Bonjour,
Y a t'il un risque pour soi-même et pour son ordi fonctionnant sous WINDOWS de cracker la dernière version de Photoshop ?
Tout ce que tu risques, c'est que ta machine serve de bot au main des rachistes...
Citation de: Nikojorj le Février 20, 2023, 16:48:13
Tout ce que tu risques, c'est que ta machine serve de bot au main des rachistes...
J'ai découvert un nouveau mot : « Rachisme », contraction de de « Russie » et « fascisme », nouveau mot de la guerre en Ukraine.
C'est risqué !
Affinity photo est très bon pour le prix demandé, et il y a mêmes de trucs mieux sur Affinity !
Demande directement à Adobe
Citation de: LaurentD le Février 20, 2023, 17:23:30
Demande directement à Adobe
Après avoir pris un abonnement. ;D
Citation de: Nikon7 le Février 20, 2023, 16:23:47
Bonjour,
Y a t'il un risque pour soi-même et pour son ordi fonctionnant sous WINDOWS de cracker la dernière version de Photoshop ?
Réponse de Chat GPT:
En tant que modèle linguistique IA, je ne possède pas d'ordinateur et ne peux pas m'engager dans des activités qui pourraient violer les accords de licence de logiciels ou d'autres lois applicables. Par conséquent, je ne peux pas donner de conseils sur le piratage de logiciels ou la pratique d'activités susceptibles de présenter un risque pour votre ordinateur.
En général, l'utilisation d'un logiciel piraté, y compris la dernière version de Photoshop, peut comporter une série de risques. Par exemple, vous pourriez télécharger une version du logiciel qui contient des logiciels malveillants, des virus ou d'autres codes malveillants susceptibles d'endommager votre ordinateur ou de voler des informations sensibles. En outre, l'utilisation d'un logiciel piraté peut constituer une violation des termes du contrat de licence du logiciel, ce qui peut entraîner des conséquences juridiques.
Il est important d'utiliser des logiciels légaux et sous licence, afin de protéger votre ordinateur et vos données personnelles, et de rester en conformité avec la loi. Si vous souhaitez utiliser la dernière version de Photoshop, je vous recommande d'acheter une licence légitime auprès d'Adobe ou d'un autre revendeur agréé.La voix de la sagesse...
Je crois qu'on a tous fait ça quand on était jeunes et sans grands moyens. Le jour où je suis passé sur abonnement officiel Adobe, j'ai dû faire appel à l'assistance Adobe, qui m'a nettoyé de toute la M 💩 que les logiciels piratés avaient laissé, empêchant le bon fonctionnement de version officielle.
Aussi, important de se rappeler que la suite Adobe coûtait une véritable fortune, quand, maintenant, la suite complète vous coûte €30/mois, et la version Lr+Ps pour photographes autour de €13/mois.
Je crois que je n'ai jamais été jeune ;D
y en a tout plein au club photo et ils ne se portent pas plus mal que moi qu'y débourse 12€ tous les mois ... ;)
ah j'oubliais ... déconseillé de faire les mises à jour !
Une réflexion sans aucune base, mais c'est ce que je pense. Je ne prétends donc pas connaître la vérité. Actuellement les logiciels contre les trucs malveillants sont très puissants et sensibles. Il y en a même de spécialisés, ransomware, phishing et bien d'autres. Si on dispose des protections suffisantes, ce serait bien difficile qu'un démon pénètre le pc, quelque soit sa provenance, bien que pas totalement impossible. Mais, le revers de la médaille est qu'un logiciel piraté peut être considéré comme un intrus par ces protections. Dès lors il pourrait être dynamité sur le champ. Cela ne concerne pas les logiciels légaux, mais acquis illégalement (un copain nous a fourni le code...) Ils resteront toujours légaux, sauf si le constructeur dispose d'une base de données et enregistre les utilisateurs. Puis, si on atteint le site du développeur pour une raison ou une autre (mise à jour ou même obligation) on peut détecter le piratage et bloquer le logiciel.
Puis, en regardant de l'autre côté de la barrière (les développeurs), il faut reconnaître que le piratage a contribué à la popularité des grands logiciels, certainement Adobe. Le piratage n'a pas fait perdre de l'argent, mais en gagner. Au début Photoshop coûtait très cher. Sauf les pros, on ne pouvait pas se permettre chaque année l'acquisition de la nouvelle version. Il y avait les gens comme moi qui se contentaient de garder la même version plusieurs années et les autres qui pirataient sans vergogne. Comme ça Photoshop est devenu tellement populaire qu'en langage courant, on ne parle pas de traitement photo, mais de photoshop (nom commun), cela même les gens qui ne pratiquent pas la photographie. Les jeunes de cette époque sont devenus « riches » et ils sont passés à l'abonnement, car actuellement c'est abordable.
Citation de: ChatOuille le Février 21, 2023, 14:19:59
Au début Photoshop coûtait très cher. Sauf les pros, on ne pouvait pas se permettre chaque année l'acquisition de la nouvelle version.
D'un autre côté en avait-on réellement besoin ?
Perso à un moment j'ai décidé de virer mes logiciels "pro" piratés pour me contenter des gratuits (type gimp)... je ne m'en portais pas plus mal. J'ai aussi arrêté de perdre du temps, en décidant de me limiter à beaucoup moins de softs que je maitrisais mieux (quand on ne paie pas on a tendance à cumuler.)
Aujourd'hui j'ai photoshop mais je m'en sers pas vu qu'on ne peut pas avoir lightroom classic sans photoshop... bon à 90 boules par an et vu mon usage de lightroom ça passe.
Ceci étant dit chacun fait ce qu'il veut, je ne fais pas la morale - ayant largement contribué au truc dans ma jeunesse - mais pas la peine de s'inventer des excuses foireuses type "je n'ai pas les moyens donc je ne paie pas" ou "en piratant on rend service".
(Ce qui n'est pas le cas de l'auteur du fil qui se contente d'une question factuelle :) )
Citation de: Zaphod le Février 21, 2023, 15:52:33
D'un autre côté en avait-on réellement besoin ?
Moi, non. Pourtant, je reconnais qu'à l'époque, l'évolution de ces logiciels était flagrante, tandis que maintenant ça s'est tassé. Cependant, je vois pas mal de photographes que lors qu'une nouvelle version apparaît, ils l'installent tout de suite, avec les bugs traditionnels gratuits. Par la suite, on attend une nouvelle version en espérant que les bugs auront disparus. L'abonnement pousse aussi à installer sans cesse.
Citation de: ChatOuille le Février 21, 2023, 14:19:59
Une réflexion sans aucune base, mais c'est ce que je pense. Je ne prétends donc pas connaître la vérité. Actuellement les logiciels contre les trucs malveillants sont très puissants et sensibles. Il y en a même de spécialisés, ransomware, phishing et bien d'autres. Si on dispose des protections suffisantes, ce serait bien difficile qu'un démon pénètre le pc, quelque soit sa provenance, bien que pas totalement impossible. Mais, le revers de la médaille est qu'un logiciel piraté peut être considéré comme un intrus par ces protections. Dès lors il pourrait être dynamité sur le champ. Cela ne concerne pas les logiciels légaux, mais acquis illégalement (un copain nous a fourni le code...) Ils resteront toujours légaux, sauf si le constructeur dispose d'une base de données et enregistre les utilisateurs. Puis, si on atteint le site du développeur pour une raison ou une autre (mise à jour ou même obligation) on peut détecter le piratage et bloquer le logiciel.
J'ai rarement lu quelque chose d'aussi lamentable, dangereux et même criminel !
Les antivirus et consort sont de vraies passoires, c'est penser qu'un gilet pare-balle sera efficace contre un missile !
A la rigueur utiliser une sandbox, mais l'usage est limité.
On est nombreux à avoir commencé avec des softs piratés, mais les risques ont nettement augmenté et l'on risque beaucoup plus maintenant qu'un formatage du disque système.
Citation de: jesus le Février 21, 2023, 19:45:44
On est nombreux à avoir commencé avec des softs piratés, mais les risques ont nettement augmenté et l'on risque beaucoup plus maintenant qu'un formatage du disque système.
Soit ça, soit en vieillissant on a une notion différente du risque ;D
Mais oui je me reconnais dans ton message...
Citation de: MFloyd le Février 20, 2023, 19:28:39
Aussi, important de se rappeler que la suite Adobe coûtait une véritable fortune, quand, maintenant, la suite complète vous coûte €30/mois, et la version Lr+Ps pour photographes autour de €13/mois.
Après, pour un amateur, une licence Photoshop CS6 Extended revenait à ~176€ (à condition d'être adhérent à la FPF).
Citation de: Zaphod le Février 21, 2023, 15:52:33
D'un autre côté en avait-on réellement besoin ?
Oui.
(j'ai toujours été allergique à
Gimp)
Citation de: jesus le Février 21, 2023, 19:45:44
J'ai rarement lu quelque chose d'aussi lamentable, dangereux et même criminel !
Les antivirus et consort sont de vraies passoires, c'est penser qu'un gilet pare-balle sera efficace contre un missile !
A la rigueur utiliser une sandbox, mais l'usage est limité.
On est nombreux à avoir commencé avec des softs piratés, mais les risques ont nettement augmenté et l'on risque beaucoup plus maintenant qu'un formatage du disque système.
Qu'est-ce qui est lamentable ? Dire que les AV peuvent bloquer un logiciel piraté ? Perso, je n'ai jamais eu affaire aux virus, ni aux logiciels piratés. Mais plur cela, il faut avoir une certaine sensibilité. Ne pas cotoyer des sites douteux ni télécharger n'importe quoi (dont des logiciels piratés).
Citation de: ChatOuille le Février 22, 2023, 00:26:01
Qu'est-ce qui est lamentable ?
Pensez qu'un anti-virus puisse protéger de tout !
Je suis tombé sur un Photoshop craqué portable. On le met sur clef USB et on peut l'utiliser sur un PC qui n'est pas le sien car pas d'installation ni résidus. Ça peut être intéressant.
Sinon moi j'en suis resté à Paint Shop Pro version 7. Mais c'est de plus en plus dur. La pression environnante est écrasante.
Un gars qui n'utilise pas Photoshop ne peut -être qu'un asocial, un pestiféré, un va-nu-pied, un loque-du, un sans-dent,
un raté bon pour la chaire à canon, voir même une situation de sobriété subie comme on dit maintenant.
Bref je rase les murs... :laugh:
Citation de: jesus le Février 22, 2023, 08:40:41
Pensez qu'un anti-virus puisse protéger de tout !
Ce n'est pas le sujet de ce fil. J'ai voulu décourager l'auteur en lui disant que
l'AV peut bloquer un logiciel pirate. C'était juste une réflexion, mais entre temps on me l'a confirmé.
Concernant les Av, on lit ici souvent que la protection de Windows (Defender) est suffisante. Je ne sais pas si c'est vrai, mais moi, j'ai ceinture et bretelles. Et l'AV le plus puissant c'est moi-même.
Citation de: Col Hanzaplast le Février 22, 2023, 10:53:59
Sinon moi j'en suis resté à Paint Shop Pro version 7. Mais c'est de plus en plus dur. La pression environnante est écrasante.
Un gars qui n'utilise pas Photoshop ne peut -être qu'un asocial, un pestiféré, un va-nu-pied, un loque-du, un sans-dent,
un raté bon pour la chaire à canon, voir même une situation de sobriété subie comme on dit maintenant.
Bref je rase les murs... :laugh:
En fait, si j'utilise Photoshop (CS6), c'est que je n'ai pas trouvé plus simple et efficace pour faire ce que j'avais à faire... ni plus, ni moins.
Mais actuellement, si tu n'as pas un abo, tu es quand-même un pestiféré. Nous sommes des parasites qui ne contribuent pas au développement d'Adobe.
Citation de: ChatOuille le Février 23, 2023, 00:12:26
Mais actuellement, si tu n'as pas un abo, tu es quand-même un pestiféré. Nous sommes des parasites qui ne contribuent pas au développement d'Adobe.
C'est le modèle économique auquel la plupart des développeurs de logiciels tendent.
Citation de: MFloyd le Février 23, 2023, 02:15:35
C’est le modèle économique auquel la plupart des développeurs de logiciels tendent.
En effet.
Après cela, avec un abonnement à 12€, pouvoir posséder Lightroom CC, Lightroom, Photoshop et plein d'autres trucs, en ajoutant à cela que les mises à jour majeures (genre LR11 à LR12) furent toujours payantes par le passé (environ 80€ ou plus ? me souviens plus), je ne trouve pas que la formule abonnement mensuelle (143€/an) soit une si épouvantable affaire pour nous.
En calculant bien, abonné depuis mi 2019, j'aurais à ce jour déboursé plus de 360 € uniquement pour opérer les MàJ majeures de LR.
Aujourd'hui, j'ai dépensé 510€ avec cet abonnement, soit 150€ de plus, mais en pouvant également jouir des dernières versions de Photoshop et de Lightroom Mobile. Combien étaient facturées les mises à jour majeures de Photoshop autrefois ?
Tout cela pour dire que, l'un dans l'autre, on s'y retrouve ; à moins, bien sûr, que l'on n'ait besoin QUE de Photoshop, ou QUE de Lightroom Classic.
Dans ce cas, je comprends que l'aspect « bundle » de ces abonnements apparaissent à certains comme une vente forcée.
Citation de: JamesBond le Février 23, 2023, 12:07:30
En effet.
Après cela, avec un abonnement à 12€, pouvoir posséder Lightroom CC, Lightroom, Photoshop et plein d'autres trucs, en ajoutant à cela que les mises à jour majeures (genre LR11 à LR12) furent toujours payantes par le passé (environ 80€ ou plus ? me souviens plus), je ne trouve pas que la formule abonnement mensuelle (143€/an) soit une si épouvantable affaire pour nous.
Surtout que c'est facilement trouvable en dessous de 100€ en période de promo.
Après le souci c'est que justement on n'a pas forcément besoin de tout (je serais preneur d'une version sans toshop moins chère).
Mais ce système par abonnement est effectivement généralisé, y'a même des app calculatrices sur téléphone qui sont par abonnement...
C'est chiant parce que par exemple pour faire mes albums photos par exemple j'avais acheté une application "smart albums" qui vise les pros mais que j'avais pu avoir autour de 150€ au black friday il y a quelques années (presque 5 ans). Ce qui me revient à environ 30 euros par an d'utilisation.
Mais je ne sais pas combien de temps ça marchera sur ma machine, j'ai déjà eu du mal à le faire fonctionner sur mon mac mini qui tourne sous ventura.
La nouvelle version coute 16$ par mois, le minimum de facturation étant un an...
Sachant qu'il n'y a aucun service associé, sinon ça passe à 32$.
Ce genre de business model n'est absolument pas adapté aux utilisateurs occasionnels.
Citation de: Zaphod le Février 23, 2023, 12:34:50
Surtout que c'est facilement trouvable en dessous de 100€ en période de promo.
...
Ce genre de business model n'est absolument pas adapté aux utilisateurs occasionnels.
Absolument. Destiné aux amateurs assidus et professionnels. Et mieux vaut choisir pour une boîte sérieuse (eg Adobe) qui a des chances de durer (pérennité).
Citation de: Zaphod le Février 23, 2023, 12:34:50
[...]Ce genre de business model n'est absolument pas adapté aux utilisateurs occasionnels.
Ça, c'est parfaitement exact.
Maintenant, qui par le passé aurait acheté Photoshop (qui était vendu très cher) pour un usage très occasionnel ?
Il en était de même pour Pagemaker ou Illustrator : des logiciels qu'on laissait aux professionnels.
Citation de: JamesBond le Février 23, 2023, 12:44:14
Ça, c'est parfaitement exact.
Maintenant, qui par le passé aurait acheté Photoshop (qui était vendu très cher) pour un usage très occasionnel ?
Globalement, pour lightroom (je ne compte pas photoshop qui ne m'intéresse pas plus que ça) ça ne me choque pas tant que ça.
D'autant qu'il y a Lightroom mobile avec qui est quand même une sorte de service.
Mais comme dit MFloyd, il faut aussi que la boite tienne car le jour où ça s'arrête le logiciel s'arrête avec...
Bref les abonnements ça ne vaut que pour les trucs très sérieux soit pour ceux qu'on est capable d'abandonner du jour au lendemain pour passer à autre chose.
Pour le grand public, un service sans engagement qu'on peut arrêter et reprendre quand on veut est beaucoup plus adapté.
Type netflix spotify & co.
Pour mon soft de livre photo ça me conviendrait beaucoup mieux (certains softs le font).
Le pro en a besoin en continu donc paiera en continu, et le gars qui a besoin du logiciel deux fois dans l'année peur payer 1 mois d'utilisation à chaque fois.
Citation de: Zaphod le Février 23, 2023, 13:56:54
[...]Le pro en a besoin en continu donc paiera en continu, et le gars qui a besoin du logiciel deux fois dans l'année peur payer 1 mois d'utilisation à chaque fois.
Oui, cela serait une riche idée ; une sorte de "connexion à la carte". D'autant plus facile à réaliser que cette licence provisoire serait gérée par internet, tout comme actuellement la validité des abonnements.
A soumettre auprès d'Adobe, pourquoi pas ?
On est bien d'accord que l'abo est intéressant pour les professionnels et amateurs trempés. Mais pour ceux qui n'utilisent que PS ou LR et encore sporadiquement, ce n'est pas tellement intéressant. Mais il y a aussi Elements et Bridge.
Citation de: ChatOuille le Février 23, 2023, 15:26:55
On est bien d'accord que l'abo est intéressant pour les professionnels et amateurs trempés. Mais pour ceux qui n'utilisent que PS ou LR et encore sporadiquement, ce n'est pas tellement intéressant. Mais il y a aussi Elements et Bridge.
Et il parait que Adobe Photoshop Elements a été complètement refondu.
https://www.adobe.com/ch_fr/products/photoshop-elements/whats-new.html
Citation de: JamesBond le Février 23, 2023, 14:28:17
Oui, cela serait une riche idée ; une sorte de "connexion à la carte". D'autant plus facile à réaliser que cette licence provisoire serait gérée par internet, tout comme actuellement la validité des abonnements.
A soumettre auprès d'Adobe, pourquoi pas ?
Je ne pense pas, Adobe ne fait pas d'abo mensuel, c'est au mieux de l'annuel mensualisé (même après un an, c'est renouvelé pour une nouvelle année entière).
Citation de: MFloyd le Février 23, 2023, 15:43:14
Et il parait que Adobe Photoshop Elements a été complètement refondu.
https://www.adobe.com/ch_fr/products/photoshop-elements/whats-new.html
Woo, au moins ça se voit vite que je ne suis pas du tout dans la cible :)
Sinon version complète pour 100€, mise à jour pour 82€, on voit clairement que ça n'est pas destiné à être utilisé sur le long terme.
Pourquoi pas ? On a toujours besoin des mises à jour actuellement ? Ceux qui font des retouches sporadiquement peuvent conserver la même version pendant 4 ans (je le faisais bien avec les premières versions de PS). Cela revient à 2 € par mois.
Oui mais bon c'est Elements quoi.
J'ai toujours trouvé ça super frustrant comme soft, y'a des fonctions super utiles bloquées, des trucs inutiles mis en avant, l'interface semble conçue exprès pour ne pas convenir aux utilisateurs un peu exigeants.
Bref j'ai toujours eu un mauvais feeling avec ce soft, après c'est peut-être beaucoup mieux maintenant, je ne sais pas :)
Les logiciels Affinity sont une super affaire, et pour les livres ça marche très bien.
Citation de: jesus le Février 23, 2023, 18:39:37
Les logiciels Affinity sont une super affaire, et pour les livres ça marche très bien.
Ben j'avais essayé pour les livres mais celui que j'avais essayé était largement en-dessous de Smart Albums.
Faut au minimum une gestion des pages, des choix de mise en page facile à sélectionner, un réordonnancement des photos faciles (ajouter au retirer une photo de la page).
Avec Affinity (me rappelle plus lequel, Publisher ou un truc comme ça), ça m'a semblé du bricolage, j'avais essayé après avoir regardé un tuto... je préfère encore utiliser le module impression de Lightroom (je ne parle pas du module livre qui est très pauvre).
Citation de: jesus le Février 23, 2023, 18:39:37
Les logiciels Affinity sont une super affaire, et pour les livres ça marche très bien.
Ils ne sont pas chers, c'est vrai.
Après, la gestion de la couleur n'est pas leur fort...
Lorsque j'ai suggéré que les Av pouvaient bloquer des logiciels piratés, on m'a répondu ceci:
Citation de: jesus le Février 21, 2023, 19:45:44
J'ai rarement lu quelque chose d'aussi lamentable, dangereux et même criminel !
Les antivirus et consort sont de vraies passoires, c'est penser qu'un gilet pare-balle sera efficace contre un missile !
Je n'aie pas compris, car je ne parlais pas de la protection, mais du filtrage sélectif. On m'a confirmé que les AV peuvent bien bloquer des logiciels piratés, mais en plus, je constate qu'ils peuvent aussi bloquer des logiciels parfaitement légaux :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,333425.msg8594150.html#msg8594150 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,333425.msg8594150.html#msg8594150)
Citation de: Zaphod le Février 23, 2023, 19:34:51
Ben j'avais essayé pour les livres mais celui que j'avais essayé était largement en-dessous de Smart Albums.
Faut au minimum une gestion des pages, des choix de mise en page facile à sélectionner, un réordonnancement des photos faciles (ajouter au retirer une photo de la page).
Avec Affinity (me rappelle plus lequel, Publisher ou un truc comme ça), ça m'a semblé du bricolage, j'avais essayé après avoir regardé un tuto... je préfère encore utiliser le module impression de Lightroom (je ne parle pas du module livre qui est très pauvre).
Affinity Publisher fonctionne plus comme Adobe InDesign, pas de mise en page prédéfinie, mais une totale liberté et la précision nécessaire.
Mais rien n'empêche de créer ses propres mises en page réutilisable avec les pages maitres.
Pour la gestion des couleurs, pas eu de problème, mais je ne suis pas spécialiste et je pense que pour la majorité des utilisateurs, c'est largement suffisant.
Citation de: jesus le Février 24, 2023, 09:54:43
Affinity Publisher fonctionne plus comme Adobe InDesign, pas de mise en page prédéfinie, mais une totale liberté et la précision nécessaire.
Mais rien n'empêche de créer ses propres mises en page réutilisable avec les pages maitres.
Oui mais du coup aucune plus value par rapport au module impression de lightroom, mais le temps de conception d'un livre est 3 fois plus important qu'avec un logiciel comme SmartAlbums, pour un résultat moins bon.
Citation de: Zaphod le Février 23, 2023, 12:34:50
Surtout que c'est facilement trouvable en dessous de 100€ en période de promo.
Ou et quand svp
Citation de: JamesBond le Février 23, 2023, 12:44:14
Maintenant, qui par le passé aurait acheté Photoshop (qui était vendu très cher) pour un usage très occasionnel ?
Comme évoqué précédemment, ~176€.
Au club photo, j'ai dû m'occuper d'une douzaine de licences (achats groupés).
Citation de: agl33 le Février 24, 2023, 11:05:10
Ou et quand svp
Cartes amazon, perso je me suis mis une alerte sur dealabs mais tu peux aussi utiliser keepa ou regarder sur un site style camelcamelcamel.
https://keepa.com/#!product/4-B00M0V48UA
Quand c'est à moins de 100€ j'en reprends, ça se cumule donc j'essaie de conserver entre 2 et 3 ans d'avance pour me protéger des hausses de prix.
Le prix mini est souvent autour du black friday où ça tombe autour de 90€.
Généralement il y a des messages ici pour prévenir, par exemple :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,330769.0.html
Ou c'était à moins de 80 euros pour les abonnés prime.
Citation de: Zaphod le Février 24, 2023, 10:46:11
Oui mais du coup aucune plus value par rapport au module impression de lightroom, mais le temps de conception d'un livre est 3 fois plus important qu'avec un logiciel comme SmartAlbums, pour un résultat moins bon.
Pour le moins, c'est un avis personnel et dépend du talent de chacun.
Je viens d'aller faire un tour pour voir à quoi cela ressemble, ça me semble atrocement limité, mais très efficace pour remplir des pages de photos en pilotage automatique. Faut aimer les grandes marges blanches et les photos alignées sans fantaisie.
Et le tarif est hallucinant !
Citation de: jesus le Février 24, 2023, 13:23:39
Pour le moins, c'est un avis personnel et dépend du talent de chacun.
Je viens d'aller faire un tour pour voir à quoi cela ressemble, ça me semble atrocement limité, mais très efficace pour remplir des pages de photos en pilotage automatique. Faut aimer les grandes marges blanches et les photos alignées sans fantaisie.
Et le tarif est hallucinant !
Ben justement non c'est super souple et adaptable et on fait exactement ce qu'on veut en un rien de temps.
Je ne fais jamais de pilotage automatique, j'aime tout maîtriser.
Après si fantaisie c'est les images partiellement de travers et qui se recouvrent, et les photos pas alignées avec des marges aléatoires, oui c'est pas mon truc :)
Pour les alignements, il y a tout ce qu'il faut dans Publisher...
Si tu veux insérer du texte, des cadres et des bordures, des effets et des formes particulières, si tu ne veux pas que ta production ressemble à celle de tout le monde, si tu veux une apparence magazine...
Je ne suis pas fan des effets kitschs :)
J'avais essayé Publisher mais j'avais trouvé ça très compliqué pour faire quoi que ce soit qui me plaise.
De mémoire c'était la souplesse du truc qui m'avait gonflé, alors que dans SmartAlbums je crée ma trame en quelques minutes en plaçant les limites de pages dans la pellicule (après bien sur je choisis voir je crée les mises en pages selon le besoin), et si je veux scinder une page en deux ça se fait en quelques clics.
Et quand je fais une nouvelle mise en page, ça me met automatiquement le bon espacement entre les photos (le même tout du long)
Après oui Publisher est ce qui semble être le plus crédible comme potentiel remplacement le jour venu, parce que c'est clair que je ne vais pas mettre 15 boules par mois dans un logiciel que j'utilise 3 fois dans l'année.
Bonsoir,
J'ai compris. Je ne vais pas cracker Adobe dernière version. Je ne veux pas faire prendre de risques à mon ordi.
Je vais donc rester avec mon bon vieux Photoshop CS6. Merci pour votre implication.
J'étais comme toi avec mon bon vieux cs6, qui me donnait entière satisfaction, mais je suis trop curieux et j'ai un jour sauté sur l'occas, Amazon, un abonnement à prix très avantageux pour photoshop etc... Je ne regrette rien !
C'est bcp plus qu'une mise à jour, camera raw y est excellent ! Entre autres...
Je me suis dit qu' en on met des milliers d'€ dans du matos, 80 sont insignifiants ....et je dors mieux.
Entièrement d'accord avec vous.
Pour Photoshop, il existe des solutions moins chère ou gratuite, pour LightRoom, il n'y a pas grand-chose.
Il y a des alternatives, tout à fait valables, certaines gratuites, certaines moins chères, certaines plus chères...
Perso je suis resté à Lightroom car je préfère, mais les alternatives existent.
Citation de: patoche1 le Février 24, 2023, 21:03:27
J'étais comme toi avec mon bon vieux cs6, qui me donnait entière satisfaction, mais je suis trop curieux et j'ai un jour sauté sur l'occas, Amazon, un abonnement à prix très avantageux pour photoshop etc... Je ne regrette rien !
C'est bcp plus qu'une mise à jour, camera raw y est excellent ! Entre autres...
Je me suis dit qu' en on met des milliers d'€ dans du matos, 80 sont insignifiants ....et je dors mieux.
En ce qui me concerne, ce n'est pas le prix, c'est le principe de l'abonnement : c'est niet.
Citation de: jesus le Février 25, 2023, 20:10:05
Pour Photoshop, il existe des solutions moins chère ou gratuite, pour LightRoom, il n'y a pas grand-chose.
Heu ?
Heu ? certes :D
et j'aimerais bien connaitre la solution "photoshop" gratuite, tiens !
Citation de: patoche1 le Février 25, 2023, 21:28:34
Heu ? certes :D
et j'aimerais bien connaitre la solution "photoshop" gratuite, tiens !
Pourtant simple : celle qui se trouve sur l'ordi du copain d'à côté.
Bonjour
j'arrive surement après la bataille mais voici mon point de vue.
On va oublier l'aspect légale.
Donc déjà les versions crackées sont déconnectées or il y a de plus en plus de fonctions qui sont connectées (détourrages en utilisants le Cloud par exemple) et les fonctions avancées de synchro entre adi et tablettes par exemple.
Depuis quelques temps Adobe fait évoluer énormement ses logiciels, ce n'est pas comme au début quand on attendait les nouvelles fonctions.
...donc payer ouc racker pour moi c'est logique de payer.
Sinon en alternative il y a Affinity par exemple mais il faut bien comprendre qu'il y a forcément des différences donc ca dépend vraiment des besoins de chacun.
Mon workflow dépend totalement d'Adobe et je ne saurais pas avoir le même autrement. Le gain en terme de temps et d'ergonomie vaut largement le coût... dans mon cas.
Enfin les crack... sont sources également de faille de cybersécurité et ca c'est un vrai risque.
Perso comme tout ado j'ai commencé avec des crack de partout... maintenant à presque 50ans je paie tout et je prend suivant mon besoin.
Citation de: Nicolas Meunier le Février 27, 2023, 15:50:25
...
Perso comme tout ado j'ai commencé avec des crack de partout... maintenant à presque 50ans je paie tout et je prend suivant mon besoin.
Si je résume jeune tu as « craqué » du Adobe et aujourd'hui tu en es devenu « accro » ...
Et en plus tu conseilles aux autres d'en acheter régulièrement because abonnement ! Ça craint dis comme ça , non ? ;D ;D
Perso, je suis pas fan du tout de ces versions "abonnements". 10 Euros par-ci, 10 par-là et au final on lâche sans le savoir une centaine d'Euros entre nos abos de portable, de logiciels, d'applis... C'est pour cette raison que j'ai toujours été un inconditionnel de DXO, tant pour la qualité de leur soft, que pour le côté "licence" sans abonnement. 8)
Citation de: jdm le Février 27, 2023, 16:21:20
Si je résume jeune tu as « craqué » du Adobe et aujourd'hui tu en es devenu « accro » ...
Et en plus tu conseilles aux autres d'en acheter régulièrement because abonnement ! Ça craint dis comme ça , non ? ;D ;D
Non là tu me fais dire ce que je n'ai aps dit.
Je dis qu'Adobe sur certains usages est imbattable et que donc ca dépend de chacun de connaitre son besoin.
Pour beaucoup de besoins il existe des alternatives mais pas si on est un utilisateur pointu. Ce type d'usage nécessite d'être plutôt pro pour qui l'abonnement n'est rien. Pour un amateur ca peut être totalement facultatif et dans ce cas je conseille bien plus des logiciels alternatif au piratage.
Perso j'ai également Affinity et pas mal d'autres softs... ils n'ont pas d'abonnement... mais on tendance à me redemander 50-80Euros tous les ans pour des mises à jour alors qu'ils ont un périmètre bien plus petit que celui d'Adobe. donc a voir sic 'est réellement moins cher.
Pour les Softs Affinity, les quelques dizaines d'euros dépensés sont valables plusieurs années, la version 2 vient de sortir, ça vaut vraiment le coup d'aller voir.
Citation de: John Lloyd le Février 27, 2023, 17:14:10
Perso, je suis pas fan du tout de ces versions "abonnements". 10 Euros par-ci, 10 par-là et au final on lâche sans le savoir une centaine d'Euros entre nos abos de portable, de logiciels, d'applis... C'est pour cette raison que j'ai toujours été un inconditionnel de DXO, tant pour la qualité de leur soft, que pour le côté "licence" sans abonnement. 8)
Pourtant la mise à jour des nouvelles version des applications DXO sont payantes. Alors que les mises à jours de la suite ADOBE est comprise dans l'abonnement, l'un dans l'autre, ce n'est pas le cout qui me fait choisir l'un ou l'autre. (c'est plus l'ergonomie ).
Citation de: Nikon7 le Février 24, 2023, 18:40:43
Bonsoir,
J'ai compris.
Je ne vais pas cracker Adobe dernière version.
Je ne veux pas faire prendre de risques à mon ordi.
Je vais donc rester avec mon bon vieux Photoshop CS6. Merci pour votre implication.
Pour ceux qui ont connu l'argentique vous serait il venus à l'idée à l'époque d'aller voler un agrandisseur, une cuve à développement, une bobine de film, la chimie pour les traitements etc sous prétexte que c'était trop cher ou tout autre motif.Le craquage, l'utilisation, la vente et l'achat de versions piratées ce n'est que du vol.
Oui, on peut dans la grande majorité des cas et à moindre frais profiter de logiciels acquis de façon honorables par le biais -d'un club -dans une MJC -dans une association communale -de la corpo pour les étudiants -dans le CE de son entreprise -chez et avec un ami etc ... C'est moins confortable qu'à la maison c'est sur, mais on y apprend bien plus vite par le partage. Sinon se rabattre sur des gratuiciels ce qui ne manquent pas sur le net.
Citation de: ALEXUR le Février 27, 2023, 18:24:13
Pour ceux qui ont connu l'argentique vous serait il venus à l'idée à l'époque d'aller voler un agrandisseur, une cuve à développement, une bobine de film, la chimie pour les traitements etc sous prétexte que c'était trop cher ou tout autre motif.
Le craquage, l'utilisation, la vente et l'achat de versions piratées ce n'est que du vol.
...
Mouais ..., concernant Adobe c'était tellement facile et le coût de la licence si prohibitif que l'on a sérieusement suspecté la firme d'en faire exprès, sans compter les licences quasi gratis pour les éduc et étudiants.
Un dealer de drogue n'aurait pas mieux fait pour monopoliser le marché, d'où je pense qu'il faut aussi assez agressivement privilégier les autres éditeurs. Surtout pour les amateurs.
Citation de: ALEXUR le Février 27, 2023, 18:24:13
Pour ceux qui ont connu l'argentique vous serait il venus à l'idée à l'époque d'aller voler un agrandisseur, une cuve à développement, une bobine de film, la chimie pour les traitements etc sous prétexte que c'était trop cher ou tout autre motif.
Le craquage, l'utilisation, la vente et l'achat de versions piratées ce n'est que du vol.
Un autre type de vol
pas comparable du tout. Ici, rien disparaît, on se fait une copie.
Citation de: Nicolas Meunier le Février 27, 2023, 17:18:31
Non là tu me fais dire ce que je n'ai aps dit.
Je dis qu'Adobe sur certains usages est imbattable et que donc ca dépend de chacun de connaitre son besoin.
Pour beaucoup de besoins il existe des alternatives mais pas si on est un utilisateur pointu. Ce type d'usage nécessite d'être plutôt pro pour qui l'abonnement n'est rien. Pour un amateur ca peut être totalement facultatif et dans ce cas je conseille bien plus des logiciels alternatif au piratage.
...
C'était pour forcer le trait bien évidemment :), et je suis 100% d'accord avec ce que tu écris ci-dessus.
Citation de: ChatOuille le Février 27, 2023, 19:05:14
Un autre type de vol pas comparable du tout. Ici, rien disparaît, on se fait une copie.
Oui c'est plus compliqué que comparer au vol de propriété, surtout qu'en général on ne pirate pas au lieu d'acheter, on pirate au lieu d'utiliser autre chose gratuit ou moins cher.
Donc, ça ne peut même pas être considérer comme une vente perdue et un manque à gagner
Ca pourrait presque être considéré comme une concurrence déloyale aux softs gratuits, un truc comme Gimp aurait sans doute progressé plus vite si Photoshop avait été incrackable, au moment où la licence valait plus de 1000€ (soit plus de 10 ans d'abonnement à LR + Photoshop).
A celà s'ajoute une belle hypocrisie à l'époque où tout le monde faisait des tutos à destination des amateurs pour Photoshop, ou vendait des bouquins comme ceux de Kelby (je ne sais pas si les pros qui se payaient photoshop trouvaient le moindre intérêt dans ses livres :) ).
Bref ça ne cautionne pas le truc mais c'est un sujet complexe, dont des tas de gens profitent pour leur intérêt perso.
Sans compter que beaucoup de donneurs de leçons ne sont pas nickel...
cf. les meetings politiques qui utilisent des musiques ou des vidéos sans avoir acquis les droits.
ou ma boite qui sort (en interne) une présentation sur la propriété intellectuelle & co avec des belles vidéos watermakées iStock donc utilisées sans licence...
Citation de: John Lloyd le Février 27, 2023, 17:14:10
Perso, je suis pas fan du tout de ces versions "abonnements". 10 Euros par-ci, 10 par-là et au final on lâche sans le savoir une centaine d'Euros entre nos abos de portable, de logiciels, d'applis... C'est pour cette raison que j'ai toujours été un inconditionnel de DXO, tant pour la qualité de leur soft, que pour le côté "licence" sans abonnement. 8)
Perso ça n'est même pas le tarif qui me rebute, c'est le fait de me dire que quand j'arrête de payer je n'ai plus accès au soft.
Ca me semblerait beaucoup plus acceptable de ne plus avoir de mise à jour le jour où on arrête de payer, ainsi que d'avoir les services (cloud etc...) qui s'arrêtent.
Parce que pour ce qui est du prix, la suite Adobe est plutôt pas chère, je paie 90€ par an contre 70 pour une mise à jour de DxO que j'utilise 10 fois moins.
L'autre jour je suis tombé sur un pack de logiciels pour mac :
https://setapp.com/fr
Tu paies 10€ par mois pour avoir accès à tous les softs que tu veux parmi une sélection, je trouve ça affreux...
Pour Adobe j'ai longtemps résisté mais j'ai fini par raisonner en prix payé vs. se compliquer la vie pour passer par une solution alternative qui m'aurait beaucoup moins bien convenu.
C'est franchement pas les 10€ par mois que j'utilise le moins bien, mais évidemment c'est à chacun de voir si ça vaut le coup.
Citation de: Nicolas Meunier le Février 27, 2023, 17:18:31
Perso j'ai également Affinity et pas mal d'autres softs... ils n'ont pas d'abonnement... mais on tendance à me redemander 50-80Euros tous les ans pour des mises à jour alors qu'ils ont un périmètre bien plus petit que celui d'Adobe. donc a voir sic 'est réellement moins cher.
Oui c'est clair, ou les trucs style Luminar qui sortent un nouveau logiciel à chaque fois... comme ça faut repayer plein pot.
Pour le coup Affinity semble plutôt correct là dessus.
Citation de: ChatOuille le Février 27, 2023, 19:05:14
Un autre type de vol pas comparable du tout. Ici, rien disparaît, on se fait une copie.
Néanmoins, ça reste du vol.
Citation de: ChatOuille le Février 27, 2023, 19:05:14
Un autre type de vol pas comparable du tout. Ici, rien disparaît, on se fait une copie.
Peut être joues tu sur les mots ?
Vol ou pas vol, "that is the question", je ne vole pas, je ne plagie pas, je cite avec les "".
Non, un craquage de logiciel (et pire si c'est pour une revente) ce n'est pas une simple copie, tu ne peux le nier et je te sais plus intelligent que ça pour l'ignorer.
S'approprier sans contre partie une propriété intellectuelle qui aurait pu permettent à un créateur, un inventeur de tirer une reconnaissance ou un avantage financier de son invention ou de sa créations c'est voler les revenus dont l'auteur aurait bénéficié en vendant ou diffusant son invention, sa création.
Si tu n'appelles pas ça du vol, merci de me corriger et de me communiquer le terme qu'il faut employer dans ce cas. Je ne sais pas comment qualifier ça, n'étant pas spécialiste de la chose ni formé aux termes juridiques.
Oui, le dico définit le vol ainsi : Action de soustraire frauduleusement un bien meuble à un tiers. Mais il faut quand même se souvenir que le monde évolue plus vite que les dictionnaires qui ont été écrits bien avant que les lois visant à protéger la propriété intellectuelle n'existent.
Aujourd'hui la propriété intellectuelle est protégée au même titre qu'un bien meuble, pas avec les même textes de loi, pas avec les même peines encourues c'est vrai ! Mais lorsqu'un viol de la propriété intellectuelle est commis, il est puni au même titre qu'un vol (vol dans sa définition d'origine du dico) et donne droit au plaignant à un dédommagement pouvant représenter des sommes parfois surprenantes tant elles peuvent être élevées à condition que le manque à gagner, révélé et prouvé par le plaignant, soit important.
Si tu considères que ce n'est "pas comparable du tout. Ici rien ne disparait" mais au passage il ne t'auras pas échappé que dans le cas d'un vol (classique) rien ne disparait non plus ... il y a juste changement de détenteur (volé -> voleur et même parfois un troisième larron -> le receleur). Merci de développer en quoi ce n'est pas comparable -> des articles de loi Française allant dans ce sens ?
En tous cas, il faut arrêter de banaliser toutes ces petites incivilités consistant à télécharger pour s'approprier gratuitement une musique, une photo, un film, un livre, un jeu, un logiciel etc ... tout "créateur, inventeur" a le droit de tirer un revenu de ses créations si elles sont originales enregistrées et couvertes par les règles protégeant la propriété intellectuelle. Serait tu d'accord pour que j'aille puiser à ma convenance dans tes archives photo sans ton accord pour tirer gloire et/ou profits ? Ne me qualifierais tu pas de voleur ? et dans ta logique je pourrais nier sans vergogne ce vol !!!
Il ne s'agit pas de banaliser mais c'est la comparaison "voler un appareil photo" vs. "utiliser un logiciel sans licence" qui est foireuse.
Il y a différents type de gravité de vol, du gars qui rapporte un crayon du boulot pour utiliser dans sa vie privée, au gars qui détourne des millions d'euros pour son profit perso.
Et il y a un bien une différence entre "je prend l'appareil photo de mon voisin" (il ne l'a plus) et "je copie le logiciel de mon voisin" (il l'a toujours, par contre l'éditeur du logiciel en question - ou de l'autre moins cher ou gratuit qu'il aurait utilisé à la place se fait flouer).
Ca ne justifie pas les excuses foireuses pour pirater, mais il faut aussi garder une certaine mesure et ne pas simplifier à outrance.. d'autant que les discours trop moralisateurs sont souvent contre productifs pour convaincre d'arrêter de pirater.
D'autre part les contrats de licences sont souvent totalement incompréhensibles, donc c'est aussi parfois difficile de savoir si on respecte le truc ou pas (payer sa licence ne donne pas tous les droits, on ne parle d'ailleurs pas de proriété mais de licence d'utilisation sous conditions).
Perso je paie tous mes softs... mais je ne peux pas garantir que je respecte tous les contrats de licences (que je ne lis pas et que je ne comprends pas quand j'essaie de les lire).
Voir la discussion qu'il y avait eu il y a quelques mois sur ceux qui vendent des licences photoshop/lightroom classic sur cdiscount à quelques euros, sans abonnement, en garantissant la légalité du truc... ça pue l'arnaque mais je n'avais pas réussi à savoir si c'en était vraiment ou pas.
Pour donner un exemple, avec ma boite j'avais accès à un moment à office utilisation non commerciale à prix réduit.
C'était top, pas cher, quasi tout le monde en a pris, mais au bout de 2 ans on a eu un message disant "le contrat avec microsoft n'est pas renouvellé, vous n'êtes plus en droit d'utiliser ces logiciels chez vous, vous devez les désinstaller ".
Ce que je n'ai pas fait bien sûr.
Dans ce cas précis c'est du piratage, sans crack, d'un logiciel payé...
"Le piratage de logiciels est la copie, la distribution, le partage, la vente ou l'utilisation illégale de logiciels, que cela soit intentionnel ou non. Les exemples de piratage de logiciels incluent des activités telles que l'installation par un utilisateur final d'une licence à usage unique sur plusieurs ordinateurs, l'achat par un vacancier d'une copie pirate d'un logiciel en Extrême-Orient ou la distribution massive de logiciels obtenus de manière illégale."
Citation de: Zaphod le Février 27, 2023, 22:40:49
Et il y a un bien une différence entre "je prend l'appareil photo de mon voisin" (il ne l'a plus) et "je copie le logiciel de mon voisin" (il l'a toujours, par contre l'éditeur du logiciel en question - ou de l'autre moins cher ou gratuit qu'il aurait utilisé à la place se fait flouer).
C'est ce qui a amené Adobe, sans doute, à révoquer ma licence Photoshop CS6 : Adobe nous avait refilé le même numéro de licence* pour le club (x3) et à la douzaine d'acheteurs individuels via la FPF.
Il y a certainement eu un
indélicat (au moins) parmi nous...
*Ces gens là (Adobe) ne sont pas sérieux.
Citation de: jesus le Février 27, 2023, 17:49:37
Pour les Softs Affinity, les quelques dizaines d'euros dépensés sont valables plusieurs années, la version 2 vient de sortir, ça vaut vraiment le coup d'aller voir
Mais, comme l'a fait remarquer Verso dans un post plus haut, question gestion des couleurs, Affinity n'est vraiment pas à la hauteur.
Hélas, c'est là qu'est l'os.
Bonjour Alexur,
il me semble que tu dérapes car je n'ai jamais dit que le piratage n'est pas du vol. Je n'ai d'ailleurs jamais défendu le piratage et je ne le ferai jamais. Je parle seulement de différents types de vol qui ne sont pas comparables. Je ne les place d'ailleurs pas sur une échelle de gravité. Ce n'est pas à moi de juger ni de faire la morale. Je défendrai toujours les droits d'auteur quels qu'ils soient. C'est toi qui joues sur les mots en disant que dans le cas d'un vol classique rien ne disparaît. Enfin... ça s'appelle redistribuer...
Puisque chaque cas est différent, n'oublions pas les arnaqueurs qui vendent des produits piratés en prétendant qu'ils sont légaux. Ça existe est c'est le comble.
Je suis bien sur la ligne de Zaphod en disant que je ne suis pas sûr de respecter les licences. Comme lui, j'ai essayé de lire parfois la licence d'un logiciel et je n'ai rien compris. J'aimerais savoir combien de gens lisent la licence avant de cliquer sur CONTINUER lors qu'on installe un logiciel.
N'oublions pas que la popularité d'Adobe a été acquise en partie grâce au piratage. Cela a permis de créer des tutos payants et des livres. Pas mal de gens y ont trouvé leur compte. Pas mal d'utilisateurs pirates du départ, sont devenus accrocs et maintenant ils sont les meilleurs clients d'Adobe.
Chatouille, je n'ai pas eu conscience de déraper vraiment, et oui, je m'enflamme vraiment trop sur un sujet qui me tient à cœur pour des raisons personnelles.
En fait nous somme d'accord sur le fond, comme avec Zaphod MFloyd et d'autres certainement sur ce fil.
Excuse moi pour mon intervention, une bonne partie n'aurais pas due t'être adressée.
Je préfère quitter ce sujet pour éviter d'autres maladresses de ma part.
J'accepte tes excuses qui ne font que t'honorer. Ce qui est assez rare ici. J'ai un grand respect pour les droits d'auteur de tous genres. J'ai programmé moi-même et je sais que ce n'est pas facile de programmer et surtout de tester le code sur toutes les configurations et dans toutes les conditions possibles. En réfléchissant toujours sur les erreurs que l'utilisateur peut commettre.
C'est dommage qu'Adobe ne présente jamais ses excuses pour les bugs qui arrivent même dans des conditions normales ;D
Faut dire que dans Adobe il y a dobe ...
Je sors ----> O0
Citation de: jesus le Février 28, 2023, 16:45:38
C'est dommage qu'Adobe ne présente jamais ses excuses pour les bugs qui arrivent même dans des conditions normales ;D
Never retract, never explain, never apologize; get things done and let them howl. - - Nellie L. McClung
Citation de: MFloyd le Février 28, 2023, 19:10:33
Never retract, never explain, never apologize; get things done and let them howl. - - Nellie L. McClung
Entièrement d'accord avec cette citation ;)