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[ FORUM des IMAGES ] => FORUM CRITIQUE => Discussion démarrée par: tdm le Décembre 29, 2022, 19:06:47

Titre: un ptit coucher
Posté par: tdm le Décembre 29, 2022, 19:06:47
proximité pont des Arts
Titre: Re : un ptit coucher
Posté par: Nikon Nissoumi le Décembre 29, 2022, 23:49:38
Bon, la maîtrise de la luminosité ce n'est pas encore ça...
Titre: Re : Re : un ptit coucher
Posté par: tdm le Décembre 30, 2022, 00:33:39
Citation de: Nikon Nissoumi le Décembre 29, 2022, 23:49:38
Bon, la maîtrise de la luminosité ce n'est pas encore ça...
tu peux développer ?
merci
Titre: Re : Re : Re : un ptit coucher
Posté par: Nikon Nissoumi le Décembre 30, 2022, 00:54:32
Citation de: tdm le Décembre 30, 2022, 00:33:39
tu peux développer ?
merci

Eh bien au centre de l'image tu as un gros fromage blanc (le soleil) de hautes lumières qui le sont trop (hautes) et pour le reste de la photo tes ombres sont trop débouchées pour rester crédibles avec une situation de contrejour.
Tu en as trop demandé à ton capteur pour le coup.
Titre: Re : Re : Re : Re : un ptit coucher
Posté par: tdm le Décembre 30, 2022, 01:14:45
Citation de: Nikon Nissoumi le Décembre 30, 2022, 00:54:32

Eh bien au centre de l'image tu as un gros fromage blanc (le soleil) de hautes lumières qui le sont trop (hautes) et pour le reste de la photo tes ombres sont trop débouchées pour rester crédibles avec une situation de contrejour.
Tu en as trop demandé à ton capteur pour le coup.
c'est vrai qu'elle est un peu trop claire .
j'en ai une autre mieux exposée .
Titre: Re : un ptit coucher
Posté par: Marc_Gilles le Décembre 30, 2022, 10:11:48
Encore un chef d'oeuvre tdm. 😂
Titre: Re : un ptit coucher
Posté par: agl33 le Décembre 30, 2022, 10:50:17
Je dirais même plus encore deux chef d'œuvre.
Titre: Re : un ptit coucher
Posté par: artubi le Décembre 30, 2022, 11:14:01
Difficile à gérer avec autant d'écart d'IL, même un capteur à grande amplitude aura du mal avec cette situation je pense.

Loin d'être parfaite mais pour moi, la 1 reste acceptable même avec des HL cramés, la deux en a aussi avec en plus les ombres bouchées.

As-tu exposé à droite ?   ;D :D
Titre: Re : Re : un ptit coucher
Posté par: Bero le Décembre 30, 2022, 11:38:20
Citation de: artubi le Décembre 30, 2022, 11:14:01
Difficile à gérer avec autant d'écart d'IL, même un capteur à grande amplitude aura du mal avec cette situation je pense.

Loin d'être parfaite mais pour moi, la 1 reste acceptable même avec des HL cramés, la deux en a aussi avec en plus les ombres bouchées.

As-tu exposé à droite ?   ;D :D

Oui, de +2/3 de diaph avec une remontée des ombres en post-traitement, je pense. Par contre, est-ce un jpeg issu directement du boitier où est-il passé par un raw ? Dans le 1er cas, c'est une erreur car les possibilités de récupération sont fortement limitées, et dans le deuxième, je ne connais pas les fuji, mais il doit être possible de faire mieux.
Titre: Re : un ptit coucher
Posté par: philFAR le Décembre 30, 2022, 15:31:21
Désolé, pour moi c'est non car la partie 'brulée' n'est pas récupérable. inutile d'insister, aucun traitement ne peu récupérer cela.
Titre: Re : Re : un ptit coucher
Posté par: tdm le Décembre 30, 2022, 16:05:52
Citation de: artubi le Décembre 30, 2022, 11:14:01
Difficile à gérer avec autant d'écart d'IL, même un capteur à grande amplitude aura du mal avec cette situation je pense.

Loin d'être parfaite mais pour moi, la 1 reste acceptable même avec des HL cramés, la deux en a aussi avec en plus les ombres bouchées.

As-tu exposé à droite ?   ;D :D
la une est trop exposée ; j'ai voulu essayer correction + 0,7 ce qui est une erreur .
la seconde n'a pas de correction ; en pièce jointe l'histogramme .
merci .
Titre: Re : Re : Re : un ptit coucher
Posté par: tdm le Décembre 30, 2022, 16:09:09
Citation de: Bero le Décembre 30, 2022, 11:38:20
Oui, de +2/3 de diaph avec une remontée des ombres en post-traitement, je pense. Par contre, est-ce un jpeg issu directement du boitier où est-il passé par un raw ? Dans le 1er cas, c'est une erreur car les possibilités de récupération sont fortement limitées, et dans le deuxième, je ne connais pas les fuji, mais il doit être possible de faire mieux.
exact ; ce qui est une erreur .
la seconde n'a pas de correction .
c'est un raw ; il est à disposition ( la seconde ) sur Wetranfer pour ceux qui veulent s'amuser .
merci a+

https://we.tl/t-Wrqkcnd8tQ
Titre: Re : Re : un ptit coucher
Posté par: tdm le Décembre 30, 2022, 16:10:06
Citation de: philFAR le Décembre 30, 2022, 15:31:21
Désolé, pour moi c'est non car la partie 'brulée' n'est pas récupérable. inutile d'insister, aucun traitement ne peu récupérer cela.
merci pour ton avis .
Titre: Re : un ptit coucher
Posté par: pierre_restif le Décembre 30, 2022, 16:21:16
Salut,
L'histogramme d'une photo exploitable ne devrait (sauf HK ou LK volontaire) pas "venir se cogner" à gauche ou à droite. Les valeurs devraient décroître progressivement vers les bords.
Sur l'histo posté ci-dessus, on voit que les valeurs les plus sombres, comme les plus hautes, viennent buter sur les limites. C'est le signe d'ombres bouchées et de hautes lumières cramées.
Comme écrit ci-dessus, la dynamique de la scène dépasse les capacités du capteur.
Solutions ? Soit en faire un choix artistique assumé, soit faire un hdr "boîtier", soit un bracketing pour rattraper le tout en PT, soit utiliser un filtre ND dégradé, soit ne pas déclencher...
Titre: Re : Re : un ptit coucher
Posté par: tdm le Décembre 30, 2022, 17:29:58
Citation de: pierre_restif le Décembre 30, 2022, 16:21:16
Salut,
L'histogramme d'une photo exploitable ne devrait (sauf HK ou LK volontaire) pas "venir se cogner" à gauche ou à droite. Les valeurs devraient décroître progressivement vers les bords.
Sur l'histo posté ci-dessus, on voit que les valeurs les plus sombres, comme les plus hautes, viennent buter sur les limites. C'est le signe d'ombres bouchées et de hautes lumières cramées.
Comme écrit ci-dessus, la dynamique de la scène dépasse les capacités du capteur.
Solutions ? Soit en faire un choix artistique assumé, soit faire un hdr "boîtier", soit un bracketing pour rattraper le tout en PT, soit utiliser un filtre ND dégradé, soit ne pas déclencher...
bonsoir ,
la première photo ( surexposée ) ne ressort pas très bien après traitement .
pour la seconde , il me semble que c'est acceptable .
alors je vais dire que c'est un choix assumé :-)
merci pour ton avis .
Titre: Re : Re : Re : Re : un ptit coucher
Posté par: Bero le Décembre 30, 2022, 17:44:54
Citation de: tdm le Décembre 30, 2022, 16:09:09
exact ; ce qui est une erreur .
la seconde n'a pas de correction .
c'est un raw ; il est à disposition ( la seconde ) sur Wetranfer pour ceux qui veulent s'amuser .
merci a+

https://we.tl/t-Wrqkcnd8tQ

Sur la deux, tu as écrêté la partie droite, ce qui fait que l'information est perdue. Sûrement aussi sur la première. Peut-être une légère correction en sous-ex, mais tu risquais de perdre du détail dans les ombres.

Sur ce genre d'image, ça peut valoir le coup de bracketer et de fusionner les images en post traitement.
Titre: Re : un ptit coucher
Posté par: B_M le Décembre 30, 2022, 18:33:51
À ma grande surprise j'arrive presque à en faire une photo lisible. Serge Ramelli sort de ce corps !  >:D
Mais tout de même devant un tel paysage un photographe ne devrait même pas déclencher. Savoir s'abstenir c'est aussi progresser. Erreur de débutant : penser que le post traitement arrange tout.  Le traitement ne remplace pas la lumière.
Ensuite pourquoi nous poster ces photos techniquement ratées ? Il faut aussi savoir faire le tri.
Titre: Re : Re : un ptit coucher
Posté par: madras le Décembre 30, 2022, 18:37:18
Citation de: B_M le Décembre 30, 2022, 18:33:51
À ma grande surprise j'arrive presque à en faire une photo lisible. Serge Ramelli sort de ce corps !  >:D
Mais tout de même devant un tel paysage un photographe ne devrait même pas déclencher. Savoir s'abstenir c'est aussi progresser. Erreur de débutant : penser que le post traitement arrange tout.  Le traitement ne remplace pas la lumière.
Ensuite pourquoi nous poster ces photos techniquement ratées ? Il faut aussi savoir faire le tri.

N'importe quoi! il faut arrêter de se pignoler ! la 1ère comme la 2ème sont deux contre-jours valables. 
Titre: Re : Re : Re : un ptit coucher
Posté par: B_M le Décembre 30, 2022, 19:07:53
Citation de: madras le Décembre 30, 2022, 18:37:18
N'importe quoi! il faut arrêter de se pignoler ! la 1ère comme la 2ème sont deux contre-jours valables.
Def du contre-jour selon Madras : un truc bouché quasi noir avec le soleil dans l'œil.  ;D
Titre: Re : un ptit coucher
Posté par: madras le Décembre 30, 2022, 19:22:02
où vois-tu du quasi noir sur la 1ère et même sur la 2ème ????

la photo avec le soleil dans le viseur fait partie aussi de la définition du contre-jour...
Titre: Re : un ptit coucher
Posté par: madras le Décembre 30, 2022, 19:23:54
Par contre entre les 2 photos de tdm et ton HDR il y a un sacré gap. Là, on peut dire que c'est un CJ raté.
Titre: Re : Re : Re : Re : un ptit coucher
Posté par: Prise de vu le Décembre 30, 2022, 19:59:45
Belle photo
Citation de: tdm le Décembre 30, 2022, 16:09:09
https://we.tl/t-Wrqkcnd8tQ
Merci du partage ainsi que pour le RAW

Voici

(https://i.goopics.net/ng7cxs.jpg)

Ou

(https://i.goopics.net/rwwpv9.jpg)
Titre: Re : un ptit coucher
Posté par: salamander le Décembre 30, 2022, 20:01:19
Tiens.... Déjà de retour...
Titre: Re : un ptit coucher
Posté par: Verso92 le Décembre 30, 2022, 20:14:07
Citation de: B_M le Décembre 30, 2022, 18:33:51
Mais tout de même devant un tel paysage un photographe ne devrait même pas déclencher. Savoir s'abstenir c'est aussi progresser. Erreur de débutant : penser que le post traitement arrange tout.  Le traitement ne remplace pas la lumière.
Ensuite pourquoi nous poster ces photos techniquement ratées ? Il faut aussi savoir faire le tri.

Oui...
Titre: Re : Re : un ptit coucher
Posté par: Monsieur le Décembre 30, 2022, 20:20:13
Citation de: salamander le Décembre 30, 2022, 20:01:19
Tiens.... Déjà de retour...

Avec une faute dans le pseudo, il fallait le faire. ;D

(https://media.tenor.com/wiFSHzlRIeIAAAAC/pas-vu.gif)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : un ptit coucher
Posté par: Crinquet80 le Décembre 30, 2022, 20:21:58
Citation de: Prise de vu le Décembre 30, 2022, 19:59:45
Belle photoMerci du partage ainsi que pour le RAW

Il y a un permis de chasse mais aucun permis pour bidouiller avec 3gr dans le sang la photo d'un collègue c'est dommage  !  ???
C'est pas que j'apprécie la photo originale de tdm, mais il y a des limites et je suis presque prêt d' accepter le délire de l' intello de service
de B_M, c'est dire !  ;D
Titre: Re : un ptit coucher
Posté par: Jorel le Décembre 30, 2022, 20:29:08
Sur ce genre de scène ou les écarts de luminosités sont aussi important seul un Brakt est envisageable selon moi et en plus il faut bien le gérer au niveau mesure... Bonne continuation à vous et bonne fin d'année

Philip
Titre: Re : Re : Re : un ptit coucher
Posté par: yaquinclic le Décembre 31, 2022, 00:47:07
Citation de: Monsieur le Décembre 30, 2022, 20:20:13
Avec une faute dans le pseudo, il fallait le faire. ;D

(https://media.tenor.com/wiFSHzlRIeIAAAAC/pas-vu.gif)

Ha, ha, ha !!! C'est "prise de tête" qu'il aurait dû prendre  :D

A+
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : un ptit coucher
Posté par: tdm le Décembre 31, 2022, 01:00:09
Citation de: Bero le Décembre 30, 2022, 17:44:54
Sur la deux, tu as écrêté la partie droite, ce qui fait que l'information est perdue. Sûrement aussi sur la première. Peut-être une légère correction en sous-ex, mais tu risquais de perdre du détail dans les ombres.

Sur ce genre d'image, ça peut valoir le coup de bracketer et de fusionner les images en post traitement.
oui effectivement , ou alors utiliser un filtre .
mais bon...c'est de la photo " balade " et l'idée était de faire au mieux à partir d'une photo , et donc sans filtre .
et de parvenir à un résultat acceptable .
merci a+
Titre: Re : Re : un ptit coucher
Posté par: tdm le Décembre 31, 2022, 01:09:44
Citation de: B_M le Décembre 30, 2022, 18:33:51
À ma grande surprise j'arrive presque à en faire une photo lisible. Serge Ramelli sort de ce corps !  >:D
Mais tout de même devant un tel paysage un photographe ne devrait même pas déclencher. Savoir s'abstenir c'est aussi progresser. Erreur de débutant : penser que le post traitement arrange tout.  Le traitement ne remplace pas la lumière.
Ensuite pourquoi nous poster ces photos techniquement ratées ? Il faut aussi savoir faire le tri.
à mon sens , la seconde photo sort mieux que la première , car mieux exposée .
je crois que c'est aussi le principe d'un forum : de poster des photos ( ratées pour toi ) et de prendre les avis
des uns et des autres .
faire le tri tu as raison ; chacun le fait , d'une certaine façon .
chacun place le curseur là où il veut , et surtout là où il peut .
merci pour ta proposition qui témoigne bien de la disparité de l'exigence de chacun .
a+
Titre: Re : Re : Re : un ptit coucher
Posté par: tdm le Décembre 31, 2022, 01:13:44
Citation de: madras le Décembre 30, 2022, 18:37:18
N'importe quoi! il faut arrêter de se pignoler ! la 1ère comme la 2ème sont deux contre-jours valables.
la première est assez poussive quand même .
mais pour la seconde , à mon sens c'est acceptable oui ; sachant que je peux me tromper .
mais bon...la raison de ce post est de prendre la température des uns et des autres .
merci madras a+
Titre: Re : Re : Re : Re : un ptit coucher
Posté par: yaquinclic le Décembre 31, 2022, 01:21:32
Salut tdm

Citation de: tdm le Décembre 31, 2022, 01:13:44
mais bon...la raison de ce post est de prendre la température des uns et des autres .

Et tu crois qu'ils vont accepter ? ;D

A+ ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : un ptit coucher
Posté par: tdm le Décembre 31, 2022, 01:24:33
Citation de: Prise de vu le Décembre 30, 2022, 19:59:45
Belle photoMerci du partage ainsi que pour le RAW

Voici

(https://i.goopics.net/ng7cxs.jpg)

Ou

(https://i.goopics.net/rwwpv9.jpg)
préférence pour ta seconde proposition ; bien plus chaude que la mienne , et
aussi une meilleure exploitation des zones sombres .
c'est beaucoup plus joli ; c'est indéniable .
pour ma part , je n'ai pas trop l'idée en fait d'aller dans l'accentuation ; ici la température qui change beaucoup de choses .
merci beaucoup pour l'attention et le temps consacré .
a+
Titre: Re : Re : un ptit coucher
Posté par: tdm le Décembre 31, 2022, 01:32:04
Citation de: Jorel le Décembre 30, 2022, 20:29:08
Sur ce genre de scène ou les écarts de luminosités sont aussi important seul un Brakt est envisageable selon moi et en plus il faut bien le gérer au niveau mesure... Bonne continuation à vous et bonne fin d'année

Philip
oui...l'idée était de parvenir à un résultat correct à partir d'une seule photo .
ce qui peut aussi être un exercice intéressant .
merci a+ et bonne fin d'année également .
Titre: Re : un ptit coucher
Posté par: pierre_restif le Décembre 31, 2022, 07:27:49
Salut,
On peut aussi remarquer que Pdv a réussi à couper des informations à la fois dans les tons sombres et dans les hautes lumières ! Donc un renforcement du contraste un peu malhabile...
Le choix des couleurs chaudes privilégie une certaine esthétique au détriment de la véracité de la scène.
"Faire joli" est un objectif atteint. Mais est-ce vraiment une amélioration ?
Titre: Re : Re : un ptit coucher
Posté par: tdm le Décembre 31, 2022, 12:59:49
Citation de: pierre_restif le Décembre 31, 2022, 07:27:49
Salut,
On peut aussi remarquer que Pdv a réussi à couper des informations à la fois dans les tons sombres et dans les hautes lumières ! Donc un renforcement du contraste un peu malhabile...
Le choix des couleurs chaudes privilégie une certaine esthétique au détriment de la véracité de la scène.
"Faire joli" est un objectif atteint. Mais est-ce vraiment une amélioration ?
bonjour , oui c'est vrai .
mais il a aussi mieux exploité quelques zones sombres se situant dans le prolongement des
zones claires sur l'eau ; ce qui apporte une certaine douceur et permet de mieux diriger le regard du lecteur .

en plus d'une ambiance davantage coucher , l'amélioration est surtout là je pense .
à mon sens c'est une très bonne interprétation .
merci a+

Titre: Re : un ptit coucher
Posté par: artubi le Décembre 31, 2022, 16:00:55
La partie cramée le reste mais si tu voulais garder cette image pour souvenir, c'est "regardable".

(https://nsm09.casimages.com/img/2022/12/31//DQDlPb--DSF4874.jpg) (https://www.casimages.com/i/DQDlPb--DSF4874.jpg.html)

Traitement avec PS+NIK COLLECTION
À peine plus de 5 minutes.
Titre: Re : Re : un ptit coucher
Posté par: tdm le Décembre 31, 2022, 16:11:20
Citation de: artubi le Décembre 31, 2022, 16:00:55
La partie cramée le reste mais si tu voulais garder cette image pour souvenir, c'est "regardable".

(https://nsm09.casimages.com/img/2022/12/31//DQDlPb--DSF4874.jpg) (https://www.casimages.com/i/DQDlPb--DSF4874.jpg.html)
une bonne proposition .
le résultat global est moins " tonique " , mais tu t'en sors bien mieux ( que la mienne ) dans les zones sombres .
merci pour l'attention et le temps consacré .
bonne fin d'année artubi a+
Titre: Re : Re : Re : un ptit coucher
Posté par: artubi le Décembre 31, 2022, 16:14:18
Citation de: tdm le Décembre 31, 2022, 16:11:20
une bonne proposition .
le résultat global est moins " tonique " , mais tu t'en sors bien mieux ( que la mienne ) dans les zones sombres .
merci pour l'attention et le temps consacré .
bonne fin d'année artubi a+

Je pense qu'avec plus de temps... Mais ce n'est pas sûr.
Bonne fin d'année à toi aussi.  ;)
Titre: Re : un ptit coucher
Posté par: brunotroussier le Janvier 01, 2023, 13:03:40
Je croix qu'il ne sert à rien d'insister avec ce type d'image : problème de cadrage, de HL, de sujet, de ciel avec ses trainées d'avion,...
Merci du partage.
Bonne année 2023 à toi
Bruno
Titre: Re : Re : un ptit coucher
Posté par: tdm le Janvier 01, 2023, 13:58:10
Citation de: brunotroussier le Janvier 01, 2023, 13:03:40
Je croix qu'il ne sert à rien d'insister avec ce type d'image : problème de cadrage, de HL, de sujet, de ciel avec ses trainées d'avion,...
Merci du partage.
Bonne année 2023 à toi
Bruno
ok merci a+
Titre: Re : Re : Re : un ptit coucher
Posté par: Marc_Gilles le Janvier 02, 2023, 08:27:51
Citation de: Osef le Janvier 01, 2023, 13:23:04
En quoi les trainées d'avions sont-elles un problème ?

Ça dépend si elles contiennent des produits chimiques d'épandage ou pas. 😂

Les fameux Chemtrails 😬