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[ FORUM des IMAGES ] => FORUM CRITIQUE => Discussion démarrée par: J-P L le Juin 29, 2023, 17:56:10

Titre: Sur son caillou
Posté par: J-P L le Juin 29, 2023, 17:56:10
(https://nsm09.casimages.com/img/2023/06/29//23062905581113727118206090.jpg)
Titre: Re : Sur son caillou
Posté par: Jolanissa le Juin 29, 2023, 22:29:56
Vu de mon écran ç'est très joli, des teintes douces et un bel effet miroir, le cadrage est appliqué, bref du bel ouvrage.
Titre: Re : Re : Sur son caillou
Posté par: J-P L le Juin 29, 2023, 22:55:07
Merci pour ton retour Jolanissa

Citation de: Jolanissa le Juin 29, 2023, 22:29:56
Vu de mon écran ç'est très joli, des teintes douces et un bel effet miroir, le cadrage est appliqué, bref du bel ouvrage.

Il faut bien dire que ce jour-là j'ai eu de la chance il n'y avait pas de vent pour cette pose de 20 secondes
Titre: Re : Sur son caillou
Posté par: cyril17 le Juin 30, 2023, 06:21:33
Pas désagréable au premier coup d'œil, mais il y a pas mal de liserés autour des zones sombres (cimes des arbres principalement) à revoir et peaufiner, mais Photoshop ne remplace pas ce qui a été loupé à la prise de vue
Titre: Re : Sur son caillou
Posté par: Rami le Juin 30, 2023, 08:04:12
La pose longue fait paraître la surface bien lisse mais le reflet de l'arbre dévoile la supercherie et rend la photo incohérente.
Titre: Re : Re : Sur son caillou
Posté par: J-P L le Juin 30, 2023, 09:16:51
Merci du retour Rami

Citation de: Rami le Juin 30, 2023, 08:04:12
La pose longue fait paraître la surface bien lisse mais le reflet de l'arbre dévoile la supercherie et rend la photo incohérente.

Je pose la question, pourquoi une pose longue serait-elle une supercherie ?
Titre: Re : Re : Sur son caillou
Posté par: J-P L le Juin 30, 2023, 09:21:11
Merci a toi Cyril pour ton retour

Citation de: cyril17 le Juin 30, 2023, 06:21:33
Pas désagréable au premier coup d'œil, mais il y a pas mal de liserés autour des zones sombres (cimes des arbres principalement) à revoir et peaufiner, 

Je ne distingue pas de réel liseré au-dessus des arbres mais de très légers à droite dans le fond de l'image

Citation de: cyril17 le Juin 30, 2023, 06:21:33Photoshop ne remplace pas ce qui a été loupé à la prise de vue

Si liseré il y a je ne pense pas que cela soi a la prise de vues, mais je peux faire erreur. Je ne vois pas en quoi cette photo est loupée? Je ne comprends pas ce besoin d'en rajouter en permanence. Ferais-tu cela pour que le fil dérape ?
Titre: Re : Sur son caillou
Posté par: Clic-Clac 51 le Juin 30, 2023, 09:21:47
C'est reposant et plaisant a mes yeux
Denis ;)
Titre: Re : Re : Sur son caillou
Posté par: J-P L le Juin 30, 2023, 09:26:39
Merci Denis pour ton retour

Citation de: Clic-Clac 51 le Juin 30, 2023, 09:21:47
C'est reposant et plaisant a mes yeux
Denis ;)
Titre: Re : Re : Re : Sur son caillou
Posté par: egtegt² le Juin 30, 2023, 09:29:04
Citation de: J-P L le Juin 30, 2023, 09:16:51
Merci du retour Rami

Je pose la question, pourquoi une pose longue serait-elle une supercherie ?
Le terme supercherie est peut-être mal choisi mais ce qu'il veut dire c'est qu'avec une eau aussi lisse, on s'attend à avoir un reflet parfait, et là il est flou, ce qui est normal vu que l'eau bougeait un peu. Ca permet de se rendre comte sans le moindre doute qu'il s'agit d'une pose longue qui est une forme de "supercherie" dans le sens où le but est de faire croire que l'eau était parfaitement lisse, ce qui est évidemment faux.

Cela dit la photo est réussie et cet aspect me dérange peu.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sur son caillou
Posté par: J-P L le Juin 30, 2023, 09:39:22
Merci du retour Egtegt

Citation de: egtegt² le Juin 30, 2023, 09:29:04
Le terme supercherie est peut-être mal choisi mais ce qu'il veut dire c'est qu'avec une eau aussi lisse, on s'attend à avoir un reflet parfait, et là il est flou, ce qui est normal vu que l'eau bougeait un peu. Ca permet de se rendre comte sans le moindre doute qu'il s'agit d'une pose longue qui est une forme de "supercherie" dans le sens où le but est de faire croire que l'eau était parfaitement lisse, ce qui est évidemment faux.

Cela dit la photo est réussie et cet aspect me dérange peu.

Je ne cherché absolument pas faire croire quoi que se soi.

Évidemment que cela est faux car je ne vois pas dans la nature une eau lissée de la sorte
Titre: Re : Sur son caillou
Posté par: macarel12 le Juin 30, 2023, 09:41:31
La photo est réussie. Mais il me semble que s il n y avait pas de vent le reflet de l arbre serait aussi net que le vrai. Les feuilles ont donc bougé un peu, mouvement trahi par la pose longue.
Titre: Re : Sur son caillou
Posté par: raymondheru le Juin 30, 2023, 09:48:34
Un peu de zen amené par cette jolie photo.
J'aurais quand même aimé un peu plus de ciel en haut et moins d'eau en bas.
Titre: Re : Re : Sur son caillou
Posté par: J-P L le Juin 30, 2023, 09:54:04
Macarel merci a toi pour ton retour

Citation de: macarel12 le Juin 30, 2023, 09:41:31
La photo est réussie. Mais il me semble que s il n y avait pas de vent le reflet de l arbre serait aussi net que le vrai. Les feuilles ont donc bougé un peu, mouvement trahi par la pose longue.

Effectivement quand je ne dis pas de vent, je veux dire qu'il était insignifiant, mais si tu regardes les feuilles de l'arbre tu pourras distinguer qu'elles ne sont pas tout à fait nettes non plus
Titre: Re : Re : Sur son caillou
Posté par: J-P L le Juin 30, 2023, 09:56:10
Merci Raymond pour ton retour

Citation de: raymondheru le Juin 30, 2023, 09:48:34
Un peu de zen amené par cette jolie photo.
J'aurais quand même aimé un peu plus de ciel en haut et moins d'eau en bas.

Plus de ciel oui mais moins d'eau cela n'est pas possible car je ne voulais pas couper le reflet
Titre: Re : Sur son caillou
Posté par: artubi le Juin 30, 2023, 10:02:01
Rien de bien net ici, même pas les rochers, qui eux, à priori, ne bougent pas.
Pas assez de ciel écrase l'image.
Titre: Re : Sur son caillou
Posté par: salamander le Juin 30, 2023, 10:02:44
Les choix de compo renvoient le sujet beaucoup trop haut dans l'image.
Le centrage du reflet serait vraiment justifié si ce dernier était réellement lisible (miroir), ici l'intérêt de le conserver entier est contre productif, cela crée un déséquilibre peu agréable.
Titre: Re : Sur son caillou
Posté par: Rami le Juin 30, 2023, 10:19:59
egt² a répondu pour moi.
C'est surtout l'incohérence entre l'arbre et son reflet (c'est moins frappant pour le rocher ou pour le ciel) qui me gêne.
Titre: Re : Re : Sur son caillou
Posté par: Monsieur le Juin 30, 2023, 10:31:57
Citation de: Rami le Juin 30, 2023, 10:19:59
egt² a répondu pour moi.
C'est surtout l'incohérence entre l'arbre et son reflet (c'est moins frappant pour le rocher ou pour le ciel) qui me gêne.

Je ne vois pas d'incohérence.
C'est une pose longue, donc c'est flou.
Le choix de la pose longue peut cependant se discuter.
Ca aurait été mieux s'il y avait eu du vent d'altitude qui aurait alors aussi lissé les nuages, mais sans faire bouger l'arbre.  ;D
Titre: Re : Sur son caillou
Posté par: Rami le Juin 30, 2023, 10:54:59
Le reflet de l'arbre n'est pas ce qu'on attendrait...
Titre: Re : Sur son caillou
Posté par: raymondheru le Juin 30, 2023, 11:01:41
La pose lente qui rendrait le reflet non réaliste est un faux problème.
Même avec une vitesse rapide, l'eau ne renvoie quasiment jamais l'image nette de ce qu'elle reflète.
https://c8.alamy.com/compfr/2h3fg2f/reflexion-des-arbres-dans-l-eau-claire-feuillage-lumineux-et-foret-d-automne-sur-la-rive-d-une-riviere-tranquille-quelque-part-en-europe-contre-le-ciel-blanc-2h3fg2f.jpg
Titre: Re : Sur son caillou
Posté par: agl33 le Juin 30, 2023, 11:18:38
Une belle photo je trouve.
Titre: Re : Sur son caillou
Posté par: phot68 le Juin 30, 2023, 11:19:05
Pause longue ou pas, on s'en fou c'est un choix de l'auteur. Et ça contribue au coté apaisant de l'image.
Le cadrage est bon, même si on on aurait pu ramener un peu plus de ciel et jouer sur la symétrie avec une ligne d'horizon central.
Mais bon ce n'est pas le choix de l'auteur et sur ce coup là, il a fait le bon choix. Dans la mesure où le reflet, l'eau, et la pertinence de la pause longue fait probablement partie des éléments qui ont motivé la prise de vue....
Seul point qui m'interroge ; attention c'est une question  :) C'est la rupture entre l'eau et les arbres sur la rive d'en face. On dirait que c'est coupé au cuter.
Attention (encore une fois)  :) ; je me fous de savoir si c'est un montage ou pas, je me contente du résultat final et n'ai aucun apriori sur la manière dont a été fait l'image.
Je dis ça pour ceux qui parlent de supercherie à propos d'une pause longue (technique de prise de vue quand même) et qui  par ailleurs font leurs photos autant devant un PC qu'avec un appareil de prise de vue.
Alors si c'est un montage, félicitation il est superbe,  :) ; rajoute simplement un peu de contour progressif entre la flotte et les arbres (sur la ligne d'horizon)
Si ce n'est pas un montage, il y a peut être un excès de contraste ou d'accentuation dans certaines zones de l'image susceptible de donner cette impression.
Titre: Re : Re : Sur son caillou
Posté par: Crinquet80 le Juin 30, 2023, 11:25:44
Citation de: phot68 le Juin 30, 2023, 11:19:05
Pause longue ou pas, on s'en fou c'est un choix de l'auteur. Et ça contribue au coté apaisant de l'image.
Le cadrage est bon, même si on on aurait pu ramener un peu plus de ciel et jouer sur la symétrie avec une ligne d'horizon central.
Mais bon ce n'est pas le choix de l'auteur et sur ce coup là, il a fait le bon choix. Dans la mesure où le reflet, l'eau, et la pertinence de la pause longue fait probablement partie des éléments qui ont motivé la prise de vue....
Seul point qui m'interroge ; attention c'est une question  :) C'est la rupture entre l'eau et les arbres sur la rive d'en face. On dirait que c'est coupé au cuter.
Attention (encore une fois)  :) ; je me fous de savoir si c'est un montage ou pas, je me contente du résultat final et n'ai aucun apriori sur la manière dont a été fait l'image.
Je dis ça pour ceux qui parlent de supercherie à propos d'une pause longue (technique de prise de vue quand même) et qui  par ailleurs font leurs photos autant devant un PC qu'avec un appareil de prise de vue.
Alors si c'est un montage, félicitation il superbe,  :) ; rajoute simplement un peu de contour progressif entre la flotte et les arbres (sur la ligne d'horizon)
Si ce n'est pas un montage, il y a peut être un excès de contraste ou d'accentuation dans certaines zones de l'image susceptible de donner cette impression.

Je n'aurais pas dit mieux !  ::)

https://www.youtube.com/watch?v=iFyiMbA3rTw
Titre: Re : Sur son caillou
Posté par: cyril17 le Juin 30, 2023, 11:41:13
Citation de: J-P L le Juin 30, 2023, 09:21:11

Si liseré il y a je ne pense pas que cela soi a la prise de vues, mais je peux faire erreur. Je ne vois pas en quoi cette photo est loupée? Je ne comprends pas ce besoin d'en rajouter en permanence. Ferais-tu cela pour que le fil dérape ?
En vrai je m'en branle un peu que ton fil dérape ou pas... cesses de te sentir persécuté à chaque critique négative, tu te coucheras moins stressé le soir

je n'ai pas dit que ta photo est loupée mais que ton traitement n'est pas vraiment bien réalisé, et que tu pourrais peut être te contenter de la photo sortie du boîtier plutôt que de flouter en PT ce qui ne l'est pas à la PDV...
Titre: Re : Sur son caillou
Posté par: vernhet le Juin 30, 2023, 12:00:23
La pose longue ne me gêne absolument pas  et le fait que l'eau ne soit pas totalement immobile encore moins: ce rendu lisse qui contraste avec un rendu sharp sur les éléments statique, c'est pour moi justement  ce qui fait le charme de cette technique et de ce type de paysages qui, de fait, ne sont pas perceptibles tels quels à l'oeil nu: ce n'est pas un défaut en soi, et pour moi, au contraire, ça me plait que la photo donne à voir ce que l'oeil nu ne voit pas. Ce qui me gène dans cette photo, c'est essentiellement, deux choses: un piqué un poil insuffisant sur les éléments statiques (pour ce qu'on arrive à distinguer à la résolution proposée) et surtout, la composition même de la photo :  la croix formé par les arbrisseaux qui coupe à angle droit la ligne d'horizon du bosquet vert au loin, me semble très inesthétique, au point de ruiner la photo.
Titre: Re : Re : Sur son caillou
Posté par: J-P L le Juin 30, 2023, 12:34:18
Merci a toutes et tous pour les retours

Citation de: cyril17 le Juin 30, 2023, 11:41:13Plutôt que de flouter en PT ce qui ne l'est pas à la PDV...

Aucun flou ajouter j'ai le RAW pour le certifier, mais a quoi bon HEIN
Titre: Re : Re : Sur son caillou
Posté par: J-P L le Juin 30, 2023, 12:41:41
Citation de: vernhet le Juin 30, 2023, 12:00:23Ce qui me gène dans cette photo, c'est essentiellement, deux choses: un piqué un poil insuffisant sur les éléments statiques (pour ce qu'on arrive à distinguer à la résolution proposée) et surtout, la composition même de la photo :  la croix formé par les arbrisseaux qui coupe à angle droit la ligne d'horizon du bosquet vert au loin, me semble très inesthétique, au point de ruiner la photo.

Pour le piqué je ne peux donner que ce que mon optique me donne

Pour la croix je ne vois pas comment l'éviter, ou alors être très très haut dessus de l'eau ou très très bas au ras de l'eau, dans le second cas il y aurait quand même eut croisement
Titre: Re : Sur son caillou
Posté par: J-P L le Juin 30, 2023, 13:05:09
Voici une V2 autre traitement, autre cadrage moins cropé

(https://nsm09.casimages.com/img/2023/06/30//23063001061813727118206271.jpg)

[at]  Phot il n'y a pas de montage
Titre: Re : Sur son caillou
Posté par: labat le Juin 30, 2023, 13:07:30
J'aime bien cette prise, simple et bien agencée...j'étais l'autre jour au bord des marais, devant moi les flamants roses je n'avais pas de filtre ne pouvais faire la pose longue...tu l'as faite pour moi. J'aime ce travail.
Titre: Re : Re : Sur son caillou
Posté par: raymondheru le Juin 30, 2023, 13:12:27
Citation de: J-P L le Juin 30, 2023, 13:05:09
Voici une V2 autre traitement, autre cadrage moins cropé

oui! ça respire plus en haut.
Personnellement j'enlèverais une bande à droite où il ne se passe plus grand chose
Titre: Re : Sur son caillou
Posté par: Bernard34 le Juin 30, 2023, 13:34:32
Pas  mal ! ;)
Titre: Re : Re : Re : Sur son caillou
Posté par: J-P L le Juin 30, 2023, 13:42:43
Merci Raymond pour ton retour

Citation de: raymondheru le Juin 30, 2023, 13:12:27
Personnellement j'enlèverais une bande à droite où il ne se passe plus grand chose

Si je retire à droite je ne suis plus dans le ratio sauter longueur
Titre: Re : Sur son caillou
Posté par: pounk le Juin 30, 2023, 14:06:16
La V2 : bravo, belle prise.
Titre: Re : Sur son caillou
Posté par: Bernard34 le Juin 30, 2023, 14:15:05
Citation de: J-P L le Juin 30, 2023, 13:42:43
Si je retire à droite je ne suis plus dans le ratio sauter longueur
Pas compris! lol
Un 2/3 irait tres bien avec un peu plus espace en bas
Mais ce n'est que mon avis bieb sur!!
Titre: Re : Sur son caillou
Posté par: etsocal le Juin 30, 2023, 14:59:59
Cette v2 me convient parfaitement, jolie photo qui n'a rien à envier à bien d'autres (fort appréciées) que j'ai pu voir sur le forum critique . :)
Titre: Re : Sur son caillou
Posté par: cyril17 le Juin 30, 2023, 17:34:07
La V2 est bien mieux pour moi aussi , les liserés sont moins visibles
Titre: Re : Re : Sur son caillou
Posté par: J-P L le Juin 30, 2023, 17:49:14
Citation de: cyril17 le Juin 30, 2023, 17:34:07
La V2 est bien mieux pour moi aussi , les liserés sont moins visibles

Désolé mais a la taille du forum je ne vois pas de liserés
Titre: Sur son caillou
Posté par: cyril17 le Juin 30, 2023, 17:54:38
Citation de: J-P L le Juin 30, 2023, 17:49:14
Désolé mais a la taille du forum je ne vois pas de liserés
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230630/28fc6a0e373061c4ee6e936dcb8bdbcb.jpg)
Sur ta v1 (et sur l'écran du iPad) on les distingue relativement bien . A mon avis tu as trop bidouillé un truc

Édit : je suis en déplacement , je regarderais demain sur l'écran calibré , enfin si j'y pense
Titre: Re : Re : Sur son caillou
Posté par: Monsieur le Juin 30, 2023, 17:55:56
Citation de: cyril17 le Juin 30, 2023, 17:54:38
Sur ta v1 (et sur l'écran du iPad) on les distingue relativement bien . A mon avis tu as trop bidouillé un truc

Ca peut relever de l'artefact de compression dans les zones à fort contraste.
Ou tu parles de cette zone plus claire juste au dessus des arbres ? Si c'est ça alors ce sont des franges qui apparaissent quand on veut mettre trop de clarté dans une zone de fort contraste également.
Titre: Re : Sur son caillou
Posté par: cyril17 le Juin 30, 2023, 17:57:55
Citation de: Monsieur le Juin 30, 2023, 17:55:56
Ca peut relever de l'artefact de compression dans les zones à fort contraste.
Pourquoi pas, oui ... ou pas
Titre: Re : Sur son caillou
Posté par: vivaldo2 le Juin 30, 2023, 20:16:13
Une très agréable photo, toute empreinte de douceur !
Titre: Re : Re : Sur son caillou
Posté par: J-P L le Juin 30, 2023, 22:13:09
Vivaldo merci pour ton retour

Citation de: vivaldo2 le Juin 30, 2023, 20:16:13
Une très agréable photo, toute empreinte de douceur !
Titre: Re : Sur son caillou
Posté par: zuiko le Juin 30, 2023, 22:15:00
Au détail technique minime près relevé, c'est une bonne photo de paysage à mon avis.