hello à tous, je crois avoir rarement vu des posts qui parlent des garantis.
Quand il est sorti j'ai achété 3 Nikon Z6 pour bosser chez Photo Denfert (Paris) pour ceux qui connaissent. Ils offraient à l'époque la garantie de 4ans avec. Je me retrouve avec l'un des boitiers dont la stab du capteur est défaillante, elle vibre dans le viseur. Et j'ai également la molette de devant qui est défaillante. Elle saute des crans en quelques sortes.
J'ai tout déposé il y a un mois chez eux et ça fait 2 fois de suite malgré mes relances qu'ils me disent (Nikon) que le boitier est trop vieux, trop utilisés, pour être pris en charge et donc refuse la garantie. Hummmm .... Une garantie qui couvre sur 4 ans oblige forcément d'avoir un boitier qui a tourné. Surtout qu'il ont essayé de dire que le boitier n'a pas été utilisé de manière correcte car soit disant la peinture s'efface un peu etc.... forcément le reportage ça use la partie cosmétique :)
C'est peine perdu d'insister avec des lettres à votre avis ?
Merci
C'est Nikon qui garantissait le matériel 4 ans, ou c'est le magasin ?
Citation de: Fred_G le Juin 26, 2023, 13:35:49
C'est Nikon qui garantissait le matériel 4 ans, ou c'est le magasin ?
Le magasin. Ils me disent que Nikon refusent de le prendre sous garantie car la panne est due (selon eux) à une mauvaise utilisation du boitier et surtout une utilisation trop intensive etc... le bla bla habituel :)
ca vaut le coup d'insister car il y a trop de refus de prise en charge qui sont abusifs
Mais il faut le prouver, donc ressortir les contrats, et vérifier qui couvre quoi
Les extensions de garantie sont souvent bourrées de restrictions
Citation de: louisxviii18 le Juin 26, 2023, 13:37:20
Le magasin. Ils me disent que Nikon refusent de le prendre sous garantie car la panne est due (selon eux) à une mauvaise utilisation du boitier et surtout une utilisation trop intensive etc... le bla bla habituel :)
A priori, c'est normal que Nikon refuse la prise en garantie (puisque le délai légal est dépassé).
Mais ce n'est pas ton problème puisque c'est le magasin qui garantit. C'est celui-ci qui doit faire réparer le matériel à ses frais, sans te le faire payer (sous réserve que ça corresponde bien aux termes de la garantie commerciale qui a été "vendue" à l'achat du matériel).
Citation de: louisxviii18 le Juin 26, 2023, 13:37:20
Le magasin. Ils me disent que Nikon refusent de le prendre sous garantie car la panne est due (selon eux) à une mauvaise utilisation du boitier et surtout une utilisation trop intensive etc... le bla bla habituel :)
Donc il faut regarder les conditions de la garantie Magasin, et s'il n'est pas réparable mais couvert par la garantie, ils doivent te le remplacer
Citation de: louisxviii18 le Juin 26, 2023, 13:37:20
Le magasin. Ils me disent que Nikon refuse...
Peu importe qui dit quoi au magasin, ta relation contractuelle est avec le magasin.
Au magasin de respecter votre contrat et de te rendre l'appareil réparé (et peu importe pour toi qui répare).
Comme les autres : ressors ton contrat de garantie, regarde qui est le garant (le magasin qui te l'a vendue, Nikon ou un tiers assureur, le magasin agissant comme mandataire de Nikon ou de l'assureur) et lis bien les exclusions de garantie (par exemple, un usage "professionnel" ou "abusif").
Si aucune exclusion ne correspond à ton cas, montre les dents jusqu'à obtenir satisfaction.
Que le garant ne puisse pas obtenir une prise en charge gratuite de la réparation n'est pas ton problème.
Edit pour un complément : les exclusions de garantie sont au bénéfice du garant, pas du bénéficiaire de la garantie. C'est donc au garant ou à son mandataire de les produire, c'est-à-dire de faire la preuve que, lors de la conclusion du contrat de garantie (faisant partie intégrante ou distinct du contrat d'achat), une liste de ces exclusions a été remise au bénéficiaire de la garantie.
Une déclaration a posteriori "trop utilisé pour que la garantie soit valide" qui ne s'appuie pas sur un document remis au moment de la conclusion du contrat de garantie est nulle et non avenue.
En version courte : si un document t'a été remis à l'époque, lis-le soigneusement, cf. ci-dessus. Si la seule trace écrite de cette garantie est une mention sur la facture d'achat sans renvoi explicite à des conditions, générales ou particulières, le magasin l'a dans l'os.
Citation de: Potomitan le Juin 26, 2023, 13:47:54
Peu importe qui dit quoi au magasin, ta relation contractuelle est avec le magasin.
Au magasin de respecter votre contrat et de te rendre l'appareil réparé ou une compensation : si le constructeur ( Nikon n'a plus les pièces).
Tout est dit en deux phrases.
Restera à évaluer la compensation par le magasin en fonction de la vétusté. Il faut préparer un argumentaire ( type d'usage, nb de clicks etc.). C'est un accord entre deux parties: le magasin n'a pas plus de poids que l'acheteur.
L'étape suivante si la compensation n'est pas acceptable c'est le médiateur. Et lui aussi aura besoin de l'argumentaire le plus probant possible.
En gros ils me disent qu'ils se basent sur les CGV du constructeur (Nikon). Selon eux ils estiment que la panne est due a une utilisation non conforme ;D
(https://i.ibb.co/z58NHcH/Capture-d-cran-2023-06-26-14-44-56.jpg) (https://ibb.co/KGNmzZz)
Citation de: louisxviii18 le Juin 26, 2023, 14:46:41
En gros ils me disent qu'ils se basent sur les CGV du constructeur (Nikon). Selon eux ils estiment que la panne est due a une utilisation non conforme ;D
A eux de prouver que ton usage était non conforme.....
Coment étayent-ils leurs dire ?
Citation de: Potomitan le Juin 26, 2023, 14:48:58
A eux de prouver que ton usage était non conforme.....
Coment étayent-ils leurs dire ?
C'est bien là tout le problème. Ils jugent ça au travers du cosmétique de l'appareil. Sauf qu'un appareil de 4 ans forcément le cosmétique ça s'use :)
Citation de: louisxviii18 le Juin 26, 2023, 14:46:41
En gros ils me disent qu'ils se basent sur les CGV du constructeur (Nikon). Selon eux ils estiment que la panne est due a une utilisation non conforme ;D
Déjà, pour qu'ils soient fondés à se baser sur les conditions générales de Nikon, ils leur faut prouver que l'extension de garantie de 4 ans fait expressément référence à ces conditions générales : est-ce le cas ?
Si oui, au juge d'apprécier si l'utilisation de l'appareil a été normale ou anormale.
Une trappe de batterie manquante plaiderait plutôt pour une utilisation anormale.
ach, ton histoire me rappelle une histoire qui m'est arrivée similaire,mais moi je me suis pas pris la téte,j'ai envoyé un LR/AR pour prendre date et devant la mauvaise volonté avérée de la boutique...avocat.
Ils ont regrétté.
Citation de: louisxviii18 le Juin 26, 2023, 14:52:21
C'est bien là tout le problème. Ils jugent ça au travers du cosmétique de l'appareil. Sauf qu'un appareil de 4 ans forcément le cosmétique ça s'use :)
Cette histoire de trappe de batterie manquante, c'est donner le bâton pour se faire battre...à ta place je l'aurais changée avant de faire les démarches...
C'est chiant quand même, de devoir se battre comme ça pour du SAV....
D'un autre côté, une trappe de batterie qui se fait la mal d'un boitier qui n'a pas quatre ans, ce n'est pas glorieux alors normal de faire appelle à la garantie !
Les possesseurs de z8 et grip doivent transpirer... ;D
Je vais relancer une 3ème fois on verra.
La trappe j'ai envie de dire qu'on s'en fiche un peu au final. De toute façon je les enlève systématiquement sur les boitiers car elles se détachent toujours à un moment, un peu comme l'oeilleton viseur qui à un moment se barre sur les Z6/Z7. Pour moi ça n'a aucun lien avec la garantie mais bon... on verra si il reste sur leur position. Je suis pas sur que tous les journalistes AFP qui font des manifs aux quotidien ou ceux qui couvrent des gros events sportifs etc...ont des boitiers dans des états cosmétiques proches du neufs ;D Et pas de soucis pour leur garantie au final tant que le boitier est utilisé dans son unique fonction qui est de faire des photos :)
Je vais pas aller refuser une garantie de casse moteur sur une Toyotat sous prétexte que la peinture est rayée 8)
Citation de: louisxviii18 le Juin 26, 2023, 16:05:27
Je vais pas aller refuser une garantie de casse moteur sur une Toyotat sous prétexte que la peinture est rayée 8)
Là ce serait plutôt une portière arrachée... ;D
Après, je ne te dis pas qu'ils ont raison, mais je connais la facilité qu'ont certains SAV pour se défausser en s'appuyant sur le moindre détail...débarquer avec un boitier usé et sa trappe en moins, il n'en faut pas plus pour te dire qu'il a subi des chocs anormaux et t'envoyer balader en pointant ta responsabilité...
D'accord avec Lechauve, a formaliser par lettre recommandé avec AR. ???
Citation de: Marcellou le Juin 26, 2023, 16:13:03
D'accord avec Lechauve, a formaliser par lettre recommandé avec AR. ???
J'imagine qu'il a déjà la fiche de prise en charge pour prouver la date.
Mais un courrier recommandé ne fait jamais de mal : ça montre l'intention d'aller jusqu'au bout si nécessaire...
J'aimerai bien voir la gueule de tes boîtiers.
Quelques infos en vrac:
une extension de garantie ( ja parle d'extension car nikon.Fr ne fait qu'un an de garantie contractuelle et 2ans en légale ) ne couvre pas toujours un usage pro, certains excluent l'intensif etc.... ( donc comme il a été dit, voir les conditions )
Certains prise en charge sont assortis d'une révision périodique.
.
.ici ce qui est surprenant, ce n'est pas le manque de trappe mais pourqoui il est écrit "trés endommagé"?
Oui c'est aussi ça qui m'interpelle, cette histoire de peinture. Il y a perte de peinture par frottement ou par chocs, dans le dernier cas si trace de coup... Garantie out! c'est pas nouveau, particulièrement pour un problème de VR. Enfin le Viking confirmera ou non ;)
Moi aussi je serait curieux de voir des photos et accessoirement le nombre de clics ;)
Sinon pour la casse d'un moteur de voiture t'as intérêt à avoir des factures d'entretien à jour particulièrement celle de la courroie de distribution... Et puis sur une Toyota c'est pas crédible « une Toyota ne tombe jamais en panne » mauvais exemple :)
Edition:
https://youtu.be/ZLQitaC_HtM
C'est mon job 7/7j le reportage donc oui l'usure cosmétique c'est un détail quand on bosse avec au quotidien. Pour autant ils n'ont jamais subit de chute/choc donc c'est secondaire pour moi. Je pense ne connaitre aucun photographes qui fasse du reportage et qui ai des boitiers nickels :)
je retente une 3ème fois on verra bien
Citation de: louisxviii18 le Juin 26, 2023, 14:46:41
En gros ils me disent qu'ils se basent sur les CGV du constructeur (Nikon). Selon eux ils estiment que la panne est due a une utilisation non conforme ;D
(https://i.ibb.co/z58NHcH/Capture-d-cran-2023-06-26-14-44-56.jpg) (https://ibb.co/KGNmzZz)
Ça c'est la réponse de Nikon pour sa garantie légale et/ou la garantie à vie pour vice caché
Au delà de ces éléments, c'est aux conditions de l'extension de garantie qu'il faut se référer
Pense à Kia garantie 7 ans ou 100 000 Km.
Si la boutique ne plie pas laisse entendre que tu vas confier le dossier à une association de consommateur. S'il bleuffe tu vas voir le doute s'installer.
Sinon à titre perso j'ai toujours pensé que les extensions de garanties étaient un attrape pognon.
Citation de: ViB le Juin 26, 2023, 19:34:52
Sinon à titre perso j'ai toujours pensé que les extensions de garanties étaient un attrape pognon.
discutable ici car celle là était "gratuite" chez une enseigne qui à p
oignon sur rue ;D
En même temps comme on dit quand c'est gratuit c'est que c'est toi le produit ....
Mais si les Z6 n'étaient pas plus cher qu'ailleurs , je ne vois pas pourquoi il n'aurait pas profité de cette extension.
Citation de: luistappa le Juin 26, 2023, 17:13:09
Oui c'est aussi ça qui m'interpelle, cette histoire de peinture. Il y a perte de peinture par frottement ou par chocs, dans le dernier cas si trace de coup... Garantie out! c'est pas nouveau, particulièrement pour un problème de VR. Enfin le Viking confirmera ou non ;)
Moi aussi je serait curieux de voir des photos et accessoirement le nombre de clics ;)
Sinon pour la casse d'un moteur de voiture t'as intérêt à avoir des factures d'entretien à jour particulièrement celle de la courroie de distribution... Et puis sur une Toyota c'est pas crédible « une Toyota ne tombe jamais en panne » mauvais exemple :)
Edition:
https://youtu.be/ZLQitaC_HtM
Mon fils a rencontré le classique problème de la courroie de distribution sur le 3 cylindre PSA. Une fois fourni tous les justifs d'entretien il a été pris en charge en garantie, avec coef de veétusté.
J'ai pu le faire échangé un lecteur MP3 conseillé par le vendeur de chez Boulanger. Après 4 retours SAV, il ne fonctionnait toujours pas. Et ils'me disent il n'est plus garantie car il a plus de 1 an. Sauf qu'ils avaient écrit 2 ans sur le ticket de caisse par erreur. Ils ont cédé après que j'ai parlé d'une association de consommateurs.
Les mentalités bougent, malheureusement il faut encore souvent se battre.
Citation de: ddi le Juin 26, 2023, 19:43:29
discutable ici car celle là était "gratuite" chez une enseigne qui à poignon sur rue ;D
En même temps comme on dit quand c'est gratuit c'est que c'est toi le produit ....
Mais si les Z6 n'étaient pas plus cher qu'ailleurs , je ne vois pas pourquoi il n'aurait pas profité de cette extension.
Une garantie gratuite vaut remise commerciale.
Si ce n'est qu'un argument commercial c'est pas honnête.
me souviens que quand l'obtu de mon D3s a lâché, l'était encore sous extension de garantie offerte par Images photo Paris, j'ai même pas essayé de faire jouer la garantie et à mon avis, ça aurait été vain: l'engin avait fait 630 000 clics.! Combien pour votre Z6 en panne?
Seuls sont valables les cas d'exclusion écrites sur la garantie remise lors de l'achat. Il faut la retrouver et la lire soigneusement, sans aucune interprétation.
Si l'usage pro n'est pas spécifiquement exclu, ou un mauvais traitement manifeste bien spécifié, c'est pour leurs pieds.
Citation de: vernhet le Juin 26, 2023, 19:58:15
me souviens que quand l'obtu de mon D3s a lâché, l'était encore sous extension de garantie offerte par Images photo Paris, j'ai même pas essayé de faire jouer la garantie et à mon avis, ça aurait été vain: l'engin avait fait 630 000 clics.! Combien pour votre Z6 en panne?
J'en ai 2 qui doivent avoir 500 000 et celui ci qui doit avoir 250 000 a mon avis 😎
Citation de: ViB le Juin 26, 2023, 19:34:52
...
Sinon à titre perso j'ai toujours pensé que les extensions de garanties étaient un attrape pognon.
Le seul boîtier où j'avais une extension de garantie (D70) il a eu la bonne idée de tomber en rade 2 ans et 1mois après l'achat. Donc CM changée sous extension .
Depuis D300/D500 pas d'extension... Pas de panne :)
Non je ne prête pas ma boule de cristal...
500,000 déclenchements, c'est 14000 films 36 poses. ???
Elles sont où les photos du boitier incriminé ?
Est ce que les CGV d'un magasin peuvent-elles exclure un usage supposé professionnel pour un boitier acheté sans un contrat pro ?
c'est une question, j'en sais strictement rien ... et dans ce cas, qu'est ce qui différencie pour le magasin qu'on est pro ou pas ?
Pour l'instant le boîtier est toujours à Champigny-sur-Marne sur marne je crois 😇
Pour information, les CGV (publié ce jour) de la boutique impliquée indique que leur garantie ne couvre pas l'usure normale.
Elle n'aborde pas l'usage pro ou pas.
Elle ne traite pas de l'usage mais de l'usure. Donc si pièce usée pas de prise en charge.
Comme beaucoup d'intervenants l'ont mentionné, il faut avoir les CGV et conditions d'extension de Garantie à la date d'achat.
Si c'est identique à ce que j'ai lu, il peuvent facilement arguer d'une usure normale du stabilisateur et donc ne pas réparer au titre de la garantie.
A vous de prouver une usure anormale du stabilisateur.
La trappe de batterie manquante n'est ni une casse ni une usure. 😉
A suivre.
Un point sur la clause des CGV, elle est flou est imprécise:
Usure normale:
La peinture extérieure oui,
La stabilisation après 8 jours non c'est anormal, Après quelques années, dans le cadre d'un usage intensif....
Ce sera difficile d'avoir gain de cause. C'est mon point de vue.
et bien ça devrait pas étre difficile de démontrer le probléme faudrait faire un appel à utilisatueurs de Z6 ( sur les différents forums photo )avec le même nombre de clics et tirer une observation du nombre de problémes rencontrés avec la même cause...
selon moi.
Avec le même nombre de clics, il faut attendre vingt ans pour un usage amateur. ;D
Citation de: namzip le Juin 27, 2023, 11:35:18
Avec le même nombre de clics, il faut attendre vingt ans pour un usage amateur. ;D
ah bein moi j'essaie de trouver une solution,pas un probléme...
Citation de: namzip le Juin 27, 2023, 08:03:26
500,000 déclenchements, c'est 14000 films 36 poses. ???
Et encore plus de paquets de Polaroid.
Citation de: namzip le Juin 27, 2023, 11:35:18
Avec le même nombre de clics, il faut attendre vingt ans pour un usage amateur. ;D
A ta place je ne parierai pas la métairie sur cette affirmation. ;D
Oui j'ai pas non plus envie d'entreprendre des négociations à n'en plus finir 😇 j'attend une réponse d'eux dans la journée. Au pire je prendrais un Z8 pour dépanner 😅
Fais gaffe que ce ne soit pas un z8 à dépanner... ;D
Citation de: M [at] kro le Juin 27, 2023, 08:59:01
Est ce que les CGV d'un magasin peuvent-elles exclure un usage supposé professionnel pour un boitier acheté sans un contrat pro ?
c'est une question, j'en sais strictement rien ... et dans ce cas, qu'est ce qui différencie pour le magasin qu'on est pro ou pas ?
en vrac:
Entre pro, les règles ne sont pas les m^mes comme ex par sur la garantie légale.
Après ce qui peut différencier: le type de magasin,; par exemple style "agent pro".
Et aussi les remises accordés spécialement aux pros ( exemple: carte Titanium chez Nikon ).
Ce sont dés éléments, en cas de litiges.
Quant à usure:
Il faut savoir que l'usure par usage et/ou cosmétique n'est pas la m^me que suite à un choc.
Donc dénoncer une garantie car état usagé, hum..... en revanche il peut avoir des frais:
ex: boitier envoyé pour un mauvais contact. Si le proprio veut profiter de l'immo, pour changer le carter: c'est à ses frais.
En revanche et exemple, pour une griffe flash dont la peinture est abimée , et que l'appareil est envoyé pour dysfonctionnement du flash: si le sav doit changer la griffe pour mettre fin à l'anomalie: pas facturé.
Citation de: Lechauve le Juin 27, 2023, 11:44:49
ah bein moi j'essaie de trouver une solution,pas un probléme...
es-tu Français? ;)
Après reste à négocier un geste commercial sur le nouvel achat pour fidéliser le client
Citation de: salamander le Juin 27, 2023, 12:16:37
Fais gaffe que ce ne soit pas un z8 à dépanner... ;D
Oui mais gros avantage quand c'est panné à l'achat c'est garanti :)
Citation de: luistappa le Juin 27, 2023, 13:12:20
Oui mais gros avantage quand c'est panné à l'achat c'est garanti :)
:D attention cependant que ce ne soit pas très panné... 8)