Bonjour,
Dans notre club on utilise le carton mousse pour exposer nos tirages A2
Certains trouvent que cette pratique est trop coûteuse et nécessite une grande attention lors de la manipulation des tableaux.
Comment procédez-vous ?
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2023, 10:19:16
Cadres sous-verres...
Les salles d'expo courantes ne permettant pas de gérer l'éclairage, nous n'utilisons pas de sous-verre et nous tirons sur mat beaux-arts sans protection.
Les seules dégradations viennent de la fragilité du carton-mousse lors des manipulations.
On aimerait trouver un support provisoire réutilisable qui ne surcharge pas l'image comme le fait un porte affiche.
Citation de: polohc le Novembre 09, 2023, 10:43:31
Les salles d'expo courantes ne permettant pas de gérer l'éclairage, nous n'utilisons pas de sous-verre et nous tirons sur mat beaux-arts sans protection.
Je serais malheureux chez vous, alors (je ne supporte pas qu'on m'impose un papier...) !
;-)
Citation de: polohc le Novembre 09, 2023, 10:43:31
Les seules dégradations viennent de la fragilité du carton-mousse lors des manipulations.
On aimerait trouver un support provisoire réutilisable qui ne surcharge pas l'image comme le fait un porte affiche.
Là, pas d'avis, désolé.
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2023, 10:51:04
Je serais malheureux chez vous, alors (je ne supporte pas qu'on m'impose un papier...) !
;-)
Là, pas d'avis, désolé.
Merci Verso :)
On impose pas un papier, mais seulement qu'il soit mat et de qualité expo.
Et pour une autre raison que les reflets, nous avons une seule imprimante (P800) et le changement de noir est du gaspillage d'encre.
Vous pouvez encadrer verre.
Pardon, un mot s'est échappé de mon message: encadrer SANS verre.
Citation de: gaethan le Novembre 09, 2023, 12:12:39
Pardon, un mot s'est échappé de mon message: encadrer SANS verre.
OK
Oui peut-être un cadre très fin sans verre.
Citation de: polohc le Novembre 09, 2023, 13:06:47
OK
Oui peut-être un cadre très fin sans verre.
J'ai fait, avec un cadre Nielsen et en mettant le verre derrière le tirage (pour conserver l'épaisseur totale) : sur un format 50*75 ça tient bien. La planéité n'est pas parfaite sur les bords, mais ça va bien : certains ont même pris ça pour un écran de télé...
Sinon il y a la possibilité du Dibond : pas très lourd, parfaitement rigide et peu fragile. Inconvénient : ça coûte à peu près un bras et difficilement réutilisable (sauf à superposer les tirages...).
Citation de: polohc le Novembre 09, 2023, 10:13:05
Certains trouvent que cette pratique est trop coûteuse et nécessite une grande attention lors de la manipulation des tableaux.
Vous avez fait une estimation pour des cadres à verre optique ?
Citation de: polohc le Novembre 09, 2023, 10:43:31
Les seules dégradations viennent de la fragilité du carton-mousse lors des manipulations.
Avec un cadre léger en bois (genre juste 4 baguettes en L assemblées en onglet), ça protège un peu la tranche du carton-mousse/dibond (voire ça cache un peu les tonches).
Ça reste du bricolage, qui peut gondoler un peu notamment.
Citation de: polohc le Novembre 09, 2023, 11:13:26
Merci Verso :)
On impose pas un papier, mais seulement qu'il soit mat et de qualité expo.
Et pour une autre raison que les reflets, nous avons une seule imprimante (P800) et le changement de noir est du gaspillage d'encre.
Notre SC-P800 est "réservée" au brillant, et notre 3880, qui ne fonctionne plus correctement qu'en mat... au mat !
;-)
Citation de: FredKelder le Novembre 09, 2023, 13:26:27
Vous avez fait une estimation pour des cadres à verre optique ?
Je viens de voir en A2 c'est ~120€ !
Citation de: tkosak le Novembre 09, 2023, 13:17:54
J'ai fait, avec un cadre Nielsen et en mettant le verre derrière le tirage (pour conserver l'épaisseur totale) : sur un format 50*75 ça tient bien. La planéité n'est pas parfaite sur les bords, mais ça va bien : certains ont même pris ça pour un écran de télé...
Sinon il y a la possibilité du Dibond : pas très lourd, parfaitement rigide et peu fragile. Inconvénient : ça coûte à peu près un bras et difficilement réutilisable (sauf à superposer les tirages...).
J'ai vu les tarifs, en cadre alu A2, c'est ~40€ (le verre est-il compris ?) et 120€ avec verre True Color
Concernant le Dibond, j'ai vu de nombreux tirages un peu ternes par rapport à ceux faits sur Canson Infinity Arches 88
Citation de: Nikojorj le Novembre 09, 2023, 13:28:23
Avec un cadre léger en bois (genre juste 4 baguettes en L assemblées en onglet), ça protège un peu la tranche du carton-mousse/dibond (voire ça cache un peu les tonches).
Ça reste du bricolage, qui peut gondoler un peu notamment.
Merci, le problème principal n'est pas la protection, mais la réutilisation du support/cadre pour d'autres photos/expositions.
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2023, 15:17:35
Notre SC-P800 est "réservée" au brillant, et notre 3880, qui ne fonctionne plus correctement qu'en mat... au mat !
;-)
Je savais que dans ton club vous aviez bien résolu le pb du changement du noir :)
Nous avons eu du mal à trouver une bonne P800 d'occas, je ne me vois pas en chercher une autre, notre club a seulement 12 membres !
Plaque de mdf contrecollé par film laminé ou fixation par pince
Pour mes clients qui veulent exposer des formats jusqu'au A2 dans des cadres sans verre et afin que le tirage -même avec des papiers épais - ne gondole pas, je le contrecolle sur un carton de 0.75 mm. Simple, efficace et peu couteux.
Ça n'a que des avantages car une fois démonté, le tirage se stocke aussi facilement que s'il n'était pas contrecollé.
Bien que ça n'ait pas d'importance avec les papiers mats, c'est bien que le carton soit le plus lisse possible.
Je trouve le mien chez Rougié et Plé (dont je ne suis pas actionnaire ! ;D )
PS : Exposer des photos sous verre, surtout des photos sombres est une aberration . Certes, c'est pratique pour se recoiffer grâce au reflet mais calamiteux pour VOIR la photo et apprécier la texture du papier.
Si on veut vraiment révéler au monde l'étendue de son talent, c'est râpé dès le départ !!
La subtilité d'un Rag Texturé est littéralement anéantie par les reflets qui s'interposent entre soi et la photo. Quant aux arguments de la valeur de l'oeuvre , ils sont tout simplement ridicules.
Dans tous les musées on peut regarder des tableaux de maîtres qui valent des dizaines de millions pour certains et inestimables pour d'autres, exposés, évidemment sans verre.
De même pour avoir visité des dizaines de festivals photo dont Arles, Vendôme, Vichy et bien d'autres exposant des "pointures", les photos sous-verre sont les navrantes et très rares exceptions.....
bien d'accord avec toi, sans compter le poids du verre.
Il y a bien longtemps que je m'en passe et je m'en porte que mieux.
CitationDans tous les musées on peut regarder des tableaux de maîtres qui valent des dizaines de millions pour certains et inestimables pour d'autres, exposés, évidemment sans verre.
C'est bien vrai ça, il y a des exceptions regrettables:
Citation de: Alain c le Novembre 09, 2023, 18:14:09
C'est bien vrai ça, il y a des exceptions regrettables:
Ben oui, mais ce tableau, singulièrement, fait l'objet d'un tel fétichisme aussi stupide que planétaire . Des hordes de touristes incultes se pressent tous les jours devant cette vitrine pour y faire un selfie sans même regarder le tableau - le pourraient-ils d'ailleurs ? - et pour beaucoup ne connaissent sans doute pas le nom de l'auteur. .
Quand j'expose mes photos, je n'ai pas ce genre de problème ! ;D ;D ;D
Citation de: helyo le Novembre 09, 2023, 16:36:04
Pour mes clients qui veulent exposer des formats jusqu'au A2 dans des cadres sans verre et afin que le tirage -même avec des papiers épais - ne gondole pas, je le contrecolle sur un carton de 0.75 mm. Simple, efficace et peu couteux.
Ça n'a que des avantages car une fois démonté, le tirage se stocke aussi facilement que s'il n'était pas contrecollé.
Bien que ça n'ait pas d'importance avec les papiers mats, c'est bien que le carton soit le plus lisse possible.
Je trouve le mien chez Rougié et Plé (dont je ne suis pas actionnaire ! ;D )
PS : Exposer des photos sous verre, surtout des photos sombres est une aberration . Certes, c'est pratique pour se recoiffer grâce au reflet mais calamiteux pour VOIR la photo et apprécier la texture du papier.
Si on veut vraiment révéler au monde l'étendue de son talent, c'est râpé dès le départ !!
La subtilité d'un Rag Texturé est littéralement anéantie par les reflets qui s'interposent entre soi et la photo. Quant aux arguments de la valeur de l'oeuvre , ils sont tout simplement ridicules.
Dans tous les musées on peut regarder des tableaux de maîtres qui valent des dizaines de millions pour certains et inestimables pour d'autres, exposés, évidemment sans verre.
De même pour avoir visité des dizaines de festivals photo dont Arles, Vendôme, Vichy et bien d'autres exposant des "pointures", les photos sous-verre sont les navrantes et très rares exceptions.....
Merci à tous, :)
Merci helyo,
Je retiens l'idée du contre collage quand on met le tirage dans un cadre.
Et je me pose la question d'un contre collage sur un carton plus épais sans cadre mais avec seulement un mini système d'accrochage, à voir l'effet visuel de la tranche nue...
Récemment on a fait le constat que le verre "détruit" la perception d'une image ; on a exposé dans une salle contigüe à une expo Depardon dont les tirages étaient encadrés sous verre, quand les visiteurs arrivaient devant nos tirages sur mat Infinity Arches 88 collés à bords perdus sur CM, c'était l'effet waouh ! Dommage pour Depardon car ses sujets de la France rurale sont exceptionnels.
J'ai aussi vu des peintures derrière un verre qualité musée, les reflets sont quasi inexistants mais le tarif ! :(
Citation de: tkosak le Novembre 09, 2023, 13:17:54
J'ai fait, avec un cadre Nielsen et en mettant le verre derrière le tirage (pour conserver l'épaisseur totale) : sur un format 50*75 ça tient bien. La planéité n'est pas parfaite sur les bords, mais ça va bien : certains ont même pris ça pour un écran de télé...
Tiens, je devrais peut-être essayer de mettre le "verre" (synthétique) derrière la photo, pour voir...
Je montre ça lundi et mardi prochain au forum des associations de la boite, et j'ai trouvé que montrer un tirage A2 (monté dans un cadre 50x70 avec passe-partout) fourmillant de détails pouvait faire une bonne promo pour la section photo.
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Citation de: polohc le Novembre 09, 2023, 15:22:55
Je viens de voir en A2 c'est ~120€ !
J'ai vu les tarifs, en cadre alu A2, c'est ~40€ (le verre est-il compris ?) et 120€ avec verre True Color
Concernant le Dibond, j'ai vu de nombreux tirages un peu ternes par rapport à ceux faits sur Canson Infinity Arches 88
J'ai peut-être mal formulé ma suggestion : je pensais à des tirages papier collés sur dibond, pas une impression directe.
L'idée suggérée par helyo me plait bien!
Citation de: tkosak le Novembre 10, 2023, 00:21:34
J'ai peut-être mal formulé ma suggestion : je pensais à des tirages papier collés sur dibond, pas une impression directe.
L'idée suggérée par helyo me plait bien!
Ah merci !
J'ai trouvé un revendeur Firstbond, pour du A2+ le prix est de 10,45€TTC, auquel il faut ajouter la colle.
C'est à voir pour un produit plus résistant, mais ~2x plus cher que le CM
Citation de: helyo le Novembre 09, 2023, 16:36:04
Pour mes clients qui veulent exposer des formats jusqu'au A2 dans des cadres sans verre et afin que le tirage -même avec des papiers épais - ne gondole pas, je le contrecolle sur un carton de 0.75 mm. Simple, efficace et peu couteux.
De mon coté, cadre, passe vue et sans verre. Je me limite au A3, ca gondole pas trop...
helyo, tu procèdes comment, en pratique pour ton contre collage sur carton fin ? ;)
Ma technique
Des cadres classiques avec verres, les verres sont définitivement retirés et remplacés dans l'empilement par un passepartout blanc cassé.
Les tirages sur papiers "Fine Arts" sont protégés avant montage par deux couches de vernis mat Hahnemühle, si jamais un visiteur y mettait un doigt.
Citation de: Les Volcans le Novembre 10, 2023, 10:49:39
De mon coté, cadre, passe vue et sans verre. Je me limite au A3, ca gondole pas trop...
helyo, tu procèdes comment, en pratique pour ton contre collage sur carton fin ? ;)
Le A3 peut gondoler aussi même sous passe-partout. Ça dépend du type de papier, de son épaisseur et des différences de T° et d'hygrométrie entre le lieu de mise sous cadre et le local d'exposition.
Pour ta question, je dispose d'un
laminateur (https://www.lioprint.com/mon-atelier/), un peu rustique mais suffisant pour les travaux courants. ;)
Citation de: helyo le Novembre 10, 2023, 11:51:21
Le A3 peut gondoler aussi même sous passe-partout. Ça dépend du type de papier, de son épaisseur et des différences de T° et d'hygrométrie entre le lieu de mise sous cadre et le local d'exposition.
Pour ta question, je dispose d'un laminateur (https://www.lioprint.com/mon-atelier/), un peu rustique mais suffisant pour les travaux courants. ;)
Sourire, rustique peut-être mais on ne risque pas de te le voler ;D
Tu contre colles comment, colle à la bombe ? Carton auto-collant ? colle en pot ? Merci ;)
Citation de: Les Volcans le Novembre 10, 2023, 13:58:33
Sourire, rustique peut-être mais on ne risque pas de te le voler ;D
Tu contre colles comment, colle à la bombe ? Carton auto-collant ? colle en pot ? Merci ;)
Ouh la la.. pas de colle...Pour contrecoller sur carton fin, il existait jusqu'à il y a peu un super truc qui s'appelait CARFIX (1,5 mm autocollant) mais le fabricant en a stoppé la fabrication.
J'utilise du double face en rouleau qualité photo ( sans acide) , le Gudy 802 qui, avec la laminateur me permet d'adhésiver les divers supports que j'utilise : Carton fin, carton-plume, Dibond, etc...
;)
Merci
Apparemment, j'ai répété bêtement ce qu'on m'a dit. Il semblerait qu'on puisse toujours trouver du CARFIX (https://www.planet-art.fr/cartons-adhesifs-autocollants/4736-carton-adhesif-autocollant-easymount-15mm-80x120cm.html) dans ce pays. :D
ma méthode pour présenter mes photos dans une expo
le fond : carton de 2,5 mm
marie louise en carton un peu moins épais
les deux ont exactement les mêmes dimensions extérieures et je fais avec un portefeuille. C'est à dire qu'ils sont assemblés par une charnière sur un côté.
Je peux facilement glisser la photo à sa place, photo quelques mm plus grande que l'ouverture de la marie louise
donc l'ensemble se présente comme fini. En faisant attention de ne pas déplacer la photo j'ouvre la marie louise et assure le maintient de la photo avec un ruban adhésif collé sur qq mm sur la photo et le reste de sa largeur, sur le carton, et cela sur une longueur de qq cm
je n'ai plus qu'à rabattre la marie louise et glisser le tout dans un cadre Nielsen
le tout est parfaitement maintenu par le cadre avec les ressorts qui vont bien
mes cadres font 50x60 cm, évidemment réutilisables pour différentes expos
tout, cartons, ruban adhésif, sont neutres
pas de collages.
expo finie, je stocke d'un côté les cadres, et de l'autre l'ensemble carton+marie louise+photo
et les photos sont très bien maintenues, parfaitement plates sans gondoler
c'est l'avantage de ne les fixer que par un côté, car suivant la température ou l'humidité elles sont libres de se bouger des qq 1/10è de mm
j'ai exposé récemment certaines d'entre-elles qui avaient été exposées il y a 30 ans
rien n'avait bougé, il n'y avait plus qu'à les re-glisser dans leur cadre
Merci pour ces détails dioptre, si tu as une ou deux illustrer ta technique c'est top, surtout le coté "charnière". ;)
Citation de: polohc le Novembre 09, 2023, 15:32:01
Merci, le problème principal n'est pas la protection, mais la réutilisation du support/cadre pour d'autres photos/expositions.
Je savais que dans ton club vous aviez bien résolu le pb du changement du noir :)
Nous avons eu du mal à trouver une bonne P800 d'occas, je ne me vois pas en chercher une autre, notre club a seulement 12 membres !
Il y en a une sur nikon passion.
Oups désolé, j'ai lu en diagonale
Sinon même si c'est un peu hors sujet, j'ai fait encadrer un tirage de BD avec un verre spécial anti-reflet, franchement c'est impressionnant, il faut vraiment faire exprès pour voir un reflet. Par contre le prix est carrément rédhibitoire et donc sans intérêt pour des expositions de courte durée.
Par contre pour une photo à exposer chez soi sur la durée, ça se discute, le verre filtre les UV et protège de la poussière, ce qui permet de conserver une photo bien plus longtemps sans altération.
Citation de: egtegt² le Novembre 13, 2023, 10:23:12
Sinon même si c'est un peu hors sujet, j'ai fait encadrer un tirage de BD avec un verre spécial anti-reflet, franchement c'est impressionnant, il faut vraiment faire exprès pour voir un reflet. Par contre le prix est carrément rédhibitoire et donc sans intérêt pour des expositions de courte durée.
Par contre pour une photo à exposer chez soi sur la durée, ça se discute, le verre filtre les UV et protège de la poussière, ce qui permet de conserver une photo bien plus longtemps sans altération.
Oui, j'ai vu ça dans une expo de peinture.
Le tarif pour du A2 c'est ~120€
Peut-être la solution pour une expo serait d'acheter des cadres avec ce type de verre et de les réutiliser pour d'autres tirages/expo, mais 20 tirages avec une mise de fond de 2400€, ça fait réfléchir...
Pour avoir discuté avec une "pastelliste" qui encadrait sous verre anti reflet, elle se plaignait elle outre le prix d'une variabilité de qualité d'un verre à l'autre. Je ne sais pas si propre à la technologie ou si elle est tombée sur un prestataire avec des contrôles de qualité un peu aléatoire.
Vous auriez en tête des prestataires de qualité pour des verres anti-reflet (eu égard au prix, il vaudrait mieux ne pas se tromper) ?
Citation de: Les Volcans le Novembre 13, 2023, 16:26:00
Pour avoir discuté avec une "pastelliste" qui encadrait sous verre anti reflet, elle se plaignait elle outre le prix d'une variabilité de qualité d'un verre à l'autre. Je ne sais pas si propre à la technologie ou si elle est tombée sur un prestataire avec des contrôles de qualité un peu aléatoire.
Vous auriez en tête des prestataires de qualité pour des verres anti-reflet (eu égard au prix, il vaudrait mieux ne pas se tromper) ?
J'ai la flemme de chercher mais il y a en fait un seul fabricant qui fabrique du verre qualité musée.
Citation de: egtegt² le Novembre 14, 2023, 08:51:18
J'ai la flemme de chercher mais il y a en fait un seul fabricant qui fabrique du verre qualité musée.
Peut-être ici : https://www.dumas1770.com/encadrement/musee/ (https://www.dumas1770.com/encadrement/musee/)
Déterrage de sujet...
Voilà, j'expose pour la première fois et je découvre les joyeusetés des choix à faire. Pas évident du tout. La raison de mon post :
- quelle référence d'adhésif pour maintenir la photo au passe-partout conseillez-vous ? Je ne trouve de mention/conseil nulle part.
- je préfère très nettement des papiers mats et texturés comme le William Turner Hahnemühle, l'Aquarelle Arches 310g et le Photorag 308... Seulement je découvre avec horreur et angoisse que quasiment le moindre toucher marque, raye etc. J'ai donc commandé la bombe spray Hanhnemühle pour protéger, que je n'ai pas encore eu le temps d'essayer, mais avez-vous d'autres astuces, hormis le verre qui tue la photo, à me conseiller ?
Merci
Jean-Claude parle du vernis mat Hahnemüle, mais c'est pour les photos sur toile, non ?
Et quel carton conseillez-vous pour mettre entre la photo et le fond du cadre ? Une référence précise ?
Et si vous avez testé le spray Hanhnemühle dont je parle, qu'en pensez-vous (en dehors du fait que 35 balles les 400ml, c'est cher) ?
Re-merci
C'est cher mais ça fait bien le job : protection du tirage sans influer sur les couleurs et valeurs, et aussi uniformisation de la brillance sur papiers plus ou moins brillants pour celui que j'avais (c'était du temps où j'utilisais des pigments, donc pas sur que ce ne soit pas un autre hein).
Merci Nikojorj. J'ai opté pur cette solution.
Si ça intéresse quelqu'un, j'ai trouvé comme référence d'adhésif d'encadrement non acide pouvant être utilisé pour coller une photo au passe-partout : Neschen P90 Filmoplast, 2cm de large et 50m de long. Aux environs de 25€ + frais de port, et le moins cher trouvé, 18€ à Amazon.
Et sinon, j'ai trouvé des cartons de fond non acides sur mesure, et des passe-partout aussi non acides sur mesure, à prix dégressifs selon le nombre, sur le site Rue du Cadre. J'y ai commandé des passe-partout et c'est impeccable.
Bjr,
J'utilise du Bainbridge -Adhésive en contre collage.
1,5 mm environ,
Michel
J'utilise actuellement un montage amovible sur support PVC expansé d'ép. 5mm équipé en pourtour d'un ruban acier adhésif de larg. 20mm ép. 0,3mm. Le tirage est équipé en pourtour d'une bande adhésive magnétique de larg. 19mm ép. 0,3mm
En A2+, le coût d'un support est de 11,26€, celui de l'équipement d'un tirage de 1,73€
Pour mes expos, j'ai commandé 10 supports A2+ réutilisables et les tirages stockés avec leur bande magnétique ne tiennent pas plus de place que sans.
J'ai fait une expo sur 3 semaines et depuis ~ 2 mois chez mois sans problème, et personne n'a remarqué ce montage.
L'idée est bonne mais ou est il possible de trouver les rubans acier et magnétique?
merci d'avance.