Bonjour à tous,
J'ai besoin de vos lumières svp. J'ai fait quelques photos au mariage d'une amie ce week-end et pour la soirée ils avaient monté une tente qui était éclairée avec des lumières jaunes orangées qui rasaient les parois blanches depuis le sol. J'avais bien en tête que c'était un éclairage qui allait sérieusement mettre à mal la balance des blancs mais j'étais persuadé (et visiblement à tort) que je serais en mesure de rattraper cette balance avec Lightroom en post-traitement sur mes RAW.
J'ai donc chargé les images hier soir et là horreur. Même avec la pipette de calibrage personnalisé prise sur la robe bien blanche, ça me sort un truc vraiment affreux avec des rendus de peaux désaturés et verdâtres. J'ai fait des essais de calibrage avec différents supports blancs sur l'image mais rien à faire les résultats sont tous aussi folkloriques. Est-ce qu'une bonne âme qui passe par ici pourrait éclairer ma lanterne et me dire ce que je rate ? Après coup je me suis dit que j'ai été con et que j'aurais dû utiliser mon flash pour "contrer" cet effet mais je ne maîtrise que très peu la photo au flash et je ne pensais pas que ce serait à ce point là.
Je vous mets un exemple (JPEG tiré du RAW sans aucun retraitement) pour que vous vous rendiez compte de la lumière initiale.
Merci par avance pour votre aide.
Si la lumière était vraiment jaune façon monochromatique, y'a pas l'information des autres couleurs...
En noir et blanc, ça devrait passer?
Merci Nikojorj pour ta réponse. Effectivement la lumière était assez monochromatique... Oui oui ça passe bien en N&B mais j'aurais aimé pouvoir sauver 2/3 images en couleurs :(
C'est bien ça. Pour pouvoir compenser avec la BdB, il faut disposer d'un spectre suffisamment large. Alors on va jouer avec l'équilibre sur ce spectre. Si l'éclairage ne fournit que du pur jaune, ce serait impossible d'équilibrer par rapport au bleu, par exemple, car aucune lumière bleue a été émise. C'est le cas des lampes à vapeur de sodium. Pour comparer, si tu places un filtre rouge devant l'objectif, tu n'auras que du rouge et tu ne pourras jamais obtenir d'autres couleurs. C'est aussi le cas pour la photo sous-marine. L'eau filtre fortement le rouge et tu auras toujours cette dominante bleue. Lorsque le capteur reçoit uniquement un éclairage monochromatique, que ça soit de la source ou après filtrage, tu ne pourras jamais obtenir d'autres couleurs.
Dans ton cas, si l'éclairage est vraiment monochromatique, ou bien tu passes au N/B ou tu n'auras que des photos « dorées ». Une alternative serait de peindre, mais cela fait beaucoup de travail pour très peu de résultats.
N'oublions pas que la photo saisit la lumière et pas la réalité. Une robe de mariée peut être parfaitement blanche, mais si la lumière reçue est jaune, le rendu sera du jaune.
Il y a des lumières vraiment très très délicates...
N&B c'est une (bonne) solution.
Parfois les presets type "argentique" / "vintage" fonctionnent assez bien aussi, même si je suis assez peu client de ce genre de traitements en moyenne.
Ca ne donnera pas des couleurs naturelles mais ça peut aider à donner un rendu en couleur qui soit "cohérent".
Donc à voir éventuellement, Ligthroom propose quelques trucs... jamais trop regardé en détail mais ça peut valoir le coup d'essayer.
La version en ligne aussi propose des presets "adaptés" à ton image, bon ça je n'ai jamais essayé, c'est potentiellement totalement nul... mais encore une fois, ça prend quelques secondes d'essayer, sur un malentendu ça peut marcher :)
Le noir et blanc doit être la moins pire des solutions, le problème, c'est quand le client exige de la couleur...
Utiliser le flash peut être une solution ou au contraire aggraver le problème, avec un mélange de couleur encore pire !
Une solution flash, utiliser des flashs déportés et assez puissants pour écraser complétement la lumière ambiante, mais sur place, il est parfois difficile de choisir la bonne méthode.
Si tu pouvais mettre un raw à disposition ?
Merci à tous pour vos retours je vais regarder les différentes pistes :) Pas de souci pour mettre un RAW à disposition je mettrai un lien ce soir.
(https://i.postimg.cc/8PP1VWgk/3L7A6998.png)
Bonsoir,
C'est pas du Lighroom.
C'est loin d'être bon, mais avec la photo, difficile de faire mieux.
La lumière était vraiment très mauvaise...
C'est déjà bien mieux que ce que j'obtiens avec LR ! Merci FredKelder. Tu as utilisé quoi comme logiciel ?
Voici le lien avec le RAW :
https://www.dropbox.com/scl/fo/9jny1vxq12rm2fexupbod/h?rlkey=1ntkc231oy1ot4ahu851n00az&dl=0 (https://www.dropbox.com/scl/fo/9jny1vxq12rm2fexupbod/h?rlkey=1ntkc231oy1ot4ahu851n00az&dl=0)
Citation de: FredKelder le Septembre 05, 2023, 17:19:04
(https://i.postimg.cc/8PP1VWgk/3L7A6998.png)
Bonsoir,
C'est pas du Lighroom.
Hello
t'as fait quoi alors sous quel soft ?
en lumiere artificielle, les blancs sont trop blancs là et le micro et le visage rouge terre battue, y a un compromis à faire mais cette photo n'est pas évidente c'est sûr, ce n'est plus une balance de blanc qu'il faut mais des retouches / mask personnalisées
Test sous LR via le module masquage
Citation de: Gohei28 le Septembre 05, 2023, 20:45:08
C'est déjà bien mieux que ce que j'obtiens avec LR ! Merci FredKelder. Tu as utilisé quoi comme logiciel ?
Vu que je ne vois pas trop ce que je pourrais faire sous LR pour ce genre de sauvetage désespéré d'un fichier trop altéré, j'ai voulu voir ce que ça donnait en le convertissant en noir et blanc, puis en le passant dans un soft de colorisation en ligne. C'est certainement très améliorable, parce que d'une part, je n'y ai passé que 2 minutes, que d'autre part, le fichier initial n'est pas des plus propres, et qu'en outre, on peut demander à ce genre de soft de travailler de manière moins aléatoire. D'ailleurs, j'en ai pris un au pif dans la 1ère page Google, mais il doit bien y avoir un expert qui a comparé les différents softs. Résultat un peu cache-misère, mais vu le point de départ ...
C'est trop tard, mais pourquoi ne pas avoir contrôlé une ou deux photos pendant la séance ? Il y a une possibilité d'étalonnage de la température de couleur avec la pipette sur une photo témoin. Cette valeur peut être utilisée pour la suite des photos. Surtout avec le piège de la robe blanche. Perso., je préfère sous exposer l'ensemble (-2 ne me fait pas peur), puis relever les zones sombres plutôt que de "cramer" la robe. La robe est un élément important dans ce genre de pdv.
Je viens de terminer un reportage avec un affreux mélange de lumières artificielles (prépondérant) et naturelle et j'ai pu tout exploiter. ISO 2500 / 3000.
Citation de: FredKelder le Septembre 06, 2023, 14:24:54
Vu que je ne vois pas trop ce que je pourrais faire sous LR pour ce genre de sauvetage désespéré d'un fichier trop altéré, j'ai voulu voir ce que ça donnait en le convertissant en noir et blanc, puis en le passant dans un soft de colorisation en ligne. C'est certainement très améliorable, parce que d'une part, je n'y ai passé que 2 minutes, que d'autre part, le fichier initial n'est pas des plus propres, et qu'en outre, on peut demander à ce genre de soft de travailler de manière moins aléatoire. D'ailleurs, j'en ai pris un au pif dans la 1ère page Google, mais il doit bien y avoir un expert qui a comparé les différents softs. Résultat un peu cache-misère, mais vu le point de départ ...
Pas mal l'idée d'utiliser un soft de colorisation :)
Ca donne un résultat pas si mauvais si on considère que c'est fait à partir d'une photo altérée (redimensionnée / compressée etc...)
Il semble qu'il y ait des filtres photoshop pour ça aussi.
https://www.adobe.com/fr/products/photoshop/colorize.html
J'aime bien la version de Réal. A mon avis, la version de FredKelder donne trop de rose/rouge aux visages pour l'éclairage réel de la scène.
LR version 6.14
Je n'étais pas sur place, aussi j'interprète sans repère visuel. Je n'ai pas exagéré le "blanchiment" des vêtements pour conserver l'ambiance telle que je me l'imagine. J'ai abondamment agi sur TSL et un léger virage partiel pour les hautes lumières (teinte 204 Saturation 30). Je me suis permis de recadrer et de positionner les visages proche des points forts, en diminuant la présence de la bâche plastique. J'aurais aimé obtenir un arrière plan noir, mais je n'ai pas assez persévéré. Par contre, je trouve que les étoffes "ont gardé de la matière".
Version2 retravaillée pour obtenir un visage plus rose et un fond plus neutre (noir)
Citation de: réal le Septembre 06, 2023, 00:02:14
Test sous LR via le module masquage
Bonne correction pour moi, vu la photo de départ.
L'image est déjà largement sous ex et il aurait fallu au contraire sur exposer pour avoir plus de matière dans la peau.
Essai en N&B plus filtre Neural Coloriser de Photoshop.
Paramètres par défaut du filtre en diminuant juste un peu la saturation.
LOL j'y penserai le prochain coup que j'ai ce problème... je trouve le résultat loin d'être mauvais sachant que c'est fait au pifomètre en quelques secondes.
Merci à FredKelder pour l'astuce.
Evidemment si on connait la scène de départ ça peut probablement moins bien convenir puisque les couleurs sont inventées et non récupérées.
Le micro a le même défaut (qu'il n'y a pas dans la version de réal) - il est un peu rougeaud - mais faut sans doute mouiller un peu plus la chemise pour obtenir un truc satisfaisant.
Sur un IPad avec Snapseed avec une volonté de conserver l'ambiance .
(https://i.ibb.co/GJsYsff/Snapseed.jpg) (https://ibb.co/qn0q0LL)
C'est clicable ...
Tu peux aussi essayer en ligne avec ce soft (plein de profils possibles directement, sans passer par le N&B préalable)
https://palette.fm/color/filters
(https://stock.labelleimage.net/chassimage/2023/3L7A6998-Avec%20accentuation-Bruit.jpg)
Le nouveau débruitage et passage en noir et blanc et recadrage sévère.
On a du mal à voir la qualité du 135 Canon, après le 135 mm dans une foule et en intérieur, c'est toujours compliqué.
DXO/Deep Prime/DNG... Camera Raw... et Correction Sélective
Est-ce que quelqu'un pourrait donner sa version obtenue avec Phase One Capture One Pro ? (HS: je cherche un catalogueur sans abonnement pour remplacer LR 6.14)
Un essai avec le jpg couleur de départ et DeepAi https://deepai.org/machine-learning-model/colorizer
Il y a la possibilité de continuer les améliorations avec enhance que je n'ai pas cliqué
Citation de: Sir Conspect le Septembre 07, 2023, 12:53:07
Est-ce que quelqu'un pourrait donner sa version obtenue avec Phase One Capture One Pro ? (HS: je cherche un catalogueur sans abonnement pour remplacer LR 6.14)
Hello,
J'utilise capture one version 22
mais je n'ai jamais fait de retouche aussi poussée avec
dans le cas present j'ai du faire une recherche sur le net "mask capture one", c'est le première fois que j'utilise ça
https://support.captureone.com/hc/en-us/articles/360002602458-Creating-a-mask-from-a-color-selection
et j'ai fait ça sur les jaunes
j'aurais appris un truc sous capture one :)
j'ai surtout essayé de garder la peau et les cheveux sans trop de dominante en tenant compte de l'éclairage artificiel
(https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/207199)
le micro semble avoir la bonne couleur pour un éclairage artificiel
(https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/207207)
Ce que je ne comprends pas, avec un hybride (le R5), on peut (doit) faire la balance des blancs en direct dans le viseur, et avec des conditions d'éclairage comme celle-ci, c'est une bonne idée d'avoir dans le viseur un aperçu corrigé, ça doit pouvoir éviter d'être sous ex et de se retrouver avec ce genre de fichiers pourris.
Sur un mariage, avec un éclairage qui ne change pas, comme on a le temps et une robe blanche pour la mesure...
Pour un spectacle, avec des éclairages changeants, beaucoup d'action et pas forcément une zone neutre...
Vu le Raw la correction était déjà à fond et Gohei signale que l'éclairage était orangé. A un moment la correction standard est dépassée, il faut donc faire plus fort ...
Dans LR en "Telle quelle" (le réglage du boitier) je suis à 2600 + 7 (loin d'être en butée) et pas du tout neutre...
La très forte sous ex devait se voir et l'histogramme est là pour ça.
Citation de: ricoco le Septembre 07, 2023, 22:39:22
Hello,
J'utilise capture one version 22
mais je n'ai jamais fait de retouche aussi poussée avec
dans le cas present j'ai du faire une recherche sur le net "mask capture one", c'est le première fois que j'utilise ça
https://support.captureone.com/hc/en-us/articles/360002602458-Creating-a-mask-from-a-color-selection
et j'ai fait ça sur les jaunes
j'aurais appris un truc sous capture one :)
j'ai surtout essayé de garder la peau et les cheveux sans trop de dominante en tenant compte de l'éclairage artificiel
..
Merci ! Cela t'as été profitable aussi ! Un bon point pour Capture One (que j'ai utilisé il y a quelques années) est que mes questions au HELP DESK ont toujours obtenu une réponse allant même jusqu'à une vidéo. C'était pour tenter de comprendre l'approche spéciale catalogue et sessions. Toutefois, je suis beaucoup plus à l'aise avec l'ergonomie de LR.
Si tus as Capture 22 (la version actuelle est la 23), cela signifie que tu as acheté la version sans abonnement ?
A Gohei28 : au fait quelle était la couleur de la robe en lumière naturelle ? je poste ici un nouvel essai sans bricolage extrême, et si la chemise, les visages et le micro apparaissent légèrement jaunes du fait de l'éclairage, la robe apparait toujours d'un jaune légèrement plus dense. Est-ce que c'est d'une robe blanche qui réagit un peu différemment du fait de son étoffe (plis)?
Citation de: jesus le Septembre 08, 2023, 09:32:13
Dans LR en "Telle quelle" (le réglage du boitier) je suis à 2600 + 7 (loin d'être en butée) et pas du tout neutre...
La très forte sous ex devait se voir et l'histogramme est là pour ça.
C'est drôle dans Affinity je suis à 2749 et +10
Encore une histoire d'interprétation perso ...
Citation de: jesus le Septembre 08, 2023, 08:19:44
Ce que je ne comprends pas, avec un hybride (le R5), on peut (doit) faire la balance des blancs en direct dans le viseur, et avec des conditions d'éclairage comme celle-ci, c'est une bonne idée d'avoir dans le viseur un aperçu corrigé, ça doit pouvoir éviter d'être sous ex et de se retrouver avec ce genre de fichiers pourris.
Le problème du fichier n'est pas la sous-exp, c'est qu'en poussant au max la balance des blancs on n'arrive pas à avoir un truc neutre.
Je ne vois pas trop ce qu'avoir réglé la balance des blancs à la prise de vue aurait pu changer, les données auraient été les mêmes.
Sinon à la limite il faudrait créer un DNG (toutes corrections) dans DxO en ajustant la balance des blancs, et re-décaler ensuite dans Lightroom ou DxO peut-être qu'on arriverait à neutraliser les couleurs.
Zaphod, si tu ne vois pas les deux stops de sous ex, je suis désolé pour toi.
La balance se fait avant l'exposition, pour éviter ce genre de problème !
La lumière présente semble à base de LED bas de gamme qui présente un spectre en peigne, et il manque des fréquences, ce qui est irrécupérable et encore plus quand le fichier est sous ex.
Une charte genre colorchecker peut être une aide pour comprendre les "couleurs" manquantes.
Ca me rappelle un cours que j'ai donné à un couple qui ne comprenait pas pour quoi leurs photos de jambon étaient aussi moches...
Quand, j'ai dégainé la charte, j'ai vu le moment eureka !
Dans Lr, il y a sous l'onglet "profil" des curseurs qui permettent certains rattrapages.
Vous pouvez tourner autour du pot autant que vous voudrez mais si le spectre de la source de lumière est trop restreint, on n'aura jamais toutes les couleurs. Tout ce qu'on peut faire, ce sera des approximations. L'auteur doit décider si le jeu en vaut la chandelle, d'après l'importance (sentimentale ou autre) des images.
Citation de: jesus le Septembre 08, 2023, 12:20:49
Zaphod, si tu ne vois pas les deux stops de sous ex, je suis désolé pour toi.
Je ne dis pas que ça ne se voit pas, je dis que ça n'est pas le problème principal.
Le problème c'est la qualité de la lumière, qui engendre une balance de blanc difficile à régler.
Ca serait pareil avec une image exposée différemment.
Je ne suis pas sur d'ailleurs que la balance des blancs manuelle aurait un changement sur la mesure de l'expo, sur mes boitiers ça ne me semble pas le cas.
Citation de: jesus le Septembre 08, 2023, 12:20:49
Une charte genre colorchecker peut être une aide pour comprendre les "couleurs" manquantes.
Ca me rappelle un cours que j'ai donné à un couple qui ne comprenait pas pour quoi leurs photos de jambon étaient aussi moches...
Quand, j'ai dégainé la charte, j'ai vu le moment eureka !
Si tu avais fait une prise avec une charte colorchecker, le "neutre" aurait été quand même en dehors des limites.
Pour moi ça n'aurait rien changé ici.
Citation de: Zaphod le Septembre 08, 2023, 15:01:30
Le problème c'est la qualité de la lumière, qui engendre une balance de blanc difficile à régler.
Je dirais même
impossible à régler.
Citation de: Zaphod le Septembre 08, 2023, 15:01:30
Ca serait pareil avec une image exposée différemment.
Tout à fait.
Sur un hybride, avec l'affichage de l'histogramme dans le viseur, il est assez facile d'ajuster l'expo à droite...
Avoir une meilleure expo, aurait permis dans ce cas d'avoir plus de "bleu" et de "vert".
En ouvrant l'image dans photoshop, la couche bleu est noire sauf pour la robe.
Vu ce qu'arrive à récupérer l'ai denoise dans les ombres sur des capteurs beaucoup moins bons, j'ai du mal à comprendre ce que 1 ou 2 IL d'expo de plus auraient changé.
Et au bout d'un moment c'est la robe qui aurait été cramée.
Citation de: jesus le Septembre 08, 2023, 12:20:49
Une charte genre colorchecker peut être une aide pour comprendre les "couleurs" manquantes.
A condition de refaire un profil perso avec, ça pourrait peut-être marcher (le bruit risquerait d'être quand même une contrainte vu le peu d'informations de couleurs).
Citation de: Sir Conspect le Septembre 08, 2023, 09:37:19
Merci ! Cela t'as été profitable aussi ! Un bon point pour Capture One (que j'ai utilisé il y a quelques années) est que mes questions au HELP DESK ont toujours obtenu une réponse allant même jusqu'à une vidéo. C'était pour tenter de comprendre l'approche spéciale catalogue et sessions. Toutefois, je suis beaucoup plus à l'aise avec l'ergonomie de LR.
Si tus as Capture 22 (la version actuelle est la 23), cela signifie que tu as acheté la version sans abonnement ?
Hello
ca existe toujours la 23 sans abonnement = licence perpétuelle
sur le site Capture One dans tarif :
Capture One Pro sur ordinateur
Licence perpétuelle
€ 349,00
Si t'as des questions sur Capture One t'as la possibilité de le faire ici : https://www.chassimages.com/forum/index.php/board,107.0.html
Citation de: Sir Conspect le Septembre 07, 2023, 12:53:07
Est-ce que quelqu'un pourrait donner sa version obtenue avec Phase One Capture One Pro ? (HS: je cherche un catalogueur sans abonnement pour remplacer LR 6.14)
La dernière en date, toujours en licence perpétuelle.
Citation de: ricoco le Septembre 07, 2023, 22:39:22
Hello,
J'utilise capture one version 22
mais je n'ai jamais fait de retouche aussi poussée avec
dans le cas present j'ai du faire une recherche sur le net "mask capture one", c'est le première fois que j'utilise ça
https://support.captureone.com/hc/en-us/articles/360002602458-Creating-a-mask-from-a-color-selection
et j'ai fait ça sur les jaunes
j'aurais appris un truc sous capture one :)
j'ai surtout essayé de garder la peau et les cheveux sans trop de dominante en tenant compte de l'éclairage artificiel
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/207199
j'ai l'impression qu'il y avait une légère dominante verte dans la version précédente
vous pensez quoi de ci-dessous (désolé je n'ai que C1)
(https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/207416)
Citation de: ricoco le Septembre 08, 2023, 20:47:35
Hello
ca existe toujours la 23 sans abonnement = licence perpétuelle
sur le site Capture One dans tarif :
Capture One Pro sur ordinateur
Licence perpétuelle
€ 349,00
Si t'as des questions sur Capture One t'as la possibilité de le faire ici : https://www.chassimages.com/forum/index.php/board,107.0.html
Merci !
J'aimerais bien que Gohei28 nous dise la (les) versions proposées ici de qui se rapproche le plus de la scène telle qu'il l'a vécue. C'est difficile de faire une correction sans référentiel, presque comme jeter les dés pour obtenir un double 6.
Citation de: Zaphod le Septembre 08, 2023, 15:01:30
Je ne dis pas que ça ne se voit pas, je dis que ça n'est pas le problème principal.
Le problème c'est la qualité de la lumière, qui engendre une balance de blanc difficile à régler.
Ca serait pareil avec une image exposée différemment.
Je ne suis pas sur d'ailleurs que la balance des blancs manuelle aurait un changement sur la mesure de l'expo, sur mes boitiers ça ne me semble pas le cas.
Si tu avais fait une prise avec une charte colorchecker, le "neutre" aurait été quand même en dehors des limites.
Pour moi ça n'aurait rien changé ici.
Quand, je parle de la carte colorchecker, je parle des pastilles de couleur !
Ca me paraissait tellement logique, que je n'ai pas précisé, quand on veut vérifier la qualité de la lumière.
Il est certain que tous les patchs bleus auraient été plus sombres que la normale et une moindre mesure dans les verts.
Citation de: Gérard B. le Septembre 08, 2023, 12:42:16
Dans Lr, il y a sous l'onglet "profil" des curseurs qui permettent certains rattrapages.
Oui, si l'on peut selon les densités régler les dérives comme dans l'onglet équilibre chromatique d'Affinity Photo, je trouve que c'est particulièrement efficace ...
En plus l'avantage d'un traitement globale est qu'il est reproductible sur toutes les images.
(https://i.ibb.co/x8KQSw0/IMG-1731.png)
Citation de: jdm le Septembre 09, 2023, 10:53:49
Oui, si l'on peut selon les densités régler les dérives comme dans l'onglet équilibre chromatique d'Affinity Photo, je trouve que c'est particulièrement efficace ...
En plus l'avantage d'un traitement globale est qu'il est reproductible sur toutes les images.
(https://i.ibb.co/x8KQSw0/IMG-1731.png)
C'est la version "IPad" d'Affinity? Car dans la version PC, je n'ai pas cet outil. Même dans l'aide, il n'y est pas mention.
Citation de: jesus le Septembre 09, 2023, 08:53:49
Quand, je parle de la carte colorchecker, je parle des pastilles de couleur !
Ca me paraissait tellement logique, que je n'ai pas précisé, quand on veut vérifier la qualité de la lumière.
Il est certain que tous les patchs bleus auraient été plus sombres que la normale et une moindre mesure dans les verts.
Je ne vois vraiment pas ce que ça change.
Il n'y a pas moyen d'équilibrer correctement l'image à la prise de vue car la lumière est trop extrême.
Si tu exposes pour les couleurs bouchées tu vas cramer les autres.
Ce qui aurait pu aider c'est utiliser des filtres de couleurs, car là tu aurais pu changer le delta d'expo entre différentes couleurs.
Mais exposer plus les photosites bleu que les photosites verts, par exemple, je ne sais pas quel appareil fait ça.
Je ne parle pas de faire des photos, mais de vérifier le problème en amont.
Tu ouvres le colorchecker, tu regardes les patchs de couleur et tu vois les problèmes.
Ca avait très bien marché pour le jambon et des personnes n'y connaissant rien en photo et lumière.
Un simple photo au smarphone de la charte couleur est très démonstrative
Citation de: Zaphod le Septembre 09, 2023, 20:25:12
Il n'y a pas moyen d'équilibrer correctement l'image à la prise de vue car la lumière est trop extrême.
Si tu exposes pour les couleurs bouchées tu vas cramer les autres.
Je ne vois pas ce qu'on aurait pu faire à la prise de vue. Le colorchecker, oui pour comprendre le problème, mais pas pour le résoudre.
Citation de: Zaphod le Septembre 09, 2023, 20:25:12
Ce qui aurait pu aider c'est utiliser des filtres de couleurs, car là tu aurais pu changer le delta d'expo entre différentes couleurs.
Je n'y crois pas non plus aux filtres de couleurs car j'ai l'impression que le spectre de la lumière est très réduit. Alors filtrer ce qui est déjà filtré ?
Citation de: Gérard B. le Septembre 09, 2023, 15:51:07
C'est la version "IPad" d'Affinity? Car dans la version PC, je n'ai pas cet outil. Même dans l'aide, il n'y est pas mention.
Tu as raison ils ont changé le nom pour « balance couleur » sur PC ...
C'est énervant ces changements entre version, en fait sur IPad ils n'ont pas encore changer le nom.
Citation de: jdm le Septembre 10, 2023, 09:28:42
Tu as raison ils ont changé le nom pour « balance couleur » sur PC ...
C'est énervant ces changements entre version, en fait sur IPad ils n'ont pas encore changer le nom.
je viens de regarder avec la dernière version PC. C'est un peu déroutant.
Sous calque, c'est nommé "Balance des couleurs" et après le calque est nommé "Réglage Équilibre chromatique".
Citation de: ChatOuille le Septembre 10, 2023, 00:23:43
Je ne vois pas ce qu'on aurait pu faire à la prise de vue. Le colorchecker, oui pour comprendre le problème, mais pas pour le résoudre.
Je n'y crois pas non plus aux filtres de couleurs car j'ai l'impression que le spectre de la lumière est très réduit. Alors filtrer ce qui est déjà filtré ?
Oui je pense aussi... mais bon ça aurait déjà plus de chance de donner un résultat...
Franchement on peut critiquer l'expo de la prise de vue mais ça n'a que très peu d'influence ici sur la qualité finale du fichier, le problème étant la qualité de lumière et non pas la quantité.
Même avis :)
Bonsoir à Tous,
Je n'ai pas eu le temps de regarder le forum en fin de semaine et me voilà avec beaucoup de retard ! :D
Déjà merci à tous de vous être autant pencher sur mon souci. C'est très gentil. Je vais regarder les différentes versions proposées et je vous dis laquelle me semble le plus se rapprocher de la scène initiale. J'ai probablement été trop fainéant à la prise de vue mais je n'avais jamais rencontré ce souci donc comme je l'ai dit dans mon premier message je ne suis pas assez méfié.
La robe de la mariée était d'un blanc immaculé.
Je n'ai pas très envie dans le cas présent de retranscrire la réalité de la lumière qui était vraiment affreuse et qui fait des teints de peau qui ne me plaisent vraiment pas. Pour info j'ai regardé et j'ai le même problème sur les images exposées "à droite". Du coup hormis potentiellement avec un flash comment aurais-je pu mieux appréhender cette lumière à la con à la prise de vue ?
C'est probablement la version de jdm en page 2 qui me plaît le plus dans les propositions sur les fichiers de base. Mais je vais surtout tester cette histoire de colorisation sur la base des N&B merci beaucoup pour l'idée ça me semble prometteur :)
Je vous tiens au courant.
Sans apport de lumière (Led ou flash) point de salut !
Le mieux pour moi, comme déjà expliqué, est d'utiliser des flashs façon strobiste, mais c'est un autre terrain de jeu.
Un dernier essai, juste dans Photoshop... :)
Citation de: Gohei28 le Septembre 10, 2023, 23:42:25
La robe de la mariée était d'un blanc immaculé.
Je n'ai pas très envie dans le cas présent de retranscrire la réalité de la lumière qui était vraiment affreuse et qui fait des teints de peau qui ne me plaisent vraiment pas. Pour info j'ai regardé et j'ai le même problème sur les images exposées "à droite". Du coup hormis potentiellement avec un flash comment aurais-je pu mieux appréhender cette lumière à la con à la prise de vue ?
C'est probablement la version de jdm en page 2 qui me plaît le plus dans les propositions sur les fichiers de base. Mais je vais surtout tester cette histoire de colorisation sur la base des N&B merci beaucoup pour l'idée ça me semble prometteur :)
Je vous tiens au courant.
Tu t'es plutôt fait avoir comme un jaune. Perso je partirai sur du N&B, cela fonctionne pour du mariage. Tu as plusieurs sites qui proposent de coloriser une image (Un peu meilleurs que les neural filters de PS)
Il y a https://palette.fm/ (https://palette.fm/) qui propose plusieurs versions et celui que je trouve le plus pertinent https://colorize.cc/ (https://colorize.cc/)
Citation de: ohmface le Septembre 11, 2023, 12:56:56
Tu t'es plutôt fait avoir comme un jaune. Perso je partirai sur du N&B, cela fonctionne pour du mariage. Tu as plusieurs sites qui proposent de coloriser une image (Un peu meilleurs que les neural filters de PS)
Il y a https://palette.fm/ (https://palette.fm/) qui propose plusieurs versions et celui que je trouve le plus pertinent https://colorize.cc/ (https://colorize.cc/)
Le meilleur résultat jusqu'à présent.
Citation de: ohmface le Septembre 11, 2023, 12:56:56
Tu t'es plutôt fait avoir comme un jaune. Perso je partirai sur du N&B, cela fonctionne pour du mariage. Tu as plusieurs sites qui proposent de coloriser une image (Un peu meilleurs que les neural filters de PS)
Il y a https://palette.fm/ (https://palette.fm/) qui propose plusieurs versions et celui que je trouve le plus pertinent https://colorize.cc/ (https://colorize.cc/)
Au début je voulais mettre ça en titre du fil mais bon je me suis ravisé pour ne pas que ce soit mal interprété ! ;D Effectivement ça a l'air bien Colorize le rendu me plaît. Je vais faire un comparatif avec les "neural filters". Merci !
Citation de: Gérard B. le Septembre 11, 2023, 14:40:20
Le meilleur résultat jusqu'à présent.
le micro est rouge et l'éclairage artificiel à complètement disparu, c'est de la magie pas de la photo :D
y a des taches de vert sur les invités assis, là ce n'est plus une dominante, c'est digne d'un film de Funes dans la soupe aux choux :D
la résolution est pourrie
dans ma version, ils ont l'air d'un couple de star de cinéma, c'est plus glamour :)
Quel dommage d'avoir raté cette prise. Avoir un R5 et sortir une photo à 10 000 iso c'est de la folie. La tête de la personne devant les jeunes mariés est vraiment de
trop, même recadrée c'est du gâchis. J'espère que tu en as d'autres de bien meilleures qualités sur tous les plans.
Citation de: Henri42 le Septembre 13, 2023, 19:17:45
Quel dommage d'avoir raté cette prise. Avoir un R5 et sortir une photo à 10 000 iso c'est de la folie. La tête de la personne devant les jeunes mariés est vraiment de
trop, même recadrée c'est du gâchis. J'espère que tu en as d'autres de bien meilleures qualités sur tous les plans.
Au 135 [at] 1/200 c'est secure. Le bruit, ça se gère plutôt bien avec des outils comme PureRaw. Un flou de bougé, c'est mort.
Notre ami n'a pas de bol. J'ai jamais vu une lumière aussi pourrie... et pourtant, j'en ai fait des reportages de merde dans des boites de nuits.
Citation de: ohmface le Septembre 14, 2023, 11:09:08
Au 135 [at] 1/200 c'est secure. Le bruit, ça se gère plutôt bien avec des outils comme PureRaw. Un flou de bougé, c'est mort.
Notre ami n'a pas de bol. J'ai jamais vu une lumière aussi pourrie... et pourtant, j'en ai fait des reportages de merde dans des boites de nuits.
il aurait fait mieux avec un smartphone haut de gamme. Avoir les moyens de se payer un apn pro à 5000€ et sortir de piètres clichés, je ne vois pas où est le plaisir de faire de la photo.
Citation de: Henri42 le Septembre 14, 2023, 11:41:30
il aurait fait mieux avec un smartphone haut de gamme. Avoir les moyens de se payer un apn pro à 5000€ et sortir de piètres clichés, je ne vois pas où est le plaisir de faire de la photo.
ah ! parce que un appareil pro à 5000€ gère l'éclairage, son intensité, sa qualité couleurs ?
piètreS clichéS ? tu les a tous vus ? tu y étais ?
Citation de: dioptre le Septembre 14, 2023, 12:18:17
ah ! parce que un appareil pro à 5000€ gère l'éclairage, son intensité, sa qualité couleurs ?
piètreS clichéS ? tu les a tous vus ? tu y étais ?
Pas besoin de mettre l'oeil dans le viseur, l'ambiance lumineuse saute aux yeux. On réfléchit avant de presser le bouton. C'est pas à coup de Photoshop que la photo s'apprend.
Citation de: Henri42 le Septembre 14, 2023, 12:52:08
Pas besoin de mettre l'oeil dans le viseur, l'ambiance lumineuse saute aux yeux. On réfléchit avant de presser le bouton. C'est pas à coup de Photoshop que la photo s'apprend.
Que celui qui ne s'est jamais planté me lance le premier caillou (de préférence à très grande ouverture) ;D ;D
On fait tous des erreurs, et c'est souvent trop tard que l'on s'en aperçoit et on bricole pour sauver ce qui peut l'être.
Citation de: Henri42 le Septembre 14, 2023, 12:52:08
Pas besoin de mettre l'oeil dans le viseur, l'ambiance lumineuse saute aux yeux. On réfléchit avant de presser le bouton. C'est pas à coup de Photoshop que la photo s'apprend.
il fallait qu'il fasse quoi ?
Citation de: dioptre le Septembre 14, 2023, 14:05:51
il fallait qu'il fasse quoi ?
qu'il apprenne à se servir d'un appareil photo.😂
Citation de: Henri42 le Septembre 14, 2023, 14:58:47
qu'il apprenne à se servir d'un appareil photo.😂
Ben, tu as le raw, tu vois bien qu'on ne peut rien rattraper en post prod... A cause de la lumière qui a un spectre surréaliste. Avant de critiquer les compétences de notre ami, tu devrais étudier son problème. Tu peux shooter dans ces conditions avec tous les colorcheckers que tu veux, en faisant tes balances avec n'importe quelle charte neutre, le résultat sera dégueu.
J'ai shooté dans une boite de nuit avec des leds infects qui changeaient de couleur toutes les 3 secondes en passant du pire vert au pire magenta en passant par du bleu fluo et du rouge ultra saturé. Tu utilises quoi comme réglage sur le boitier ? .... "Auto" avec priorité à l'ambiance ?
Citation de: Henri42 le Septembre 14, 2023, 14:58:47
qu'il apprenne à se servir d'un appareil photo.😂
tu peux préciser ce qu'il lui a manqué comme connaissances ?
Citation de: dioptre le Septembre 14, 2023, 17:56:46
tu peux préciser ce qu'il lui a manqué comme connaissances ?
il l'a cité lui même : Après coup je me suis dit que j'ai été con et que j'aurais dû utiliser mon flash pour "contrer" cet effet mais je ne maîtrise que très peu la photo au flash et je ne pensais pas que ce serait à ce point là. Pour finir, il lui reste plus que le monochrome avec une petite pincée de simulation de film. Côté cadrage, je lui laisse le choix, mais trop d'éléments indésirable me dérange.
Wahou la violence de vos propos ! :o
Doit-on donc tout savoir sous prétexte de posséder un boîtier comme le R5 ? Comme je l'ai indiqué dans mon message initial c'était la première fois que je rencontrais une lumière aussi dure. Veuillez m'en excuser. Je n'ai pas la science infuse et je n'ai absolument aucune honte à encore apprendre malgré mes années de pratique. Bien au contraire. Et ça ne vous arrive jamais de rater quelque chose ?
Par ailleurs, et j'en resterai là, je ne comprends pas le rapport que vous établissez entre le fait d'avoir raté cette image et le matériel en ma possession. Votre propos semble être : « Il a un boîtier à 4000 balles et il rate cette image quelle bille ! C'est de la confiture donnée aux cochons. ». Si c'est le message que vous souhaitez faire passer, permettez-moi de le trouver très désobligeant. Connaissez-vous mes images au-delà de cette photo pour vous permettre d'affirmer de manière aussi péremptoire que je ne sais pas me servir de mon matériel ?
Je trouve ce genre de comportement sur les forums assez triste. Ça n'encourage pas les gens à partager leur travail pour progresser et c'est dommage. J'ai appris comme ça ici même avec quelques passionnés qui n'étaient pas avares de conseils et qui prodiguaient des remarques utiles et constructives. Je leur en suis toujours reconnaissant dix ans après. Il ne faut pas que ça se perde, les forums ont aussi été créés pour ça.
Je vous souhaite quand même une bonne soirée.
Citation de: Henri42 le Septembre 14, 2023, 19:48:49
il l'a cité lui même : Après coup je me suis dit que j'ai été con et que j'aurais dû utiliser mon flash pour "contrer" cet effet mais je ne maîtrise que très peu la photo au flash et je ne pensais pas que ce serait à ce point là. Pour finir, il lui reste plus que le monochrome avec une petite pincée de simulation de film. Côté cadrage, je lui laisse le choix, mais trop d'éléments indésirable me dérange.
J'imagine avec bonheur le résultat. Le mélange flash bien froid avec arrière plan rouge vif :). La photo, c'est un sujet et une lumière. Si l'un des deux fait défauts c'est poubelle. Le truc c'est que dans ce cas, il y a une obligation de résultat donc on compart et on cherche des solutions. Mon fils l'appelle "Capitain Obvious". C'est le gars qui t'explique son process Nas de la mort quand un gars en panique demande de l'aide avec son disque dur crashé. Le pire, c'est qu'un simple dégât des eaux et son Nas in situ, il coule avec tout le monde.
Le message du départ, c'est help, pas de remonter le temps. et bon courage avec ton Samsung dans ces conditions.
Citation de: ohmface le Septembre 14, 2023, 16:44:01
J'ai shooté dans une boite de nuit avec des leds infects qui changeaient de couleur toutes les 3 secondes en passant du pire vert au pire magenta en passant par du bleu fluo et du rouge ultra saturé. Tu utilises quoi comme réglage sur le boitier ? .... "Auto" avec priorité à l'ambiance ?
Henry42 Tu fais quoi ? Tu dois livrer, c'est ton métier. Un cobra ?
On peut obtenir un noir et blanc potable, surtout s'il a de meilleurs gros plans.
Le problème sera d'expliquer au client qui veut absolument de la couleur...
Citation de: Henri42 le Septembre 13, 2023, 19:17:45
Quel dommage d'avoir raté cette prise. Avoir un R5 et sortir une photo à 10 000 iso c'est de la folie. La tête de la personne devant les jeunes mariés est vraiment de
trop, même recadrée c'est du gâchis. J'espère que tu en as d'autres de bien meilleures qualités sur tous les plans.
La photo est donnée comme exemple pour qu'on puisse se rendre compte du problème.
Point.
C'est toujours le problème sur les forums quand on met un exemple dans un but précis, il y a toujours quelqu'un pour venir critiquer les qualités de photographe alors que c'est hors sujet.
Bref, y'a des gens qu'il vaut mieux mettre sur son ignore list...
Citation de: Gohei28 le Septembre 14, 2023, 21:18:28
Je trouve ce genre de comportement sur les forums assez triste.
Absolument (même si au final, c'est surtout triste pour eux).
Après, c'est heureusement minoritaire...
Comme dit plus haut, pour ce genre de personne -> Profil -> Amis et ignorés.
Le pire est quand ils persistent. Ils prétendent qu'ils savent et nous on est des pauvres cons. Lorsque je me trompe, ou je m'exprime mal, ou je suis mal interprété, je corrige. Eux... jamais !
Une fois j'avais écrit quelque chose au sujet d'une photo que je montrais. On m'a rétorqué que ce que je disais c'était faux. J'étais sûr et certain que ce que je disais était vrai. J'ai essayé de compléter mon assertion, mais rien à faire. A chaque fois la même réponse : FAUX ! Finalement on me dit : Faux. Ce qui est écrit, est écrit.
J'en avais marre et alors j'ai dit : puisque tu sais ce qui est vrai, dis-nous.
La réponse n'a pas tardé : Je n'ai pas besoin, c'est écrit sur mon site.
Je suis allé sur son site et probablement qu'il avait écrit sa dissertation longtemps auparavant et donc il ne se souvenait pas exactement de ce qu'il avait écrit. Son article disait exactement, je dirais mot à mot, la même chose que moi. Alors j'ai répondu en comparant les deux textes pour prouver que j'avais dit justement la même chose que lui. Comme il disait: ce qui est écrit, est écrit. Plus jamais de réponse !
Disons que déjà sur un forum "critique d'image" l'avis serait agressif et inutile (aucun réel conseil, c'est juste histoire de rabaisser l'auteur) mais ici dans le cadre d'une question technique précise c'est totalement HS.
"Lorsque le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt"
Citation de: Gohei28 le Septembre 14, 2023, 21:18:28
Comme je l'ai indiqué dans mon message initial c'était la première fois que je rencontrais une lumière aussi dure. Veuillez m'en excuser.
Le luminaire qui donne cette lumière jaune affreuse est-il toujours accessible ?
Si oui il est possible de faire un profil colorimétrique pour traiter cette photo, à partir d'une charte couleur éclairée par ce luminaire.
Je l'ai fait avec un éclairage au sodium. Les résultats étaient acceptables. J'imagine qu'il trainait juste assez de bleu pour que les couleurs paraissent naturelles.
Ensuite PhotoShop, faire des masques, et virer les couleurs zone par zone jusqu'à un résultat acceptable (en comparant avec les photos faites en lumière blanche).
Citation de: Charlie47 le Septembre 07, 2023, 08:32:50
Tu peux aussi essayer en ligne avec ce soft (plein de profils possibles directement, sans passer par le N&B préalable)
https://palette.fm/color/filters
Desolé, je débarque.
C'est super malin, et ca marche vachement bien.
Vu les datas du raw, ya pas grand chose à en tirer, il y a très peu de datas (d'où le bruit, et les mauvaises couleur...). En fait le raw n'a quasiment aucune data sur la couche bleue, quasiment que du bruit, donc impossible de reconstruire correctement des couleurs.
J'ai testé d'autres raw converters, c'est bien pire qu'Adobe.
La solution "recoloriser" via technique AI qui proposent de la génération de couleur, c'est malin, jvais y penser plus souvent :)
Citation de: Gohei28 le Septembre 14, 2023, 21:18:28
Wahou la violence de vos propos ! :o
Doit-on donc tout savoir sous prétexte de posséder un boîtier comme le R5 ? Comme je l'ai indiqué dans mon message initial c'était la première fois que je rencontrais une lumière aussi dure. Veuillez m'en excuser. Je n'ai pas la science infuse et je n'ai absolument aucune honte à encore apprendre malgré mes années de pratique. Bien au contraire. Et ça ne vous arrive jamais de rater quelque chose ?
Par ailleurs, et j'en resterai là, je ne comprends pas le rapport que vous établissez entre le fait d'avoir raté cette image et le matériel en ma possession. Votre propos semble être : « Il a un boîtier à 4000 balles et il rate cette image quelle bille ! C'est de la confiture donnée aux cochons. ». Si c'est le message que vous souhaitez faire passer, permettez-moi de le trouver très désobligeant. Connaissez-vous mes images au-delà de cette photo pour vous permettre d'affirmer de manière aussi péremptoire que je ne sais pas me servir de mon matériel ?
Je trouve ce genre de comportement sur les forums assez triste. Ça n'encourage pas les gens à partager leur travail pour progresser et c'est dommage. J'ai appris comme ça ici même avec quelques passionnés qui n'étaient pas avares de conseils et qui prodiguaient des remarques utiles et constructives. Je leur en suis toujours reconnaissant dix ans après. Il ne faut pas que ça se perde, les forums ont aussi été créés pour ça.
Je vous souhaite quand même une bonne soirée.
Nul n'est à l'abri d'un problème, il ne faut pas se décourager, et avancer. L'essentiel c'est de comprendre d'où il vient, et d'y prendre garde dans l'avenir.
J'ai essayé de voir s'il était possible de corriger un peu les choses, j'ai utilisé Photoshop et les calques, je suis parti du Jpeg du forum, et je suis arrivé à ce résultat ; c'est loin d'être parfait, et ce pourrait probablement être meilleur avec un RAW...
Citation de: Skeudenner le Novembre 02, 2023, 00:15:51
Nul n'est à l'abri d'un problème, il ne faut pas se décourager, et avancer. L'essentiel c'est de comprendre d'où il vient, et d'y prendre garde dans l'avenir.
J'ai essayé de voir s'il était possible de corriger un peu les choses, j'ai utilisé Photoshop et les calques, je suis parti du Jpeg du forum, et je suis arrivé à ce résultat ; c'est loin d'être parfait, et ce pourrait probablement être meilleur avec un RAW...
Cette version retouchée vraiment pas mal ! Le blanc est un juste peu trop pur à mon avis.
Pour satisfaire ta demande, voici le RAW:
Citation de: Gohei28 le Septembre 05, 2023, 20:45:08
C'est déjà bien mieux que ce que j'obtiens avec LR ! Merci FredKelder. Tu as utilisé quoi comme logiciel ?
Voici le lien avec le RAW :
https://www.dropbox.com/scl/fo/9jny1vxq12rm2fexupbod/h?rlkey=1ntkc231oy1ot4ahu851n00az&dl=0 (https://www.dropbox.com/scl/fo/9jny1vxq12rm2fexupbod/h?rlkey=1ntkc231oy1ot4ahu851n00az&dl=0)
Mais en pratique, pour la prochaine fois, comment gérer ces lumières?
Je ne vois pas beaucoup de solutions: apporter une lumière externe (flash?)/accepter les couleurs telles quelles.
???
J'espère qu'il n'y aura pas de prochaîne fois. Ces conditions d'éclairage sont extrêmmement rares. En ce moment même l'éclairage publique a remplacé progressivement les lampes au Sodium par des LEDs. Ceux-ci peuvent provoques d'autres problèmes, mais rien à voir avec celui qui nous occupe.
--> Gohei 28
je comprends votre perplexité face aux remarques "agressives et méchantes" de la part de certains ... ne vous formalisez pas sur cela ...
Ceci dit, vos mariés ne sont pas des photographes professionnels ( je suppose) et souvent , nous mettons la barre trop haut car nous essayons d'avoir une certaine "perfection" qui ...n'existe pas !
j'ai fait pas mal de reportages mariages et souvent, ce que les mariés regardaient en premier, c'était " est-ce que nous sommes bien faits ?" . Parmi les solutions proposées par certains, je suis persuadé qu'il y en a une qui leur conviendra très bien . Ouvrir la photo dans Photoshop ou LR et effectuer une balance de couleur automatique donne des déjà un premier résultat qu'il suffira d'améliorer .
Vos photos sont loin d'être irrécupérables ...
Didier
Citation de: Bru le Novembre 03, 2023, 09:24:27
Mais en pratique, pour la prochaine fois, comment gérer ces lumières?
Je ne vois pas beaucoup de solutions: apporter une lumière externe (flash?)/accepter les couleurs telles quelles.
???
Il y a la solution (de facilité/artistique) noir et blanc, mais en général les mariées exige de la couleur !
Apporter de la lumière flash (surtout si puissant) permet de remplacer la lumière du lieu.
Maintenant, il y a de la lumière LED, même une LED faible et équilibré aurait pu aider un peu.