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[ Forum NATimages ] - => NAT'Images - Vos images Nature => Discussion démarrée par: Caloux le Mai 11, 2023, 19:44:49

Titre: Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Mai 11, 2023, 19:44:49
Bonjour à tous. Les orchidées passionnent certains qui brulent de poster leur observations. Je lance ce fil ouvert à tous en espérant qu'il remportera un grand succès et bénéficiera de nombreuses participations.  :) 
Ps : n'oubliez pas de numéroter vos vues pour faciliter les échanges

01 Orchis mascula. Côte d'or Avril 2023
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Sylvia43 le Mai 12, 2023, 09:42:04
 Merci Caloux voici celle qui sont a côtè de chez moi. bonne journée.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Roland Ripoll le Mai 12, 2023, 09:43:23
Merci Caloux d'ouvrir ce fil qui va s'enrichir au fil des jours !

Voici, pour ma part,  trois orchidées rencontrées en Provence ces derniers jours...

S'il y a des erreurs de détermination, connaissant ton grand savoir sur les orchidées, nul doute que tu sauras les corriger et je t'en remercie.

3 Ophrys bécasse
(https://zupimages.net/up/23/19/rhxw.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=23/19/rhxw.jpg)

4
(https://zupimages.net/up/23/19/imld.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=23/19/imld.jpg)

5 Ophrys jaune
(https://zupimages.net/up/23/19/h5oe.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=23/19/h5oe.jpg)

6
(https://zupimages.net/up/23/19/028d.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=23/19/028d.jpg)

7 Orchis pourpre
(https://zupimages.net/up/23/19/qlf7.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=23/19/qlf7.jpg)

8
(https://zupimages.net/up/23/19/l1td.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=23/19/l1td.jpg)
Titre: Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Mai 12, 2023, 16:32:30
Citation de: Sylvia43 le Mai 12, 2023, 09:42:04
Merci Caloux voici celle qui sont a côtè de chez moi. bonne journée.

Dactylorhiza sambucina ou Orchis sureau. tu as peut-être vu son pendant crème qui l'accompagnait puisque cette orchidée peut être diversement colorée ? A quelle altitude environ l'as tu observée ?
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Nikojorj le Mai 12, 2023, 18:47:00
Trouvées il y a déjà presque un mois (16/4) à proximité de Grenoble, 300m environ, un Orchis Sureau et ce que je penserais être un Orchis Mâle.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Nikojorj le Mai 12, 2023, 18:48:18
Même endroit, des Ophrys, sphegoides peut-être?
L'année dernière dans ce champ je n'avais vu que des Bourdon, mais un peu plus tard (début mai).
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Nikojorj le Mai 12, 2023, 18:49:24
Et des Orchis anthropophora pour finir ; désolé pour les mises au point approximatives, je n'avais que mon smartphone.
Titre: Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Mai 12, 2023, 19:15:55
Citation de: Nikojorj le Mai 12, 2023, 18:47:00
Trouvées il y a déjà presque un mois (16/4) à proximité de Grenoble, 300m environ, un Orchis Sureau et ce que je penserais être un Orchis Mâle.

En fait, c'est l'Orchis provincialis ou Orchis de Provence (très ressemblant au niveau de la fleur avec l'Orchis sureau ou Dactylorhiza sambucina), le meilleur moyen pour les distinguer, ce sont les bractées (comme des feuilles colorées au milieu de la grappe de fleurs) assez visibles chez Dactylorhiza et absentes chez les Orchis. mais comme en noms vernaculaires, il s'appellent tous orchis...quelque chose, c'est parfois confusant.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Nikojorj le Mai 12, 2023, 19:53:34
Ah très juste! Il y a l'éperon vers le haut qui eut du me mettre la fourmi à l'oreille, aussi.
Titre: Re : Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Sylvia43 le Mai 13, 2023, 08:33:11
Citation de: Caloux le Mai 12, 2023, 16:32:30
Dactylorhiza sambucina ou Orchis sureau. tu as peut-être vu son pendant crème qui l'accompagnait puisque cette orchidée peut être diversement colorée ? A quelle altitude environ l'as tu observée ?

Bonjour Caloux j'habite a 1000 mètre. et voici la crème. Bonne journée.
Titre: Re : Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Sylvia43 le Mai 13, 2023, 08:35:52
Citation de: Caloux le Mai 12, 2023, 16:32:30
Dactylorhiza sambucina ou Orchis sureau. tu as peut-être vu son pendant crème qui l'accompagnait puisque cette orchidée peut être diversement colorée ? A quelle altitude environ l'as tu observée ?

la voici un peu mieux.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Mai 13, 2023, 14:51:21
C'est parfait, comme ça, on voit bien la très forte ressemblance avec l'Orchis provincialis qu'a présenté Nikojorj et qui peut être source de confusion.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Nikojorj le Mai 13, 2023, 15:30:36
Pour la couleur des bractées je trouve ça quand même subtil (et dépendant de la maturité de la plante aussi?), par contre je retiens outre l'éperon ascendant ou descendant, le sépale central (dorsal?) regroupé avec les deux pétales dans le casque chez l'orchis sureau?
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Mai 13, 2023, 21:05:02
Sur l'Orchis provincialis, il n'y a pas de bractées du tout, seulement des fleurs alors que pour Dactylorhiza, il y en plein au milieu de la grappe de fleurs. C'est assez visuel et déterminant, la longueur de l'éperon nécessitant de comparer les 2 plantes, ce qui est rarement possible sur le terrain.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Mai 14, 2023, 08:45:43
On voit bien la différence sur les photos de Sylvia et de Nikojorj. Afin de comparer, j'ai réuni 2 vues cadrées serrées. A gauche O provincialis (sans bractées) et à droite D sambucina (avec). C'est un moyen simple et rapide (mais pas le seul bien entendu) pour reconnaître deux espèces dont les fleurs sont assez ressemblantes. Pour la version "rouge" de D sambucina, les bractées sont rougeatres et non vertes comme ici la version "blanche".
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Charly 84 le Mai 14, 2023, 09:46:57
Tes photos sont toujours aussi belles Caloux  :)
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: M13 le Mai 14, 2023, 10:07:54
Bonjour à tous et merci Caloux pour l'ouverture de ce fil sur les orchidées!
Voici les miennes, je ne donne pas le nom pour les deux premières car je ne suis pas sûr de moi!
1
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: M13 le Mai 14, 2023, 10:08:20
2
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: M13 le Mai 14, 2023, 10:09:24
3 Orchis bouffon
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: M13 le Mai 14, 2023, 10:09:57
4 Orchis bouffon
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: M13 le Mai 14, 2023, 10:10:49
5 Sérapias lingua
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: M13 le Mai 14, 2023, 10:11:20
6 Sérapias lingua
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: M13 le Mai 14, 2023, 10:11:49
7 Sérapias lingua
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: M13 le Mai 14, 2023, 10:13:31
8 Sérapias vomeracea
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: M13 le Mai 14, 2023, 10:14:04
9 Orchis mâle
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: M13 le Mai 14, 2023, 10:14:40
10 Orchis militaire
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: M13 le Mai 14, 2023, 10:18:33
11 Je termine avec cet orchis pourpre, merci de me corriger s'il y a une erreur entre les sérapias, toutes ces orchidées sont dans mes jachères sauf le sérapias lingua trouvé entre Montauban et Moissac
Titre: Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Nikojorj le Mai 14, 2023, 11:48:21
Citation de: Caloux le Mai 14, 2023, 08:45:43
A gauche O provincialis (sans bractées) et à droite D sambucina (avec).
La mienne avait quand même de petites bractées, sauf erreur? Détail ci-dessous.
Titre: Re : Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Mai 14, 2023, 13:42:12
Citation de: Nikojorj le Mai 14, 2023, 11:48:21
La mienne avait quand même de petites bractées, sauf erreur? Détail ci-dessous.
Oui, mais sans commune mesure avec celles de Dactylorhiza sambucina.
Puis il y a un critère important qui est celui des feuilles basales: - Taches brunes à noirâtre chez O. provincialis.
                                                                                             -  Pas de taches chez D. sambucina.
André.
                                                                                               
Titre: Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Mai 14, 2023, 14:02:30
Citation de: M13 le Mai 14, 2023, 10:07:54
Bonjour à tous et merci Caloux pour l'ouverture de ce fil sur les orchidées!
Voici les miennes, je ne donne pas le nom pour les deux premières car je ne suis pas sûr de moi!
1
Pour ces 2 premières photos, je pense à Ophrys aranifera.
Concernant les Sérapias (Nos 5 et 6) je suggère S. vomeracea: pilosité bien marquée.
Le reste est tout bon pour moi.
André.
Ps: je reviendrai un peu plus tard pour poster mais en attendant, merci à Caloux pour avoir ouvert ce fil!
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Nikojorj le Mai 14, 2023, 14:36:24
OK merci bien André!
Titre: Re : Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Mai 14, 2023, 21:22:22
Citation de: Nikojorj le Mai 14, 2023, 11:48:21
La mienne avait quand même de petites bractées, sauf erreur? Détail ci-dessous.

Oui, mon discours n'était pas assez précis. Des bractées, on en trouve chez beaucoup d'espèces mais certaines plus que symboliques (reliques avortées chez Orchis mâle - cf la photo qui ouvre ce fil) et d'autres qui participent à l'inflorescence et densifient la hampe florale comme pour les Dactylorhiza.
Dans tous les descriptifs d'orchidées, on est dans plus ou moins : plus ou moins long, plus ou moins tacheté etc...
Je crois que les 2  vues comparatives sont éloquentes mais j'aurais du écrire en effet  : bractées développées et abondantes chez Dactylorhiza, bractées atrophiées chez Orchis.
Titre: Re : Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: M13 le Mai 15, 2023, 09:43:37
Citation de: urka le Mai 14, 2023, 14:02:30
Pour ces 2 premières photos, je pense à Ophrys aranifera.
Concernant les Sérapias (Nos 5 et 6) je suggère S. vomeracea: pilosité bien marquée.
Le reste est tout bon pour moi.
André.
Merci André pour la distinction des sériapias!, pour les aranifera c'est plus difficile d'où mon interrogation!
J'attends l'arrivée des céphalanthères à la fin du mois...

Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Mai 15, 2023, 12:30:12
Pour Ophrys sphegodes/aranifera , si on prend un guide (pas Delforge) et la classification "officielle" à date, c'est la bonne dénomination car la majorité des espèces proches sont considérées comme sous-espèces et non espèces à part entière. Pour tes spécimens, compte tenu de la coloration, je confirmerais O aranifera même avec la marge jaune assez présente. Avec un labelle petit et rond, il n'y aurait que O araneola (et de toute façon une sous espèce de O aranifera) comme candidat.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: M13 le Mai 15, 2023, 12:42:48
Merci encore Caloux pour tous ces détails mais cette espèce est pour moi la plus ''confuse''!!!
Je me sers beaucoup du site ''florealpes'' mais là aussi, tout ne correspond pas...?

https://www.florealpes.com/resultat.php?chaine=aranifera
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Nikojorj le Mai 15, 2023, 12:53:19
Dans Florealpes, j'ai l'impression que les suspects habituels sont surtout https://www.florealpes.com/fiche_ophrysaranifera.php et https://www.florealpes.com/fiche_ophrysaraignee.php non? Cette dernière petite-araignée collerait aussi aux miennes (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,334958.msg8658376.html#msg8658376) d'ailleurs.
Mais je crois qu'on peut facilement tomber d'accord sur e fait que ce n'est pas un genre simple!
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: M13 le Mai 15, 2023, 14:02:27
Merci Nikojorj!
Je reste sur l'ophrys virescens, il y a toujours eu des changements, confusions, trop compliqué pour moi!!!
Titre: Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Mai 16, 2023, 11:15:37
Citation de: M13 le Mai 15, 2023, 14:02:27
Merci Nikojorj!
Je reste sur l'ophrys virescens, il y a toujours eu des changements, confusions, trop compliqué pour moi!!!
C' est dommage!
La 2è photo pourrait correspondre à O. litigiosa mais sûrement pas à O. virescens. Il n' y a rien de verdissant sur le labelle.
La 1ère photo a-t- elle été prise sur le même terrain? Le peu de critères qu' on aperçoit ne laissent pas de place pour l' une ou l' autre des 2 espèces citées précédemment.
Enfin....
Voici une espèce sur laquelle on ne peut pas se tromper: Himantoglossum robertianum.
André.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Mai 16, 2023, 11:16:22
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Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Mai 16, 2023, 11:17:24
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Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Mai 16, 2023, 11:18:19
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Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: agl33 le Mai 16, 2023, 17:57:35
Belle série urka
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: ChrisC06 le Mai 17, 2023, 11:15:56
Superbe fil... Merci Pascal...  ;)
Je vais souvent le visiter, même si je ne participerai pas beaucoup !
Titre: Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Mai 17, 2023, 15:03:23
Citation de: ChrisC06 le Mai 17, 2023, 11:15:56
Superbe fil... Merci Pascal...  ;)
Je vais souvent le visiter, même si je ne participerai pas beaucoup !
:) Pour le coup, je n'y suis pour rien, c'est un fil collaboratif. J'ai juste posté une première vue pour ne pas le lancer à vide. Bravo à tous les participants !
Titre: Re : Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: ChrisC06 le Mai 17, 2023, 20:17:44
Citation de: Caloux le Mai 17, 2023, 15:03:23
:) Pour le coup, je n'y suis pour rien, c'est un fil collaboratif. J'ai juste posté une première vue pour ne pas le lancer à vide. Bravo à tous les participants !
Merci de l'avoir ouvert... et Bravo à tous pour vos images...  ;)
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Mai 21, 2023, 11:28:34
Ici, dans le bassin d' Alès, quand la saison des Barlias commence à décliner, la relève se fait avec Ophrys exaltata subsp. marzuola faisant partie de la section Araniferae dont 14 taxons sont retenus pour la France (jusqu' à aujourd' hui).
La variabilité de ce taxon est certainement la plus importante de tous les taxons d' Ophrys.
La 1ère image pourrait représenter la forme "type".
André.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Mai 21, 2023, 11:32:28
Vont suivre 4 images sensées représenter une diversité de cet Ophrys, non exhaustive, bien sûr!
André.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Mai 21, 2023, 11:33:40
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Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Mai 21, 2023, 11:34:56
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Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Mai 21, 2023, 11:36:45
.Pour les amateurs de gros plan  ;)
André.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Nikojorj le Mai 27, 2023, 10:06:52
Les Sabots sont de sortie! Vercors est, vers 1000m.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Charly 84 le Mai 27, 2023, 15:03:51
C'est vraiment une fleur magnifique  ;)
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Nikojorj le Mai 27, 2023, 17:39:08
Quelques autres de la semaine dernière, vers 400m au pied est du Vercors, une orchis singe et une militaire que je soupçonnerai de s'être hybridée de pourpre (à moins que ce ne soit l'inverse)
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Nikojorj le Mai 27, 2023, 17:40:16
Un limodore, probablement à feuilles avortées? et un Céphalanthère probablement à longues feuilles?
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Nikojorj le Mai 27, 2023, 17:41:17
Et une orobanche (et sa mouche), là pour l'espèce je laisse ça aux spécialistes.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Mai 27, 2023, 19:13:07
Tout juste pour les premières y compris l'hybride militaire x pourpre. Pour la dernière, c'est bien une orchidée mais c'est la neottie nid d'oiseaux. Les orobanches ne sont pas des orchidées... mais sont aussi très jolies. C'est vrai que la neottie n'est pas toujours photogénique. Pour la mouche, je déclare forfait ;)
Titre: Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: agl33 le Mai 27, 2023, 20:47:57
Citation de: Nikojorj le Mai 27, 2023, 10:06:52
Les Sabots sont de sortie! Vercors est, vers 1000m.

Très belle cette Orchidée
Titre: Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: agl33 le Mai 27, 2023, 20:48:56
Citation de: Nikojorj le Mai 27, 2023, 17:41:17
Et une orobanche (et sa mouche), là pour l'espèce je laisse ça aux spécialistes.

Belle série Nikojorj
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Cheps le Mai 28, 2023, 09:22:51
Beau et intéressant catalogue d'orchis dont beaucoup que je n'ai jamais vues.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Nikojorj le Mai 28, 2023, 12:13:39
Merci pour la Neottie! Effectivement, les orobanches ont une fleur plus tubulaire sans guère de sépales/tépales/labelle (bilobé) individualisés.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Nikojorj le Mai 28, 2023, 12:50:24
Vues vendredi en Trièves vers 1000m (rebord est du Vercors toujours), une orchis Sureau qui a eu du mal à décider entre les formes jaune ou rouge, et ce qui me semble être une orchis Pale qui essayait de passer inaperçue au milieu des Sureau (désolé pour la photo pourrie au téléphone mais on y voit les feuilles de base).
Enfin, sauf erreur bien sûr, je compte sur vous pour me corriger! ;)
Titre: Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Mai 29, 2023, 00:00:55
Citation de: Nikojorj le Mai 27, 2023, 17:40:16
Un limodore, probablement à feuilles avortées? et un Céphalanthère probablement à longues feuilles?

Pascal doit être surchargé... ;)
La Céphalanthère est en fait Platanthera bifolia ( les 2 anthères sont parallèles).
L' avant dernière image, Dactylorhiza sambucina me paraît hybridée...
Et pour la dernière image, c' est tout bon!
André.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Nikojorj le Mai 29, 2023, 16:43:56
Plathantère vs Céphalanthère, oupse beau loupé! Effectivement cette dernière aurait eu un labelle en U, avec du jaune et des crêtes longitudinales, et une fleur nettement plus fermée sans sépales/tépales écartés.

Pour l'orchis Sureau, ça ne peut pas juste être une forme intermédiaire entre les jaunes et les rouges?
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Mai 29, 2023, 20:50:30
Oui, moi aussi, je pencherais pour une forme intermédiaire entre le jaune et le rouge mais certaines sont de toute façon un peu plus pâles. Bien vu aussi l'Orchis pallens que je n'ai personnellement pas encore rencontré.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: January le Mai 30, 2023, 10:27:42
Ophrys Bécasse :
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: agl33 le Mai 30, 2023, 10:29:17
Superbe cette dernière January
Titre: Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Mai 30, 2023, 10:48:45
Citation de: January le Mai 30, 2023, 10:27:42
Ophrys Bécasse :
:) Il s'agit de l'Ophrys apifera (Ophrys abeille). Dans certaines régions, les 2 cohabitent. Dans quelle région la fleur a été prise ?
Pour Ophrys scolopax (Ophrys becasse), le labelle est plus pointu et un appendice jaune est visible voire proéminent. C'est le meilleur moyen de les différencier car parfois le dessin labellaire peut être confus.. et confusant. :)
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: January le Mai 30, 2023, 10:56:59
Merci à toi d'avoir corrigé, en Sarthe. J'avais hésité entre les deux !
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Mai 30, 2023, 11:12:53
Sans un guide qui indique la présence des espèces, tu peux en alternative consulter (avec une inscription sur le site Orchis sauvage) la présence des espèces en France.
La voici pour Ophrys becasse en 2023 :
Ce n'est pas une bible absolue mais s'il y a des exceptions avec des présences ne figurant pas sur cette carte, elle restent rares.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Mai 30, 2023, 11:24:48
Et à superposer Ophrys apifera (Ophrys abeille)
Titre: Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Falguix le Mai 30, 2023, 22:30:13
Citation de: Caloux le Mai 29, 2023, 20:50:30
Oui, moi aussi, je pencherais pour une forme intermédiaire entre le jaune et le rouge mais certaines sont de toute façon un peu plus pâles.

Dactylorhiza sambucina est variable dans ses teintes. La forme intermédiaire n'est pas un hybride, elle est appelée Dactylorhiza zimmermanni. Il existe la forme chusae qui est à l'opposée de la forme zimmernanni avec la base du labelle rouge et le reste jaune. Je ne l'ai jamais rencontrée mais rien n'est perdu.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: agl33 le Mai 31, 2023, 10:42:34
Deux belles photos Falguix
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Falguix le Mai 31, 2023, 13:24:29
Merci agl33. Dactylorhiza sambucina s'hybride avec d'autres taxons du même genre. Ici l'hybride D. maculata X D. sambucina.
Titre: Re : Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Mai 31, 2023, 16:13:02
Citation de: Caloux le Mai 30, 2023, 10:48:45
:) Il s'agit de l'Ophrys apifera (Ophrys abeille). Dans certaines régions, les 2 cohabitent. Dans quelle région la fleur a été prise ?
Pour Ophrys scolopax (Ophrys becasse), le labelle est plus pointu et un appendice jaune est visible voire proéminent. C'est le meilleur moyen de les différencier car parfois le dessin labellaire peut être confus.. et confusant. :)
Un autre critère discriminant pour O. apifera est le bec du gynostème en forme de "S" et bien visible sur cette photo.

Tes photos sont superbes, François!
Voici un spécimen de Dactylorhiza sambucina var. zimmermanii identifié l' année dernière:
André.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Mai 31, 2023, 21:59:09
Celle-ci ne risque pas d'être confondue et subit assez peu de variations de forme ou de couleur.
Dans la station que je fréquente en Côte d'Or, c'est une bonne année pour la floraison après plusieurs saisons particulièrement inquiétantes. Toutes les hampes ont une double fleur, ce qui fait espérer des productions de graines abondantes d'autant que le climat pour l'instant permet aux insectes de butiner allègrement.

Sabot de Venus. Cypripedium calceolus
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: M13 le Mai 31, 2023, 23:09:53
Très belle image ce sabot...
Ma récolte du jour dans mes friches
1 Ophrys apifera
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: M13 le Mai 31, 2023, 23:11:23
2 Dactylorhiza fuchsii
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: M13 le Mai 31, 2023, 23:12:21
3 Platanthera chlorantha
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: M13 le Mai 31, 2023, 23:14:14
4 Ophrys scolopax subsp. scolopax
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: M13 le Mai 31, 2023, 23:19:11
5 Un autre Ophrys scolopax subsp. scolopax
Merci de me corriger si erreur, notamment sur le Platanthère, je vais y revenir demain voir le nombre de feuilles!
Toutes ces fleurs sont chez moi, il y a beaucoup de sérapias vomeracea, pyramidaux, boucs, pourpres, puis des limodores, quelques insectifera...
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Ludo37 le Mai 31, 2023, 23:44:48
Toujours de très belles images ici .
Titre: Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juin 01, 2023, 08:27:46
Citation de: M13 le Mai 31, 2023, 23:19:11
5 Un autre Ophrys scolopax subsp. scolopax
Merci de me corriger si erreur, notamment sur le Platanthère, je vais y revenir demain voir le nombre de feuilles!
Toutes ces fleurs sont chez moi, il y a beaucoup de sérapias vomeracea, pyramidaux, boucs, pourpres, puis des limodores, quelques insectifera...
Regarde la réponse (No 61) que j' ai faite à Nikojorj concernant la Plathanthère... ;)
André.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: M13 le Juin 01, 2023, 09:04:32
Merci Ludo et André!
Ce serait un bifolia? je vais y revenir car il y en a plein, la saison se termine pour eux...
Par contre je n'ai pas retrouvé les céphalanthères à longues feuilles...
Avec un scolopax bizarre, il a l'air surchargé!
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Falguix le Juin 01, 2023, 09:39:49
En effet cet Ophrys scolopax a des gibosités pas ordinaires.
Un duo d'Orchis anthropophora
Titre: Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Juin 01, 2023, 15:32:30
Citation de: M13 le Juin 01, 2023, 09:04:32
Merci Ludo et André!
Ce serait un bifolia? je vais y revenir car il y en a plein, la saison se termine pour eux...
Par contre je n'ai pas retrouvé les céphalanthères à longues feuilles...
Avec un scolopax bizarre, il a l'air surchargé!
Oui, les gibbosités sont un peu anormales mais l'individu ne semble pas hybridé pour autant. On est à la limite du "lusus".
Pour les Plantanthères, tout semblait simple entre Platanthère à deux feuilles (bifolia) et Platanthère chlorantha. Ne pas se fier à 100 % aux feuilles (bifolia) car sur le terrain, ce n'est pas toujours évident et comme pour certains critères, il faut avoir les 2 espèces en même temps pour comparer...
La situation se complique avec la reconnaissance de plus en plus de "nouvelles" espèces comme Platanthère muelleri ou fornicata. N'étant pas adepte de ces subdivisions d'espèces mais restant ouvert sur le sujet néanmoins, je pense qu'il est important pour bien identifier tes spécimens de regarder les loges polliniques : divergentes ou parallèles. Divergence prononcée = chlorantha. Loges parallèles = grosse prise de tête  :D car Delforge joue cavalier seul sur le sujet et reste en désaccord avec d'autres auteurs minorant la présence de Bifolia seulement à l'est de la France. utiliser "bifolia" reste juste à ce stade cependant. En Côte d'Or, le cartographe d'Orchis sauvage a requalifié mes observations de Bifolia en Muelleri...
Titre: Re : Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juin 01, 2023, 21:29:01
Citation de: Caloux le Juin 01, 2023, 15:32:30
... En Côte d'Or, le cartographe d'Orchis sauvage a requalifié mes observations de Bifolia en Muelleri...
Pascal, sais-tu si des analyses génétiques et moléculaires ont été réalisées sur ces populations de Côte d' Or?
Seules ces analyses peuvent assurer qu' on est en présence de P. muelleri. (C' est ce que dit Pierre DELFORGE).
On n' est pas au bout de surprises... ;)
André.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: M13 le Juin 01, 2023, 22:20:13
Merci encore Falguix, Pascal pour votre appréciation,
Une autre image de ce scolopax, il est complètement pollué par des insectes!
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: M13 le Juin 01, 2023, 22:24:24
Je viens de compter 26 apifera sur une petite parcelle et cela sur environ 500m2!
Voici 5 images de cet après-midi,
gilbert
1
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: M13 le Juin 01, 2023, 22:26:38
2
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: M13 le Juin 01, 2023, 22:27:03
3
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: M13 le Juin 01, 2023, 22:27:50
4
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: M13 le Juin 01, 2023, 22:28:10
5
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: agl33 le Juin 02, 2023, 09:54:46
Belle série M13
Titre: Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Juin 02, 2023, 10:44:18
Citation de: M13 le Juin 01, 2023, 22:20:13
Merci encore Falguix, Pascal pour votre appréciation,
Une autre image de ce scolopax, il est complètement pollué par des insectes!
Si au moins ces pucerons étaient des polinisateurs mais ce sont juste des suceurs de sève !  :D

Pour ma part, j'ai une vingtaine d'O apifera sur 5 m2 localisés sur ma pelouse mais ce sont les uniques orchidées dont je dispose. Tes "friches" sont riches !  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Juin 02, 2023, 11:12:31
Citation de: urka le Juin 01, 2023, 21:29:01
Pascal, sais-tu si des analyses génétiques et moléculaires ont été réalisées sur ces populations de Côte d' Or?
Seules ces analyses peuvent assurer qu' on est en présence de P. muelleri. (C' est ce que dit Pierre DELFORGE).
On n' est pas au bout de surprises... ;)
André.
Analyses qui ne sont à portée du quidam amateurs d'orchidées  :D.
Je fais confiance au cartographe de la FFO par ailleurs mais c'est assez confusant que P Delforge, lui,  soit aussi peu précis dans sa dernière maj de son guide et comme souvent, en contradiction avec Kew Garden qui reste l'instance officielle de la nomenclature orchidophile.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: M13 le Juin 02, 2023, 14:51:40
Merci agl33 et Pascal, je vais aller retrouver ce scolopax pas commun...
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: M13 le Juin 02, 2023, 21:55:01
Orchis verdatre ou bifolia?
Je me suis appliqué à photographier les loges polliniques et après comparaison des deux espèces sur le site de ''florealpes'', cela ressemble davantage à ''Platanthera chlorantha''.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: M13 le Juin 02, 2023, 22:10:53
Je n'ai pas retrouvé l'ophrys avec ses grosses gibosités!, beaucoup ont séchés ou été dévorés...
Il en restait très peu mais c'est plus classique!
1
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: M13 le Juin 02, 2023, 22:11:19
2
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juin 02, 2023, 22:28:26
Oui M13, pas de problème pour Platanthera chlorantha.
Voici 2 Ophrys qui ont quelques similitudes:
D' abord Ophrys insectifera, en 2 photos.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juin 02, 2023, 22:29:47
.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juin 02, 2023, 22:34:35
Puis Ophrys aymoninii avec une légère collerette jaune au bas du labelle.
Un ophrys emblématique et endémique des Grands Causses.
André.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juin 02, 2023, 22:36:06
.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: M13 le Juin 02, 2023, 22:41:53
Merci André pour la confirmation et bravo pour l'Ophrys aymoninii que je n'ai jamais vu...
Pas vu d'ophrys insectifera non plus, il me faut aller voir la friche d'un voisin!
gilbert
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: agl33 le Juin 03, 2023, 10:43:16
Belle mise à jour urka
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Falguix le Juin 04, 2023, 14:40:21
En effet belle mise à jour urka. L'Ophrys subinsectifera qui ressemble beaucoup au précédent mais les pétales sont brunâtres et la macule grisâtre. Il est présent dans les PO et en Navarre.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juin 04, 2023, 17:09:28
Superbe photo François sur laquelle on peut voir que les gibbosités sont bien plus courtes que sur O. insectifera!
Voici un Ophrys qu'on trouve surtout en Provence mais qu' on peut aussi trouver dans le Gard:
Ophrys splendida.
André.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juin 04, 2023, 17:11:49
Ici, un exemplaire dont le labelle se donne un air de O. bertolonii.
André.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Juin 05, 2023, 07:09:26
Bien jolies ces dernières !
Titre: Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: agl33 le Juin 05, 2023, 10:03:02
Citation de: Caloux le Juin 05, 2023, 07:09:26
Bien jolies ces dernières !

Je plussoie  ;)
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juin 05, 2023, 13:36:27
Merci Pascal et agl33!
J' y vois cependant un léger flou par rapport aux photos originales (la compression?)
Voici une série de Anacamptis morio aux couleurs nuancées.
André.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juin 05, 2023, 13:37:20
.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juin 05, 2023, 13:38:18
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Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juin 05, 2023, 13:39:15
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Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juin 05, 2023, 13:40:36
.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: M13 le Juin 05, 2023, 13:59:11
Jolis tous ces ''morio'', André!
Titre: Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: agl33 le Juin 05, 2023, 15:02:50
Citation de: urka le Juin 05, 2023, 13:40:36
.

A nouveau une très belle série urka
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Juin 05, 2023, 15:32:29
 [at]  André : Dans cette famille et au sein de chaque espèce, la variation de couleur est fréquente en effet. Ton illustration est éloquente.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Charly 84 le Juin 05, 2023, 17:17:50
Incroyable toutes ces variétés, j'ai bien du mal à m'y retrouver  :)

Ma participation, car celle-ci, c'est la 1ère fois que j'en vois une et je ne connais pas du tout son nom, une amie qui était avec moi, m'a dit qu'il s'agissait de l'Homme pendu, je ne suis pas convaincue.
Si tu peux me dire Caloux, ce serait avec grand plaisir.

Merci d'avance
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Nikojorj le Juin 05, 2023, 18:22:24
Orchis bouc, plutôt. Le très long labelle comme ça, je crois qu'il n'y en a qu'une.
Titre: Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Juin 05, 2023, 18:36:17
Citation de: Nikojorj le Juin 05, 2023, 18:22:24
Orchis bouc, plutôt. Le très long labelle comme ça, je crois qu'il n'y en a qu'une.

Oui, en effet. L'orchis homme pendu (Orchis anthropophora) possède aussi un labelle long et fin mais pas torsadé comme celui de l'Orchis bouc (Himantoglossum hircinum). L'Orchis bouc dégage en fin de floraison une odeur assez forte jugée désagréable (mais ça ne va pas jusqu'à l'écoeurement non plus... ;) ). Le point commun, c'est que ce sont des orchidées dites "à casque", les pétales formant une sorte de casque au dessus (on dirait aujourd'hui une capuche plutôt). Beaucoup d'orchidées européennes ont cette physionomie d'ailleurs, ce qui fait que dans les noms anciens, beaucoup s'appelaient Orchis qq chose car tout ce qui avait un tubercule et un casque était un "Orchis" grosso modo. On se contentait de peu de critères pour la classification et ce n'était quasiment que des critères basés sur l'aspect.
[at]  Catherine : Voici un orchis homme pendu pour comparaison. Personnellement, je trouve l'Orchis bouc plus photogénique et ta vue réussie !
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Charly 84 le Juin 05, 2023, 18:43:03
Ok, merci beaucoup pour ta photo et à vous deux Nikojorj et Caloux pour vos réponses  ;)
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Juin 05, 2023, 18:50:53
L'autre différence entre les deux, c'est aussi bien entendu la taille et l'aspect : assez fort, ramassé touffu et allant de 20 à 40 cm le plus souvent pour l'Orchis bouc alors que l'Orchis homme pendu est très filiforme et dépasse rarement les 30 cm (le plus souvent entre 10 et 20cm)
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Charly 84 le Juin 05, 2023, 19:11:02
Ah bon d'accord, merci beaucoup pour toutes ces précisions.

Amitiés,

Catherine
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Nikojorj le Juin 05, 2023, 19:18:23
En complément, c'est aussi l'aspect du labelle qui distingue les deux : celui de l'orchis bouc est assez linéaire (large tout le temps pareil quoi) et torsadé comme bien dit, alors que celui de l'homme-pendu est vraiment anthropomorphique... au moins à la XKCD (https://xkcd.com/1259/).
(yes, je suis arrivé à mettre un lien xkcd jusque dans cette discussion! ;D )
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Charly 84 le Juin 06, 2023, 10:22:00
Merci Nikojorj pour ce complément d'informations  :)
Titre: Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juin 08, 2023, 15:21:35
Citation de: Nikojorj le Juin 05, 2023, 19:18:23

(yes, je suis arrivé à mettre un lien xkcd jusque dans cette discussion! ;D )[/i]
Trop fort!!!  :D

Dans le genre Cephalanthera, si 21 espèces sont présentes de par le monde,
seulement 3 d' entre elles sont observables en France, Belgique et Luxembourg.
1- C. longifolia reconnaissable à ses fleurs d' un blanc immaculé et ses feuilles qui portent bien leur nom.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juin 08, 2023, 15:31:16
2- C. damasonium, dont les fleurs sont d' un blanc crème et des feuilles plus courtes et plus larges.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juin 08, 2023, 15:34:36
3- C. rubra, aux belles fleurs roses, visibles de loin.
Cette espèce fleurit après les 2 précédentes.
André.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Juin 08, 2023, 19:21:31
Une des plus belles orchidées de France !
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Nikojorj le Juin 09, 2023, 19:33:10
Mon premier Orchis pyramidal de l'année et sa fourmi, et ce qui me semble une Orchis de Fuchs (labelle plus trilobé que l'orchis tacheté).
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Nikojorj le Juin 09, 2023, 19:34:09
Un Céphalanthère à longues feuilles, et un que je supposerai de Damas (feuilles plus petites et fleurs plus jaunes).
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Nikojorj le Juin 09, 2023, 19:36:53
Et la reine des orchidées, enfin vue dans cette célèbre station quasi aux portes de Grenoble.

Encore désolé pour les photos au portable et les mises au point approximatives : cette année, j'ai du mal à amener un vrai appareil en face d'une orchidée.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juin 11, 2023, 12:11:22
Oui, Nikojorj, tes identifications sont bonnes!
Concernant Dactylorhyza fuchsii, ce n' est pas plus ou moins trilobé mais que le lobe médian du labelle est plus long et pointu que sur les autres Dactylorhiza pouvant lui ressembler. Mais je pense que c' est ce que tu as voulu dire.
Pour les Céphalanthères, j' ai pu voir un hybride des 2 que tu as mis en images. Celui- ci avait des fleurs très blanches et des feuilles de C. damasonium.; malheureusement, je n' ai pas pris de photo  :(.
Voici 2 photos de Neotinea ustulata, l' Orchis brûlé.
1- "normal"
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juin 11, 2023, 12:12:47
2- Hypochrome.
André.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Juin 11, 2023, 12:38:38
Super cet hypochrome ! pas fréquent et pour ma part jamais vu.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juin 11, 2023, 13:26:05
Photographié au- dessus de la gare de Lapanouse de Cernon, le même jour que le "Mickey" ( le 18 Mai)   ;).
André.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juin 14, 2023, 21:53:48
Quelques hybrides photographiés en Aveyron.
O. purpurea x O. simia
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juin 14, 2023, 21:54:58
.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Juin 14, 2023, 21:58:02
Et il sourit en plus !  :D
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juin 14, 2023, 21:58:23
Ici, O. anthropophora x O. simia
Titre: Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juin 14, 2023, 22:02:24
Citation de: Caloux le Juin 14, 2023, 21:58:02
Et il sourit en plus !  :D
Ici, ce doit être simia   :D
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juin 14, 2023, 22:04:36
Et pour finir:
O. anthropophora x O. militaris
André.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Nikojorj le Juin 16, 2023, 17:03:01
Mon pré à orchidées grenoblois est passé en foin avec plein d'herbes hautes, il n'y a plus grand-chose... sauf quand même dans un coin, qui résiste encore et toujours à l'envahisseur, un orchis bouc.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Nikojorj le Juin 18, 2023, 17:31:53
Une nouveauté pour moi, un orchis ou pas loin, avec des fleurs qui me font vraiment penser à l'orchis bouffon, sauf l'éperon clairement incurvé vers le bas ; feuilles basales ovales-lancéolées, unies, en rosette. Balcons du Vercors côté Trièves, 16-1700m environ.
Une clé me dirait Orchis de Spitzel? 
Titre: Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: agl33 le Juin 18, 2023, 17:46:44
Citation de: Nikojorj le Juin 16, 2023, 17:03:01
Mon pré à orchidées grenoblois est passé en foin avec plein d'herbes hautes, il n'y a plus grand-chose... sauf quand même dans un coin, qui résiste encore et toujours à l'envahisseur, un orchis bouc.

Impressionnante cette Orchidées Nikojorj
Titre: Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Nikojorj le Juin 18, 2023, 17:48:48
Citation de: Nikojorj le Juin 18, 2023, 17:31:53
Balcons du Vercors côté Trièves, 16-1700m environ.
Pas loin à côté...
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Nikojorj le Juin 18, 2023, 17:54:35
Et un peu plus bas, mon premier orchis moucheron (Gymnadenia conopsea) de l'année...
Petit doute : se serait-il hybridé avec un orchis pyramidal (Anacamptis pyramidalis)? Ou c'est encore autre chose?
Titre: Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Juin 18, 2023, 17:56:51
Citation de: Nikojorj le Juin 18, 2023, 17:31:53
Une nouveauté pour moi, un orchis ou pas loin, avec des fleurs qui me font vraiment penser à l'orchis bouffon, sauf l'éperon clairement incurvé vers le bas ; feuilles basales ovales-lancéolées, unies, en rosette. Balcons du Vercors côté Trièves, 16-1700m environ.
Une clé me dirait Orchis de Spitzel?
N'ayant jamais observé personnellement cette espèce, je m'en réfère aux guides (visuels  ;)) et ton identification me semble correcte : Casque moucheté intérieurement ainsi que forme du labelle. Bien sûr, géographiquement ça colle aussi !
Titre: Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Juin 18, 2023, 18:01:12
Citation de: Nikojorj le Juin 18, 2023, 17:54:35
Et un peu plus bas, mon premier orchis moucheron (Gymnadenia conopsea) de l'année...
Petit doute : se serait-il hybridé avec un orchis pyramidal (Anacamptis pyramidalis)? Ou c'est encore autre chose?
Non, pas besoin d'être hybridé, les 2 ont des labelles trilobés mais pas du tout la même forme de hampe qui reste sauf rares exceptions dense et conique pour A pyramidalis. En terme de coloration, A pyramidalis est un peu plus foncé (mais quand on n'a pas les 2 pour comparer...et ça reste variable aussi).

Bonne idée d'avoir intégré le paysage avec les sabots !
Titre: Re : Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Nikojorj le Juin 18, 2023, 18:10:46
Citation de: Caloux le Juin 18, 2023, 18:01:12
Non, pas besoin d'être hybridé, les 2 ont des labelles trilobés mais pas du tout la même forme de hampe qui reste sauf rares exceptions dense et conique pour A pyramidalis. En terme de coloration, A pyramidalis est un peu plus foncé (mais quand on n'a pas les 2 pour comparer...et ça reste variable aussi).
OK merci! Pour moi le port est clairement celui du moucheron, mais le doute m'est venu avec l'éperon pas si long que ça et le labelle à 3 lobes égaux et bien découpés que je trouve typique du pyramidal.
Titre: Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juin 19, 2023, 09:40:43
Citation de: Nikojorj le Juin 16, 2023, 17:03:01
Mon pré à orchidées grenoblois est passé en foin avec plein d'herbes hautes, il n'y a plus grand-chose... sauf quand même dans un coin, qui résiste encore et toujours à l'envahisseur, un orchis bouc.
C' est le lot de beaucoup de stations, malheureusement.
De mon côté, j' ai eu une parcelle presque entièrement détruite par le passage des brebis sur laquelle on pouvait voir 6 espèces d' Orchidées. Seules ont résisté qqs "Orchis Bouc". Voir l' an prochain...
Les 3 images qui suivent sont intéressantes, surtout Orchis spitzelliique je n' ai jamais vu et qui est apparemment inexistante par chez moi.
Belle PDV également pour les "Sabots de Vénus" avec, en toile de fond, un bout du Vercors.

Voici qqs Ophrys aveyronensis aux multiples facettes.

Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juin 19, 2023, 09:41:34
.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juin 19, 2023, 09:42:29
.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juin 19, 2023, 09:44:43
Puis le "Mickey" que Caloux a présenté dans son fil "Portraits d' Orchidées".
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juin 19, 2023, 09:45:49
En portrait  ;)
André.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juin 23, 2023, 17:15:12
Tout le monde connaît Ophrys apifera qui a la particularité de posséder un gynostème dont le bec est en forme de "S".
C' est le seul, également, de tous les Ophrys, dont l' autofécondation est de rigueur.
C' est ainsi que dans ce genre, on peut compter près d' une vingtaine de variations décrites dans la dition.
Dernièrement, à 300m de chez moi, j' ai fait la découverte d' une parcelle de terrain recouverte de plus de 20 O. apifera hypochromes sur moins de 10m2.
Tout d' abord, des exemplaires " normaux".
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juin 23, 2023, 17:23:50
On aperçoit, sur toutes les photos, les pollinies sorties de leur loge dès la floraison et se rabattant sur le stigmate: la fécondation est immédiate.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juin 23, 2023, 17:25:07
.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juin 23, 2023, 17:27:45
.Un dernier Portrait.
André.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: agl33 le Juin 23, 2023, 19:57:02
Superbe cette page.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Nikojorj le Juillet 03, 2023, 18:29:23
Vue fin juin en Haut-Giffre (Morillon, 74) vers 1600m, l'Orchis globuleux (Traunsteinera globosa) qui a un port très pyramidal mais des fleurs assez caractéristiques avec des sépales et tépales terminées par un petit filet pointu, et un peu de guingois.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: agl33 le Juillet 03, 2023, 19:34:59
Joli fleur Nikojorj
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: etsocal le Juillet 03, 2023, 20:26:50
Jolies fleurs André
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Falguix le Juillet 04, 2023, 14:14:42
En effet, belle série André. Les Ophrys aveyronensis sont des fleurs exceptionnelles et tellement photogéniques.
Actuellement on trouve entre autres, dans les vallées cévenoles, la Spiranthes d'été et la Céphalanthère rouge.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juillet 04, 2023, 20:26:18
Merci agl33, Jean- Paul, Michel et François pour vos commentaires mis sur ce fil ouvert par Caloux et qui compte bien peu de participants!
Voici un hybride rare, que je vous avais déjà présenté en 2021: Orchis mascula x Orchis provincialis.
Le fond noir est obtenu grâce à une feuille de dessin noire posée derrière ;).
André.
PS: superbes photos, Jean- Paul et François!
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: ChrisC06 le Juillet 05, 2023, 19:21:57
Plein de belles images et rencontres, ici...  ;)
Bravo à tous !
Titre: Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: agl33 le Juillet 06, 2023, 11:18:26
Citation de: ChrisC06 le Juillet 05, 2023, 19:21:57
Plein de belles images et rencontres, ici...  ;)
Bravo à tous !

Tout à fait.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Charly 84 le Juillet 07, 2023, 16:00:32
Une bien série, bravo  :)
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Juillet 08, 2023, 16:44:11
Quelques superbes espèces illustrées précédemment !

3 vues d'orchidées "tardives" qui fleurissent entre Juin et Juillet, selon les espèces et l'altitude.

Les Epipactis sont généralement des orchidées de sous-bois. On les trouve plutôt en milieu sec ou drainé mais bien entendu, il existe toujours des exceptions : milieu humide et ouvert par esprit de contradiction  ;)
Elles offrent du nectar aux pollinisateurs mais il arrive qu'elles soient autogames (elles s'auto pollinisent) et que exceptionnellement les fleurs ne s'ouvrent même pas ou sur une durée extrêmement courte qui ne facilite pas l'observation (E microphilla). NB : C'est une observation personnelle sur 2 années de suite où je vois les boutons floraux passer directement à la capsule de graine sans avoir vu l'ouverture florale mais fort heureusement, ce n'est pas le cas général pour cette espèce.
Les tailles des plantes varient énormément allant d'un dizaine de centimètres à une cinquantaine. On a subdivisé les espèces depuis le début du vingtième siècle, ce qui ne facilite pas leur identification non plus. C'est lié au fait que ce sont des espèces qui sont remontées d'Europe du sud après la dernière glaciation et en une dizaine de milliers d'années sont passées de la péninsule ibérique au nord de l'Europe par à coup. Le réchauffement ne s'est pas fait de façon linéaire et a occasionné pour certaines espèces des isolements plus ou moins longs et a donc permis des différentiations et l'apparition de sous espèces ou variétés.

Milieu sec et ombragé :
Epipactis muelleri. Côte d'Or. Juillet 2023
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Charly 84 le Juillet 08, 2023, 16:48:24
Encore une très belle orchidée etles explications qui vont avec. Merci Caloux
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Juillet 08, 2023, 17:04:19
Merci Catherine !

En milieu ouvert et humide, on trouvera l'Epipactis palustris avec parfois des populations importantes. Ici, c'est dans un marais tuffeux en pente avec 300 à 400 individus pour le moins sur 1000 m2 environ. En bas de la pente et lisière de bois du même marais, c'était l'espèce précédente qui était présente mais en faible densité.

Epipactis palustris. Côte d'Or. Juillet 2023
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Juillet 08, 2023, 17:11:57
Les Epipactis poussent "péniblement" avec toujours un aspect arqué comme semblant souffrir de la sécheresse. Mais c'est naturel et pas nécessairement inquiétant. Même en pleine floraison, les fleurs sont souvent tombantes et tournées vers le sol et donc assez peu visibles. Elles sont peu colorées comme on l'a vu sauf pour cette espèce de milieu sec et qui affectionne les pentes calcaires. Plein soleil ou partiellement ombragé.

Epipactis atrorubens. Côte d'or. Juillet 2023

Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Juillet 08, 2023, 17:34:59
Retour sur l'Epipactis palustris avec cette vue qui illustre, selon moi, l'extraordinaire beauté et complexité de ces fleurs. Celle-ci n'a rien à envier aux espèces dites exotiques mais sa petitesse est à la fois son défaut mais aussi sa chance : personne ne la cueille !  :)

Epipactis palustris. Côte d'Or. Juillet 2023
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: agl33 le Juillet 08, 2023, 18:15:37
Une préférence pour cette dernière même si les autres ne déméritent pas.  ;-)
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: ChrisC06 le Juillet 09, 2023, 10:07:58
Pascal, cette série est super intéressante... de plus, on en prend plein les yeux ! Surtout avec cette dernière, superbe...  ;)
Je vais mieux ouvrir les yeux durant mes randonnées, et surtout regarder davantage vers le bas !
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Falguix le Juillet 09, 2023, 13:30:15
Superbe l'hybride présenté par André. Je ne suis pas fan des fonds noirs mais ici cela passe bien. Pour compléter la belle série de Caloux sur les Epipactis voilà l'Epipactis palustris et l'Epipactis helléborine.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: agl33 le Juillet 09, 2023, 19:18:05
Deux belles photos Falguix
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: etsocal le Juillet 09, 2023, 20:23:29
Belles ces deux photos Falguix
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juillet 09, 2023, 21:27:34
Bravo pour vos photos, Pascal et François! Elles sont superbes!
Pour vous tenir compagnie voici aussi Epipactis helleborine qui peut être très variable, surtout au niveau du périanthe.
André.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juillet 09, 2023, 21:32:50
Une forme plus claire...
André.
PS: la dernière image est sortie avec beaucoup de grain... :-[
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Falguix le Juillet 10, 2023, 14:07:10
Merci pour vos avis. La belle série d'André montre bien la variabilité de cette espèce avec les teintes pâles qui peuvent aller jusqu'au rouge soutenu. La floraison des Epipactis a été rapide cette année compte tenu de la chaleur. On va attendre la floraison des dernières espèces pour satisfaire notre plaisir de les photographier.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: M13 le Juillet 10, 2023, 14:36:00
Bravo à vous tous pour ces dernières pages!
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Juillet 10, 2023, 15:17:06
J'hésitais à publier une vue de cette espèce car peu satisfait de mon spécimen mais il illustre bien la problématique évoquée par Falguix : sur la même hampe, on trouve les fleurs du bas déjà fanées, celles du milieu en pleine floraison et les boutons floraux en haut.

Epipactis helleborine. Essonne. Juillet 2023
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Juillet 10, 2023, 15:25:31
Il faut recadrer sur les fleurs du milieu pour avoir un résultat "acceptable" sur mon spécimen.  :(
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Juillet 10, 2023, 15:58:58
J'espère que nos amis savoyards ou de passage dans le coin pourront nous présenter encore quelques espèces dont celle-ci. N'utilisant pas d'images d'archives sur ces fils éphémères et n'ayant pas pu prospecter comme prévu pendant mon séjour en Vanoise, je ne dispose que de quelques vues imparfaites cette année.

Voici une "oubliée" rarement vue (sur ces forums ou dans la nature). Coeloglossum viride ou Orchis grenouille était présente sur la quasi totalité du territoire français jusque dans les années 80 mais la progressive disparition de son biotope l'a rendu rare. Il lui faut des prés bien humides et tondus ras à l'instar de certaines Dactylorhizas avec lesquelles elle est apparentée d'ailleurs (on la trouvera aussi sous le nom de Dactylorhiza viride. Elle est de plus assez difficile à repérer dans l'herbe.

Coeloglossum viride. Savoie. Juin 2023
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juillet 12, 2023, 20:25:11
Tu as bien fait de poster cet Epipactis qui illustre bien tes propos!
Bonne continuation!
André.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Seb65 le Juillet 14, 2023, 17:04:04
Je profite de mon passage ici pour féliciter les contributeurs de ce fil pour leurs belles images et plus particulièrement Pascal, l'initiateur de ce fil ! Bravo à tous !  :)
Pascal, ton savoir sur les orchidées semblant inépuisable, je fais appel à toi, mais aussi aux autres orchidophiles (André, Falguix, Nikojorj, Roland...)  pour me donner leur avis sur celle-ci.   

(https://zupimages.net/up/22/21/8l3s.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=22/21/8l3s.jpg)

(https://zupimages.net/up/22/21/s4qh.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=22/21/s4qh.jpg)

Ces deux images ont été prises en mai 2022 et m'avaient déjà mis le doute à l'époque. La suivante date de mai 2023.

(https://zupimages.net/up/23/28/obdb.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=23/28/obdb.jpg)

Une première détermination a été faite par un gars du conservatoire botanique local. Je vous dirais ultérieurement son avis.
J'omets volontairement le département de prise de vue pour ne pas vous influencer.
D'avance merci
Seb
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Juillet 14, 2023, 21:19:08
Il y a plusieurs candidats et sans la région ni la taille des fleurs, difficile d'être affirmatif. Les spécialistes de terrain dissèquent parfois les fleurs pour la détermination, ce qui prouve que le visuel ne suffit pas. Les clés de détermination passent par des éléments internes quand les caractères morphologiques sont confusants.

Je me lance quand même :
Si moyenne et en Corse, S nurrica et si très petite, S parviflora. Pour cette dernière, tout est relatif car il faut pouvoir comparer...
En tout cas, meilleur fraicheur des plantes sur ta vue de 2023

Les autres spécialistes qui suivent ou participent sur ce forum devraient avoir leur idée.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: zoomagic le Juillet 15, 2023, 07:20:02
Très belles photos d'épipactis avec une belle diversité.
Les sérapias de Seb65 sont pas mal aussi.
Bravo.
Amicalement.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juillet 15, 2023, 09:58:22
L' absence d' un liseré ou marge couleur gris sur l' épichile du labelle me fait éliminer Serapias nurrica.
Sur la dernière photo, on n' aperçoit pas l' hypochile ( caché sous le casque) du labelle qui est un des caractéristiques de Serapias parviflora et le seul, à ma connaissance, à l'avoir.
Très  présent en Corse, il est activement recherché sur le continent. (Il y a quelques lieux tenus secrets en Languedoc... ;)).
Pour moi, il s' agit donc de Serapis parviflora.
André.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Charly 84 le Juillet 15, 2023, 10:08:20
De belles images depuis mon dernier passage, une variété incroyable, merci pour toutes ces découvertes  ;)
Titre: Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: agl33 le Juillet 15, 2023, 12:19:09
Citation de: Seb65 le Juillet 14, 2023, 17:04:04
Je profite de mon passage ici pour féliciter les contributeurs de ce fil pour leurs belles images et plus particulièrement Pascal, l'initiateur de ce fil ! Bravo à tous !  :)
Pascal, ton savoir sur les orchidées semblant inépuisable, je fais appel à toi, mais aussi aux autres orchidophiles (André, Falguix, Nikojorj, Roland...)  pour me donner leur avis sur celle-ci.   
(https://zupimages.net/up/23/28/obdb.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=23/28/obdb.jpg)
Une première détermination a été faite par un gars du conservatoire botanique local. Je vous dirais ultérieurement son avis.
J'omets volontairement le département de prise de vue pour ne pas vous influencer.
D'avance merci
Seb

Très belle cette dernière Seb65
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Falguix le Juillet 15, 2023, 13:56:45
Difficile de juger quand on n'a pas la taille de la plante et celle des fleurs. Je fais la  même analyse qu'André. Donc Serapias parviflora comme ci-dessous
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Seb65 le Juillet 15, 2023, 21:31:28
Merci Pascal, André et Falguix pour vos avis qui corroborent l'identification de S. parviflora faite par le botaniste du conservatoire !
Je n'ai pas eu le temps de relever les caractères morphologiques de l'espèce lors de la prise de vue de 2023 mais ce qui est sûr, c'est que cette orchidée présente sur un site des Hautes-Pyrénées, était très proche de pieds de vomeracea et s'en distinguait par un port beaucoup plus grêle que celle-ci et bien-sûr par des fleurs de très petites tailles ! De mémoire, il y avait trois pieds fleuris.
Il s'agirait donc de la seule station connue sur l'ensemble de l'ancienne région Midi-Pyrénées ! Encore merci à vous d'avoir répondu...et merci à zoomagic, agl33 et Cathy pour vos appréciations !  :)
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Juillet 15, 2023, 22:16:07
Bonne et mauvaise nouvelle de la savoir aussi rare dans cette région. Je ne connais cette espèce que par mes récentes rencontres en Sardaigne ce printemps. Peu abondante et mêlée à d'autres Serapias. Il faut la voir avec d'autres Sérapias justement pour bien se rendre compte de sa petitesse et ne pas la prendre pour une petite fleur d'une autre espèce (il y a évidemment un peu de variabilité dans la taille des fleurs chez les Serapias comme pour une majorité d'orchidées).
Population à suivre !
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Juillet 16, 2023, 15:49:41
J'ai fait une recherche sur Orchis Sauvage qui recense une bonne partie des découvertes orchidophiles. Elle a été signalée dans le Gers à Seissan, en Haute Garonne à Montoussin et dans le Lot et Garonne à Lalandusse. Et elle est bien entendu comme le disait André visible ailleurs dans le Sud comme sur la côte atlantique et comme le présente Falguix dans une région non précisée.  :)
Mais ce n'est clairement pas une orchidée répandue en France donc on apprécie d'autant plus ces rencontres Seb.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Falguix le Juillet 16, 2023, 23:01:05
La photo présentée a été photographiée en Espagne du côté de Pampelune cette année. La photo n'avait qu'un but, montrer les caractères de S. parviflora pour corroborer la détermination.
Titre: Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Seb65 le Juillet 17, 2023, 21:52:17
Citation de: Caloux le Juillet 16, 2023, 15:49:41
J'ai fait une recherche sur Orchis Sauvage qui recense une bonne partie des découvertes orchidophiles. Elle a été signalée dans le Gers à Seissan, en Haute Garonne à Montoussin et dans le Lot et Garonne à Lalandusse. Et elle est bien entendu comme le disait André visible ailleurs dans le Sud comme sur la côte atlantique et comme le présente Falguix dans une région non précisée.  :)
Mais ce n'est clairement pas une orchidée répandue en France donc on apprécie d'autant plus ces rencontres Seb.
Merci Pascal pour ces précisions !  :)
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Juillet 21, 2023, 19:35:57
Pour que ce fil ne s'arrête pas trop vite, une autre espèce d'Epipactis.

Présente dans la moitié est de la France et en IDF, ce n'est clairement pas une orchidée courante même si sa population est surement sous-estimée. Il y a peu de prospection en plein mois de Juillet et sa présence en IDF est surtout le résultat de recherches actives qui font monter le nombre de rencontres. On peut donc espérer plus pour cette espèce d'autant qu'elle est surement confondue avec d'autres Epipactis.

Epipactis purpurata ne se nomme pas Epipactis pourpre pour la couleur de ses fleurs plus ternes qu'E helleborine par exemple. Ses teintes font penser à E muelleri. La couleur pourpre apparaît nettement au niveau des feuilles supérieures ainsi que de la hampe parfois. Les feuilles sont fines et rares, ce qui la distingue d'E helleborine. Souvent solitaire, elle peut pousser en nombre dans des circonstances favorables.
Orchidée de sous-bois comme la majorité des Epipactis bien entendu.

Epipactis purpurata. Yvelines. Juillet 2023

Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Juillet 21, 2023, 19:41:00
Epipactis purpurata. Yvelines. Juillet 2023

La voici en nombre mais ce n'est a priori pas courant...
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Juillet 21, 2023, 19:44:39
Epipactis purpurata. Yvelines. Juillet 2023
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Juillet 21, 2023, 19:46:31
Epipactis purpurata. Yvelines. Juillet 2023
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Juillet 21, 2023, 19:48:33
Epipactis purpurata. Yvelines. Juillet 2023
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Roland Ripoll le Juillet 21, 2023, 20:39:35
Belles images de belles fleurs !
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Nikojorj le Juillet 22, 2023, 14:55:56
D'il y a quelques semaines et plus classique, de la Céphalanthère rouge dans le sud des Bauges puis en Vercors, 1200m environ.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Juillet 26, 2023, 15:28:07
Ah! ces magnifiques Cephalanthera rubra qui sont toujours un bonheur de les trouver.
Ils arrivent après ses 2 cousins mais aussi, parfois, en même temps suivant l' exposition de l' un ou de l' autre.

Parmi les raretés de cette année, on a pu lire dans la presse cette Orchidée découverte dans l' Ouest de l' Aveyron et "répondant" au nom de Sericamptis complicata".
Il  s' agit d' une Orchidée hybride intergénérique, c' est- à- dire issue de 2 genres différents et qu' on trouve rarement dans la nature.
Les hybrides plus couramment connues sont issues du même genre mais d' espèces différentes sont dites "intragénériques".

Dans le Gard a été trouvée une Orchidée hybride intergénérique  que j' ai pu photographier et ressemblant un peu à celle trouvée dans l' Aveyron.
Il s' agit d' un hybride Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea.
André.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Juillet 26, 2023, 19:21:36
Toujours intéressants ces hybrides inter-génériques ! Bien vu !
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Falguix le Août 26, 2023, 22:00:40
La dernière espèce à fleurir la Spiranthes spiralis. La floraison sera de courte durée avec les grosses chaleurs.
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: urka le Août 27, 2023, 12:52:19
Bravo François pour ce bel exemplaire de  Spiranthe d' automne! (Déjà?)
André.
Titre: Re : Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: agl33 le Août 27, 2023, 12:53:43
Citation de: Falguix le Août 26, 2023, 22:00:40
La dernière espèce à fleurir la Spiranthes spiralis. La floraison sera de courte durée avec les grosses chaleurs.

Belle image Falguix
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Caloux le Août 27, 2023, 14:49:01
Effectivement, je vois "fleurir"  ;) sur les forums orchidophiles de plus en plus de vues de cette orchidée tardive. Semble t-il dans une bonne année en terme de présence.
Merci de nous la présenter Falguix !  :)
Titre: Re : Orchidées de France 2023 (Fil ouvert à tous)
Posté par: Falguix le Août 28, 2023, 09:07:13
Merci à vous trois. Cette année sur la station, je n'ai trouvé qu'une dizaine de pieds alors que dans les bonnes années il y en a une cinquantaine. Je pense que les conditions climatiques exceptionnelles n'ont pas favorisé la floraison.