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[ Forum MATERIEL ] => Forum FUJIFILM Compacts & Hybrides => OBJECTIFS Fujifilm => Discussion démarrée par: bjh59 le Décembre 13, 2022, 08:29:46

Titre: Site piqué-focale ?
Posté par: bjh59 le Décembre 13, 2022, 08:29:46
Bonjour ,

Savez vous s'il existe un site (pour les objectifs Fuji !!) qui recenserait les meilleures focales à utiliser pour un piqué maximal de chaque objectif ?

Car , par exemple , d'après quelques tests , le fameux XF 18 1.4 R LM WR ne "respirerait" bien son piqué maximal qu'en dessous de f8 ??? (Phototrend par ex.).
Je sais bien que je n'ai pas du tout les connaissances techniques de bien des intervenants , mais je trouve cela étrange pour un objectif (entre autre) paysage , street , architecture (et une grande pdc)...

Merci
Bertrand
Titre: Re : Site piqué-focale ?
Posté par: Powerdoc le Décembre 13, 2022, 08:43:44
Citation de: bjh59 le Décembre 13, 2022, 08:29:46
Bonjour ,

Savez vous s'il existe un site (pour les objectifs Fuji !!) qui recenserait les meilleures focales à utiliser pour un piqué maximal de chaque objectif ?

Car , par exemple , d'après quelques tests , le fameux XF 18 1.4 R LM WR ne "respirerait" bien son piqué maximal qu'en dessous de f8 ??? (Phototrend par ex.).
Je sais bien que je n'ai pas du tout les connaissances techniques de bien des intervenants , mais je trouve cela étrange pour un objectif (entre autre) paysage , street , architecture (et une grande pdc)...

Merci
Bertrand
Bonjour a F8, la diffraction se fait déjà sentir (même si en pratique visualiser à l'oeil nu, ce n'est pas discernable) . L'optimum pour le 18 mm serait plutôt F2,8 F4 .
Il faut retenir que bien souvent une optique atteint son maximum optique en diaphragmant de 2 crans pour le centre, et souvent un cran ou deux de plus pour les angles/bords.
Mais ceci , je le répété est la vérité des chiffres, car en pratique une optique comme le 18 mm LM WR peux s'utiliser sans restriction de la pleine ouverture jusqu'a F11. Après si il n'y a pas d'avant plan, ça ne sert a rien de diaphragmer a F8 avec un 18 mm , le maximum sera atteint avant.
Titre: Re : Site piqué-focale ?
Posté par: bjh59 le Décembre 13, 2022, 08:47:23
Merci beaucoup pour votre réponse !!
J'apprends , j'apprends ...
Titre: Re : Site piqué-focale ?
Posté par: Potomitan le Décembre 13, 2022, 08:54:18
Citation de: bjh59 le Décembre 13, 2022, 08:29:46
Savez vous s'il existe un site (pour les objectifs Fuji !!) qui recenserait les meilleures focales à utiliser pour un piqué maximal de chaque objectif ?

J'aime bien les tests de la chaîne YouTube de Christopher Frost : tout est en image et ça donne une bonne idée des meilleurs diaph.

C'est en anglais mais un anglais très facile, et en activant les sous-titres ça devient accessible à l'anglophone débutant (parfois même ils sont en français !)

Ici le 18mm par exemple : https://youtu.be/rgLjXpvvcUY
Titre: Re : Site piqué-focale ?
Posté par: bjh59 le Décembre 13, 2022, 09:21:11
Oui , je connais bien son site ... Toujours très intéressant.
Titre: Re : Site piqué-focale ?
Posté par: Nikojorj le Décembre 13, 2022, 11:45:39
Il y a aussi https://www.imaging-resource.com/lenses/fujinon/reviews/ qui a testé un certain nombre d'objos en monture X (faut viser ceux avec la mention "lab tested"), avec une représentation en graphe 3D du piqué qui est très visuelle (et qui correspond bien à ce que j'en vois pour mes objos µ4/3).
Titre: Re : Site piqué-focale ?
Posté par: 55micro le Décembre 13, 2022, 12:09:30
Et celui-là

https://www.lenstip.com/611.4-Lens_review-Fujifilm_Fujinon_XF_18_mm_f_1.4_R_LM_WR_Image_resolution.html (https://www.lenstip.com/611.4-Lens_review-Fujifilm_Fujinon_XF_18_mm_f_1.4_R_LM_WR_Image_resolution.html)
Titre: Re : Site piqué-focale ?
Posté par: Nikojorj le Décembre 13, 2022, 12:27:50
Pour développer un peu, le gros avantage du graphe d'Imaging Resource, c'est que ça a beau ne porter que sur 1 seul exemplaire, on peut voir des défauts comme un décentrement (asymétrie des résultats).
Titre: Re : Re : Site piqué-focale ?
Posté par: 55micro le Décembre 13, 2022, 13:50:46
Citation de: Nikojorj le Décembre 13, 2022, 12:27:50
Pour développer un peu, le gros avantage du graphe d'Imaging Resource, c'est que ça a beau ne porter que sur 1 seul exemplaire, on peut voir des défauts comme un décentrement (asymétrie des résultats).

Oui c'est l'ancien site "SLR gear".
Malheureusement ils ont beaucoup de retard, je me demande si quelqu'un fait encore des "lab tests" chez eux.
Titre: Re : Re : Re : Site piqué-focale ?
Posté par: Powerdoc le Décembre 13, 2022, 13:56:45
Citation de: 55micro le Décembre 13, 2022, 13:50:46
Oui c'est l'ancien site "SLR gear".
Malheureusement ils ont beaucoup de retard, je me demande si quelqu'un fait encore des "lab tests" chez eux.

Je pense qu'ils ne font plus de test de laboratoire. C'est dommage
Titre: Re : Site piqué-focale ?
Posté par: Nikojorj le Décembre 13, 2022, 14:25:04
J'ai un peu peur aussi, oui.
Titre: Re : Site piqué-focale ?
Posté par: bjh59 le Décembre 13, 2022, 14:27:15
Moi , c'est le XF 16mm1.4 R WR (assez ancien ) qui m'interresse ...
Que pensez de cet objectif encore aujourd'hui ??
Titre: Re : Re : Site piqué-focale ?
Posté par: Powerdoc le Décembre 13, 2022, 15:01:43
Citation de: bjh59 le Décembre 13, 2022, 14:27:15
Moi , c'est le XF 16mm1.4 R WR (assez ancien ) qui m'interresse ...
Que pensez de cet objectif encore aujourd'hui ??

C'est un bon objectif, mais il n'est pas au niveau des derniers sortis. Cela se voit surtout aux plus grandes ouvertures, avec pas mal d'AC. Pour l'instant Fuji n'a pas l'air d'avoir prévu une mise à jour. Sinon pour moins cher et aussi bon, il y a le Sigma 16 1,4 , mais il n'a pas de bague de MAP
Titre: Re : Site piqué-focale ?
Posté par: Potomitan le Décembre 13, 2022, 15:16:56
Citation de: Powerdoc le Décembre 13, 2022, 15:01:43
Sinon pour moins cher et aussi bon, il y a le Sigma 16mm F/1,4 , mais il n'a pas de bague de MAP DIAPH

😉
Titre: Re : Re : Site piqué-focale ?
Posté par: Powerdoc le Décembre 13, 2022, 15:33:08
Citation de: Potomitan le Décembre 13, 2022, 15:16:56
😉

;) ;D
Titre: Re : Site piqué-focale ?
Posté par: bjh59 le Décembre 13, 2022, 15:56:39
Les derniers sortis : 18 , 2 , 33  R LM WR 1.4  ?

Le Sigma est très tentant , mais l'absence de bague de diaph .....
J'ai le Sigma 56 1.4 qd même ...  ;)
Titre: Re : Site piqué-focale ?
Posté par: Seb Cst le Décembre 13, 2022, 16:02:19
Citation de: bjh59 le Décembre 13, 2022, 08:29:46
...
Car , par exemple , d'après quelques tests , le fameux XF 18 1.4 R LM WR ne "respirerait" bien son piqué maximal qu'en dessous de f8 ???
...

Salut.
Tu peux aller voir le site Optical Limits ci-dessous (ex photozone.de dont l'ancienne adresse fonctionne toujours).
https://www.opticallimits.com/

Le comportement que tu évoques pour le 18mm Fuji est tout à fait classique.

Tous les objectifs s'améliorent en fermant, jusqu'à buter sur la barrière physique de la diffraction.
-->En fermant on réduit une certains nombre d'aberrations périphériques dues à la conception des lentilles, mais du fait de cette diffraction le meilleur compromis se situe toujours aux ouvertures intermédiaires.

L'optimum "dépend" du format de capteur et des particularités de chaque "caillou".
Titre: Re : Site piqué-focale ?
Posté par: Nikojorj le Décembre 13, 2022, 16:02:26
(https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/fuji16f14xf/1blur-t.gif?44) (https://www.imaging-resource.com/lenses/fujinon/xf-16mm-f1.4-r-wr/review/)

Pas très homogène sur tout le champ à PO mais déjà pas mal.

Le Sigma 16/1.4 est très bon et très homogène... sur mes µ4/3, mais je n'en vois pas les coins du coup.
Titre: Re : Site piqué-focale ?
Posté par: Seb Cst le Décembre 13, 2022, 16:08:04
Le site Ephotozine est sympa aussi.
Les graphiques de type Histogramme sont peut-être plus faciles à appréhender qu'un graphique 3D.

Pour le Fuji 18 f/1.4

https://www.ephotozine.com/article/fujifilm-fujinon-xf-18mm-f-1-4-r-lm-wr-review-35488/performance

PS: vérification faite le site mentionné précédemment (Optical Limits) n'a pas répertorié le 18 Fuji f/1.4.
Titre: Re : Re : Site piqué-focale ?
Posté par: 55micro le Décembre 13, 2022, 16:30:47
Citation de: Seb Cst le Décembre 13, 2022, 16:08:04
Le site Ephotozine est sympa aussi.


Et très indulgent, de manière générale  ;D

Concernant les récents 18, 23 et 33 f/1,4 WR, je crois qu'on peut dire que ce ne sont pas leurs performances qui limiteront les ambitions des Fujistes. Le plus dur c'est de choisir lequel.
Titre: Re : Re : Re : Site piqué-focale ?
Posté par: Seb Cst le Décembre 13, 2022, 16:34:58
Citation de: 55micro le Décembre 13, 2022, 16:30:47
Et très indulgent, de manière générale  ;D

Concernant les récents 18, 23 et 33 f/1,4 WR, je crois qu'on peut dire que ce ne sont pas leurs performances qui limiteront les ambitions des Fujistes. Le plus dur c'est de choisir lequel.

Il a cette réputation, mais je ne sais exactement pas sur quoi elle est fondée.
Reste qu'ils fournissent quand même des mesures.

Optical Limits est moins "indulgent", notamment dans leur jugement synthétique quant aux variations d'échantillons.
Il testent plusieurs exemplaires en cas de doute.
Titre: Re : Re : Re : Site piqué-focale ?
Posté par: sergioboeing le Décembre 14, 2022, 08:20:51
Citation de: Powerdoc le Décembre 13, 2022, 15:01:43
C'est un bon objectif, mais il n'est pas au niveau des derniers sortis. Cela se voit surtout aux plus grandes ouvertures, avec pas mal d'AC. Pour l'instant Fuji n'a pas l'air d'avoir prévu une mise à jour. Sinon pour moins cher et aussi bon, il y a le Sigma 16 1,4 , mais il n'a pas de bague de MAP
Personnellement je trouve cet objectif vraiment très bon, et pas d'AC  ???
Voici quelques photos, désolé pour le spam mais c'est pour la bonne cause  ;)
https://flic.kr/p/2n8fr8a (https://flic.kr/p/2n8fr8a)
https://flic.kr/p/2n4rUtC (https://flic.kr/p/2n4rUtC)
https://flic.kr/p/2n9tDgo (https://flic.kr/p/2n9tDgo)
https://flic.kr/p/2nxm4nT (https://flic.kr/p/2nxm4nT)
https://flic.kr/p/2nCuuTZ (https://flic.kr/p/2nCuuTZ)
https://flic.kr/p/2o1n2zV (https://flic.kr/p/2o1n2zV)
Titre: Re : Site piqué-focale ?
Posté par: Potomitan le Décembre 14, 2022, 09:27:49
Citation de: sergioboeing le Décembre 14, 2022, 08:20:51
Personnellement je trouve cet objectif vraiment très bon, et pas d'AC  ???

Les franges vertes dans les flous des arrières-plans.
Titre: Re : Re : Site piqué-focale ?
Posté par: sergioboeing le Décembre 14, 2022, 16:33:50
Citation de: Potomitan le Décembre 14, 2022, 09:27:49
Les franges vertes dans les flous des arrières-plans.
C'est un crop de quelle photo?
Titre: Re : Site piqué-focale ?
Posté par: Potomitan le Décembre 14, 2022, 16:58:53
Citation de: sergioboeing le Décembre 14, 2022, 16:33:50
C'est un crop de quelle photo?

Depuis tes liens (un portrait d'une femme je crois) et tu les vois aussi sur la boule verte de la clôture derrière la statue du chien.

Mais ça reste très contenu et c'est facilement corrigeable en post-prod.
Titre: Re : Re : Site piqué-focale ?
Posté par: sergioboeing le Décembre 14, 2022, 19:31:56
Citation de: Potomitan le Décembre 14, 2022, 16:58:53
Depuis tes liens (un portrait d'une femme je crois) et tu les vois aussi sur la boule verte de la clôture derrière la statue du chien.

Mais ça reste très contenu et c'est facilement corrigeable en post-prod.
Effectivement il y en a (très peu) sur la boule verte.
Par contre je ne vois pas de portrait de femme dans mes liens?
Titre: Re : Site piqué-focale ?
Posté par: Col Hanzaplast le Décembre 19, 2022, 11:30:10
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=332149.0;attach=1276009;image)