu'on fait et pourquoi on le fait.
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: champignac le Novembre 24, 2022, 19:34:04
Ayant sauté de DXO11 à DPL6 hier (pas encore eu le temps de creuser), l'option "Profil ICI pour l'affichage" dans les préférences à disparue de DXO11 et est remplacée dans les menus déroulants de DPL6 par "espace colorimétrique de travail" avec deux options "classic (ancien)" et "wide gamut" (me suis pas encore amuser  avec pour voir la différence de rendu à l'export d'une photo entre les deux choix ) en tout cas pour l'affichage de la photo dans l'espace de travail sur l'écran (quand on bidouille avec les réglages), il y a une net différence en choisissant l'un ou l'autre.

C'est assez perturbant....

   
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Verso92 le Novembre 24, 2022, 19:47:07
Citation de: kerbouta le Novembre 24, 2022, 18:31:18
oui...

un profil écran n'est pas un espace de travail,

Comprendre pourquoi Photoshop propose les différentes options, et dans quel cas il peut être avantageux de se servir de l'une ou de l'autre, par exemple...

(sinon, il n'y aurait aucun choix laissé à l'utilisateur, comme dans LR ou Capture One, par exemple)
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Verso92 le Novembre 24, 2022, 20:42:04
Citation de: champignac le Novembre 24, 2022, 19:34:04
[...] en tout cas pour l'affichage de la photo dans l'espace de travail sur l'écran (quand on bidouille avec les réglages), il y a une net différence en choisissant l'un ou l'autre.

C'est assez perturbant....

Bizarre : sauf cas extrême, on ne devrait pas voir de différence...
Titre: Re : Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Alain c le Novembre 24, 2022, 20:53:38
Citation de: kerbouta le Novembre 24, 2022, 18:31:18
oui...

un profil écran n'est pas un espace de travail,
+1
Un profil ICC pour écran corrige les dérives d'un écran.
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Verso92 le Novembre 24, 2022, 21:02:00
Citation de: Alain c le Novembre 24, 2022, 20:53:38
+1
Un profil ICC pour écran corrige les dérives d'un écran.

Voici une image avec des couleurs saturées (une de mes images "test" pour mes essais divers et variés), que je poste ici en Adobe RVB (son gamut dépasse le sRVB).

Si je veux faire une copie d'écran montrant la fidélité des couleurs de Firefox par rapport à PS (par exemple), quel espace de travail dois-je choisir dans Photoshop ?

Le profil écran ou Prophoto RVB ?
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: kerbouta le Novembre 24, 2022, 21:07:46
(
Citationje le répète à chaque fois que ce sujet revient, l'essentiel est de comprendre ce qu'on fait et pourquoi on le fait...)

En tapant ces mots "espace couleur et profil ecran dans photoshop", et en faisant preuve d'un minimum de perspicacité, vous devriez être  capable d'obtenir une réponse à  vos interrogations, légitimes au demeurant...
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Verso92 le Novembre 24, 2022, 21:10:14
Citation de: kerbouta le Novembre 24, 2022, 21:07:46
(
En tapant ces mots "espace couleur et profil ecran dans photoshop", et en faisant preuve d'un minimum de perspicacité, vous devriez être  capable d'obtenir une réponse à  vos interrogations, légitimes au demeurant...

Je répète au cas où : en ce qui me concerne, je n'ai pas interrogations à ce sujet (un membre du forum, ancien photograveur, m'avait bien expliqué, à l'époque)...
Titre: Re : Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Alain c le Novembre 24, 2022, 21:10:42
Citation de: Verso92 le Novembre 24, 2022, 21:02:00
Voici une image avec des couleurs saturées (une de mes images "test" pour mes essais divers et variés), que je poste ici en Adobe RVB (son gamut dépasse le sRVB).

Si je veux faire une copie d'écran montrant la fidélité des couleurs de Firefox par rapport à PS (par exemple), quel espace de travail dois-je choisir dans Photoshop ?

Le profil écran ou Prophoto RVB ?
heu, si je travaille dans lightroom, je fais comment ?
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Verso92 le Novembre 24, 2022, 21:12:31
Citation de: Alain c le Novembre 24, 2022, 21:10:42
heu, si je travaille dans lightroom, je fais comment ?

Pour Lighroom, la question ne se pose pas : l'espace de travail est imposé.


C'est la principale différence entre LR et Camera RAW : dans ACR, on peut choisir l'espace de travail (du moins, entre sRVB, Adobe RVB et Prophoto RVB, au moins)...

La question portait sur l'espace de travail à choisir dans Photoshop, de toute façon.
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Verso92 le Novembre 24, 2022, 21:24:08
Petite précision en passant : pour les images taguées avec un profil couleurs, le choix de l'espace de travail n'a aucune importance, en fait.

C'est pour les images non taguées (récupérées sur Internet, ou bien copies d'écran, ou bien numérisations avec un scanner un peu exotique, etc) que ça a de l'importance. Et c'est là que les subtilités de configuration de Photoshop font la différence sur Element, etc.
Titre: Re : Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Nikojorj le Novembre 24, 2022, 21:27:30
Citation de: Verso92 le Novembre 24, 2022, 21:02:00
Si je veux faire une copie d'écran montrant la fidélité des couleurs de Firefox par rapport à PS (par exemple), quel espace de travail dois-je choisir dans Photoshop ?
Si tu assignes le profil écran en entrée, ça ne t'empêche pas forcément de travailler dans autre chose?
En fait, ton problème, c'est surtout que la copie d'écran ne gère pas les couleurs si je comprends bien?
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Verso92 le Novembre 24, 2022, 21:29:04
Citation de: Nikojorj le Novembre 24, 2022, 21:27:30
En fait, ton problème, c'est surtout que la copie d'écran ne gère pas les couleurs si je comprends bien?

Tout à fait !

En faisant la copie d'écran et en la collant dans Photoshop dont l'espace de travail est le profil écran, je retombe mécaniquement, par principe, sur les bonnes couleurs...
Titre: Re : Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Nikojorj le Novembre 24, 2022, 21:38:13
Citation de: Verso92 le Novembre 24, 2022, 21:24:08
C'est pour les images non taguées (récupérées sur Internet, ou bien copies d'écran, ou bien numérisations avec un scanner un peu exotique, etc) que ça a de l'importance. Et c'est là que les subtilités de configuration de Photoshop font la différence sur Element, etc.
Pour résoudre ce problème là, plutôt que de bidouiller l'espace de travail, il faut pouvoir assigner un espace en entrée, et c'est surtout cette possibilité qui manque à Lightroom (même si c'est vrai que la question ne devrait pas se poser dans un flux de photographe).
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Verso92 le Novembre 24, 2022, 21:42:11
Avec un espace de travail configuré en Prophoto RVB :
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Verso92 le Novembre 24, 2022, 21:43:16
Citation de: Nikojorj le Novembre 24, 2022, 21:38:13
Pour résoudre ce problème là, plutôt que de bidouiller l'espace de travail, il faut pouvoir assigner un espace en entrée, et c'est surtout cette possibilité qui manque à Lightroom (même si c'est vrai que la question ne devrait pas se poser dans un flux de photographe).

Heu, Niko... je ne "bidouille" pas l'espace de travail. Au contraire, je n'y touche pas : je laisse la valeur par défaut choisie par Adobe à l'installation !

;-)


Après, bien sûr, je peux faire autrement, et assigner le profil écran au moment où je crée le nouveau fichier pour recevoir ma copie d'écran. Mais ça fait des manips en plus...

Et, je le répète : pour des images taguées avec un profil couleurs, le choix de l'espace de travail n'a strictement aucune importance : l'espace de travail sera le profil de l'image (première ligne de la boite de non-concordance des profils à choisir, le cas échéant).
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Verso92 le Novembre 24, 2022, 22:08:43
Un autre exemple où il peut être judicieux de choisir comme espace de travail un profil couleur de périphérique : un vieux scanner A3 (c'est pas si courant !) qui ne gère pas les couleurs.

On l'étalonne et on choisi son profil ICC comme espace de travail dans Photoshop : tout roule naturellement, sans se poser de questions.


S'il s'agit de récupérer des images sur le Net, qui souvent n'ont pas de profil, il est judicieux de choisir comme espace de travail sRVB.


Enfin, si on ne travaille exclusivement qu'avec des images en Prophoto RVB, choisir ce profil comme espace de travail dans Photoshop est la solution la plus pratique, bien sûr.
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Leo45 le Novembre 25, 2022, 12:41:12
CitationHeu, Niko... je ne "bidouille" pas l'espace de travail. Au contraire, je n'y touche pas : je laisse la valeur par défaut choisie par Adobe à l'installation !
moi aussi mais la calibration de l'écran avec la sonde SpyderX pro m'a changé ces valeur sans me prévenir et j'ai du les remettre comme avant....vous êtes partis dans un "délire" d'espaces colorimétriques, profiles, exemples et démonstrations, etc...alors que la seule question était : pourquoi la calibration de l'écran a changé l'espace de travail de PS (sans prévenir ni le choisir) alors que cela ne sert à rien et il est même contreproductif...c'est tout :)
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Verso92 le Novembre 25, 2022, 12:59:15
Citation de: Leo45 le Novembre 25, 2022, 12:41:12
moi aussi mais la calibration de l'écran avec la sonde SpyderX pro m'a changé ces valeur sans me prévenir et j'ai du les remettre comme avant....vous êtes partis dans un "délire" d'espaces colorimétriques, profiles, exemples et démonstrations, etc...alors que la seule question était : pourquoi la calibration de l'écran a changé l'espace de travail de PS (sans prévenir ni le choisir) alors que cela ne sert à rien et il est même contreproductif...c'est tout :)

Comme expliqué, c'est l'option par défaut (ce n'est pas une opinion, mais un fait).

Tu persistes à dire que ça ne sert à rien et que c'est contre-productif (voire un bug)... c'est ton opinion, rien de plus.

Les exemples postés servent à (dé)montrer certaines choses et à expliciter certains concepts (les développeurs de Photoshop, contrairement à ce que tu affirmes, ne sont pas incompétents). Si ça ne t'intéresse pas, ce n'est pas grave.

Il y a quelques années, je pensais un peu comme toi, avant qu'on ne m'explique...
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Leo45 le Novembre 26, 2022, 09:32:35
Comment ça mon opinion ? Que la calibration de l'écran change l'espace de couleur par default de ps c'est un fait ce ne pas une opinion...et j'aumerais comprendre pourquoi spyder a fait ce choix absurde.
Titre: Re : Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Alain c le Novembre 26, 2022, 10:11:52
Citation de: Leo45 le Novembre 26, 2022, 09:32:35
Comment ça mon opinion ? Que la calibration de l'écran change l'espace de couleur par default de ps c'est un fait ce ne pas une opinion...et j'aumerais comprendre pourquoi spyder a fait ce choix absurde.
le mieux c'est encore de leur passer directement un coup de fil.
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Verso92 le Novembre 26, 2022, 10:28:43
Citation de: Leo45 le Novembre 26, 2022, 09:32:35
Comment ça mon opinion ? Que la calibration de l'écran change l'espace de couleur par default de ps c'est un fait ce ne pas une opinion...

J'ai au départ, tout comme toi, pensé que le profil écran comme espace de travail par défaut de Photoshop était un bug (je l'avais même écrit ici, à l'époque).

Après, on m'a expliqué...

Citation de: Leo45 le Novembre 26, 2022, 09:32:35
et j'aumerais comprendre pourquoi spyder a fait ce choix absurde.

Merci pour qualifier mon choix d'absurde...  ;-)


Plus sérieusement, le logiciel de calibration doit remettre se paramètre à se valeur par défaut, tout simplement. Il faudra que je regarde si SVII fait ça aussi, à mon prochain étalonnage...
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Verso92 le Novembre 26, 2022, 10:57:58
Citation de: Verso92 le Novembre 26, 2022, 10:28:43
Plus sérieusement, le logiciel de calibration doit remettre se paramètre à se valeur par défaut, tout simplement.

"ce paramètre à sa valeur par défaut", désolé !
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Leo45 le Novembre 26, 2022, 14:23:36
Verso92 pourquoi ton choix?....tu t'appelle datacolor? :)...moi j'ai qualifié comme absurde le choix de datacolor spyder, qu'est ce qu'il vient faire ton choix la dedans? :)
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Verso92 le Novembre 26, 2022, 14:42:24
Citation de: Leo45 le Novembre 26, 2022, 14:23:36
Verso92 pourquoi ton choix?

Pourquoi mon choix... parce qu'il correspond au meilleur choix en fonction de ma pratique, tout simplement.

Citation de: Leo45 le Novembre 26, 2022, 14:23:36
tu t'appelle datacolor? :)

Je m'appelle Verso92, et je comprends ce que je fais, contrairement à certains...

Citation de: Leo45 le Novembre 26, 2022, 14:23:36
moi j'ai qualifié comme absurde le choix de datacolor spyder, qu'est ce qu'il vient faire ton choix la dedans? :)

Arrivé un moment, pose-toi certaines questions... ils sont tous cons et incompétents, ou bien c'est moi ?
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Leo45 le Novembre 27, 2022, 11:16:12
CitationArrivé un moment, pose-toi certaines questions... ils sont tous cons et incompétents, ou bien c'est moi ?
pas dans ce termes si crus ma c'est justement la question que je pose depuis le début ;D....et puis apparemment pas tous car il y en a d'autres qu'il ont fait le choix comme moi de remettre l'espace couleur de PS comme il était lors de son l'installation initiale (c'est à dire pas avec comme espace de travail le profile de l'écran quel qu'il soit).
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Verso92 le Novembre 27, 2022, 11:23:45
Citation de: Leo45 le Novembre 27, 2022, 11:16:12
pas dans ce termes si crus ma c'est justement la question que je pose depuis le début ;D....et puis apparemment pas tous car il y en a d'autres qu'il ont fait le choix comme moi de remettre l'espace couleur de PS comme il était lors de son l'installation initiale (c'est à dire pas avec comme espace de travail le profile de l'écran quel qu'il soit).

Je ne suis pas sûr d'avoir compris ton post... rappel : l'espace de travail par défaut, lors de l'installation de Photoshop, c'est le profil écran (ce n'est pas une opinion, c'est un fait).
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Leo45 le Novembre 27, 2022, 12:04:24
Citationl'espace de travail par défaut, lors de l'installation de Photoshop, c'est le profil écran (ce n'est pas une opinion, c'est un fait).
Ah bon, donc c'est normal, tant que l'écran n'est pas calibré et qu'il a l'espace sRGB per exemple (ou un'autre espace ça dépend du gamut de l'écran) celui ci devient automatiquement l'espace de travail lorsque tu installes PS?...et en conséquence quand tu calibre l'écran il adopte le nouveau profil couleur qui est paramétré sur Windows, ce qui n'a rien a voir avec datacolor?...c'est ça? si c'est le cas pour les deux raisonnements alors je dois avouer que n'y avais pas fait attention, je croyais que l'espace de travail était prédéfini par PS lui même sans se référer à quoi que ce soit, mais si effectivement c'est le cas (de deux ?) ça explique tout.
Titre: Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: Verso92 le Novembre 27, 2022, 12:30:11
Citation de: Leo45 le Novembre 27, 2022, 12:04:24
Ah bon, donc c'est normal, tant que l'écran n'est pas calibré et qu'il a l'espace sRGB per exemple (ou un'autre espace ça dépend du gamut de l'écran) celui ci devient automatiquement l'espace de travail lorsque tu installes PS?...et en conséquence quand tu calibre l'écran il adopte le nouveau profil couleur qui est paramétré sur Windows, ce qui n'a rien a voir avec datacolor?...c'est ça? si c'est le cas pour les deux raisonnements alors je dois avouer que n'y avais pas fait attention, je croyais que l'espace de travail était prédéfini par PS lui même sans se référer à quoi que ce soit, mais si effectivement c'est le cas (de deux ?) ça explique tout.

Je vais reformuler, histoire qu'il n'y ait pas d'ambiguïté.

Quand tu installes Photoshop from scratch sur un ordi, c'est effectivement le profil écran qui est défini par défaut comme espace de travail. D'ailleurs, sur les 3 PC du club photo (ceux sur lesquels sont installés PS) dont je m'occupe, et qui sont en réseau (WIN10), à chaque fois qu'on se connecte sur un compte utilisateur nouvellement créé, on retrouve le profil écran comme espace de travail de Photoshop (et le profil générique de l'écran dans Windows, au lieu d'un des profils d'étalonnage que j'ai créés pour l'écran en question).

Après, je suis quand même un peu surpris que le logiciel DataColor vienne écraser l'espace de travail défini par l'utilisateur dans Photoshop (comme c'est justement l'espace écran que j'ai défini chez moi comme espace de travail, pour les raisons expliquées précédemment, je n'ai pas pu remarquer si SpectraView II fait la même chose ou pas... je ferai la manip la prochaine fois, par curiosité).
Titre: Re : Re : Quelle sonde de calibration d’écran acheter ?
Posté par: champignac le Décembre 04, 2022, 15:23:56
Citation de: champignac le Novembre 24, 2022, 19:34:04
Ayant sauté de DXO11 à DPL6 hier (pas encore eu le temps de creuser), l'option "Profil ICI pour l'affichage" dans les préférences à disparue de DXO11 et est remplacée dans les menus déroulants de DPL6 par "espace colorimétrique de travail" avec deux options "classic (ancien)" et "wide gamut" (me suis pas encore amuser  avec pour voir la différence de rendu à l'export d'une photo entre les deux choix ) en tout cas pour l'affichage de la photo dans l'espace de travail sur l'écran (quand on bidouille avec les réglages), il y a une net différence en choisissant l'un ou l'autre.

C'est assez perturbant....
Bon, les exports correspondent parfaitement à l'une ou l'autre options "classic" ou " wide gamut" c'est déjà ça. ( donc autant choisir "wide gamut" )
Citation de: Verso92 le Novembre 24, 2022, 20:42:04
Bizarre : sauf cas extrême, on ne devrait pas voir de différence...

J'imagine que DPL6 prend, sans autre choix le profile écran pour l'affichage et applique par dessus le profile choisi... classic ou wide.
Il suffit de le savoir et d'en tenir compte.

Sinon, la nouvelle possibilité d'appliquer un profil DCP est magique... il y a deux mois que je tentais sans résultat de faire un profile ICC, pour mon reflex 6D2.
En DCP se fut réglé en 5 minutes.  :D