Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ Forum MATERIEL ] => Forum SONY => Discussion démarrée par: FredEspagne le Août 29, 2023, 14:30:04

Titre: Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: FredEspagne le Août 29, 2023, 14:30:04
C'est aujourd'hui à 16 h, que Sony va présenter ses boitiers compacts FF.
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: photofragments le Août 29, 2023, 17:16:05
https://www.dpreview.com/reviews/sony-a7cr-initial-review-high-resolution-in-a-small-package

7CR

61MP BSI CMOS sensor
Bionz XR processor and dedicated 'AI' processing unit
Lossless Raw options in multiple sizes
8fps continuous shooting (7fps in e-shutter mode)
Choice of JPEG or HEIF output (inc HLG HEIFs)
4K video up to 60p or oversampled 4K from APS-C crop
'Auto framing' video cropping modes
Pixel-shift high-resolution modes with motion correction
Single UHS-II SD card slot

3000$ (US)
https://www.dpreview.com/reviews/sony-a7c-ii-initial-review-not-so-small-improvements

7CII

33MP BSI CMOS full-frame sensor
Bionz XR processor and dedicated 'AI Processing Engine'
AF tracking with subject recognition, 759 AF points with 94% coverage
Up to 10 fps shooting with AF
In-body stabilization rated up to 7.0EV
2.36M dot OLED viewfinder with 0.7x magnification
Full-width oversampled 4K from 7K, up to 30p
4K/60p (from 4.6K capture) in Super35 / APS-C mode
10-bit video or HEIF stills capture
S-Cinetone color mode
4K/30p USB streaming
No mechanical first curtain shutter

2200 $ (US) boîtier nu

https://www.youtube.com/watch?v=1p8SI2aksIg&t=2s
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: FredEspagne le Août 29, 2023, 17:40:22
Prix européen de l'A7cR: 3700e
Une floppée de liens sur des prises en nmain des nouveautés Sony
https://www.sonyalpharumors.com/officially-announced-new-sony-a7cii-a7cr-and-16-35gmii/ (https://www.sonyalpharumors.com/officially-announced-new-sony-a7cii-a7cr-and-16-35gmii/)
Un défaut notable pour les deux boitiers, la définition du viseur, 2.36 MPx
Titre: Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: photofragments le Août 30, 2023, 10:16:34
Citation de: FredEspagne le Août 29, 2023, 17:40:22
Prix européen de l'A7cR: 3700e


Qu'est-ce qui distingue le A7cR du a6700 ?

Même type de boîtier, 1 seul slot, même viseur, même écran, même type d'autofocus, nombre identique de boutons personnalisables.
Stabilisation sur 7diaf annoncé au lieu de 5
Et bien sûr le A7cR est un full frame.

2000€ d'écart !

Faut être vraiment motivé  ;D

Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Potomitan le Août 30, 2023, 10:20:47
Citation de: photofragments le Août 30, 2023, 10:16:34
Faut être vraiment motivé  ;D

Motivé ou pas, tu n'auras jamais l'équivalent d'un 24/1.4 ou d'un 85/1.4 sur un APS-C   😉
Titre: Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Komm le Août 30, 2023, 10:33:44
Citation de: FredEspagne le Août 29, 2023, 17:40:22
Prix européen de l'A7cR: 3700e
Une floppée de liens sur des prises en nmain des nouveautés Sony
https://www.sonyalpharumors.com/officially-announced-new-sony-a7cii-a7cr-and-16-35gmii/ (https://www.sonyalpharumors.com/officially-announced-new-sony-a7cii-a7cr-and-16-35gmii/)
Un défaut notable pour les deux boitiers, la définition du viseur, 2.36 MPx
Prix US : $3000. A ce prix là, je prends un billet pour aller à NYC et je l'achète la bas !
Titre: Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: jicehem le Août 30, 2023, 11:19:18
Citation de: photofragments le Août 30, 2023, 10:16:34
Qu'est-ce qui distingue le A7cR du a6700 ?

Même type de boîtier, 1 seul slot, même viseur, même écran, même type d'autofocus, nombre identique de boutons personnalisables.
Stabilisation sur 7diaf annoncé au lieu de 5
Et bien sûr le A7cR est un full frame.

2000€ d'écart !

Faut être vraiment motivé  ;D

La définition du capteur n'est pas tout à fait la même, non plus.
Titre: Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: JCCU le Août 30, 2023, 11:59:20
Citation de: photofragments le Août 30, 2023, 10:16:34
Qu'est-ce qui distingue le A7cR du a6700 ?

Même type de boîtier, 1 seul slot, même viseur, même écran, même type d'autofocus, nombre identique de boutons personnalisables.
Stabilisation sur 7diaf annoncé au lieu de 5
Et bien sûr le A7cR est un full frame.

2000€ d'écart !

Faut être vraiment motivé  ;D

La question, c'est plutôt l'écart de prix avec l'A7R4 ou l'A7R5  (ACR et a7r4 au même prix "officiel", A7R5 800E en plus) alors qu'ils ont le même capteur Vu tous les moins......
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: FredEspagne le Août 30, 2023, 15:10:30
Un tableau comparatif des caractéristiques des A7c, A7cII et A7cR de BG photo
https://www.bhphotovideo.com/c/compare/Sony_A7C_vs_Sony_A7C+II_vs_Sony_A7CR/BHitems/1594029-REG_1784819-REG_1784817-REG (https://www.bhphotovideo.com/c/compare/Sony_A7C_vs_Sony_A7C+II_vs_Sony_A7CR/BHitems/1594029-REG_1784819-REG_1784817-REG)
Titre: Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: doppelganger le Août 30, 2023, 19:23:34
Citation de: FredEspagne le Août 29, 2023, 17:40:22
Prix européen de l'A7cR: 3700e
Une floppée de liens sur des prises en nmain des nouveautés Sony
https://www.sonyalpharumors.com/officially-announced-new-sony-a7cii-a7cr-and-16-35gmii/ (https://www.sonyalpharumors.com/officially-announced-new-sony-a7cii-a7cr-and-16-35gmii/)
Un défaut notable pour les deux boitiers, la définition du viseur, 2.36 MPx

S'il n'y avait que ça :


Prix du premium pour des specs d'entrée de gamme.

Y'a quand même des youtubeurs pour trouver génial l'écart de prix avec un A7R 5. Ça permet de s'acheter une "bonne" optique...
Titre: Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: pacmoab le Août 30, 2023, 21:17:03
Citation de: FredEspagne le Août 30, 2023, 15:10:30
Un tableau comparatif des caractéristiques des A7c, A7cII et A7cR de BG photo
https://www.bhphotovideo.com/c/compare/Sony_A7C_vs_Sony_A7C+II_vs_Sony_A7CR/BHitems/1594029-REG_1784819-REG_1784817-REG (https://www.bhphotovideo.com/c/compare/Sony_A7C_vs_Sony_A7C+II_vs_Sony_A7CR/BHitems/1594029-REG_1784819-REG_1784817-REG)

Encore un petit peu de patience, et il y aura de bons plans sur l'A7C, pas tant largué que ça, voir pas du tout pour bien des pratiques.
Titre: Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Laurent Hennique le Août 30, 2023, 21:33:20
Citation de: doppelganger le Août 30, 2023, 19:23:34
Prix du premium pour des specs d'entrée de gamme.
Avec un capteur d'entrée de gamme de 61MP  ;D
Associé au 20-70mm F4, ce boitier compact pourrait devenir le boitier de voyage idéal. Dans ce cas l'unique slot SD n'est pas un problème.
On pourrait presque oser la comparaison avec un Leica Q3  ;).
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: doppelganger le Août 30, 2023, 21:55:30
Citation de: Laurent Hennique le Août 30, 2023, 21:33:20
Avec un capteur d'entrée de gamme de 61MP  ;D

C'est le nombre de pixels qui défini une gamme ? Pourquoi pas... Sauf que je ne trouve pas le A7C II bon marché non plus. Même liste de specs d'entrée de gamme, à laquelle  j'ai oublié d'ajouter la rafale.

Citation de: Laurent Hennique le Août 30, 2023, 21:33:20
Associé au 20-70mm F4, ce boitier compact pourrait devenir le boitier de voyage idéal. Dans ce cas l'unique slot SD n'est pas un problème.

Je ne vois pas le rapport. Le double slot à des avantages indéniables (mix photo / vidéo, RAW / jpeg, débordement, duplication) et ce, peu importe la pratique. Dans un boitier de ce prix, on s'attend à en avoir pour son pognon. On parle d'un boitier à 3700€, hein...

Citation de: Laurent Hennique le Août 30, 2023, 21:33:20
On pourrait presque oser la comparaison avec un Leica Q3  ;).

Oui, je sais plus sur quelle chaine youtube j'ai entendu cette connerie. Je m'étais dit que la comparaison ne tient que sur le prix.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Laurent Hennique le Août 30, 2023, 22:33:45
Citation de: doppelganger le Août 30, 2023, 21:55:30
C'est le nombre de pixels qui défini une gamme ?
Sony a tiré le prix sur l'équipement (1 slot SD) ou le confort (viseur trou de serrure) mais le capteur et l'autofocus ont des specs haut de gamme. Je n'ai pas besoin de grand chose de plus pour faire des photos.
Citation de: doppelganger le Août 30, 2023, 21:55:30
Le double slot à des avantages indéniables (mix photo / vidéo, RAW / jpeg, débordement, duplication) et ce, peu importe la pratique.
Les cas d'usage de 2 slots restent très particuliers. Je ne connais que le format RAW, je ne fais pas de vidéo, je n'ai pas compris le «  débordement, duplication » bref, j'ai 2 boîtiers avec des doubles slots dont le 2eme n'a jamais servi.
Citation de: doppelganger le Août 30, 2023, 21:55:30
Oui, je sais plus sur quelle chaine youtube j'ai entendu cette connerie. Je m'étais dit que la comparaison ne tient que sur le prix.
Comparer 2 appareils de même prix et de même finalité  (je précise : boîtiers compacts pour voyage, street photo, reportage) ne me paraît pas extravagant. Tant qu'un comparatif sérieux n'aura pas été fait, on peut toujours avoir une « opinion ».
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: doppelganger le Août 30, 2023, 23:03:57
Citation de: Laurent Hennique le Août 30, 2023, 22:33:45
Sony a tiré le prix sur l'équipement (1 slot SD) ou le confort (viseur trou de serrure) mais le capteur et l'autofocus ont des specs haut de gamme. Je n'ai pas besoin de grand chose de plus pour faire des photos.

Il y a ce que tu veux toi et les autres. Tous s'accordent à dire que les specs que j'ai listé font tâches... sauf toi. Pour l'écran arrière, même des boitiers d'entrée de gamme, vendus en kit, avec l'optique de base, ont un écran plus défini. Je passe le reste...

Citation de: Laurent Hennique le Août 30, 2023, 22:33:45
Les cas d'usage de 2 slots restent très particuliers.

Non, ils coulent de source. Pour ma part, c'est deux cartes, en mode duplication, pour une raison évidente.

Citation de: Laurent Hennique le Août 30, 2023, 22:33:45
Je ne connais que le format RAW, je ne fais pas de vidéo, je n'ai pas compris le «  débordement, duplication » bref, j'ai 2 boîtiers avec des doubles slots dont le 2eme n'a jamais servi.

Ce n'est pas parce que tu n'en as pas besoin que ça rend la chose normale, sur un boitier à 3700€. Le revers de la main est un peu trop facile, je trouve.

Débordement = le boitier écrit sur la 2nde carte quand la première est pleine.
Duplication = les données sont écrites sur les deux cartes, en parallèle, pour sauver la mise, si l'une des cartes venait à être défectueuse.

Citation de: Laurent Hennique le Août 30, 2023, 22:33:45
Comparer 2 appareils de même prix et de même finalité  (je précise : boîtiers compacts pour voyage, street photo, reportage) ne me paraît pas extravagant. Tant qu'un comparatif sérieux n'aura pas été fait, on peut toujours avoir une « opinion ».

C'est comme comparer une Tesla avec une Bentley.
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: jesus le Août 31, 2023, 08:10:07
Mais personne n'est obligé d'acheter ces boitiers miniatures, puisqu'il y a des boitiers normaux qui font (à peu près) la même chose avec toutes les options nécessaires.
Il y a le choix, trop de choix ?
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: efmlz le Août 31, 2023, 09:22:38
c'est vrai qu'on n'est pas obligé de l'acheter, mais amha Doppel n'a pas tout à fait tort  ;D
3700 euros pour un tel viseur  ::) une obturation électronique limitée à 1/8000ème (il faudrait regarder un peu la concurrence quand même)
et tout ce qui vient du 7Rv a dû coûter peanuts pour l'implanter dans ce boitier
on était en droit d'attendre plus pertinent pour un nouveau boitier: un vrai entrée de gamme au lieu de la braderie de vieux machins, un aps-c ou un boitier mini ciblé très performant mais à tous points de vue,
bref, passons ...
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Laurent Hennique le Août 31, 2023, 13:55:44
Chacun ces soucis. Les vôtres c'est de disposer d'un double slot, d'un obturateur électronique qui dépasse le 1/8000ème et d'un viseur premium. Les miens c'est d'associer à ce boîtier des optiques qui ne brident pas le capteur de 61MP. Canon a décliné le R6 MKII en R8 et on a crié au génie car ces 2 boîtiers avait le même capteur et le même autofocus. Et le R8 n'a même pas de stabilisation !
Titre: Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: doppelganger le Août 31, 2023, 14:13:49
Citation de: Laurent Hennique le Août 31, 2023, 13:55:44
Chacun ces soucis. Les vôtres c'est de disposer d'un double slot, d'un obturateur électronique qui dépasse le 1/8000ème et d'un viseur premium.

Tu as omis la rafale anémique, l'écran à la définition ridicule et l'absence de joystick. Mis bout-à-bout, ça fait cher le boitier.

Citation de: Laurent Hennique le Août 31, 2023, 13:55:44
Canon a décliné le R6 MKII en R8 et on a crié au génie car ces 2 boîtiers avait le même capteur et le même autofocus. Et le R8 n'a même pas de stabilisation !

Chacun ses soucis ;)

Comme il a été précisé, personne n'est obligé d'acheter et ceux qui franchiront le pas le feront en toute conaissance de cause. Ne pas voir dans mes remarques un jugement de valeur.
Titre: Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Palomito le Août 31, 2023, 14:49:33
Citation de: jesus le Août 31, 2023, 08:10:07
Mais personne n'est obligé d'acheter ces boitiers miniatures, puisqu'il y a des boitiers normaux qui font (à peu près) la même chose avec toutes les options nécessaires.
Il y a le choix, trop de choix ?

Il y a des personnes intéressées par des boitiers compacts et légers, mais pas à n'importe quel prix.

Comme Doppelganger, je ne comprends certaines lacunes. C'est dommage, parce qu'un a7C II avec un joystick et un viseur correct aurait pu m'intéresser.
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Potomitan le Août 31, 2023, 15:02:20
Citation de: Palomito le Août 31, 2023, 14:49:33
un a7C II avec un joystick et un viseur correct aurait pu m'intéresser.

Je comprends que sur un boîtier aussi petit Sony ne cherche pas à y loger de joystick : l'efficacité de l'AF (détection des yeux et tracking) le rend quasi inutile et on peut utiliser l'écran à cet effet (d'autant facilité par le viseur déporté en angle gauche).

Par contre je te rejoins sur le viseur, que je souhaiterais plus qualitatif.
Titre: Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Palomito le Août 31, 2023, 15:17:31
Citation de: Potomitan le Août 31, 2023, 15:02:20
Je comprends que sur un boîtier aussi petit Sony ne cherche pas à y loger de joystick : l'efficacité de l'AF (détection des yeux et tracking) le rend quasi inutile et on peut utiliser l'écran à cet effet (d'autant facilité par le viseur déporté en angle gauche).

Par contre je te rejoins sur le viseur, que je souhaiterais plus qualitatif.

Sauf erreur, Sony n'a jamais mis de joystick sur un boitier avec viseur excentré , y compris sur les APSC. Fuji l'a pourtant fait sur son petit X-E4.

On peut effectivement se passer de joystick dans bien des cas avec l'AF qui détecte le sujet efficacement, Mais cela peut régulièrement être utile, par exemple pour changer de personne quand il y a plusieurs sujets.
Titre: Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: doppelganger le Août 31, 2023, 15:27:04
Citation de: Palomito le Août 31, 2023, 15:17:31
Sauf erreur, Sony n'a jamais mis de joystick sur un boitier avec viseur excentré , y compris sur les APSC. Fuji l'a pourtant fait sur son petit X-E4.

On peut effectivement se passer de joystick dans bien des cas avec l'AF qui détecte le sujet efficacement, Mais cela peut régulièrement être utile, par exemple pour changer de personne quand il y a plusieurs sujets.

C'est d'autant plus utile quand ton sujet ne bouge pas. Je pense aux paysagistes, entre autres.
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: juninho le Août 31, 2023, 15:45:44
Pour le joystick, je pense qu'ils veulent aussi faire un peu de segmentation en insistant sur ces petits + présents sir la gamme non compact et plus coûteuse.
Titre: Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: JCCU le Août 31, 2023, 16:01:36
Citation de: juninho le Août 31, 2023, 15:45:44
Pour le joystick, je pense qu'ils veulent aussi faire un peu de segmentation en insistant sur ces petits + présents sir la gamme non compact et plus coûteuse.

On peut comprendre l'idée de faire un boîtier compact en limitant certaines performances ou fonctionnalités (petit viseur, rafale faible donc moins d'échauffement, pas de joystick....) et l'idée de segmentation

Le seul problème, c'est que quand tu compares les prix à ceux de la gamme "non compact et plus coûteuse" et en particulier A7R4/5, çà coince un peu ; En gros à 1000E de moins, çà aurait été cohérent et tout le monde aurait applaudi
Titre: Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: dio le Août 31, 2023, 16:10:40
Citation de: FredEspagne le Août 29, 2023, 17:40:22
Prix européen de l'A7cR: 3700e
Une floppée de liens sur des prises en nmain des nouveautés Sony
https://www.sonyalpharumors.com/officially-announced-new-sony-a7cii-a7cr-and-16-35gmii/ (https://www.sonyalpharumors.com/officially-announced-new-sony-a7cii-a7cr-and-16-35gmii/)
Un défaut notable pour les deux boitiers, la définition du viseur, 2.36 MPx
*

Le viseur, c'est old school. :)
Titre: Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: dio le Août 31, 2023, 16:15:40
Citation de: photofragments le Août 30, 2023, 10:16:34
Qu'est-ce qui distingue le A7cR du a6700 ?

Même type de boîtier, 1 seul slot, même viseur, même écran, même type d'autofocus, nombre identique de boutons personnalisables.
Stabilisation sur 7diaf annoncé au lieu de 5
Et bien sûr le A7cR est un full frame.

2000€ d'écart !

Faut être vraiment motivé  ;D

Ben essaye de faire, pour voir, le même portrait en APSC qu'en 24X36 et sa focale standard f1.4 à 1
4.  (même profondeur de champ, même angle de champ, même vitesse)
Titre: Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: dio le Août 31, 2023, 16:19:27
Citation de: Komm le Août 30, 2023, 10:33:44
Prix US : $3000. A ce prix là, je prends un billet pour aller à NYC et je l'achète la bas !

Il faut payer les taxes là bas t en plus les droits de douane pour rentrer avec, et bonne chance pour synchroniser les vidéos en 30 ou 60 fps américaines en 25 ou 50 fps européennes.
(je sais pas celui-ci, mais les fréquences vidéos possibles des boitiers sont différentes selon les continents).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: dio le Août 31, 2023, 16:35:38
Citation de: doppelganger le Août 30, 2023, 23:03:57
Il y a ce que tu veux toi et les autres. Tous s'accordent à dire que les specs que j'ai listé font tâches...

On s'en fout.  Il y des gens qui bossent et ont besoin de ce puissant petit truc.

Titre: Re : Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Komm le Août 31, 2023, 16:36:48
Citation de: dio le Août 31, 2023, 16:19:27
Il faut payer les taxes là bas t en plus les droits de douane pour rentrer avec, et bonne chance pour synchroniser les vidéos en 30 ou 60 fps américaines en 25 ou 50 fps européennes.
(je sais pas celui-ci, mais les fréquences vidéos possibles des boitiers sont différentes selon les continents).
Tu as déjà eu à payer des taxes parce que tu as rapporté quelque chose des US ?  ;D
En revanche, c'est sûrement vrai pour les vidéos, mais bon vu que j'en fais pas, pas de problème.
Titre: Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: juninho le Août 31, 2023, 16:57:28
Citation de: JCCU le Août 31, 2023, 16:01:36
On peut comprendre l'idée de faire un boîtier compact en limitant certaines performances ou fonctionnalités (petit viseur, rafale faible donc moins d'échauffement, pas de joystick....) et l'idée de segmentation

Le seul problème, c'est que quand tu compares les prix à ceux de la gamme "non compact et plus coûteuse" et en particulier A7R4/5, çà coince un peu ; En gros à 1000E de moins, çà aurait été cohérent et tout le monde aurait applaudi

Je partage ton avis.
Je pense que cet écart risque d'évolué, mais dans quel sens ?
Ces appareils vont pas mal baisser à mon avis enfin, j'espère s'ils veulent en vendre un peu plus.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: photofragments le Août 31, 2023, 17:01:06
Citation de: dio le Août 31, 2023, 16:15:40
Ben essaye de faire, pour voir, le même portrait en APSC qu'en 24X36 et sa focale standard f1.4 à 1
4.  (même profondeur de champ, même angle de champ, même vitesse)

Pour paraphraser Google "pas intéressé par : portrait"
Et si j'en fait (rarement) f2,8 me convient très bien  :D J'aime pas avoir un oeil net et l'autre pas net...à f1,4.

Ce que je voulais dire dans ma comparaison, c'est que les compromis du APSC pour l'a6700, s'ils sont acceptables à un tarif que déjà certains ont jugés exagérés, ils me semblent beaucoup moins acceptables pour du full frame à 2000 € de plus que l'a6700.
Donc de mon point de vue si on cherche la compacité, autant aller sur l'APSC avec les optiques qui s'accordent.
Si on veut du full frame autant aller vers la gamme "non compacte", avec ses plus (viseur, joystick, écran, +de boutons parmétrables...obturateur mécanique pour ceux qui font du portrait à pleine ouverture en extérieur -> cf problème de bokeh aux vitesses très rapide (A7Rc), gestion banding/flicker éclairage leds...etc...)

Le supplément de prix pour un A7RV vs A7Rc pour le coup/coût paraît presque plus acceptable  ???, en raison des plus qu'il apporte.

Entre l'A7RV et le A7Rc il y a donc 200g d'écart, dans un sac photo avec quelques optiques, c'est pas ça qui va changer la donne.

Exemple avec une optique typique dédiée "voyage" le 20-70

https://camerasize.com/compact/#911.1085,898.1085,ha,t


Titre: Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: doppelganger le Août 31, 2023, 17:04:18
Citation de: JCCU le Août 31, 2023, 16:01:36
On peut comprendre l'idée de faire un boîtier compact en limitant certaines performances ou fonctionnalités (petit viseur, rafale faible donc moins d'échauffement, pas de joystick....) et l'idée de segmentation

Le seul problème, c'est que quand tu compares les prix à ceux de la gamme "non compact et plus coûteuse" et en particulier A7R4/5, çà coince un peu ; En gros à 1000E de moins, çà aurait été cohérent et tout le monde aurait applaudi

Ok mais quand tu vois le "downgrade" sur le viseur (9 Mpix contre 2 Mpix), la rafale et la piètre définition de l'écran arrière, on ne peut pas dire que ça vaut 3700€ (ou 3500). Un appareil de ce prix avec un obturateur mécanique (et électronique !) aussi peu rapide, je trouve ça beaucoup trop.

Après, c'est peut être aussi la conséquence d'un positionnement tarifaire trop élevé de l'A7R 5. Sony voulant positionner son boitier comme LA référence, en commençant par le prix. Un peu comme le A1...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: doppelganger le Août 31, 2023, 17:08:16
Citation de: dio le Août 31, 2023, 16:35:38
On s'en fout.  Il y des gens qui bossent et ont besoin de ce puissant petit truc.

Tu m'en diras tant...  O0
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: doppelganger le Août 31, 2023, 17:10:03
Citation de: dio le Août 31, 2023, 16:15:40
Ben essaye de faire, pour voir, le même portrait en APSC qu'en 24X36 et sa focale standard f1.4 à 1
4.  (même profondeur de champ, même angle de champ, même vitesse)

Une démo, dio ? ;)
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: juninho le Août 31, 2023, 17:18:00
Curieux aussi de voir la différence entre FF et APS-C.
Merci d'avance pour le comparatif

;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: dio le Août 31, 2023, 17:52:07
Citation de: doppelganger le Août 31, 2023, 17:10:03
Une démo, dio ? ;)

Alors je vais pas me faire ch...  à poster des images ici, j'ai bien assez de taf pour en rajouter.
Ceux qui se posent la question n'ont qu'à essayer, c'est formateur. 

Et les autres bah ... la photo est un milieu hyper-concurrentiel, donc si je suis pas compris, c'est pas grave.
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Potomitan le Août 31, 2023, 17:56:50
Citation de: juninho le Août 31, 2023, 17:18:00
Curieux aussi de voir la différence entre FF et APS-C.

Très simple : tu prends ton appareil et tu regardes la différence entre 2 diaph consécutifs

Moins simple : la comparaison d'objectifs 24x36 qui n'ont pas leurs équivalents en APS-C comme les 20, 24, 35, 50, 85 et 105mm F/1.4 et les 50 et 85mm F/1.2. Parce que F/0.8 et F/0.9 n'existent pas en APS-C (et n'existeront jamais).

C'est d'ailleurs l'un des avantages principaux du 24x36 : permettre bcp de choses que les autres formats ne peuvent pas faire.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: doppelganger le Août 31, 2023, 18:00:37
Citation de: dio le Août 31, 2023, 17:52:07
Alors je vais pas me faire ch...  à poster des images ici, j'ai bien assez de taf pour en rajouter.
Ceux qui se posent la question n'ont qu'à essayer, c'est formateur. 

Et les autres bah ... la photo est un milieu hyper-concurrentiel, donc si je suis pas compris, c'est pas grave.

Te casse pas la tête, on a très bien compris. Quand aux excuses, "j'ai bien assez à faire", pas utiles non plus.
Titre: Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: doppelganger le Août 31, 2023, 18:03:21
Citation de: Potomitan le Août 31, 2023, 17:56:50
Très simple : tu prends ton appareil et tu regardes la différence entre 2 diaph consécutifs

Moins simple : la comparaison d'objectifs 24x36 qui n'ont pas leurs équivalents en APS-C comme les 20, 24, 35, 50, 85 et 105mm F/1.4 et les 50 et 85mm F/1.2. Parce que F/0.8 et F/0.9 n'existent pas en APS-C (et n'existeront jamais).

Si, ça existe. Et quand bien même, montre nous un portrait au 105mm à f/1.4, pour voir...

Citation de: Potomitan le Août 31, 2023, 17:56:50
C'est d'ailleurs l'un des avantages principaux du 24x36 : permettre bcp de choses que les autres formats ne peuvent pas faire.

Oui, noyer le bout du nez et les oreilles du modèle dans un bokeh "onctueux". Vu t'es aprioris et le peu de pratique que l'on te connait, tu seras surpris qu'il est souvent nécessaire de fermer un peu, même en APS-C, pour éviter ce genre de caricature... au grand regret des adeptes de la "PO sinon rien".
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: jesus le Août 31, 2023, 18:55:28
Je ne vois pas pourquoi Sony ne sortirait pas des boitiers "luxe" ou pour "femme" parce que plus petit (ou avec une allure de Leica), même s'ils sont moins bien...
Pour ceux qui savent, il y a les vrais boitiers pour "homme" ou pour "pro" à peine plus gros et plus lourds.
La gamme Sony est pléthorique avec de très bons outils et des moins chers, s'il n'y a pas ce que vous cherchez, la concurrence est là !

Titre: Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: JCCU le Août 31, 2023, 20:40:36
Citation de: jesus le Août 31, 2023, 18:55:28
...... des boitiers "luxe" ou pour ["femme" parce que plus petit (ou avec une allure de Leica), même s'ils sont moins bien...
Pour ceux qui savent, il y a les vrais boitiers pour "homme" ou pour "pro" à peine plus gros et plus lourds.


Là, tu tiens un bon plan pour segmenter une gamme  :P

Tu pourrais améliorer:
    FF normaux pour homme
    FF série C pour femme
    APSC pour nain de jardin 
   4/3 pour pour lilliputien
   MF pour néandertalien (parait qu'ils étaient plus grands que nous)
   ......

Dépêche toi de breveter le concept, il y a de l'argent ..

;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Joe 1234 le Août 31, 2023, 21:17:10
Citation de: Potomitan le Août 31, 2023, 15:02:20
Je comprends que sur un boîtier aussi petit Sony ne cherche pas à y loger de joystick : l'efficacité de l'AF (détection des yeux et tracking) le rend quasi inutile et on peut utiliser l'écran à cet effet (d'autant facilité par le viseur déporté en angle gauche).

Par contre je te rejoins sur le viseur, que je souhaiterais plus qualitatif.

Exactement la même chose que moi! Un meilleur viseur et je le commanderai tout de suite! Le reste est pas mal...
Titre: Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: dio le Septembre 01, 2023, 04:45:24
Citation de: jesus le Août 31, 2023, 18:55:28
Je ne vois pas pourquoi Sony ne sortirait pas des boitiers "luxe" ou pour "femme" parce que plus petit (ou avec une allure de Leica), même s'ils sont moins bien...
Pour ceux qui savent, il y a les vrais boitiers pour "homme" ou pour "pro" à peine plus gros et plus lourds.
La gamme Sony est pléthorique avec de très bons outils et des moins chers, s'il n'y a pas ce que vous cherchez, la concurrence est là !
Ça me fait bien rigoler ces clichés du pro qui booste sa virilité en exhibant un gros boitier..,. :)

Titre: Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: efmlz le Septembre 01, 2023, 08:41:48
Citation de: dio le Août 31, 2023, 16:10:40
* Le viseur, c'est old school. :)

faut se méfier, "old school" c'est assez souvent des gens qui connaissent l'orthographe, la géométrie et les maths (des trucs "has been" donc), voire cadrer une photo sans passer trois heures sur Photoshop, des trucs de vieux en fait  ;D

pour les super grandes ouvertures je vais encore être obligé de rejoindre Doppel (ça devient pénible si on ne peut plus se contredire  ;D), c'est parfait pour avoir une pdc trop courte et ne pas avoir tout un visage ou un animal net

un des problèmes (depuis quelques mois) avec les nouveautés Sony est qu'elles sont tellement chères qu'on se pose (enfin je me pose) même des questions quant à l'avenir en occasion  ???
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: JCCU le Septembre 01, 2023, 14:55:15
Citation de: doppelganger le Août 31, 2023, 17:04:18
Ok mais quand tu vois le "downgrade" sur le viseur (9 Mpix contre 2 Mpix), la rafale et la piètre définition de l'écran arrière, on ne peut pas dire que ça vaut 3700€ (ou 3500). Un appareil de ce prix avec un obturateur mécanique (et électronique !) aussi peu rapide, je trouve ça beaucoup trop.

Après, c'est peut être aussi la conséquence d'un positionnement tarifaire trop élevé de l'A7R 5. Sony voulant positionner son boitier comme LA référence, en commençant par le prix. Un peu comme le A1...

Pour moi, les prix A7R4/A7R5/A1 sont cohérents du marché ; Ce sont les A7C qui sont trop chers
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: doppelganger le Septembre 01, 2023, 15:19:28
Citation de: JCCU le Septembre 01, 2023, 14:55:15
Pour moi, les prix A7R4/A7R5/A1 sont cohérents du marché ; Ce sont les A7C qui sont trop chers

Le A1 est (bien) plus cher qu'un monobloc de la concurrence, tout aussi capable. L'A7R 4 est, si je ne me trompe pas, sorti au même prix (ou pas loin) que le Nikon D850 , qui est 500€ plus cher que son prédécesseur, lui même 500€ plus cher que son prédécesseur (faut-il le rappeler). Le A7R 5, au moins 500€ plus cher que son prédécesseur ?

Si l'on trouve normal de payer 500€ plus cher de génération en génération alors, je m'incline... mais je n'adhère pas.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: doppelganger le Septembre 01, 2023, 15:23:49
Citation de: efmlz le Septembre 01, 2023, 08:41:48
pour les super grandes ouvertures je vais encore être obligé de rejoindre Doppel (ça devient pénible si on ne peut plus se contredire  ;D), c'est parfait pour avoir une pdc trop courte et ne pas avoir tout un visage ou un animal net

;)

Citation de: efmlz le Septembre 01, 2023, 08:41:48
un des problèmes (depuis quelques mois) avec les nouveautés Sony est qu'elles sont tellement chères qu'on se pose (enfin je me pose) même des questions quant à l'avenir en occasion  ???

Y'avait une mode chez les nikonnistes, il n'y a pas si longtemps (toujours d'actualité, j'imagine). C'est d'acheter en Allemagne ou sur des sites pas très clairs.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: JCCU le Septembre 01, 2023, 16:21:29
Citation de: doppelganger le Septembre 01, 2023, 15:19:28
1 Le A1 est (bien) plus cher qu'un monobloc de la concurrence, tout aussi capable.

2  L'A7R 4 est, si je ne me trompe pas, sorti au même prix (ou pas loin) que le Nikon D850 , qui est 500€ plus cher que son prédécesseur, lui même 500€ plus cher que son  prédécesseur (faut-il le rappeler). Le A7R 5, au moins 500€ plus cher que son prédécesseur ?
......
[/quote

1 Quel monobloc? Parce que le D6 (ou son équivalent Canon) et le A1 n'ont pas grand chose à voir Et le A1 n'est pas "bien"plus cher

2 Sur le site Sony, les prix "officiels" (donc hors réduction) sont A7R5 4500E  AA7R4  4000E  A7R3 2800E  A7R2 1200E   Par rapport à leurs concurrents Nikon/Canon ( Z7/Z7II/R5),  les prix ne sont pas absurdes

Souvent, tu payes le prix de la nouveauté et si tu acceptes d'attendre 1an/18 mois après le lancement, le prix va baisser sensiblement
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: doppelganger le Septembre 01, 2023, 21:53:54
Citation de: JCCU le Septembre 01, 2023, 16:21:29
1 Quel monobloc? Parce que le D6 (ou son équivalent Canon) et le A1 n'ont pas grand chose à voir Et le A1 n'est pas "bien"plus cher

R1, Z9 ?

Citation de: JCCU le Septembre 01, 2023, 16:21:29
2 Sur le site Sony, les prix "officiels" (donc hors réduction) sont A7R5 4500E  AA7R4  4000E  A7R3 2800E  A7R2 1200E   Par rapport à leurs concurrents Nikon/Canon ( Z7/Z7II/R5),  les prix ne sont pas absurdes

Ben si. Cocernant les génération n-2 et plus bas, les prix ne sont certainement pas représentatif du pris à leur sortie.
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: chapitre7 le Septembre 02, 2023, 20:29:13
bComme aussi écrit à propos du 7CII : ... bref il est urgent d 'attendre avant de formuler une opinion définitive. Celles et ceux qui aiment Sony sont contents et le autres pas, c'est de bonne guerre !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: luistappa le Septembre 02, 2023, 21:45:46
Citation de: JCCU le Septembre 01, 2023, 14:55:15
Pour moi, les prix A7R4/A7R5/A1 sont cohérents du marché ; Ce sont les A7C qui sont trop chers
Quand on regarde les prix des Z9/8 à capteur empilé, on peut s'interroger.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: JCCU le Septembre 02, 2023, 23:15:25
Citation de: luistappa le Septembre 02, 2023, 21:45:46
Quand on regarde les prix des Z9/8 à capteur empilé, on peut s'interroger.

Le A1 est à 6500E le Z9 à 6000

Le Z9 n'a pas d'obturateur mécanique (Je fais des photos de concert; En obturateur électronique, l'antiflicker sur l'A1marche bien avec 2 sources lumineuses différentes , avec 3, çà patauge; Donc un boîtier sans obturateur mécanique, c'est non pour moi Et sur le forum Nikon, tu as du voir le point de vue de Vernhet)

Donc pour moi, pas d'interrogations
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: JCCU le Septembre 02, 2023, 23:17:20
Citation de: doppelganger le Septembre 01, 2023, 21:53:54
1 R1, Z9 ?

2 Ben si. Cocernant les génération n-2 et plus bas, les prix ne sont certainement pas représentatif du pris à leur sortie.

1 Z9: voir post précédent
  R1: il est sorti?  ???

2 Pour moi, ce qui compte, c'est le prix actuel
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: luistappa le Septembre 03, 2023, 02:06:31
A1: 7299€ Digit Photo
https://www.digit-photo.com/SONY-Alpha-1-Boitier-Nu-rSONYILCE1.html

Z9: 5999€ grip inclus puisque intégré
https://www.digit-photo.com/NIKON-Hybride-Z9-Boitier-Nu-rNIKONVOAZ9.html

Pour les autres tarifs et modèles je vous laisse comparer.

J'hésiterais que face au tarifs des Z9/8 les tarifs Sony seraient revus mais ce n'est pas encore vraiment le cas.

Titre: Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Lefauxtegraphe le Septembre 03, 2023, 09:37:51
Citation de: jesus le Août 31, 2023, 08:10:07
Mais personne n'est obligé d'acheter ces boitiers miniatures, puisqu'il y a des boitiers normaux qui font (à peu près) la même chose avec toutes les options nécessaires.
Il y a le choix, trop de choix ?
Oui mais si l'on a besoin de boitier miniature et que l'on exige un rapport qualité-prix correct, on est en tort?
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Potomitan le Septembre 03, 2023, 10:28:14
Citation de: Lefauxtegraphe le Septembre 03, 2023, 09:37:51
Oui mais si l'on a besoin de boitier miniature et que l'on exige un rapport qualité-prix correct, on est en tort?

👍🏼
Le viseur de l'A7C est identique à celui du RX100VII et ça, ça ne me semble pas acceptable : 2.4M pixels et grossisement x0.59

Le RX100 est conçu pour une compacité maxi, qu'il y ait un viseur me semble déjà une prouesse. Je m'en réjouis et donc je me contente d'un viseur "très moyen".

Mais du coup je considère que le viseur de l'A7C se devrait d'avoir de meilleures caractéristiques. Oui ce boîtier est compact pour un ILC, mais j'ai du mal à accepter cette basse définition (pour 2023), et surtout le même grossissement que sur un mini compact. Les nouveaux A7CII et A7CR encore pluss...

Maintenant je pense aussi que la majorité des clients potentiels n'y prêteront pas attention, surtout que le reste semble une vraie réussite...
(obtu mécanique sur le suivant quand même svp... 😕)
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Old shot le Septembre 03, 2023, 10:48:41
Le boitier pèse 515 g avec batterie et carte !
Chinese quality... :D
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Potomitan le Septembre 03, 2023, 11:06:08
Citation de: Old shot le Septembre 03, 2023, 10:48:41
Chinese quality... :D

Entre la qualité de construction de mon Sony A7 made in China et celle de mon Ford F-150 made in U.S.A., y a pas photo... Et même s'il pèse près de 2T !

Je suis très heureux que mon appareil photo ne sorte pas d'une usine du Kansas ou de la Virginie !!  😁😂😂🤣
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: dio le Septembre 03, 2023, 11:12:07
Citation de: efmlz le Septembre 01, 2023, 08:41:48
faut se méfier, "old school" c'est assez souvent des gens qui connaissent l'orthographe, la géométrie et les maths (des trucs "has been" donc), voire cadrer une photo sans passer trois heures sur Photoshop, des trucs de vieux en fait  ;D

Y'avais un smiley !  Je taquinais.

Début juillet je viens de passer deux semaines avec une jolie demoiselle qui vient de décrocher un master en arts visuels.
Elle peut t'apprendre la photographie, si elle as le temps et si tu es assez fortuné ...

Sérieux, je fréquente des jeunes, ils sont géniaux.
Et mes dernières réalisations sont impossibles sans PhotoShop et les gens ne s'en rendent même pas compte.

Et le A7C est particulièrement apte à la photographie et à la vidéographie contemporaine.
Voilà pourquoi je m'y intéresse.
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: jesus le Septembre 03, 2023, 11:53:31
Est-ce que 100 ou 200 g de plus change vraiment la donne ?
A la rigueur si c'est pour le deuxième boitier...
Mais dès que l'on met une optique, le poids augmente vite !

Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Potomitan le Septembre 03, 2023, 12:03:52
Citation de: jesus le Septembre 03, 2023, 11:53:31
Est-ce que 100 ou 200 g de plus change vraiment la donne ?
A la rigueur si c'est pour le deuxième boitier...
Mais dès que l'on met une optique, le poids augmente vite !

Certes, mais ça + ça + ça...

Et c'est ce qui me fait apprécier le système Sony dans son ensemble : tout en étant dans le très quali, ils pondent des boîters et des objectifs ultra compacts et très légers par rapport à la concurrence.

Et quand je mets ma semelle SmalRig sous mon A7 (80 ou 90gr je crois ??), maintenant que j'ai pris l'habitude d'apprécier le poids léger du boîtier, et bien je sens le poids cette semelle  😬
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Old shot le Septembre 03, 2023, 13:50:11
A l'exception du capteur, je ne trouve pas que ce boîtier SONY donne une image haut de gamme.

Un boîtier pèse 515 g avec batterie et carte
Un viseur de 2 359 296 pixels
Un écran de 1 036 000 pixels, définition que l'on trouve en 2014 chez NIKON
Pour 3699€ !

Une exceptionnelle promotion dès la sortie de ce produit  ::)
https://www.digit-photo.com/SONY-Alpha-7c-R-Boitier-Nu-Silver-rSONYA7CRS.html

Bref, Sony ne force personne à acheter ses produits. Les benêts idolâtres sont libres de choisir en fonction de leurs envies et de leurs moyens...

Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Potomitan le Septembre 03, 2023, 14:04:20
Citation de: Old shot le Septembre 03, 2023, 13:50:11
Les benêts idolâtres sont libres de choisir en fonction de leurs envies et de leurs moyens...

C'est ce que j'adore ici... Tous ces "forumeurs" qui ne peuvent pas s'empêcher de prendre pour des cons ceux qui pensent ou qui ont des goûts et des envies différents des leurs !!

Je serais (presque !) intéressé de savoir ce que tu penses de mon équipement, bâti depuis une 30aine d'années sur la seule notion de plaisir maintenant que je ne suis plus pro, et qui oscille entre les massues EOS-1 (argentique) avec booster (là tu vas être super fier de moi !!) et un D850 (là encore tu es fier de moi, hein !?) à un RX100 (ha merde, là je perds des points) et jusqu'à un récent A7 (pff ! là je suis mort dans ton classement !). A mélanger les massues et les poids plume tu dois me prendre pour un crétin fou, non ?

Et je fais même des photos avec mon smartphone (bon là tu me mets dans tes ignorés je suppose...) !

Bref... Est-ce qu'on ne peut pas chacun exprimer ses goûts et ses couleurs sans qu'un monsieur je-détiens-la-vérité ne vienne insulter ??...  🙄
Titre: Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: JCCU le Septembre 03, 2023, 18:10:06
Citation de: luistappa le Septembre 03, 2023, 02:06:31
A1: 7299€ Digit Photo
https://www.digit-photo.com/SONY-Alpha-1-Boitier-Nu-rSONYILCE1.html

Z9: 5999€ grip inclus puisque intégré
https://www.digit-photo.com/NIKON-Hybride-Z9-Boitier-Nu-rNIKONVOAZ9.html

Pour les autres tarifs et modèles je vous laisse comparer.

J'hésiterais que face au tarifs des Z9/8 les tarifs Sony seraient revus mais ce n'est pas encore vraiment le cas.

Sauf que si tu achètes du matériel photo Sony "haut de gamme", il faut connaître un peu les pratiques (de Sony et de ses revendeurs)  pour ne pas trop servir de pigeon:
       d'une part Sony a très souvent des opérations cash back
       d'autre part dans les foires photo, Sony  a toujours un revendeur qui le représente et qui fait une réduction "spécial évènement" (environ  10%)
A titre d'exemple, je vais chaque année à Bièvres:
      une fois, j'ai "changé" mon A7R2 contre un A7R3 et j'ai eu l'A7R3 au "prix officiel" moins 10% moins 200e de cash back Et en plus avec reprise de l'A7R2 au tarif CI, 5 ans de garantie sur l'A7R3
      l'an dernier, j'y ai "changé" un de mes 2 A7R3 (le plus ancien) contre un A1 J'ai eu l'A1 à 6500E (prix "officiel" moins 10%)avec 5ans de garantie (et une carte 128G) Et en plus reprise de l'A7R3 au tarif CI
      et cette année, j'y ai acheté le 70/200 2.8 V2 au prix officiel moins 10% avec 5 ans de garantie Et reprise de mon 70/200 f/4 au tarif CI   

Et le tarif de 6500E pour le A1 avait déjà été signalé sur le fil sur le A1 il y a plus d'un an

Bien sur, celui qui se pointe en magasin le vendredi en demandant un A1 pour tout de suite parce qu'il part le lendemain matin en vacances a moins de chances d'avoir les 10% ;D 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: doppelganger le Septembre 03, 2023, 19:06:19
Citation de: JCCU le Septembre 02, 2023, 23:15:25
Le A1 est à 6500E le Z9 à 6000

Je ne sais pas où tu vas chercher tes prix mais d'un coté (A1) tu nous sort un prix bien inférieur au prix de sortie et le même que l'on retrouve encore aujourd'hui mais pour le Z9, tu as juste

Donc, reprenons. Le A1 : 7300€ et le Z9 : 6000€.

Tu trouves ça normal ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pix
Posté par: doppelganger le Septembre 03, 2023, 19:08:38
Citation de: JCCU le Septembre 02, 2023, 23:17:20
1 Z9: voir post précédent
  R1: il est sorti?  ???


Je sais plus pour le R1 mais y'a bien un monobloc ML chez Canon, bien inférieur au prix du A1.

Citation de: JCCU le Septembre 02, 2023, 23:17:20
2 Pour moi, ce qui compte, c'est le prix actuel

Comm il t'arrangera mais ce n'est pas comme ça qu'il faut comparer. De plus, sur toutes les bonnes boutiques en ligne, je vois le A1 à 7300€.
Titre: Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: doppelganger le Septembre 03, 2023, 19:09:24
Citation de: luistappa le Septembre 03, 2023, 02:06:31
A1: 7299€ Digit Photo
https://www.digit-photo.com/SONY-Alpha-1-Boitier-Nu-rSONYILCE1.html

Z9: 5999€ grip inclus puisque intégré
https://www.digit-photo.com/NIKON-Hybride-Z9-Boitier-Nu-rNIKONVOAZ9.html

Pour les autres tarifs et modèles je vous laisse comparer.

J'hésiterais que face au tarifs des Z9/8 les tarifs Sony seraient revus mais ce n'est pas encore vraiment le cas.

Ah ben voilà, j'ai pas rêvé :)
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: JCCU le Septembre 03, 2023, 19:12:55
Dans le post précédent, je t'ai expliqué d'où  je sortais le prix du A1

Donc reprenons: le A1 est à 6500 et le Z9 à 6000

Et comme expliqué un peu au dessus, la présence d'un obturateur mécanique sur le A1 justifie à mes yeux (et largement) la différence de prix
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Potomitan le Septembre 03, 2023, 19:29:32
Citation de: JCCU le Septembre 03, 2023, 19:12:55
Et comme expliqué un peu au dessus, la présence d'un obturateur mécanique sur le A1 justifie à mes yeux (et largement) la différence de prix

Et un obturateur de course, avec une synchro flash au 1/400s au lieu des habituels 1/250 des boîtiers pros.
Une cadence assez supérieure en haute définition.
Et un viseur 3x plus résolvant à 9.4Mpix et un grossissement de x0.9 (contre 3.7Mpix et x0.8 pour le Z9).

Le Z9 a aussi ses propres arguments, mais en termes de hardware le A1 tient encore globalement le haut du pavé.
Titre: Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Komm le Septembre 03, 2023, 19:46:18
Citation de: Old shot le Septembre 03, 2023, 10:48:41
Le boitier pèse 515 g avec batterie et carte !
Chinese quality... :D
Je suis d'accord, c'est trop lourd. L'A7 premier du nom pesait 470g. Perso, je rêve d'un boîtier de la taille d'un nex-5, avec viseur détachable, pas d'obturateur mécanique ni de stab et le capteur du A1. Comme quoi, tu vois, il en faut pour tous les goûts.
Si tu aimes les gros tromblons, il y a déjà tout ce qu'il faut sur le marché...
Titre: Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: doppelganger le Septembre 03, 2023, 20:13:57
Citation de: JCCU le Septembre 03, 2023, 19:12:55
Dans le post précédent, je t'ai expliqué d'où  je sortais le prix du A1

Donc reprenons: le A1 est à 6500 et le Z9 à 6000

Et comme expliqué un peu au dessus, la présence d'un obturateur mécanique sur le A1 justifie à mes yeux (et largement) la différence de prix

Ça ?

Citation de: JCCU le Septembre 03, 2023, 18:10:06
Et le tarif de 6500E pour le A1 avait déjà été signalé sur le fil sur le A1 il y a plus d'un an

Bien sur, celui qui se pointe en magasin le vendredi en demandant un A1 pour tout de suite parce qu'il part le lendemain matin en vacances a moins de chances d'avoir les 10% ;D

C'est une blague, j'espère ?

Donne un lien, plutôt que « vu un jour sur le fil du A1 »

La réalité, c'est que le prix est resté inchangé depuis sa sortie, hors promo. C'est 7300 partout.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Joe 1234 le Septembre 03, 2023, 21:00:54
Citation de: doppelganger le Septembre 03, 2023, 19:06:19
Je ne sais pas où tu vas chercher tes prix mais d'un coté (A1) tu nous sort un prix bien inférieur au prix de sortie et le même que l'on retrouve encore aujourd'hui mais pour le Z9, tu as juste

Donc, reprenons. Le A1 : 7300€ et le Z9 : 6000€.

Tu trouves ça normal ?

C'est vrai que l'A1 est très cher mais le Z9 sans obturateur mécanique pour un boîtier Pro selon moi c'est assez minable de la part de Nikon!!! ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pix
Posté par: doppelganger le Septembre 03, 2023, 21:25:13
Citation de: Joe 1234 le Septembre 03, 2023, 21:00:54
C'est vrai que l'A1 est très cher mais le Z9 sans obturateur mécanique pour un boîtier Pro selon moi c'est assez minable de la part de Nikon!!! ::)

Je suis bien d'accord. Malheureusement, c'est peut être l'avenir du ML...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultr
Posté par: Joe 1234 le Septembre 04, 2023, 02:50:51
Citation de: doppelganger le Septembre 03, 2023, 21:25:13
Je suis bien d'accord. Malheureusement, c'est peut être l'avenir du ML...

Oui ça se pourrait bien....
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Komm le Septembre 04, 2023, 07:39:19
Quel est le problème de ne pas avoir d'obturateur mécanique si on a un capteur rapide ?
Je crois que le z9 est à 1/200e. C'est peut être encore un peu juste mais à 1/400e, je ne vois pas quelle situation poserait problème. Ça sera déjà plus rapide que la plupart des obturateurs mécaniques du marché.
Titre: Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: doppelganger le Septembre 04, 2023, 08:22:54
Citation de: Komm le Septembre 04, 2023, 07:39:19
Quel est le problème de ne pas avoir d'obturateur mécanique si on a un capteur rapide ?
Je crois que le z9 est à 1/200e. C'est peut être encore un peu juste mais à 1/400e, je ne vois pas quelle situation poserait problème. Ça sera déjà plus rapide que la plupart des obturateurs mécaniques du marché.

Avec un obturateur mécanique, je suis certain que ça fonctionnera comme je le souhaite. En lumière artificielle, en obturateur électronique, y'en a qui ont eu des problèmes. Donc, pour le moment, je préfère avoir les deux.
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: jesus le Septembre 04, 2023, 08:54:04
J'ai comme l'impression que l'obturateur mécanique est appelé à disparaitre assez vite et que Nikon a seulement pris un peu d'avance.
L'obturateur mécanique est le maillon faible de l'hybride avec une durée de vie limité et un cout de remplacement prohibitif.
Il va falloir encore des progrès au niveau des capteurs, mais cela va arriver.
Titre: Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: dio le Septembre 04, 2023, 10:11:42
Citation de: Old shot le Septembre 03, 2023, 13:50:11
Les benêts idolâtres sont libres de choisir en fonction de leurs envies et de leurs moyens...

Ces boitiers, conçus pour les jeunes actifs, ne conviennent pas aux anciens qui ne se sont pas remis en question.
Titre: Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Old shot le Septembre 04, 2023, 10:25:42
Citation de: Komm le Septembre 03, 2023, 19:46:18
Je suis d'accord, c'est trop lourd. L'A7 premier du nom pesait 470g. Perso, je rêve d'un boîtier de la taille d'un nex-5, avec viseur détachable, pas d'obturateur mécanique ni de stab et le capteur du A1. Comme quoi, tu vois, il en faut pour tous les goûts.
Si tu aimes les gros tromblons, il y a déjà tout ce qu'il faut sur le marché...

Je m'interrogeais sur l'intérêt de ce boitier outre le volume, le A7 mark IV offre davantage pour le même prix.
Tu sais comme moi que le poids d'un boitier est souvent en relation avec la qualité. Pour ce qui me concerne, j'apprécie autant la qualité que la performance, mais il est vrai que ce choix se finit souvent par des concessions.
On verra bien dans l'avenir si ce genre d'offre se perpétue, personnellement je n'y crois pas.
Pour exemple, les téléphones 20 ans en arrière devenaient de plus en plus petit, encore et encore, on connait la suite...
Titre: Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: efmlz le Septembre 04, 2023, 13:39:22
Citation de: jesus le Septembre 04, 2023, 08:54:04
J'ai comme l'impression que l'obturateur mécanique est appelé à disparaitre assez vite et que Nikon a seulement pris un peu d'avance.
... 

Nikon a surtout fait une niconnerie qui rend son Z9 plus piégeux qu'un A1 ou un R3, puisque le Z9 n'a pas de "global shutter" et que son capteur a une vitesse de lecture seulement voisine de celle des capteurs du A1 ou du R3 (faut vraiment avoir envie de se la péter avec le marquage Nikon en façade  ;D) > donc aucune avance, juste une régression des possibilités d'un appareil photo par rapport à Canon ou Sony ;D
lu ici et de mémoire: seul Sony a proposé des capteurs "global shutter", un sur un compact il y a longtemps et un autre de 150Mpix mais en noir et blanc et pour l'industrie
quant à la durée de vie actuelle des obturateurs mécaniques, au vu de tous les fils les concernant, cela ne donne pas l'impression que ce soit un problème ou que cela empêche de dormir des photographes ...
donc qui va être le premier à proposer un hybride avec global shutter (et pour tous les segments de gamme cela serait sympa) ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Komm le Septembre 04, 2023, 14:34:34
Citation de: doppelganger le Septembre 04, 2023, 08:22:54
Avec un obturateur mécanique, je suis certain que ça fonctionnera comme je le souhaite. En lumière artificielle, en obturateur électronique, y'en a qui ont eu des problèmes. Donc, pour le moment, je préfère avoir les deux.
C'est juste une question de techno disponible. Un obturateur mécanique "lit" le capteur à maximum 1/400ème de seconde. Le Z9 est, si je ne m'abuse, à 1/200ème. On n'est plus très loin :)

Citation de: Old shot le Septembre 04, 2023, 10:25:42
Je m'interrogeais sur l'intérêt de ce boitier outre le volume, le A7 mark IV offre davantage pour le même prix.
Précisément le volume et le poids. Pour moi, à plus d'un demi-kilo, le boîtier reste sur l'étagère, quelles que soient ses qualités.

Citation de: Old shot le Septembre 04, 2023, 10:25:42
Tu sais comme moi que le poids d'un boitier est souvent en relation avec la qualité.
C'est précisément ce que je critique.
Titre: Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Joe 1234 le Septembre 04, 2023, 17:15:22
Citation de: jesus le Septembre 04, 2023, 08:54:04
J'ai comme l'impression que l'obturateur mécanique est appelé à disparaitre assez vite et que Nikon a seulement pris un peu d'avance.


Mais c'est Sony qui a "commencé" l'obturateur électronique avec son A9 en 2017...
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Potomitan le Septembre 04, 2023, 17:19:38
Citation de: Joe 1234 le Septembre 04, 2023, 17:15:22
Mais c'est Sony qui a "commencé" l'obturateur électronique avec son A9 en 2017...

2011 : Nikon avec sa série 1 et leur obturation 100% électronique

D'autres ILC avant ?
Titre: Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: jesus le Septembre 04, 2023, 19:35:21
Citation de: dio le Septembre 04, 2023, 10:11:42
Ces boitiers, conçus pour les jeunes actifs, ne conviennent pas aux anciens qui ne se sont pas remis en question.
Je veux bien, mais quand je regarde le mini écran du A7 et que je compare à mon smartphone (à 160€), je pleure parce qu'il est nul au soleil et que la bordure est énorme !
Titre: Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Joe 1234 le Septembre 04, 2023, 21:02:00
Citation de: Potomitan le Septembre 04, 2023, 17:19:38
2011 : Nikon avec sa série 1 et leur obturation 100% électronique

D'autres ILC avant ?

Je voulais seulement dire que sur l'A9 c'est un super bon appareil pour utilisation de l'obturateur électronique! Et sorti bien avant un Z9...C'est tout! ;)
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Potomitan le Septembre 04, 2023, 21:05:54
Citation de: Joe 1234 le Septembre 04, 2023, 21:02:00
Je voulais seulement dire que sur l'A9 c'est un super bon appareil pour utilisation de l'obturateur électronique! Et sorti bien avant un Z9...C'est tout! ;)

👍🏻   😊
Titre: Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Joe 1234 le Septembre 04, 2023, 21:08:48
Citation de: Potomitan le Septembre 04, 2023, 21:05:54
👍🏻   😊

;D
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: jesus le Septembre 05, 2023, 21:16:22
Voici le dernier né de Sony : https://www.diyphotography.net/sonys-ilx-lr1-is-a-cut-down-industrial-sony-a7r-v-for-2950/ (https://www.diyphotography.net/sonys-ilx-lr1-is-a-cut-down-industrial-sony-a7r-v-for-2950/)

C'est de pire en pire 250g ;D
Pour certaines activités photo, ça doit être super.
Titre: Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: JCCU le Septembre 05, 2023, 22:09:52
Citation de: doppelganger le Septembre 03, 2023, 20:13:57
.......

La réalité, c'est que le prix est resté inchangé depuis sa sortie, hors promo. C'est 7300 partout.

Sauf quand on l'achète  :P
Titre: Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: JCCU le Septembre 05, 2023, 22:15:20
Citation de: jesus le Septembre 04, 2023, 08:54:04
J'ai comme l'impression que l'obturateur mécanique est appelé à disparaitre assez vite et que Nikon a seulement pris un peu d'avance.
L'obturateur mécanique est le maillon faible de l'hybride avec une durée de vie limité et un cout de remplacement prohibitif.
Il va falloir encore des progrès au niveau des capteurs, mais cela va arriver.

L'obturateur mécanique disparaîtra quand le global shutter sera là
Dans 4/5 ans  Et Nikon n'a pas pris de l'avance, il est allé trop vite sur son Z9 (ou alors il voulait un boîtier qui soit quelques centaines d'euros en dessous du A1)

Quant à l'usure de l'obturateur mécanique, c'est un faux problème: à partir du moment ou on a les 2 obturateurs sur son boîtier, le mécanique est utilisé beaucoup moins fréquemment
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: doppelganger le Septembre 05, 2023, 23:38:20
Citation de: JCCU le Septembre 05, 2023, 22:09:52
Sauf quand on l'achète  :P

Tu l'as acheté ? Donne un lien, fais profiter les copains de tes "bons plans" :P
Titre: Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: doppelganger le Septembre 05, 2023, 23:42:41
Citation de: JCCU le Septembre 05, 2023, 22:15:20
L'obturateur mécanique disparaîtra quand le global shutter sera là
Dans 4/5 ans  Et Nikon n'a pas pris de l'avance, il est allé trop vite sur son Z9 (ou alors il voulait un boîtier qui soit quelques centaines d'euros en dessous du A1)

Le Z9 est 1300€ en dessous du A1. Obturateur mécanique ou pas, le Z9 est nettement moins cher. Je pense que Nikon s'est plus préoccupé de Canon et son R3 que de Sony et son A1, au prix stratosphérique. J'aurai presque envie de dire : bravo Nikon. Mais en fin de compte, comment imaginer un Z9 au prix du A1, quand on voit le prix le D6 ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: JCCU le Septembre 06, 2023, 22:42:33
Citation de: doppelganger le Septembre 05, 2023, 23:38:20
Tu l'as acheté ? Donne un lien, fais profiter les copains de tes "bons plans" :P

Que n'as tu pas compris dans ma réponse 64?

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,337183.msg8749925.html#msg8749925
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: JCCU le Septembre 06, 2023, 22:45:43
Citation de: doppelganger le Septembre 05, 2023, 23:42:41
Le Z9 est 1300€ en dessous du A1. Obturateur mécanique ou pas, le Z9 est nettement moins cher. Je pense que Nikon s'est plus préoccupé de Canon et son R3 que de Sony et son A1, au prix stratosphérique. J'aurai presque envie de dire : bravo Nikon. Mais en fin de compte, comment imaginer un Z9 au prix du A1, quand on voit le prix le D6 ?

Voir réponse précédente
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: doppelganger le Septembre 06, 2023, 22:53:42
Citation de: JCCU le Septembre 06, 2023, 22:42:33
Que n'as tu pas compris dans ma réponse 64?

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,337183.msg8749925.html#msg8749925

J'ai très biens compris. Tes cashbacks et autres magouilles (marché gris, tombé du camion et tout ce que tu veux) n'indiquent pas le prix réel. Si tu veux comparer, c'est avec les prix officiels. Le A1 est vendu au prix officiel de 7300€. le Z9, 6000, soit 1300€ de moins, pour un monobloc.

Maintenant, on peut faire de comptes d'apothicaire si ça te fait plaisir. On peut comparer les prix avec cashback du A1 et du Z9. Le fait est que ça ne change rien.
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Joe 1234 le Septembre 07, 2023, 00:42:35
Sony, pour justifier le prix élevé de leur A1, aurait dû fournir leur battery grip "gratuit"... Mais bon...
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: efmlz le Septembre 07, 2023, 09:11:48
Tout est dans le "mais bon ..."  ;)

Le problème pour "nous autres les pauvres" (qui passons quand même un peu de temps devant un ordinateur pas forcément tombé du camion) est que Sony fait des produits souvent de plus en plus performants (surtout en objectifs), mais de plus en plus chers et qu'en plus ils ont l'air de bien se vendre. C'est souvent Sigma qui devient le concurrent et heureusement bien moins cher. Tout à fait par hasard évidemment puisque Sigma est aussi embarqué avec Panasonic dans la monture L il me semble.
De là à dire que Sigma étudie ses objectifs à la fois pour lui, Panasonic, Leica et Sony, le tout en jouant un peu sur l'arrière des formes pour les différentes montures ?  ???
Titre: Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Old shot le Septembre 07, 2023, 13:34:18
Citation de: efmlz le Septembre 07, 2023, 09:11:48
Tout est dans le "mais bon ..."  ;)

Le problème pour "nous autres les pauvres" (qui passons quand même un peu de temps devant un ordinateur pas forcément tombé du camion) est que Sony fait des produits souvent de plus en plus performants (surtout en objectifs), mais de plus en plus chers et qu'en plus ils ont l'air de bien se vendre. C'est souvent Sigma qui devient le concurrent et heureusement bien moins cher. Tout à fait par hasard évidemment puisque Sigma est aussi embarqué avec Panasonic dans la monture L il me semble.
De là à dire que Sigma étudie ses objectifs à la fois pour lui, Panasonic, Leica et Sony, le tout en jouant un peu sur l'arrière des formes pour les différentes montures ?  ???

Oui SONY fait boitiers de plus en plus chers. Conséquences d'un "R&D" de plus en plus élevé ou plus simplement ont-ils ont attrapé la grosse tête, l'avenir nous le dira.

Personnellement je leur ai tourné le dos en 2021 au profit de PANASONIC pour des raisons de taille de boitiers entre autre.
Pour ce qui me concerne entre les petits et les boitiers plus gros cela n'est pas une affaire de débat, tout juste une affaire de prise en mains (taille des mains) ou de goûts...SONY préfère ne pas laisser le choix, c'est son affaire. (j'adore ceux qui veulent m'imposer)

Concernant le A1, pour le prix de ce boitier je peux m'offrir un LEICA SLS 2. Bien que les 2 boitiers soient radicalement différents, pour ce qui me concerne, je n'ai  pas besoin de réfléchir longtemps et en plus je peux exploiter mes optiques actuelles.  :D
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: jesus le Septembre 07, 2023, 14:47:56
C'est Nikon qui a placé le tarif de son Z9 très bas (enfin tout est relatif) pour rassurer les pauvres Nikonistes et montrer qu'il était toujours vivant.
Sony n'a pas du tout ce problème et a une gamme à exploiter, mais ça ne va peut-être pas durer...
Comme fournisseur de capteur, quand Nikon vend Sony gagne aussi !
Titre: Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Old shot le Septembre 07, 2023, 14:50:57
Citation de: efmlz le Septembre 07, 2023, 09:11:48
Tout est dans le "mais bon ..."  ;)

Le problème pour "nous autres les pauvres" (qui passons quand même un peu de temps devant un ordinateur pas forcément tombé du camion) est que Sony fait des produits souvent de plus en plus performants (surtout en objectifs), mais de plus en plus chers et qu'en plus ils ont l'air de bien se vendre. C'est souvent Sigma qui devient le concurrent et heureusement bien moins cher. Tout à fait par hasard évidemment puisque Sigma est aussi embarqué avec Panasonic dans la monture L il me semble.
De là à dire que Sigma étudie ses objectifs à la fois pour lui, Panasonic, Leica et Sony, le tout en jouant un peu sur l'arrière des formes pour les différentes montures ?  ???

Désolé,

Oui SONY fait des boitiers de plus en plus chers. Conséquences d'un "R&D" au coût toujours plus élevé ou tout simplement ont-ils attrapé la grosse tête, l'avenir nous le dira.

Personnellement je leur ai tourné le dos en 2021 au profit de PANASONIC pour des raisons de taille de boitiers entre autre.
Pour ce qui me concerne entre les petits et les boitiers plus gros cela n'est pas une affaire de débat, tout juste une affaire de prise en mains (taille des mains) ou de goûts...
SONY préfère ne pas laisser le choix, c'est son affaire, d'autres le font.

Concernant le A1, pour le prix de ce boitier je peux m'offrir un LEICA SLS 2. Bien que les 2 boitiers soient radicalement différents, pour ce qui me concerne, je n'ai  pas besoin de réfléchir longtemps et en plus je peux exploiter mes optiques actuelles.  :D
Titre: Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: doppelganger le Septembre 07, 2023, 17:17:27
Citation de: jesus le Septembre 07, 2023, 14:47:56
C'est Nikon qui a placé le tarif de son Z9 très bas (enfin tout est relatif) pour rassurer les pauvres Nikonistes et montrer qu'il était toujours vivant.

Ou Sony qui a profité de l'occasion, faute de concurrence ?
Titre: Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Joe 1234 le Septembre 07, 2023, 19:08:27
Citation de: efmlz le Septembre 07, 2023, 09:11:48
Tout est dans le "mais bon ..."  ;)
;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Joe 1234 le Septembre 07, 2023, 19:17:10
Citation de: Old shot le Septembre 07, 2023, 13:34:18
Concernant le A1, pour le prix de ce boitier je peux m'offrir un LEICA SLS 2. Bien que les 2 boitiers soient radicalement différents, 

Effectivement la question peut se poser même si ces deux boîtiers n'ont rien en commun!!! ;)
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: FredEspagne le Septembre 07, 2023, 20:12:05
Le sacrifice cionsenti par Nikon n'a pas servi à grand chose: lers chiffres de vente dégringolent et sont loin derrière Canon et Sony.
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Potomitan le Septembre 07, 2023, 20:24:38
Citation de: FredEspagne le Septembre 07, 2023, 20:12:05
Le sacrifice cionsenti par Nikon n'a pas servi à grand chose: lers chiffres de vente dégringolent et sont loin derrière Canon et Sony.

Avec un (tout p'tit) peu d'objectivité tu dirais au contraire que dans un marché reparti à la baisse Sony a perdu qq parts de marché pendant que Nikon en a regagné qq unes...

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,337364.0.html
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: efmlz le Septembre 07, 2023, 21:13:56
on pourrait argumenter en disant que les "anciens" et précurseurs de l'ère des boitiers hybrides (par ordre alphabétique Fuji, OM digital, Panasonic, Sony) induisent forcément moins de ventes que les "réflexistes" (Canon nikon) qui sont en pleine mutation tardive vers les hybrides, donc ces derniers vendent forcément davantage ?
Titre: Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Joe 1234 le Septembre 07, 2023, 22:04:31
Citation de: Potomitan le Septembre 07, 2023, 20:24:38
Avec un (tout p'tit) peu d'objectivité tu dirais au contraire que dans un marché reparti à la baisse Sony a perdu qq parts de marché pendant que Nikon en a regagné qq unes...

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,337364.0.html

C'était quoi les chiffres de 2021 par rapport à ceux de 2022? Merci!
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Potomitan le Septembre 07, 2023, 22:33:34
Citation de: Joe 1234 le Septembre 07, 2023, 22:04:31
C'était quoi les chiffres de 2021 par rapport à ceux de 2022? Merci!

Oui, j'ai mis le lien du fil créé par Mistral, j'aurais dû mettre celui lancé par Fab35 qui incluait l'évolution sur N-1 :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,337312.0.html

Ça donne ça pour les 5 premiers :

Citation de: Fab35 le Septembre 05, 2023, 09:26:48
Digital Camera Market Share 2022

(Change from 2021 in parenthesis)

Canon 46.5% (+0.7%)
Sony 26.1% (-0.9%)
Nikon 11.7% (+0.4%)
Fujifilm 5.8% (-0.1%)
Panasonic 4.2% (-0.2%)
Titre: Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Joe 1234 le Septembre 08, 2023, 02:52:52
Citation de: Potomitan le Septembre 07, 2023, 22:33:34
Oui, j'ai mis le lien du fil créé par Mistral, j'aurais dû mettre celui lancé par Fab35 qui incluait l'évolution sur N-1 :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,337312.0.html

Ça donne ça pour les 5 premiers :

Merci bien! ;)
Titre: Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Old shot le Septembre 08, 2023, 13:08:48
Citation de: efmlz le Septembre 07, 2023, 21:13:56
on pourrait argumenter en disant que les "anciens" et précurseurs de l'ère des boitiers hybrides (par ordre alphabétique Fuji, OM digital, Panasonic, Sony) induisent forcément moins de ventes que les "réflexistes" (Canon nikon) qui sont en pleine mutation tardive vers les hybrides, donc ces derniers vendent forcément davantage ?

Effectivement, cela me parait bien difficile à réfuter, surtout que les phases de renouvèlement doivent s'accroitre au regard des prix.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: JCCU le Septembre 10, 2023, 22:35:30
Citation de: doppelganger le Septembre 06, 2023, 22:53:42
..... Tes cashbacks et autres magouilles (marché gris, tombé du camion et tout ce que tu veux) ......

Ah oui, carrément "tombé du camion" .... Je me demande bien comment j'ai pu l'enregistrer suer le site Sony pour bénéficier de la garantie 5 ans  ;D

Titre: Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: JCCU le Septembre 10, 2023, 22:49:46
Citation de: Old shot le Septembre 07, 2023, 14:50:57
Désolé,

1 Oui SONY fait des boitiers de plus en plus chers. Conséquences d'un "R&D" au coût toujours plus élevé ou tout simplement ont-ils attrapé la grosse tête, l'avenir nous le dira.
.....

2 Concernant le A1, pour le prix de ce boitier je peux m'offrir un LEICA SLS 2. Bien que les 2 boitiers soient radicalement différents, pour ce qui me concerne, je n'ai  pas besoin de réfléchir longtemps et en plus je peux exploiter mes optiques actuelles.  :D

1 Sony a annoncé il y a plusieurs années qu'il visait plutôt le haut de gamme. Donc normal de se retrouver avec des boîtiers chers. Ceci dit, Sony offre aussi des solutions moins chères en laissant ses anciens boîtiers en vente en en en baissant les prix (exemple A7R5 à 4500E mais derrière A7R2/A7R3/A7R4 à 1200/2800/4000E Cà lui permet d'avoir un râteau de prix

2 Il faut te l'acheter; Ceci dit, pas sur que ce soit l'équivalent du A1 Plutôt l'équivalent d'un A7R3 ou A7R4
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: doppelganger le Septembre 10, 2023, 22:57:28
Citation de: JCCU le Septembre 10, 2023, 22:35:30
Ah oui, carrément "tombé du camion" .... Je me demande bien comment j'ai pu l'enregistrer suer le site Sony pour bénéficier de la garantie 5 ans  ;D

Donne des liens, plutôt que de blablater.

En parlant de lien, en voici un : Hybrides Sony : une segmentation des gammes de plus en plus difficile à comprendre (https://phototrend.fr/2023/09/sony-segmentation-gammes/). Un extrait qui m'a fait repenser à tes âneries sur le prix :

Prenons le cas du Sony Alpha 1. Soit LE fleuron de la marque depuis son lancement en 2021. Un produit élitiste à 7300 € pour les photographes de sport ou animalier principalement. Il a presque tout ce qu'on attend d'un appareil de ce type encore aujourd'hui : rafale à 30 i/s, enregistrement en 8K (UHD), autofocus vif ou encore un viseur ultra-défini. Pourtant, un peu plus de deux ans après son lancement, il n'a connu que très peu de mises à jour alors que l'on pouvait espérer l'intégration de certaines fonctions de l'A7 IV par exemple.

L'appareil se maintient à son prix initial, sans pour autant recevoir les mêmes attentions que Nikon donne à ses Z8 ou Z9. On comprend alors que la prochaine mise à jour de l'Alpha 1 s'appellera en fait Alpha 1 Mark II, proposé sans doute aux alentours des 8000 €...


:-*
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pix
Posté par: efmlz le Septembre 11, 2023, 10:07:12
Citation de: doppelganger le Septembre 10, 2023, 22:57:28
... En parlant de lien, en voici un : Hybrides Sony : une segmentation des gammes de plus en plus difficile à comprendre (https://phototrend.fr/2023/09/sony-segmentation-gammes/). 

l'impression qu'à force de segmenter en suivant une logique "marketing" Sony s'éloigne un peu des envies des photographes ... mais aussi oublie un peu de regarder ce que proposent les concurrents pour des prix voisins
Titre: Re : Sony Alpha 7CR (ILCE-7CR)
Posté par: Mistral75 le Octobre 24, 2023, 14:12:45
Mise à jour en version 1.01 du logiciel embarqué du Sony Alpha 7CR :

Citation de: Sony

  • Correction d'un problème empêchant l'enregistrement de certaines métadonnées liées à la vidéo (Vitesse d'obturation, Ouverture, ISO, etc.)
       
  • Amélioration de la stabilité opérationnelle de l'appareil photo

ILCE-7CR : mise à jour du logiciel système (microprogramme) vers la version 1.01 | Sony FR
Titre: Re : Sony Alpha 7CR (ILCE-7CR)
Posté par: Mistral75 le Décembre 09, 2023, 00:36:54
Samyang a publié une mise à jour de quinze objectifs améliorant l'autofocus AF-C lorsque ces objectifs sont utilisés avec un Alpha 7CR :

Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Joe 1234 le Janvier 31, 2024, 02:41:01
Est-ce que cet A7CR possède un filtre AA ou non? Merci les p'tits amis! :) ;)
Titre: Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: tbjm le Janvier 31, 2024, 07:46:49
Citation de: Joe 1234 le Janvier 31, 2024, 02:41:01
Est-ce que cet A7CR possède un filtre AA ou non? Merci les p'tits amis! :) ;)

pas de filtre sur les sony R
Titre: Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Joe 1234 le Janvier 31, 2024, 17:57:07
Citation de: tbjm le Janvier 31, 2024, 07:46:49
pas de filtre sur les sony R

Merci beaucoup de la réponse! ;)
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Joe 1234 le Mars 02, 2024, 05:15:58
Je suis maintenant l'heureux propriétaire d'un A7CR 8) ;D. Je ne possède donc plus l'A7R3.... :'(

Que l'on soit un fanboy de Sony ou non mettre tant de technologie dans un si petit boîtier il faut le faire quand même! Superbe boîtier tout en magnésium, autofocus très rapide et précis, stabilisation étonnante (1 seconde à mains levées!!!) et photos parfaitement nettes avec 61 MPix!!! Viseur rikiki mais même avec mes 62 ans et mon décollement de rétine ça ne pose aucun problème!!! C'est certain que quand on veut... on peut 8)!!! D'autres ne jureront qu'avec le viseur d'un A7R5 ou d'un A1!!!

De toute façon ce boîtier, comme bien d'autres, il faut l'acheter selon SES besoins!!!
Titre: Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: JCCU le Mars 02, 2024, 11:12:03
Citation de: Joe 1234 le Mars 02, 2024, 05:15:58
Je suis maintenant l'heureux propriétaire d'un A7CR 8) ;D. Je ne possède donc plus l'A7R3.... :'(

Que l'on soit un fanboy de Sony ou non mettre tant de technologie dans un si petit boîtier il faut le faire quand même! Superbe boîtier tout en magnésium, autofocus très rapide et précis, stabilisation étonnante (1 seconde à mains levées!!!) et photos parfaitement nettes avec 61 MPix!!! Viseur rikiki mais même avec mes 62 ans et mon décollement de rétine ça ne pose aucun problème!!! C'est certain que quand on veut... on peut 8)!!! D'autres ne jureront qu'avec le viseur d'un A7R5 ou d'un A1!!!

De toute façon ce boîtier, comme bien d'autres, il faut l'acheter selon SES besoins!!!

Et c'était quoi la raison du changement?
Titre: Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Fabricius le Mars 02, 2024, 13:05:32
Citation de: JCCU le Mars 02, 2024, 11:12:03
Et c'était quoi la raison du changement?

En général quand on a envie d'un truc dont on pas réellement besoin on évoque le poids, l'encombrement, la meilleure stab, l'af ... tout en sachant que de toutes façons on ne fera pas vraiment de meilleures images, mais bon à 62 ans on aurait tord de ne pas se faire plaisir avec un nouveau jouet  ;)
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Potomitan le Mars 02, 2024, 13:25:32
Citation de: Joe 1234 le Mars 02, 2024, 05:15:58
Viseur rikiki mais même avec mes 62 ans et mon décollement de rétine ça ne pose aucun problème!!! C'est certain que quand on veut... on peut 8)!!! D'autres ne jureront qu'avec le viseur d'un A7R5 ou d'un A1!!!

Je me reconnais ici...  😬😁

Même après presqu'un an d'utilisation, j'ai encore du mal avec le viseur de mon A7 IV pourtant plus défini et plus gros.

Autant j'adore le format de ces A7C (mais pourquoi diable ne les ont-ils pas appelés A5/A6 !??) autant je sais que j'en achèterai un lorsque le viseur aura encore progressé d'un cran.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Joe 1234 le Mars 02, 2024, 23:26:05
Citation de: Fabricius le Mars 02, 2024, 13:05:32
En général quand on a envie d'un truc dont on pas réellement besoin on évoque le poids, l'encombrement, la meilleure stab, l'af ... tout en sachant que de toutes façons on ne fera pas vraiment de meilleures images, mais bon à 62 ans on aurait tord de ne pas se faire plaisir avec un nouveau jouet  ;)

C'est exactement cela!!! ;)

Je voulais juste partager mon nouveau jouet donc ma joie avec vous tous versus mon ancien que j'avais depuis 6 ans...Le gars ne change quand même pas si souvent... 8)
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Fabricius le Mars 03, 2024, 10:55:43
 :)
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Joe 1234 le Mars 24, 2024, 16:01:41
Pour ceux que cela intéresse, c'est-à-dire 0,00000001% d'entres vous ;D , cet A7CR je confirme que c'est une merveilleuse petite machine! Certes pour le prix demandé certains diront qu'il faut un meilleur viseur, un joystick et une double cartes mémoires mais il y a l'A7R5 qui propose ça! Même si avec mes 62 ans et une opération d'un décollement de rétine aucun problème pour moi de "visualiser" avec ce minuscule viseur. De toute façon j'ai horreur d'un écran!!! Autofocus phénoménal, qualité d'image exceptionnelle (il n'y a que les modèles Moyen Format qui rivalisent avec ce Sony!), boîtier full métallique (magnésium) et j'en passe...Aussi compact et léger qu'un APS-C comme un X-T5 par exemple ou la dernière génération de l'Olympus...Je l'emporte donc partout avec moi par beau ou mauvais temps...Même qu'en ce moment il fait encore très froid chez nous (Québec) avec un -15 degré...mais bon je commence à m'habituer après plus de 55 ans au Québec ::) ...

Certains ont même vendu leur Leica Q3 pour se procurer ce boîtier...Il est vrai que la focale de 28mm ne plaît pas à tout le monde...

Au moins Sony propose ce boîtier ce qui n'est pas le cas de Nikon et Canon!!!  8)
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: dio le Mars 24, 2024, 21:54:58
Citation de: Joe 1234 le Mars 24, 2024, 16:01:41Pour ceux que cela intéresse, c'est-à-dire 0,00000001% d'entres vous ;

Présent.  Tu peux remonter le pourcentage.
Titre: Re : Sony Alpha 7CR (ILCE-7CR)
Posté par: Mistral75 le Mars 26, 2024, 08:57:57
Mise à jour en version 1.02 du logiciel embarqué du Sony Alpha 7CR :

Citation de: Sony
  • Résolution d'un problème d'enregistrement de vidéos dans certaines conditions de prise de vue
       
  • Résolution d'un problème provoquant le redémarrage de l'appareil photo si plusieurs visages étaient reconnus simultanément lors de la réalisation d'une vidéo
       
  • Résolution d'un problème lié au timecode qui n'était pas sauvegardé après un redémarrage
       
  • Amélioration de la stabilité de l'exposition lors de l'utilisation de la sensibilité ISO étendue pendant les enregistrements vidéo
       
  • Amélioration de la stabilité opérationnelle de l'appareil photo

ILCE-7CR : mise à jour du logiciel système (micrologiciel) vers la version 1.02 | Sony FR
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Joe 1234 le Mars 26, 2024, 17:32:35
Citation de: dio le Mars 24, 2024, 21:54:58Présent.  Tu peux remonter le pourcentage.


;D  ;)
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Joe 1234 le Mars 26, 2024, 17:33:51
Citation de: Mistral75 le Mars 26, 2024, 08:57:57Mise à jour en version 1.02 du logiciel embarqué du Sony Alpha 7CR :

ILCE-7CR : mise à jour du logiciel système (micrologiciel) vers la version 1.02 | Sony FR (https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce-7-series/ilce-7cr/software/00301099)

Donc pas pour moi je ne fais jamais de vidéos!!! ;D  8)
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Mistral75 le Mars 26, 2024, 17:51:22
Citation de: Joe 1234 le Mars 26, 2024, 17:33:51Donc pas pour moi je ne fais jamais de vidéos!!! ;D  8)

Tu as loupé le cinquième point, la correction de bugs non spécifiés. :)
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: dio le Mars 27, 2024, 13:35:13
Citation de: Joe 1234 le Mars 26, 2024, 17:33:51Donc pas pour moi je ne fais jamais de vidéos!!! ;D  8)

Pour les vidéos mieux vaux utiliser le 7CM2, on peut y utiliser toute la largeur du capteur.
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Joe 1234 le Mars 27, 2024, 15:06:23
Citation de: Mistral75 le Mars 26, 2024, 17:51:22Tu as loupé le cinquième point, la correction de bugs non spécifiés. :)

Cela veut dire la même chose que: Amélioration de la stabilité opérationnelle de l'appareil photo?
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Joe 1234 le Avril 09, 2024, 22:16:13
Pour intérêt personnel. J'ai écris à Sony France pour leur demander combien possède de cycles d'obturation (nombre possible de déclenchements en obturateur mécanique) sur un A7CR. J'ai mentionné que mon ancien A7R3 avait une durée de vie de 500 000 déclenchements. Ils m'ont répondu que l'on ne donne pas ce genre d'information au grand public!!!!!!! ???  ::)  J'ai demandé alors pourquoi sur le site (Sony Canada) il est mentionné que c'est 500 000 cycles pour un A7R5 et pas pour l'A7CR? J'entends une réponse...
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: JCCU le Avril 09, 2024, 22:21:55
Citation de: Joe 1234 le Avril 09, 2024, 22:16:13Pour intérêt personnel. J'ai écris à Sony France pour leur demander combien possède de cycles d'obturation (nombre possible de déclenchements en obturateur mécanique) sur un A7CR. J'ai mentionné que mon ancien A7R3 avait une durée de vie de 500 000 déclenchements. Ils m'ont répondu que l'on ne donne pas ce genre d'information au grand public!!!!!!! ???  ::)  J'ai demandé alors pourquoi sur le site (Sony Canada) il est mentionné que c'est 500 000 cycles pour un A7R5 et pas pour l'A7CR? J'entends une réponse...

La bonne question pour se faire plastiquer sa voiture  :D  :D  :D  :D  :D
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Joe 1234 le Avril 10, 2024, 00:34:54
Citation de: Joe 1234 le Avril 09, 2024, 22:16:13Pour intérêt personnel. J'ai écris à Sony France pour leur demander combien possède de cycles d'obturation (nombre possible de déclenchements en obturateur mécanique) sur un A7CR. J'ai mentionné que mon ancien A7R3 avait une durée de vie de 500 000 déclenchements. Ils m'ont répondu que l'on ne donne pas ce genre d'information au grand public!!!!!!! ???  ::)  J'ai demandé alors pourquoi sur le site (Sony Canada) il est mentionné que c'est 500 000 cycles pour un A7R5 et pas pour l'A7CR? J'entends une réponse...

J'attends une réponse et non j'entends une réponse!!! :-[
Titre: Re : Sony A7cR, un compact FF qui cache un capteur ultra pixelisé
Posté par: Joe 1234 le Avril 10, 2024, 00:35:28
Citation de: JCCU le Avril 09, 2024, 22:21:55La bonne question pour se faire plastiquer sa voiture  :D  :D  :D  :D  :D

 ;D