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[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: iago le Janvier 31, 2023, 14:39:35

Titre: araignée...
Posté par: iago le Janvier 31, 2023, 14:39:35
Ma fille me pose une colle : araignée vue à Bordeaux dans un cabinet médical. Taille estimée 5cm (je me demande si elle n'exagère pas un peu !).

Evidemment, la mauvaise qualité de la photo n'aide pas... J'ai trouvé deux petites ressemblances avec tégénaire champêtre ou zoropsis spinimana (que je n'ai jamais vue)... mais je ne suis pas un bon observateur
Titre: Re : araignée...
Posté par: coval95 le Janvier 31, 2023, 16:40:07
Il s'agit bien de Zoropsis spinimana (et pas d'une tégénaire) :
https://arachno.piwigo.com/picture?/5595/category/535-zoropsis_spinimana

A noter qu'il existe en France une autre espèce, Zoropsis media, qui ne peut être distinguée de Zoropsis spinimana que par l'examen des genitalia (ou des chélicères ou du bloc oculaire). Son aire de répartition est beaucoup plus méridionale et elle ne semble pas remonter jusqu'à Bordeaux, à en juger par la carte de l'INPN :
https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/1062
Pas sûr qu'on puisse totalement écarter cette possibilité sur Bordeaux...

A comparer avec celle de Zoropsis spinimana :
https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/234211

Pour info :
https://arachno.piwigo.com/picture?/29211/category/535-zoropsis_spinimana
https://arachno.piwigo.com/picture?/4614/category/608-zoropsis_media
Titre: Re : araignée...
Posté par: iago le Janvier 31, 2023, 18:12:23
merci beaucoup pour cette réponse... Je crois bien n'avoir jamais rencontré cette espèce. D'après ce que j'ai lu en cherchant, c'est agressif et ça peut mordre ?

J'ai pris sur mes doigts bien des araignées, j'ai jamais vu de tel comportement. Faudrait que je me méfie.
Titre: Re : araignée...
Posté par: coval95 le Janvier 31, 2023, 20:02:33
Je ne prends jamais les araignées en main et je ne saurais dire si cette espèce peut mordre. C'est principalement une question de taille de l'animal car il faut que ses chélicères puissent pincer la peau humaine.
Chez moi j'ai des Zoropsis spinimana et elles ne nous ont jamais mordus. Néanmoins, par prudence, quand j'en trouve une grande, je la capture (dans une boîte et à l'aide d'un pinceau) et la relâche dans le jardin (peut-être qu'elle finit par rentrer quand même dans la maison  :D).
Titre: Re : araignée...
Posté par: mico2 le Janvier 31, 2023, 21:05:35
D'après le petit Guide de G. Blandenier et S. Marcacci, Z spinimana  peut mordre si elle se sent menacée, et la morsure, pas très douloureuse peut entraîner une inflammation locale qui disparait en quelques heures":)
Michel
Titre: Re : araignée...
Posté par: Richard du nord le Janvier 31, 2023, 21:39:35
Bonsoir... Comme Coval... Une Zoropsis vraisemblablement spinimana... media est moins contrastée ! Taille du corps, sans les pattes = 2cm max... Plutôt "pataude" elle sait se défendre et mordre et percer la peau) si on l'embête ! Pas dangereuse comme la plupart de nos araignées ! J'en ai rencontrés sur l'île de Ré, avec d'autres, bien sûr... si t'as le temps : https://araigneesdewaterloo.wordpress.com/category/zoropsis-nosferatu/
Bonne soirée,
Richard
Titre: Re : araignée...
Posté par: iago le Février 01, 2023, 17:32:04
Depuis que je suis gamin, je prends en main les bestioles que je rencontre... pratiquement jamais de mauvaise surprise - une larve de dytique, une fois.

Maintenant beaucoup moins parce que j'ai peur de les esquinter. J'ai attrapé une des belles tégénaires de mon garage une fois pour montrer à qq'un que c'était sans danger... mauvaise surprise : c'est sans danger pour moi, mais pas pour la pauv'bête qui est tombée de ma main sur le carrelage, et, faut croire que sa carapace ne vaut pas un casque, parce qu'elle est devenue toute drôle, et elle est morte cinq minutes après. Maintenant je les déplace dans un verre quand j'ai besoin de remuer mes planches.

merci pour les renseignements - une araignée que je ne connaissais pas et qui n'est pas dans mes guides.

Richard : bien sûr que j'ai le temps ! belle collection ! Dire que je suis allé une fois à l'ile de Ré et que je m'y suis ennuyé !
Titre: Re : araignée...
Posté par: iago le Février 01, 2023, 17:56:37
au fait, pour ne pas encourir de reproches, évidemment, je ne vais pas embêter une araignée en plein milieu de sa toile! J'aime bien les mantes qui semblent se plaire sur les doigts et qui lèchent la sueur (probablement - comme les papillons).
Titre: Re : araignée...
Posté par: coval95 le Février 01, 2023, 18:00:32
Citation de: iago le Février 01, 2023, 17:32:04
Depuis que je suis gamin, je prends en main les bestioles que je rencontre... pratiquement jamais de mauvaise surprise - une larve de dytique, une fois.
Et ? Que s'est-il passé ?

Citation de: iago le Février 01, 2023, 17:32:04
Maintenant beaucoup moins parce que j'ai peur de les esquinter. J'ai attrapé une des belles tégénaires de mon garage une fois pour montrer à qq'un que c'était sans danger... mauvaise surprise : c'est sans danger pour moi, mais pas pour la pauv'bête qui est tombée de ma main sur le carrelage, et, faut croire que sa carapace ne vaut pas un casque, parce qu'elle est devenue toute drôle, et elle est morte cinq minutes après. Maintenant je les déplace dans un verre quand j'ai besoin de remuer mes planches.

merci pour les renseignements - une araignée que je ne connaissais pas et qui n'est pas dans mes guides.

Richard : bien sûr que j'ai le temps ! belle collection ! Dire que je suis allé une fois à l'ile de Ré et que je m'y suis ennuyé !
Je me demande ce que tu as comme guides, j'en ai trois (D&N) sur les araignées, elle est mentionnée dans les trois !  :D
Titre: Re : araignée...
Posté par: iago le Février 02, 2023, 12:01:56
Insectes et arachnides de France de Dominique Martiré : c'est sûrement pas très exhaustif. J'en ai un autre, mais il est aux Sables d'Olonne. La zoropsis n'y est pas. J'ai trouvé l'idée de zoropsis en utilisant la fonction de recherche d'image de Google !

Je me souviens d'une morsure cuisante à l'époque où j'allais fouiller la vase des mares en forêt de St Germain (à 10 ans, je connaissais par cœur le Petit Peuple des Ruisseaux - et j'avais un aquarium d'eau douce) mais je ne me souviens plus si c'était larve de dytique ou de libellule... C'est bien vieux, tout ça.
Titre: Re : araignée...
Posté par: andreP le Février 02, 2023, 12:13:03
Même les larves d'Anax ne m'ont jamais pincé, par contre Dytique et Ranâtre ça m'est arrivé en prospectant les étangs à la recherche de larves d'odonates...
Titre: Re : araignée...
Posté par: iago le Février 02, 2023, 19:55:46
Je me méfiais des punaises... dans mon souvenir, c'est une larve de dytique, mais c'est si loin !