Un nom historique de la photo, Zeiss,. quitte le marché mais subsistera sur le marché des optiques ciné professionnelles.
https://www.sonyalpharumors.com/australian-distributor-confirms-that-zeiss-is-exiting-the-photo-business-no-more-batis-loxia-milvus-or-otus-lenses/ (https://www.sonyalpharumors.com/australian-distributor-confirms-that-zeiss-is-exiting-the-photo-business-no-more-batis-loxia-milvus-or-otus-lenses/)
Il doit se vendre plus de lentilles pour lunettes de vue que pour objectifs photo
Citation de: ViB le Juin 07, 2023, 08:30:38
Il doit se vendre plus de lentilles pour lunettes de vue que pour objectifs photo
C'est sûr !
Cf. https://www.thephoblographer.com/2023/06/05/reports-confirm-that-zeiss-has-excited-the-photo-industry/ pour la source qui devrait être mise à jour sous peu avec "quelques mots de la bouche du cheval" comme on dit outre-flaque.
Je pense que je vais m'offrir un Sonnar de Jena pour faire passer ça, tiens. :-\
Citation de: FredEspagne le Juin 07, 2023, 06:14:10
Un nom historique de la photo, Zeiss,. quitte le marché mais subsistera sur le marché des optiques ciné professionnelles.
https://www.sonyalpharumors.com/australian-distributor-confirms-that-zeiss-is-exiting-the-photo-business-no-more-batis-loxia-milvus-or-otus-lenses/ (https://www.sonyalpharumors.com/australian-distributor-confirms-that-zeiss-is-exiting-the-photo-business-no-more-batis-loxia-milvus-or-otus-lenses/)
Zeiss ne fera plus d'optique en son nom mais est ce que la marque ne va pas bosser avec d'autres constructeurs ?
Citation de: Nikojorj le Juin 07, 2023, 09:05:00
Je pense que je vais m'offrir un Sonnar de Jena pour faire passer ça, tiens. :-\
Mon Apo Sonnar f/2 135 va devenir collector... ;-)
Citation de: M [at] kro le Juin 07, 2023, 09:05:52
Zeiss ne fera plus d'optique en son nom mais est ce que la marque ne va pas bosser avec d'autres constructeurs ?
Aucune importance, en fait (sauf, éventuellement, pour les salariés)...
Citation de: M [at] kro le Juin 07, 2023, 09:05:52
Zeiss ne fera plus d'optique en son nom mais est ce que la marque ne va pas bosser avec d'autres constructeurs ?
Ils feront toujours des optiques cinéma, ce sont les lignes "spécifiques photo" qui sont abandonnées de ce que j'en comprenne.
Les particuliers sont de moins en moins enclins à payer le prix pour la qualité mais Zeiss restera incontournable pour les optiques de précision, comme les microscopes, télescopes, jumelles et optiques pour satellites spatiaux.
Citation de: Nikojorj le Juin 07, 2023, 09:05:00
Cf. https://www.thephoblographer.com/2023/06/05/reports-confirm-that-zeiss-has-excited-the-photo-industry/ pour la source qui devrait être mise à jour sous peu avec "quelques mots de la bouche du cheval" comme on dit outre-flaque.
Je pense que je vais m'offrir un Sonnar de Jena pour faire passer ça, tiens. :-\
Je vais prendre soin du logo Zeiss de mes optiques FE 55mm, 35mm et 18mm 8)
Citation de: Nikojorj le Juin 07, 2023, 09:13:04Ils feront toujours des optiques cinéma, ce sont les lignes "spécifiques photo" qui sont abandonnées de ce que j'en comprenne.
Pour l'instant, si je pige bien, ce n'est qu'une rumeur d'un distributeur australien. Il n'y a rien d'officiel pour l'instant.
edit : quoique ... https://www.thephoblographer.com/2023/06/05/reports-confirm-that-zeiss-has-excited-the-photo-industry/
J'avais mis le lien plus haut, mais tout à l'heure il n'y avait pas encore de confirmation officielle (ils disent qu'ils vont compléter le post le cas échéant).
Citation de: Arnaud17 le Juin 07, 2023, 09:27:40
Les particuliers sont de moins en moins enclins à payer le prix pour la qualité [...]
Source ?
Citation de: Arnaud17 le Juin 07, 2023, 11:53:40
Abatilles . . .
C'est donc pour ça que Leica, par exemple, qui propose des objectifs d'exception avec le prix qui va avec, est au bord du gouffre ?
Citation de: Verso92 le Juin 07, 2023, 15:35:21
C'est donc pour ça que Leica, par exemple, qui propose des objectifs d'exception avec le prix qui va avec, est au bord du gouffre ?
Il ne leur reste plus qu'à faire un grand pas en avant avec un M à AF
et EVF alors?
Citation de: Nikojorj le Juin 07, 2023, 15:47:13
Il ne leur reste plus qu'à faire un grand pas en avant avec un M à AF et EVF alors?
Yep !
Dommage que Zeiss n'ait jamais pu proposer d'objectifs AF en version Canon EF et Nikon F, cela aurait probablement permis de toucher un peu plus de monde...
Quoi qu'il en soit cette nouvelle laisse peut-être un boulevard à Cosina pour combler le "vide", non ? La gamme Voigtlander qui était à moitié à l'arrêt pour cause de non concurrence frontale aux objos ZF/ZE va pouvoir repartir, car ils ont le savoir faire chez Cosina (n'oublions pas qu'ils ont repris la division photo de Kyocera en 2005 quand la marque Contax a été arrêtée, avec déjà à l'époque la fin des gammes Zeiss correspondantes...). Rêvons un peu ;)
Buzzz
C'est toujours dommage quand un historique d'une industrie disparaît
😕
Des chiffres de ventes ? Je serais curieux
Comme par exemple ceux de leur ZX-1, que je trouvais être un concept intéressant.
Citation de: Buzzz le Juin 07, 2023, 16:42:52
La gamme Voigtlander qui était à moitié à l'arrêt pour cause de non concurrence frontale aux objos ZF/ZE va pouvoir repartir, car ils ont le savoir faire chez Cosina
Un peu qu'ils ont le savoir faire, vu que ce sont eux qui ont produit les ZE/ZF/ZM/... et autres Loxia. Il se raconte même que les Otus aussi. ;)
Et pour reprendre un peu les rumeurs tant qu'on y est : Tamron se serait occupé des Batis et Fuji des Touit (pour ce dernier c'est de la rumeur, peut-être Tamron aussi).
Cf. entre autres ce publi-reportage https://www.fdtimes.com/wp-content/uploads/2015/09/FDTimes-ZEISS-Tour-2015.pdf p41 qui dit bien qu'il ne font pas eux-mêmes les objectifs photo et cette page Cosina https://web.archive.org/web/20210228005859/http://www.cosina.co.jp/seihin/zeiss/index.html qui présente aussi les Otus (mais pas les Loxia).
On peut rajouter https://www.closeuphotography.com/blog/cosina-voigtlander-factory-tour et un WTF : https://web.archive.org/web/20220520211658/https://phoenixdesign.com/en/products/touit-1.8-32/ (design extérieur seulement?).
Citation de: Buzzz le Juin 07, 2023, 16:42:52
Dommage que Zeiss n'ait jamais pu proposer d'objectifs AF en version Canon EF et Nikon F, cela aurait probablement permis de toucher un peu plus de monde...
Quoi qu'il en soit cette nouvelle laisse peut-être un boulevard à Cosina pour combler le "vide", non ? La gamme Voigtlander qui était à moitié à l'arrêt pour cause de non concurrence frontale aux objos ZF/ZE va pouvoir repartir, car ils ont le savoir faire chez Cosina (n'oublions pas qu'ils ont repris la division photo de Kyocera en 2005 quand la marque Contax a été arrêtée, avec déjà à l'époque la fin des gammes Zeiss correspondantes...). Rêvons un peu ;)
Buzzz
De toute façon, c'est Cosina qui fabriquait les objectifs Zeiss (avec un cahier des charges spécifique, dans un endroit dédié de l'usine).
Edit : oups, j'avions point lu le
post de Niko...
Citation de: Potomitan le Juin 07, 2023, 16:54:24
C'est toujours dommage quand un historique d'une industrie disparaît
😕
Il s'agit juste d'un créneau qu'il serait en train d'abandonner.
Citation de: Verso92 le Juin 07, 2023, 09:07:19
Mon Apo Sonnar f/2 135 va devenir collector... ;-)
Tout comme mon Batis 135mm f/2.8 ;) :D 8) Sacré objectif que cet APO f/2.0 !!!
Dommage quand même...j'aimais beaucoup cette marque!
Citation de: Joe 1234 le Juin 07, 2023, 18:06:15
Sacré objectif que cet APO f/2.0 !!!
Certains disent même qu'il aurait dû s'appeler Otus...
En tout cas, mon meilleur objectif, techniquement parlant, avec un superbe rendu. Pas toujours facile à utiliser dès que le sujet bouge un peu, cela dit.
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[prodibi]{"id":"lvqzrd4dvoq1x26","width":8002,"height":4501,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","camera":"NIKON D850","lens":"Zeiss Apo Sonnar T* 2/135mm ZF.2","iso":64,"aperture":"F 5.6","speed":"15/10s","account":"verso"}[/prodibi]
Citation de: Potomitan le Juin 07, 2023, 16:54:24
C'est toujours dommage quand un historique d'une industrie disparaît
😕
Des chiffres de ventes ? Je serais curieux
Comme par exemple ceux de leur ZX-1, que je trouvais être un concept intéressant.
Ce ZX-1 je le trouve épuré 8) et avec une très bonne qualité d'image (comme plusieurs appareils photos!!!) mais EXTRÊMEMENT cher $$$ pour ce qu'il est!!! Pourtant j'adore Zeiss depuis mon premier objectif Carl Zeiss pour mon Yashica FR1 (en 1980) avec son 50mm f/1.4 et par la suite sur les Blad que j'ai possédé...Mais ce ZX-1 qui n'est même pas, je pense, WR en plus!!! ::) Peut-être que Zeiss en a vendu........ une dizaine d'exemplaires dans le monde!!! ;D
Citation de: Verso92 le Juin 07, 2023, 18:31:50
Certains disent même qu'il aurait dû s'appeler Otus...
Oui sûrement!
Le virage de Zeiss me rappelle beaucoup une société française d'optiques, Angénieux. Venfre moins d'exemplaires mais avec une grosse marge est une voie commerciale qui a ses adeptes (et ses détracteurs). J'aurais tebdance à être du côté critique en ce qui me concerne..
Pou l'appareil ZX1, ça ressemble beaucoup aux appareils Minolta APSC argentiques qui ont contribué à couler la boite.
Citation de: FredEspagne le Juin 07, 2023, 20:21:07
Le virage de Zeiss me rappelle beaucoup une société française d'optiques, Angénieux. Venfre moins d'exemplaires mais avec une grosse marge est une voie commerciale qui a ses adeptes (et ses détracteurs). J'aurais tebdance à être du côté critique en ce qui me concerne..
Tu connais les marges d'Angénieux à l'époque ?
Faudrait demander à Thalès
Oui... Pas suffisantes sinon ils auraient continué ;)
Pour le ZX-1, on en trouve en boite scellée pour le prix d'in Nikon Z7II... ::)
https://www.ebay.com/itm/185929708279?mkcid=16&mkevt=1&mkrid=711-127632-2357-0&ssspo=hrJXMnqFQDy&sssrc=2047675&ssuid=&widget_ver=artemis&media=COPY
Citation de: Verso92 le Juin 07, 2023, 20:28:58
Tu connais les marges d'Angénieux à l'époque ?
Comme d'hab, tu ne me comprends pas. Les marges sont nettement meilleures sur du matériel pro comme les optiques ciné ou militaire que sur des objectifs grand publics fussent-ils haut de gamme.
Citation de: FredEspagne le Juin 07, 2023, 23:22:53
Comme d'hab, tu ne me comprends pas.
Parce qu'il n'y a rien à comprendre...
Une déclaration officielle en forme de démenti mais guère encourageante sur le futur
[url][https://www.sonyalpharumors.com/official-statement-from-zeiss-not-withdrawn-from-the-photo-lens-market-but-we-have-to-face-the-facts//url]
https://www.sonyalpharumors.com/official-statement-from-zeiss-not-withdrawn-from-the-photo-lens-market-but-we-have-to-face-the-facts/ pour le lien (pas besoin de rajouter toi-même les balises url, le forum le fait tout seul quand il y a http devant).
Démenti, je ne sais pas si c'est le terme exact, ça me fait plus penser à https://www.youtube.com/watch?v=zZ7vri8KBiI&t=55
Zeiss quitte le monde de la photo pour aller ou l'herbe est la plus vertes AMHA
Ce sont eux qui vont fournir les verres correcteurs du nouveau casque Apple ( qui va coûter 4000€ sois dis en passant cela laisse imaginer que les verres de correction ne seront pas donné
Citation de: FredEspagne le Juin 07, 2023, 23:22:53
Comme d'hab, tu ne me comprends pas. Les marges sont nettement meilleures sur du matériel pro comme les optiques ciné ou militaire que sur des objectifs grand publics fussent-ils haut de gamme.
Comme Angénieux a été absorbé par Thalès, par stratégie, les marges sont intégrées au matériel
Citation de: Potomitan le Juin 07, 2023, 16:54:24
Comme par exemple ceux de leur ZX-1, que je trouvais être un concept intéressant.
Sieht aus wie ein Panzerkampfwagen Tiger Ausf. B. :) :)
Citation de: dio le Juin 08, 2023, 14:34:35
Sieht aus wie ein Panzerkampfwagen Tiger Ausf. B. :) :)
Ja. Aber ein sher schöner Kampfwagen! 😎
Citation de: Nikojorj le Juin 08, 2023, 08:59:01
https://www.sonyalpharumors.com/official-statement-from-zeiss-not-withdrawn-from-the-photo-lens-market-but-we-have-to-face-the-facts/
pour le lien (pas besoin de rajouter toi-même les balises url, le forum le fait tout seul quand il y a http devant).
Démenti, je ne sais pas si c'est le terme exact, ça me fait plus penser à https://www.youtube.com/watch?v=zZ7vri8KBiI&t=55
il a juste changer la balise [ par un / .... face-the-facts//url] d'où le problème du lien.
Citation de: M [at] kro le Juin 09, 2023, 11:54:29
il a juste changer la balise [ par un / .... face-the-facts//url] d'où le problème du lien.
C'est bien ce que je disais : pour une URL normalement constituée, pas besoin de rajouter les balises à la main avec le risque d'erreur qui va avec, le logiciel du forum la reconnaît et met les balises lui-même.
Citation de: dio le Juin 08, 2023, 14:34:35
Sieht aus wie ein Panzerkampfwagen Tiger Ausf. B. :) :)
Ich denke eher an ein Jagdpanzer Elefant :laugh:
Ich würde personal-weise lieber an die praktische Eleganz des VW Typ 181 denken. Etwas weniger tödlich auch... Obwohl, eine glitterige Kurve...
Citation de: Nikojorj le Juin 09, 2023, 19:19:15
Ich würde personal-weise lieber an die praktische Eleganz des VW Typ 181 denken. Etwas weniger tödlich auch... Obwohl, eine glitterige Kurve...
Oui en effet, vu comme ça :laugh:
Mes souvenirs scolaires d'allemand sont limités, en même temps. Et on s'écarte du sujet ;D ;)
... Est ce l'ébauche ( ;) :) ! ! ! ) d"une réponse ?
Citation de: Nikojorj le Juin 09, 2023, 19:19:15
Ich würde personal-weise lieber an die praktische Eleganz des VW Typ 181 denken. Etwas weniger tödlich auch... Obwohl, eine glitterige Kurve...
Gibt es ein wirkliches unterschied zwischen der 181 und ein Kübelwagen ?
Citation de: Arnaud17 le Juin 09, 2023, 22:05:39
Gibt es ein wirkliches unterschied zwischen der 181 und ein Kübelwagen ?
Die sind ganz anders : das Kübelwagen (Typ 82 (https://de.wikipedia.org/wiki/VW_Typ_82)) war während der 2teWK hergestellt, der Typ 181/182 (https://de.wikipedia.org/wiki/VW_Typ_181) (oft falsch Kübelwagen genannt) würde zwischen 1969 und 1980 auf eine echte Käferbasis konstruirt.
Citation de: ViB le Juin 07, 2023, 22:09:39
Faudrait demander à Thalès
D'après un collègue de la division optronique, c'était vendu en quantités pas énormes et fabriqué un peu trop artisanalement pour gagner de l'argent.
Citation de: Arnaud17 le Juin 07, 2023, 09:27:40
Les particuliers sont de moins en moins enclins à payer le prix pour la qualité ................
........ mmh.......... je croyais que la qualité était toujours à la mode !?
en tout cas, c'est une nouvelle qui me secoue..........
Citation de: rsp le Juin 10, 2023, 18:55:51
D'après un collègue de la division optronique, c'était vendu en quantités pas énormes et fabriqué un peu trop artisanalement pour gagner de l'argent.
C'est surtout que l'activité "grand public" avait planté la boite (en particulier les garanties "à vie" sur les jumelles grand public ...qui n'étaient pas si fiables)
Et quand Thales a racheté (à la demande du gouvernement), il a gardé ce qui était rentable, à savoir le cinéma et surtout le militaire.Sachant d'ailleurs que dans le domaine militaire, une partie de l'activité de St Héand , c'est de la fabrication de produits développés par Thales optronique (cf les jumelles Sophie)
Ça brade fort aux USA. & 500 de moins sur le 50mm/1.4 Planar
https://www.sonyalpharumors.com/zeiss-massively-cut-the-price-of-the-50mm-f-1-4-fe-lens-now-998-instead-of-1498/ (https://www.sonyalpharumors.com/zeiss-massively-cut-the-price-of-the-50mm-f-1-4-fe-lens-now-998-instead-of-1498/)
Citation de: FredEspagne le Juin 11, 2023, 14:37:41
Ça brade fort aux USA. & 500 de moins sur le 50mm/1.4 Planar
https://www.sonyalpharumors.com/zeiss-massively-cut-the-price-of-the-50mm-f-1-4-fe-lens-now-998-instead-of-1498/ (https://www.sonyalpharumors.com/zeiss-massively-cut-the-price-of-the-50mm-f-1-4-fe-lens-now-998-instead-of-1498/)
J'ai déjà possédé cet objectif... 8)
Citation de: Arnaud17 le Juin 07, 2023, 09:27:40
Les particuliers sont de moins en moins enclins à payer le prix pour la qualité mais Zeiss restera incontournable pour les optiques de précision, comme les microscopes, télescopes, jumelles et optiques pour satellites spatiaux.
hummm... attention à ce qu'on comprend par "incontournable". POur les jumelles, les "télescopes", et pour certains types de microscopes, on peut tout à fait contourner...
Citation de: rascal le Juin 12, 2023, 19:38:22
hummm... attention à ce qu'on comprend par "incontournable". POur les jumelles, les "télescopes", et pour certains types de microscopes, on peut tout à fait contourner...
On peut toujours baisser ses exigences, c'est vrai.
Citation de: Arnaud17 le Juin 12, 2023, 19:43:30
On peut toujours baisser ses exigences, c'est vrai.
pas assez d'expérience en microscopie très pointue, certes, mais pour les jumelles.... Leica ? Swaro ?
Citation de: rascal le Juin 12, 2023, 20:56:54
pas assez d'expérience en microscopie très pointue, certes, mais pour les jumelles.... Leica ? Swaro ?
arnaud à l'air de l'avoir cette expérience !
hum !
Citation de: rascal le Juin 12, 2023, 20:56:54
pas assez d'expérience en microscopie très pointue, certes, mais pour les jumelles.... Leica ? Swaro ?
Mais les jumelles Leica et Swarovski sont encore plus chers que les Zeiss!
Citation de: rascal le Juin 12, 2023, 20:56:54
pas assez d'expérience en microscopie très pointue, certes, mais pour les jumelles.... Leica ? Swaro ?
Perso, j'ai des Leica Trinovid 8x20 BCA depuis + de 20 ans ... et franchement, c'est tjs au top !
Mais comme j'ai pas besoin de + que ça, j'ai jamais vraiment comparé les marques depuis cet achat.
Citation de: Joe 1234 le Juin 12, 2023, 21:09:30
Mais les jumelles Leica et Swarovski sont encore plus chers que les Zeiss!
si les Swaro restent un petit (en %) cran au dessus en terme de tarif, depuis la sortie des nouvelles "victory", Zeiss est au même niveau que Leica.
Et si on ne peut pas s'offrir les haut de gamme du big tree, les alternatives dans la catégorie 1000€ sont assez nombreuses et tout aussi convaincantes : Kite, Nikon, et d'autres marques moins connues chez nous mais réputées ailleurs (dans des pays parfois plus utilisateurs de jumelles qu'en France).
Je possède plusieurs modèles de jumelles de marques différentes, dont une paire de Zeiss Victory. Excellente au niveau optique, mais pas fiable niveau fabrication. 2 fois que la molette de dioptrie se détache.
Je viens de voir ça sur MBP
Nikon AFS 58 mm f/1,4
https://www.mpb.com/fr-fr/produit/nikon-af-s-58mm-f-1-4g/sku-1969331 (https://www.mpb.com/fr-fr/produit/nikon-af-s-58mm-f-1-4g/sku-1969331)
Zeiss Otus 55 mm f/1,4
https://www.mpb.com/fr-fr/produit/zeiss-otus-55mm-f-1-4-t*-distagon-zf-2-monture-nikon/sku-1998917 (https://www.mpb.com/fr-fr/produit/zeiss-otus-55mm-f-1-4-t*-distagon-zf-2-monture-nikon/sku-1998917)
Du simple au double, j'espère que ca pique un peu avec cette différence de prix :D
Citation de: M [at] kro le Juin 13, 2023, 12:33:11
Je viens de voir ça sur MBP
Nikon AFS 58 mm f/1,4
https://www.mpb.com/fr-fr/produit/nikon-af-s-58mm-f-1-4g/sku-1969331 (https://www.mpb.com/fr-fr/produit/nikon-af-s-58mm-f-1-4g/sku-1969331)
Zeiss Otus 55 mm f/1,4
https://www.mpb.com/fr-fr/produit/zeiss-otus-55mm-f-1-4-t*-distagon-zf-2-monture-nikon/sku-1998917 (https://www.mpb.com/fr-fr/produit/zeiss-otus-55mm-f-1-4-t*-distagon-zf-2-monture-nikon/sku-1998917)
Du simple au double, j'espère que ca pique un peu avec cette différence de prix :D
malgré la focale et l'ouverture similaires les 2 n'ont pas totalement la même cible (utilisation, clientèle)
et si on compte en % de réduction par rapport au neuf, l'occasion zeiss est un meilleur plan ^^
https://www.amazon.fr/Carl-Zeiss-55-OTUS-Objectifs/dp/B00HEBQSGS
https://www.nikon.fr/fr_FR/product/lenses/dslr/af-s-nikkor-58mmf1.4g-JAA136DA
Ah oué, ca pique encore plus :D
Le 58/1.4, c'est celui avec un super bokeh grâce à l'aberration sphérique, non? Pas une bête de piqué je crois ?
Le Cosina Otus est plus dans la cour du Sigma Art 40/1.4 par exemple...
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/MTF.aspx?Lens=1392&FLI=0&LensComp=917&FLIComp=0
Ah mince 3 fois moins cher. ;D
Citation de: Nikojorj le Juin 13, 2023, 13:31:52
Le Cosina Otus est plus dans la cour du Sigma Art 40/1.4 par exemple...
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/MTF.aspx?Lens=1392&FLI=0&LensComp=917&FLIComp=0
Ah mince 3 fois moins cher. ;D
Certes, mais au-delà des performances optiques assez proches, quel est l'intérêt de comparer un 40 mm avec un 55 mm ? Après la gamme Otus est hors de prix, tout le monde le sait... autant je connais des propriétaires de Zeiss "classic" (Ze/Ef) ou Milvus, autant les Otus ça court pas vraiment les rues. D'ailleurs je serai curieux de savoir qui se paie des Otus et pour quel usage (ils sont énormes en plus !).
Buzzz
Citation de: Buzzz le Juin 18, 2023, 18:35:57D'ailleurs je serai curieux de savoir qui se paie des Otus et pour quel usage (ils sont énormes en plus !).
Bah je dirais : celles et ceux qui en ont le besoin et les moyens, et les objets de luxe sont parfois acquis d'une manière moins rationnelle.
Car il est évident que si on s'affranchit du prix, du quoi qu'il en coute comme dirait certains, le fameux compromis qualité/prix a déjà moins de sens ...
Citation de: Buzzz le Juin 18, 2023, 18:35:57
(ils sont énormes en plus !).
Bof... Y en a bien qui achètent des Nikon Z !! 😁
😊
Citation de: Buzzz le Juin 18, 2023, 18:35:57
Certes, mais au-delà des performances optiques assez proches, quel est l'intérêt de comparer un 40 mm avec un 55 mm ? Après la gamme Otus est hors de prix, tout le monde le sait... autant je connais des propriétaires de Zeiss "classic" (Ze/Ef) ou Milvus, autant les Otus ça court pas vraiment les rues. D'ailleurs je serai curieux de savoir qui se paie des Otus et pour quel usage (ils sont énormes en plus !).
Buzzz
Les mêmes qui se paient aujourd'hui des optiques hors de prix chez Sony, Canon et Nikon ?
Citation de: doppelganger le Juin 19, 2023, 00:20:57
Les mêmes qui se paient aujourd'hui des optiques hors de prix chez Sony, Canon et Nikon ?
Mais les Otus sont le double de prix de ces trois marques pour la même focale et ouverture!!! Et en étant beaucoup plus volumineux et lourds sans compter que ce sont des objectifs à mise au point manuelle! Quand on sait que plusieurs personnes sont allergiques à ce genre de caractéristique (MF)!!!
Citation de: Joe 1234 le Juin 19, 2023, 03:35:51
Mais les Otus sont le double de prix de ces trois marques pour la même focale et ouverture!!!
Et en étant beaucoup plus volumineux et lourds sans compter que ce sont des objectifs à mise au point manuelle!
Quand on sait que plusieurs personnes sont allergiques à ce genre de caractéristique (MF)!!!
Bah si tu gagnes 3 fois + que ceux qui s'achètent les Canikony, ca revient au même :D
Dans les années 70, à Aix-en-Provence, il y a vait un avocat qui achetait tous les boitiers et objectifs Leitz et, au bout d'un an ou deux, revendait à moitié prix ou même moinsle matériel inutilisé et un ami en a bien profité. On peut considérer que c'était une forme de mécénat. Les riches qui redistribuent, il y en a queques uns....
Citation de: Joe 1234 le Juin 19, 2023, 03:35:51
Mais les Otus sont le double de prix de ces trois marques pour la même focale et ouverture!!! Et en étant beaucoup plus volumineux et lourds sans compter que ce sont des objectifs à mise au point manuelle! Quand on sait que plusieurs personnes sont allergiques à ce genre de caractéristique (MF)!!!
Ce n'est que supposition de ma part, mais les Otus sont probablement plus une vitrine technologique pour Zeiss qu'une source importante de revenus... Et effectivement le fait que ces Zeiss ne disposent pas d'AF est vraiment dommage vu la qualité des objos (pas seulement les Otus).
J'ai récemment acquis un 50/2 Milvus d'occasion, et ce 50 mm est vraiment exceptionnel, avec l'AF il eût été quasi parfait :) Je n'ai pas osé prendre le 50/1.4 à cause de la map manuelle, il m'a semblé que f2 était plus gérable :)
Buzzz
Question : Zeiss a réellement quitté le domaine photo ou pas ?
J'ose signaler à l'aimable assistance que la rumeur a été lancé par un site rumeurs Sony . . . .
Si on reste sur du factuel :
- Zeiss a récemment démenti avoir quitté le marché de la photo :
Zeiss says it's not leaving the photo industry (Updated): Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/news/0308510095/zeiss-says-it-s-not-leaving-the-photo-industry)
- Pour autant, leur démenti ne porte que sur la situation à l'instant t ("Zeiss has not withdrawn from the photo lens market (...) we are still promoting and selling our photo lenses"), ne porte que sur la gamme existante, ne parle pas de fabrication et encore moins de développement et ne dit rien de leurs intentions.
- Le dernier objectif Zeiss en date a été annoncé il y a plus de quatre ans (Otus Apo Sonnar T* 100 mm f/1,4 ZE/ZF.2 en avril 2019) et le dernier objectif Zeiss pour mirrorless a été annoncé il y a près de cinq ans (Zeiss Batis Distagon T* 40 mm f/2 CF en septembre 2018).
Autrement dit, un démenti sur le mode "
nous n'avons pas quitté le marché des objectifs photo ; la preuve, nous en vendons toujours" ne fait pas tellement avancer le schmilblick.
Citation de: Mistral75 le Juin 19, 2023, 12:30:54
Si on reste sur du factuel :
- Zeiss a récemment démenti avoir quitté le marché de la photo :
Zeiss says it's not leaving the photo industry (Updated): Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/news/0308510095/zeiss-says-it-s-not-leaving-the-photo-industry)
- Pour autant, leur démenti ne porte que sur la situation à l'instant t ("Zeiss has not withdrawn from the photo lens market (...) we are still promoting and selling our photo lenses"), ne porte que sur la gamme existante, ne parle pas de fabrication et encore moins de développement et ne dit rien de leurs intentions.
- Le dernier objectif Zeiss en date a été annoncé il y a plus de quatre ans (Otus Apo Sonnar T* 100 mm f/1,4 ZE/ZF.2 en avril 2019) et le dernier objectif Zeiss pour mirrorless a été annoncé il y a près de cinq ans (Zeiss Batis Distagon T* 40 mm f/2 CF en septembre 2018).
Autrement dit, un démenti sur le mode "nous n'avons pas quitté le marché des objectifs photo ; la preuve, nous en vendons toujours" ne fait pas tellement avancer le schmilblick.
Quel serait l'objectif miracle dont le monde a besoin et que Zeiss devrait produire ?
Quel rapport a cette "question" avec le message qu'elle cite ?
Citation de: Mistral75 le Juin 19, 2023, 12:38:24
Quel rapport a cette "question" avec le message qu'elle cite ?
Tu as l'air de dire que Zeiss ne fait plus rien alors à toi de dire ce qu'ils devrait produire.
Je n'ai en rien "l'air de dire", je cite des éléments factuels que j'ai pris soin de qualifier comme tels.
Celui de nous deux qui charge ses messages de sous-entendus ("objectif miracle dont tout le monde a besoin"), ce n'est pas moi.
Citation de: Mistral75 le Juin 19, 2023, 13:24:39
Je n'ai en rien "l'air de dire", je cite des éléments factuels que j'ai pris soin de qualifier comme tels.
Celui de nous deux qui charge ses messages de sous-entendus ("objectif miracle dont tout le monde a besoin"), ce n'est pas moi.
Nous sommes donc d'accord que Zeiss n'a aucune obligation de sortir des nouveautés juste pour le plaisir de le faire et que ce n'est pas parce qu'un site de rumeurs l'annonce que cela est un fait avéré.
Citation de: Mistral75 le Juin 19, 2023, 13:24:39
Celui de nous deux qui charge ses messages de sous-entendus ("objectif miracle dont tout le monde a besoin"), ce n'est pas moi.
Tu sais que tu causes à Arnaud Lavrov de la Charente-Maritime, là? ;D
Citation de: Arnaud17 le Juin 19, 2023, 12:36:58
Quel serait l'objectif miracle dont le monde a besoin et que Zeiss devrait produire ?
Ni Zeiss ni aucune autre constructeur ne produit d'objectifs miracle... Le créneau de Zeiss, ce sont des objectifs sans concession sur la qualité optique (enfin pour la plupart d'entre eux) et sur la construction, quitte à vendre des produits chers.
Là ou le bât blesse, c'est au niveau de l'absence d'AF qui peut être (très) pénalisante pour certaines focales, d'autant plus à main levée et quand on utilise un boîtier très exigeant sur la mise au point... Si les gammes ZE/ZF venaient enfin à l'autofocus ils auraient probablement davantage de clients ! Dont si miracle il devait y avoir, ce serait sans doute de ce côté là qu'il faudrait chercher selon moi ;)
Buzzz
Citation de: Joe 1234 le Juin 19, 2023, 03:35:51
Mais les Otus sont le double de prix de ces trois marques pour la même focale et ouverture!!! Et en étant beaucoup plus volumineux et lourds sans compter que ce sont des objectifs à mise au point manuelle! Quand on sait que plusieurs personnes sont allergiques à ce genre de caractéristique (MF)!!!
Ben le problème, c'est que des optiques ouvrants à 1.4 n'existent pas en Z et RF. Il faut se rabattre sur des optiques ouvrants à 1.2. T'as vu le prix du RF 85mm f/1.2 ?
Le ·démenti" de Zeiss me fait pemser aux nombreux ministres des finances français et autres qui annoncent le vendredi qu0il n'y a aucune dévaluation en vue pour la faire le lundi suivant.
Citation de: Buzzz le Juin 19, 2023, 14:07:27
......
Là ou le bât blesse, c'est au niveau de l'absence d'AF qui peut être (très) pénalisante pour certaines focales, d'autant plus à main levée et quand on utilise un boîtier très exigeant sur la mise au point... Si les gammes ZE/ZF venaient enfin à l'autofocus ils auraient probablement davantage de clients ! Dont si miracle il devait y avoir, ce serait sans doute de ce côté là qu'il faudrait chercher selon moi ;)
Buzzz
Tu peux toujours acheter un Batis (Zeiss avec AF) et soit acheter un boîtier Sony, soit le monter sur un Nikon Z avec une bague Teechart
Citation de: FredEspagne le Juin 19, 2023, 14:42:46
Le ·démenti" de Zeiss me fait pemser aux nombreux ministres des finances français et autres qui annoncent le vendredi qu0il n'y a aucune dévaluation en vue pour la faire le lundi suivant.
Et aux footballeurs qui promettent leur destinée à leur club actuel
Dans le cas de l'Otus, il ne faut pas oublier que c'est un objectif qui date au moins de 10 ans, conçu à l'époque pour être sans compromis* avec en face pas d'équivalent.
Sauf que maintenant pas mal d'eau est passée sous les ponts et on a (probablement) aussi bien chez trio pour malgré tout moins cher et autofocus...
*aberrations, distorsions et vignettage non traité par logiciel!
Ne pas oublier que diviser le poids d'un vélo par 2 ce n'est pas multiplier son prix par 2 mais plutôt par 10... même si je ne suis pas trop inquiet sur la marge de Zeiss sur le Otus ;)
Citation de: FredEspagne le Juin 19, 2023, 14:42:46Le ·démenti" de Zeiss me fait pemser aux nombreux ministres des finances français et autres qui annoncent le vendredi qu0il n'y a aucune dévaluation en vue pour la faire le lundi suivant.
Et à Adobe qui promet de garder aussi la licence de Lightroom perpétuelle.
Citation de: M [at] kro le Juin 19, 2023, 05:25:10
Bah si tu gagnes 3 fois + que ceux qui s'achètent les Canikony, ca revient au même :D
;D ;D ;D
Citation de: Buzzz le Juin 19, 2023, 11:08:12
Ce n'est que supposition de ma part, mais les Otus sont probablement plus une vitrine technologique pour Zeiss qu'une source importante de revenus... Et effectivement le fait que ces Zeiss ne disposent pas d'AF est vraiment dommage vu la qualité des objos (pas seulement les Otus).
J'ai récemment acquis un 50/2 Milvus d'occasion, et ce 50 mm est vraiment exceptionnel, avec l'AF il eût été quasi parfait :) Je n'ai pas osé prendre le 50/1.4 à cause de la map manuelle, il m'a semblé que f2 était plus gérable :)
Buzzz
Je pense que pour la mise au point manuelle c'est une question de pratique et d'aide à la mise au point sur le boîtier! En tous les cas avec mon objectif f/0.95 ( 50mm 7Artisans) aucune difficulté à avoir les sujets parfaitement nettes à pleine ouverture 8)! Disons moins facile avec des sujets en (fort!!!) mouvement....
Citation de: doppelganger le Juin 19, 2023, 14:39:15
Ben le problème, c'est que des optiques ouvrants à 1.4 n'existent pas en Z et RF. Il faut se rabattre sur des optiques ouvrants à 1.2. T'as vu le prix du RF 85mm f/1.2 ?
Oui ............mais il y a quand même Sony...Le RF 85mm f/1.2 est quand même bien moins cher que le Zeiss Otus 100mm f/1.4. De toute façon, personnellement je prendrais le Zeiss bien avant le Canon!!! 8) L'autofocus n'est pas une priorité absolue pour moi!
Article détaillé et intéressant (en anglais) :
Is Zeiss Really Gone From the Photo Industry? - The Phoblographer (https://www.thephoblographer.com/2023/06/20/is-zeiss-really-gone-from-the-photo-industry/)
Citation de: Joe 1234 le Juin 19, 2023, 22:49:05
Je pense que pour la mise au point manuelle c'est une question de pratique et d'aide à la mise au point sur le boîtier!
Effectivement, les aides à la mise au point jouent un rôle crucial et sont bien plus nombreuses d'origine sur les ML que sur les réflex (que j'avais en tête en écrivant mon commentaire précédent).
En ce qui me concerne, après avoir trouvé l'adaptateur adéquat, j'ai enfin pu monter mon vénérable DK-17M (qui m'aura bien servi sur 3 ou 4 boîtiers déjà !) sur mon EOS 5DS. Ajouté à l'AF confirm avec Bip (que je n'active qu'avec cet objo) la map manuelle ne pose pas de problème particulier à f2 même avec 50mp :)).
Buzzz
Et que va devenir le Zeiss ZX1, si Zeiss arrête la photo ? Il est vrai que son prix (6000 €) a dû jouer contre lui...
Citation de: Jeandixelles le Juin 27, 2023, 20:10:58
Et que va devenir le Zeiss ZX1, si Zeiss arrête la photo ? Il est vrai que son prix (6000 €) a dû jouer contre lui...
Lui a déjà été arrêté en début d'année.