Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

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Les comportements que tu dénonces sur ce forum n'ont pas grand chose à voir avec une quelconque pseudo concurrence photographique .

Il s'agit simplement d'inimitiés tissées depuis très longtemps qui ont plus à voir avec de très banals problèmes relationnels type café du commerce qu'avec les compétences de chacun en matières photographique.

D'ailleurs on peut constater que le sur forum "off" ou personne ne parle photos, l'ambiance n'est pas meilleure que sur cette partie du forum  :)

( Je suis également abonné au compte de Nath Sakura  dont j'apprécie la pédagogie:) )

En tout cas, j'ai vraiment du mal à comprendre les nombreuses prises de tête, la parfois, très mauvaise ambiance qui règne ici, tout ça pour des photos, qui sont pour la majorité un loisir, et qui devrait être donc fait dans la bonne humeur, le respect, la politesse, la modestie, l'humilité, la légèreté, la bienveillance, la tolérance.

Donc quelques pistes d'explications dans la petite intervention de Nath Sakura, qui m'étaient déjà venues à l'esprit, mais qu'elle explique très bien, toujours avec un certain humour (processus psychologique, voir psychiatrique, manque de confiance en soi, etc, etc)

Citation de: hetocy le Février 06, 2024, 20:41:03
( Je suis également abonné au compte de Nath Sakura  dont j'apprécie la pédagogie:) )

A prendre avec des pincettes, tout de même...

Quand elle "explique", dans sa vidéo sur l'IA, que Midjourney cherche dans une banque d'image les éléments correspondant au prompt, c'est vraiment n'importe quoi. Elle n'a manifestement pas pris la peine de se documenter sur les principes élémentaires de cette technologie, mais ça ne l'empêche pas d'émettre des opinions tranchées avec un aplomb incroyable.

Sur ses vidéos concernant la photométrie, voir les posts de Seba...

Citation de: hervé_free le Février 06, 2024, 21:52:51
En tout cas, j'ai vraiment du mal à comprendre les nombreuses prises de tête, la parfois, très mauvaise ambiance qui règne ici, tout ça pour des photos, qui sont pour la majorité un loisir, et qui devrait être donc fait dans la bonne humeur, le respect, la politesse, la modestie, l'humilité, la légèreté, la bienveillance, la tolérance.

Donc quelques pistes d'explications dans la petite intervention de Nath Sakura, qui m'étaient déjà venues à l'esprit, mais qu'elle explique très bien, toujours avec un certain humour (processus psychologique, voir psychiatrique, manque de confiance en soi, etc, etc)

Idem  ;)

On est là pour partager.

Mais bon... Quand ça veut pas, ça veut pas.

En tout cas, je te rejoins  :)

Citation de: hervé_free le Février 06, 2024, 21:52:51
En tout cas, j'ai vraiment du mal à comprendre les nombreuses prises de tête, la parfois, très mauvaise ambiance qui règne ici, tout ça pour des photos, qui sont pour la majorité un loisir, et qui devrait être donc fait dans la bonne humeur, le respect, la politesse, la modestie, l'humilité, la légèreté, la bienveillance, la tolérance.

Donc quelques pistes d'explications dans la petite intervention de Nath Sakura, qui m'étaient déjà venues à l'esprit, mais qu'elle explique très bien, toujours avec un certain humour (processus psychologique, voir psychiatrique, manque de confiance en soi, etc, etc)

Cela n'a absolument rien à voir avec le sujet du forum (la photo).
C'est simplement une question de personnalités et de guerres d'egos.
L'humain est comme ça.

Le gourou de nombre de photographes amateurs a parlé , Amen !
Des photographes amateurs friqués, qui n'hésitent pas à mettre 1000 € pour des stages, où ils seront incapables de reproduire ce que Nath Sakura leur a enseigné. Mais ça fait bien de dire, j'ai fait un stage chez Nath'.
Une Nath Sakura qui a, avec elle, une armée d'assistants, de décors, de petites mains pour mener à bien ses projets photographiques.
Attention, ce n'est pas le travail photographique de Nath Sakura qui est en cause, mais tous ces photographes amateurs qui paient chers ses bouqins, ses stages, alors que sur le marché on peut en trouver des moins clinquants, mais tout aussi bons pour apprendre.

Citation de: hetocy le Février 06, 2024, 20:41:03
( Je suis également abonné au compte de Nath Sakura  dont j'apprécie la pédagogie:) )

Malheureusement, techniquement c'est très pauvre ou souvent carrément faux.

Citation de: Tomzé le Février 07, 2024, 08:11:10
Le gourou de nombre de photographes amateurs a parlé , Amen !
Des photographes amateurs friqués, qui n'hésitent pas à mettre 1000 € pour des stages, où ils seront incapables de reproduire ce que Nath Sakura leur a enseigné. Mais ça fait bien de dire, j'ai fait un stage chez Nath'.
Une Nath Sakura qui a, avec elle, une armée d'assistants, de décors, de petites mains pour mener à bien ses projets photographiques.
Attention, ce n'est pas le travail photographique de Nath Sakura qui est en cause, mais tous ces photographes amateurs qui paient chers ses bouquins, ses stages, alors que sur le marché on peut en trouver des moins clinquants, mais tout aussi bons pour apprendre.

N'est ce pas un peu hors sujet?
Pour info, je n'ai aucun livre ni fait de stage chez Nath Sakura. C'est juste pour partager une réflexion sur une ambiance (mauvaise) qui peut reigner ici parfois et se poser des questions sur la photo, ses motivations, les comportements humains, etc.
Niveau photographes, n'y en a t il pas qui possèdent plusieurs milliers d'euros de matos en boitiers, objectifs, etc et qui ne savent pas s'en servir ou si mal?
Et puis concernant Nath Sakura, à ce que je sache, elle n'oblige personne à acheter ses livres et faire ses stages, chacun est libre de ses actes.
En tout cas elle a le mérite de partager des choses, des réflexions, des avis, des constatations, ceci gratuitement (sur Instagram), et il n'y en a pas tant qui font cela, des pros reconnus de la photo, qui prennent un peu de leur temps.
Les mauvaises gueules vont dire que c'est pour mieux se vendre, se faire de la pub et du fric.
A mon sens, elle n'a pas besoin de cela. Et quand bien même, c'est mal?
Je ne suis pas tjrs d'accord avec ce qu'elle dit, mais elle a le mérite de soulever des choses, de faire débattre, et peut être de faire réfléchir, pour ceux qui en ont l'envie.

Citation de: hervé_free le Février 07, 2024, 08:41:26
N'est ce pas un peu hors sujet?
Pour info, je n'ai aucun livre ni fait de stage chez Nath Sakura. C'est juste pour partager une réflexion sur une ambiance (mauvaise) qui peut reigner ici parfois et se poser des questions sur la photo, ses motivations, les comportements humains, etc.
Niveau photographes, n'y en a t il pas qui possèdent plusieurs milliers d'euros de matos en boitiers, objectifs, etc et qui ne savent pas s'en servir ou si mal?
Et puis concernant Nath Sakura, à ce que je sache, elle n'oblige personne à acheter ses livres et faire ses stages, chacun est libre de ses actes.
En tout cas elle a le mérite de partager des choses, des réflexions, des avis, des constatations, ceci gratuitement (sur Instagram), et il n'y en a pas tant qui font cela, des pros reconnus de la photo, qui prennent un peu de leur temps.
Les mauvaises gueules vont dire que c'est pour mieux se vendre, se faire de la pub et du fric.
A mon sens, elle n'a pas besoin de cela. Et quand bien même, c'est mal?
Je ne suis pas tjrs d'accord avec ce qu'elle dit, mais elle a le mérite de soulever des choses, de faire débattre, et peut être de faire réfléchir, pour ceux qui en ont l'envie.

C'est complétement dans le sujet de le part d'un de ceux qui a mis la pire ambiance dans la section  ;D
Insultes, menaces, et j'en passe.

Citation de: Monsieur le Février 07, 2024, 08:47:51
C'est complétement dans le sujet de le part d'un de ceux qui a mis la pire ambiance dans la section  ;D
Insultes, menaces, et j'en passe.

Très belle auto-critique.

Citation de: seba le Février 07, 2024, 08:28:20
Malheureusement, techniquement c'est très pauvre ou souvent carrément faux.

Ses clients commerciaux doivent vraiment avoir de la peau de saucisson devant les yeux....
Il serait intéressant d'illustrer ces affirmations par des exemples.
C'est quoi une technique pauvre?
Qu'est ce qui est faux?
Je pose ces questions car je suis curieux et j'aime bien avoir du concret.
On s'éloigne malheureusement du sujet initial qui n'était pas de définir les (non) compétences techniques ou artistiques de Nath Sakura.

Citation de: hervé_free le Février 07, 2024, 08:41:26
N'est ce pas un peu hors sujet?
Pour info, je n'ai aucun livre ni fait de stage chez Nath Sakura. C'est juste pour partager une réflexion sur une ambiance (mauvaise) qui peut reigner ici parfois et se poser des questions sur la photo, ses motivations, les comportements humains, etc.
Niveau photographes, n'y en a t il pas qui possèdent plusieurs milliers d'euros de matos en boitiers, objectifs, etc et qui ne savent pas s'en servir ou si mal?
Et puis concernant Nath Sakura, à ce que je sache, elle n'oblige personne à acheter ses livres et faire ses stages, chacun est libre de ses actes.
En tout cas elle a le mérite de partager des choses, des réflexions, des avis, des constatations, ceci gratuitement (sur Instagram), et il n'y en a pas tant qui font cela, des pros reconnus de la photo, qui prennent un peu de leur temps.
Les mauvaises gueules vont dire que c'est pour mieux se vendre, se faire de la pub et du fric.
A mon sens, elle n'a pas besoin de cela. Et quand bien même, c'est mal?
Je ne suis pas tjrs d'accord avec ce qu'elle dit, mais elle a le mérite de soulever des choses, de faire débattre, et peut être de faire réfléchir, pour ceux qui en ont l'envie.

Ok avec ça  :)

Je ne suis pas un fan inconditionnel de Nath Sakura mais la lecture de son " manuel de photos et d'éclairage" m'a appris beaucoup et pas que sur l'éclairage.

Après, je ne participerai jamais à ses workshop car je sais que je n'aurais jamais l'occasion de mettre en pratique ce que j'aurais appris dans son magnifique et immense studio pro avec ses nombreuses sources d'éclairage etc ...

Et surtout ce n'est pas le type de photos qui me plait et dans lequel je voudrais progresser ( photo typées " studio" )

Il n'en reste pas moins que c'est une véritable source de connaissance cette femme  :)

Un beau livre récent à savourer : Linda Evangelista photographed by STEVEN MEISEL...
Cordialement

Citation de: hervé_free le Février 07, 2024, 08:41:26
N'est ce pas un peu hors sujet?
Pour info, je n'ai aucun livre ni fait de stage chez Nath Sakura. C'est juste pour partager une réflexion sur une ambiance (mauvaise) qui peut reigner ici parfois et se poser des questions sur la photo, ses motivations, les comportements humains, etc.

Voilà.

Mais bon, malheureusement, c'est aussi le cas sur d'autres forums photo.

Assez étrange... car cela ne touche pas de cette manière d'autres forums consacrés à d'autres sujets...  ::)

Citation de: hervé_free le Février 07, 2024, 09:39:22
Ses clients commerciaux doivent vraiment avoir de la peau de saucisson devant les yeux....
Il serait intéressant d'illustrer ces affirmations par des exemples.
C'est quoi une technique pauvre?
Qu'est ce qui est faux?
Je pose ces questions car je suis curieux et j'aime bien avoir du concret.
On s'éloigne malheureusement du sujet initial qui n'était pas de définir les (non) compétences techniques ou artistiques de Nath Sakura.

Par exemple elle raconte que le crâne est plus éclairé par le soleil, parce que plus proche de lui, que les pieds.
Ou que la paume de la main et le gris 18% c'est kif-kif (la paume de la main c'est 35% environ).
Beaucoup d'erreurs sur la perspective, le type d'éclairage et le contraste, le champ de mesure des posemètres, un chapitre sur les reflets entièrement faux, etc.
Sinon d'une manière générale c'est imprécis, approximatif, par exemple je pense que si quelqu'un veut apprendre des notions de photométrie, en lisant ses bouquins il n'apprendra rien.

Tous les autres trucs qu'elle peut raconter, ses sautes d'humeur ou sa philosophie, ça m'intéresse peu.

Citation de: seba le Février 07, 2024, 12:11:28
Par exemple elle raconte que le crâne est plus éclairé par le soleil, parce que plus proche de lui, que les pieds.
Ou que la paume de la main et le gris 18% c'est kif-kif (la paume de la main c'est 35% environ).
Beaucoup d'erreurs sur la perspective, le type d'éclairage et le contraste, le champ de mesure des posemètres, un chapitre sur les reflets entièrement faux, etc.
Sinon d'une manière générale c'est imprécis, approximatif, par exemple je pense que si quelqu'un veut apprendre des notions de photométrie, en lisant ses bouquins il n'apprendra rien.

Tous les autres trucs qu'elle peut raconter, ses sautes d'humeur ou sa philosophie, ça m'intéresse peu.

Olivier CHAUVIGNAT sors de ce corps!

Citation de: Lionel-b le Février 07, 2024, 13:26:38
Olivier CHAUVIGNAT sors de ce corps!

Voilà bien longtemps que je n'avais pas lu ce nom  ;D ;D ;D

Je ne sais pas si OC parle de NS mais NS parle parfois de OC (sans le nommer). En gros pour le descendre.

Citation de: DaveStarWalker le Février 07, 2024, 10:46:04
Voilà.

Mais bon, malheureusement, c'est aussi le cas sur d'autres forums photo.

Assez étrange... car cela ne touche pas de cette manière d'autres forums consacrés à d'autres sujets...  ::)

Je fais le même constat et c'est ce qui m'interpelle: pourquoi surtout la photo?

Citation de: hervé_free le Février 07, 2024, 14:01:32
Je fais le même constat et c'est ce qui m'interpelle: pourquoi surtout la photo?

Peut-être parce que les gens qui postent mettent beaucoup d'eux-mêmes dans leurs photos, et donc prennent comme une insulte personnelle toute critique négative.

Et comme ici on a quelques stars et autres personnages cartoonesques parfaitement indélicats... C'est inflammable  ;D

Aussi, j'ai remarqué que beaucoup de "photographes" se prennent TRES au sérieux...  :)

Donc, cf ce qui précède.

CQFD  😇

Citation de: DaveStarWalker le Février 07, 2024, 18:46:51
Peut-être parce que les gens qui postent mettent beaucoup d'eux-mêmes dans leurs photos, et donc prennent comme une insulte personnelle toute critique négative.

Es tu en train de nous dire que tu souffres ? ;D

Citation de: DaveStarWalker le Février 07, 2024, 10:46:04
Voilà.

Mais bon, malheureusement, c'est aussi le cas sur d'autres forums photo.

Assez étrange... car cela ne touche pas de cette manière d'autres forums consacrés à d'autres sujets...  ::)

Merci pour la ref. J'ai commencé à le feuilleter en ligne après avoir fini une séance photo et le modèle qui vient de se changer et de se démaquiller aperçoit une des photos et me fait c'est ça que je voulais ....  ;D   

Citation de: ttlao le Février 08, 2024, 04:50:56
Merci pour la ref. J'ai commencé à le feuilleter en ligne après avoir fini une séance photo et le modèle qui vient de se changer et de se démaquiller aperçoit une des photos et me fait c'est ça que je voulais ....  ;D

Oups, pas compris 😅

Citation de: hervé_free le Février 07, 2024, 09:39:22
Ses clients commerciaux doivent vraiment avoir de la peau de saucisson devant les yeux....

Pour un certain nombre d'entre eux, c'est sûr.

Citation de: hervé_free le Février 07, 2024, 09:39:22
Il serait intéressant d'illustrer ces affirmations par des exemples.
C'est quoi une technique pauvre?
Qu'est ce qui est faux?
Je pose ces questions car je suis curieux et j'aime bien avoir du concret.
On s'éloigne malheureusement du sujet initial qui n'était pas de définir les (non) compétences techniques ou artistiques de Nath Sakura.

Tu as un fil où on s'amuse bien avec les âneries techniques que déblatère régulièrement NS (33 pages, quand même !)...  ;-)

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,333495.msg8596398.html#msg8596398

Seules restent les photos, le reste...  ::)

Le reste c'est ce qu'elle enseigne, ce qu'elle a écrit dans ses bouquins...

Citation de: seba le Février 08, 2024, 07:57:16
Le reste c'est ce qu'elle enseigne, ce qu'elle a écrit dans ses bouquins...

Si elle obtient des résultats intéressants, pourquoi pas.

P.s. : je ne connais pas ses photos, ni son bouquin, donc pure hypothèse de ma part  ;)

Citation de: hervé_free le Février 07, 2024, 14:01:32
Je fais le même constat et c'est ce qui m'interpelle: pourquoi surtout la photo?

Alors, histoire vécue, pas plus tard que hier soir ou ce matin (décalage horaire a priori).

Hier je vais sur la photo d'un gars, que je ne connais pas hormis via le forum. Jusqu'ici, il avait publié une série de photos remarquables. Ce que je lui avait écrit.

Pas de réactions d'ailleurs. Apparemment : normal   8) ;D

Hier toujours, il publie une photo que je juge dispensable, pour des raisons que j'indique.

Sans aucune animosité.

Là... Réaction outrée, agressive, comme si j'avais insulté sa mère.

Et à l'inverse, alors que jusqu'ici le même ne s'était strictement jamais exprimé sur mes propres propositions, message qui indique la nullité crasse d'une des photos que je venais de publier.

Que répondre ?   

Du coup, je me suis fendu (le cas de le dire 😅) d'un "Tant pis" lacédémonien. ;D

Incompréhensible...  :)

Citation de: DaveStarWalker le Février 08, 2024, 08:04:16
Si elle obtient des résultats intéressants, pourquoi pas.

P.s. : je ne connais pas ses photos, ni son bouquin, donc pure hypothèse de ma part  ;)

Les résultats, c'est les photos. Techniquement c'est très bon je trouve.
Néanmoins dans ses bouquins, il y a une grosse partie théorique (perspective, photométrie, optique) bourrée d'erreurs parfois monumentales.
Dans ses vidéos techniques (peu nombreuses) aussi, c'est assez rigolo.

Citation de: seba le Février 08, 2024, 08:16:34
Les résultats, c'est les photos. Techniquement c'est très bon je trouve.
Néanmoins dans ses bouquins, il y a une grosse partie théorique (perspective, photométrie, optique) bourrée d'erreurs parfois monumentales.
Dans ses vidéos techniques aussi, c'est assez rigolo.

Je regarderai.

Après, je suis un pragmatique et adepte de la politique du résultat.

Mais je regarderai ça  :)

Ensuite, d'un point de vue plus général, j'ai constaté au fil des années que le milieu photographique, notamment amateur, est très conservateur et dogmatique.

C'est dommage car justement, en tant qu'amateurs, nous sommes libres de tout contrats ou commandes. Donc on peut faire ce que l'on veut.

Parce que bon, pour le pro, une bonne photo, c'est une photo qui le fait manger. C'est tout.  ;)

Citation de: DaveStarWalker le Février 08, 2024, 08:04:16
Si elle obtient des résultats intéressants, pourquoi pas.

Beaucoup d'énormités et de contre-vérités techniques... assez surprenant*, je dois dire.

Et quand tu vois les commentaires sur son blog, le plus ahurissant, c'est qu'une grande majorité gobe ça !


*au départ, j'ai cru que c'était des vidéos qu'elle avait réalisées pour le 1er avril...

Citation de: hervé_free le Février 07, 2024, 09:39:22
Ses clients commerciaux doivent vraiment avoir de la peau de saucisson devant les yeux....

Elle a de vrais clients ?
Je ne connais pas cette photographe mais je crois qu'elle est uniquement spécialisée en workshop pour amateurs, d'où sa propension aux bavardages sur tout et n'importe quoi sur les RS.

Citation de: raymondheru le Février 08, 2024, 11:13:10
Elle a de vrais clients ?
Je ne connais pas cette photographe mais je crois qu'elle est uniquement spécialisée en workshop pour amateurs, d'où sa propension aux bavardages sur tout et n'importe quoi sur les RS.

Il est de retour parmis nous !
;D

Citation de: Verso92 le Février 08, 2024, 11:08:45
Beaucoup d'énormités et de contre-vérités techniques... assez surprenant*, je dois dire.

Et quand tu vois les commentaires sur son blog, le plus ahurissant, c'est qu'une grande majorité gobe ça !
*au départ, j'ai cru que c'était des vidéos qu'elle avait réalisées pour le 1er avril...

Fait-elle de bonnes photos ?  ;)

Bon...

Peut-être qu'elle raconte de conneries, mais quand je vois sa production, bizarrement j'ai envie de la croire...  ;D

Citation de: Monsieur le Février 08, 2024, 11:16:58
Il est de retour parmis nous !
;D

;-)

Citation de: DaveStarWalker le Février 08, 2024, 11:28:12
Bon...

Peut-être qu'elle raconte de conneries, mais quand je vois sa production, bizarrement j'ai envie de la croire...  ;D

Les photos sont bien.
Mais il ne s'agit pas de croire ou de ne pas croire.
La photométrie, la perspective, l'optique, etc., ce n'est pas une question de croyance.
Comme quoi pour la pratique on n'a pas vraiment besoin de théorie.

Citation de: seba le Février 08, 2024, 12:05:50
Comme quoi pour la pratique on n'a pas vraiment besoin de théorie.

Ah ça, j'en suis persuadé...

Pour citer Audiard :

"2 cons qui marchent vont plus loin qu'un intellectuel assis"  ;)

Citation de: DaveStarWalker le Février 08, 2024, 11:25:24
Fait-elle de bonnes photos ?  ;)

Aucune idée (ce genre de photos n'est pas mon domaine de prédilection).

Citation de: Verso92 le Février 08, 2024, 13:23:42
Aucune idée (ce genre de photos n'est pas mon domaine de prédilection).

Le peu que j'ai vu, je trouve.

Citation de: raymondheru le Février 08, 2024, 11:13:10
Elle a de vrais clients ?
Je ne connais pas cette photographe mais je crois qu'elle est uniquement spécialisée en workshop pour amateurs, d'où sa propension aux bavardages sur tout et n'importe quoi sur les RS.

Avant d'écrire n'importe quoi, d'être approximatif, (je ne connais pas....je crois....) je vous propose de vous renseigner un peu avant, c'est la moindre des choses:
https://nath-sakura.net/

Après vous pourrez ainsi donner  un avis plus éclairé.

En tout cas ça illustre un peu le thème du sujet ce genre d'intervention. La raison? (frustration, jalousie, misogynie ....????)

Citation de: hervé_free le Février 08, 2024, 14:19:18
Avant d'écrire n'importe quoi, d'être approximatif, (je ne connais pas....je crois....) je vous propose de vous renseigner un peu avant, c'est la moindre des choses:
https://nath-sakura.net/

Après vous pourrez ainsi donner  un avis plus éclairé.

En tout cas ça illustre un peu le thème du sujet ce genre d'intervention. La raison? (frustration, jalousie, misogynie ....????)

Merci pour le lien, cela remet l'église au milieu du village...  ;)

Après, la bonne foi, la mauvaise........  :angel:

Sinon je suis allé sur ton site : pas mal non plus.  8)

Citation de: hervé_free le Février 08, 2024, 14:19:18
Avant d'écrire n'importe quoi, d'être approximatif, (je ne connais pas....je crois....) je vous propose de vous renseigner un peu avant, c'est la moindre des choses:
https://nath-sakura.net/

Après vous pourrez ainsi donner  un avis plus éclairé.

En tout cas ça illustre un peu le thème du sujet ce genre d'intervention. La raison? (frustration, jalousie, misogynie ....????)

Question ambiance ton message se place bien...

Citation de: DaveStarWalker le Février 08, 2024, 14:34:22
Merci pour le lien, cela remet l'église au milieu du village...  ;)

Après, la bonne foi, la mauvaise........  :angel:

Sinon je suis allé sur ton site : pas mal non plus.  8)

Merci pour mon site.
Il ne s'agit même pas de bonne ou mauvaise foi. Chacun peut avoir un avis qui diffère de l'autre, des gouts différents, et c'est à respecter.
Encore faut il savoir à minima de quoi, de qui on parle.
Perso, si je ne connais pas quelqu'un ou un sujet et que je dois écrire un avis, il y a deux solutions:
1: je me tais
2: Je me renseigne avant afin d'éviter de passer pour un bouffon

Citation de: hervé_free le Février 06, 2024, 21:52:51
En tout cas, j'ai vraiment du mal à comprendre les nombreuses prises de tête, la parfois, très mauvaise ambiance qui règne ici, [...]

Un début de réponse : Ce genre de réaction

Citation de: hervé_free le Février 08, 2024, 14:43:02[...]
Perso, si je ne connais pas quelqu'un ou un sujet et que je dois écrire un avis, il y a deux solutions:
1: je me tais
2: Je me renseigne avant afin d'éviter de passer pour un bouffon

Citation de: Monsieur le Février 08, 2024, 14:42:16
Question ambiance ton message se place bien...

Je suis désolé, je ne cite que des mots.
Ca me sidère vraiment que des gens jettent du discrédit sans s'être un tout petit peu renseigné avant. Je trouve cela insidieux, malsain et je le dis.

Comment auriez vous procédé dans la formulation?

Citation de: hervé_free le Février 08, 2024, 14:43:02
Merci pour mon site.
Il ne s'agit même pas de bonne ou mauvaise foi. Chacun peut avoir un avis qui diffère de l'autre, des gouts différents, et c'est à respecter.
Encore faut il savoir à minima de quoi, de qui on parle.
Perso, si je ne connais pas quelqu'un ou un sujet et que je dois écrire un avis, il y a deux solutions:
1: je me tais
2: Je me renseigne avant afin d'éviter de passer pour un bouffon

Comme je l'ai écrit, je favorise le résultat : l'image, la photo, le dispositif...

Or quand je vois ce qu'elle fait, je ne sais pas elle raconte des conneries dans ses bouquins, mais techniquement, c'est à des années lumières de ce qui est posté ici par exemple. Aucune comparaison possible. En sa faveur bien entendu.

Après, artistiquement, là c'est complètement un autre débat. Les goûts, les couleurs. Perso, le studio n'est pas mon truc.

Mais bon, bref... Voilà quoi...  8)

Enfin, 100% d'accord avec ce que tu dis.

Citation de: hervé_free le Février 08, 2024, 14:47:58
Je suis désolé, je ne cite que des mots.
Ca me sidère vraiment que des gens jettent du discrédit sans s'être un tout petit peu renseigné avant. Je trouve cela insidieux, malsain et je le dis.

Comment auriez vous procédé dans la formulation?

Une idée.
"Prenez le temps de vous renseigner sur son travail et vous constaterez qu'elle ne fait pas que des workshops, des autopublications, et des interventions dans les magazines et réseaux sociaux.
Par exemple :
-exemple 1
-exemple 2"

;)

Ca reste courtois, civilisé, et non agressif.
Au pire, tu peux glisser un smiley un peu tendancieux pour signifier ton désarroi  ::)

Citation de: Monsieur le Février 08, 2024, 14:51:34
Une idée.
"Prenez le temps de vous renseigner sur son travail et vous constaterez qu'elle ne fait pas que des workshops, des autopublications, et des interventions dans les magazines et réseaux sociaux.
Par exemple :
-exemple 1
-exemple 2"

;)

Ca reste courtois, civilisé, et non agressif.
Au pire, tu peux glisser un smiley un peu tendancieux pour signifier ton désarroi  ::)

ok merci de tes conseils que je prends.   :)

Citation de: hervé_free le Février 08, 2024, 14:19:18
Avant d'écrire n'importe quoi, d'être approximatif, (je ne connais pas....je crois....) je vous propose de vous renseigner un peu avant, c'est la moindre des choses:
https://nath-sakura.net/

Après vous pourrez ainsi donner  un avis plus éclairé.

En tout cas ça illustre un peu le thème du sujet ce genre d'intervention. La raison? (frustration, jalousie, misogynie ....????)

J'ai appris à connaître qui c'est.
Mais j'ai aussi lu deux de ses bouquins. Et quelques vidéos. Et là...
Ca pourrait être le pape, ça ne change rien : sur les sujets techniques qu'elle développe, c'est un peu la misère.

Citation de: seba le Février 08, 2024, 15:02:39
J'ai appris à connaître qui c'est.
Mais j'ai aussi lu deux de ses bouquins. Et quelques vidéos. Et là...

Ca ne me gène absolument pas votre avis négatif sur NS, à priori vous connaissez beaucoup mieux que moi.
Vous avez d'ailleurs mis quelques exemples de ses erreurs.
Au moins vous savez de quoi vous parlez, vous exprimez votre avis avec courtoisie, et tout va bien.

C'était la le sujet initial du fil, pas le fond, la forme.

Travaillons pour que ce forum devienne une zone de paix et félicité  :angel:

Citation de: Monsieur le Février 08, 2024, 15:23:49
Travaillons pour que ce forum devienne une zone de paix et félicité  :angel:

Je crois qu'il y a un peu de boulot et surtout comment faire?
Ca me désole vraiment quand je lis parfois des trucs vraiment pas sympas des uns vers les autres.
Ce forum, je le connais depuis pas mal d'années. La section portrait c'est elle qui m'a donné l'envie de de faire ce genre de photo, de m'améliorer, car il y a tjrs eu des gens talentueux qui sont passés ici, des exemples, des idées, essayer de faire pareil ou du moins de m'en approcher dans ce qui me touche, dans ce que j'aime dans la photo.
Malheureusement, il y en a pas mal qui sont partis, vu l'ambiance pas cool.
Moi même j'ai arrêté assez vite de poster des images à cause des remarques déplacées parfois sur mes modèles, insupportable pour moi et pour elles.

J'interviens très peu, car parfois, vu certains commentaires, j'ai envie d'en mettre "plein la gueule" à certain tant ça relève de la psychiatrie.
Alors je m'abstiens, ou je viens moins souvent, je ne suis pas masochiste, car ça m'énerve vraiment la bêtise humaine, la méchanceté.
D'autres sujets et donc autres forums sont beaucoup plus cools.

Mais mon questionnement sur le pourquoi autant de haine, en photo, reste intact?
Je comprends qu'on puisse s'écharper sur des sujets graves, mais pour des photos?
Je suis peut être naif, ou idéaliste d'un monde "bizounours", mais punaise, la photo n'est qu'un loisir (pour la plupart d'entre nous), ou est le soucis?
Ca coute quoi d'être sympa, bienveillant, poli, que l'on soi d'accord ou pas avec une photo, qu'elle nous plaise ou non?
Qu'est ce qui est autant touché chez certain pour réagir aussi négativement?
Qu'est ce que ça leur apporte?

Bref, je ne comprends pas, et j'aime bien comprendre.

Perso j'ai renoncé. A comprendre.

Oui, ca doit sans doute relever de la psychiatrie, du désœuvrement.  ::)

A présent, je poste de temps en temps, selon l'humeur, dans la section "critique".

Le but : partager.

Les trolls : ignorés.

Bon... pendant 3 semaines j'ai été dans un autre forum, pour "voir" : c'est encore pire.

Voilà...   :P

Citation de: DaveStarWalker le Février 08, 2024, 16:07:30
Perso j'ai renoncé. A comprendre.

Oui, ca doit sans doute relever de la psychiatrie, du désœuvrement.  ::)

A présent, je poste de temps en temps, selon l'humeur, dans la section "critique".

Le but : partager.

Les trolls : ignorés.

Bon... pendant 3 semaines j'ai été dans un autre forum, pour "voir" : c'est encore pire.

Voilà...   :P

Bon je crois que je vais me résigner à faire comme toi.
Ah oui il y a pire? Je ne te demanderai donc pas le nom de ce merveilleux forum   ;D

Citation de: hervé_free le Février 08, 2024, 15:54:07
Je crois qu'il y a un peu de boulot et surtout comment faire?
Ca me désole vraiment quand je lis parfois des trucs vraiment pas sympas des uns vers les autres.
Ce forum, je le connais depuis pas mal d'années. La section portrait c'est elle qui m'a donné l'envie de de faire ce genre de photo, de m'améliorer, car il y a tjrs eu des gens talentueux qui sont passés ici, des exemples, des idées, essayer de faire pareil ou du moins de m'en approcher dans ce qui me touche, dans ce que j'aime dans la photo.
Malheureusement, il y en a pas mal qui sont partis, vu l'ambiance pas cool.
Moi même j'ai arrêté assez vite de poster des images à cause des remarques déplacées parfois sur mes modèles, insupportable pour moi et pour elles.

J'interviens très peu, car parfois, vu certains commentaires, j'ai envie d'en mettre "plein la gueule" à certain tant ça relève de la psychiatrie.
Alors je m'abstiens, ou je viens moins souvent, je ne suis pas masochiste, car ça m'énerve vraiment la bêtise humaine, la méchanceté.
D'autres sujets et donc autres forums sont beaucoup plus cools.

Mais mon questionnement sur le pourquoi autant de haine, en photo, reste intact?
Je comprends qu'on puisse s'écharper sur des sujets graves, mais pour des photos?
Je suis peut être naif, ou idéaliste d'un monde "bizounours", mais punaise, la photo n'est qu'un loisir (pour la plupart d'entre nous), ou est le soucis?
Ca coute quoi d'être sympa, bienveillant, poli, que l'on soi d'accord ou pas avec une photo, qu'elle nous plaise ou non?
Qu'est ce qui est autant touché chez certain pour réagir aussi négativement?
Qu'est ce que ça leur apporte?

Bref, je ne comprends pas, et j'aime bien comprendre.

Il n'y a pas de bonne méthode, surtout avec une modération assez absente lorsque ça dérape franchement (insultes des photographes et/ou de leurs modèles, voire menaces...).
On peut quand même constater que ça s'est pas mal calmé depuis quelque temps.

Le "serial-posteur" de la section poste moins, et son principal antagoniste a été adopté par la section critique.
(Je ne donnerai pas de noms, mais ce sont d'anciens potes Grenoblois et Lyonnais ;D ).
La tension est donc pas mal retombée.

Citation de: Monsieur le Février 08, 2024, 16:20:03
Il n'y a pas de bonne méthode, surtout avec une modération assez absente lorsque ça dérape franchement (insultes des photographes et/ou de leurs modèles, voire menaces...).
On peut quand même constaté que ça s'est pas mal calmé depuis quelque temps.

Le "serial-posteur" de la section poste moins, et son principal antagoniste a été adopté par la section critique.
(Je ne donnerai pas de noms, mais ce sont d'anciens potes Grenoblois et Lyonnais ;D ).
La tension est donc pas mal retombée.

;D ;D ;D
Ce qui est désolant c'est que c'est comme cela que pas mal sont partis, de guerre lasse.
Et finalement, c'est les déconnants qui ont le dernier mot.

Citation de: hervé_free le Février 08, 2024, 16:12:03
Bon je crois que je vais me résigner à faire comme toi.
Ah oui il y a pire? Je ne te demanderai donc pas le nom de ce merveilleux forum   ;D

C'est un forum tenu par une bande de potes, ce que j'ai compris ensuite. Au bout de 3 semaines (je suis un peu long à la détente 😂)...

Si par malheur tu ne te confortes pas à leur vision (très) limitée de la photographie, ou pire, si jamais tu critiques négativement une des photos du "staff" (pire, close aggravante: si c'est argumenté  ;D), alors là... 😅

Bref, je les laisse dans leur bac à sable...  :-\

Citation de: hervé_free le Février 08, 2024, 16:26:05
;D ;D ;D
Ce qui est désolant c'est que c'est comme cela que pas mal sont partis, de guerre lasse.
Et finalement, c'est les déconnants qui ont le dernier mot.

Juste Hervé, une précision très importante :

"Monsieur" est le prototype même du pompier pyromane  ;)

Toujours important de savoir avec qui on croit discuter  :)

Citation de: hervé_free le Février 08, 2024, 14:43:02
Merci pour mon site.
Il ne s'agit même pas de bonne ou mauvaise foi. Chacun peut avoir un avis qui diffère de l'autre, des gouts différents, et c'est à respecter.
Encore faut il savoir à minima de quoi, de qui on parle.
Perso, si je ne connais pas quelqu'un ou un sujet et que je dois écrire un avis, il y a deux solutions:
1: je me tais
2: Je me renseigne avant afin d'éviter de passer pour un bouffon

En parlant de passer pour un bouffon,  je ne demandais pas son site, ça j'ai trouvé depuis belle lurette, je vous demandais de m'envoyer vers un book commercial? (si vous savez ce qu'est un vrai client bien entendu...)

Un autre brillant représentant de la même tendance.

Parfait (ton sujet à la remarquable vertu de les attirer ; bon il en manque 😅).

Chez moi il est en "ignorés", donc c'est peut être très intéressant ce qu'il dit là, pour une fois, mais moi en tout cas je ne le saurai jamais  :)

Citation de: DaveStarWalker le Février 08, 2024, 16:37:23
Juste Hervé, une précision très importante :

"Monsieur" est le prototype même du pompier pyromane  ;)

Toujours important de savoir avec qui on croit discuter  :)

Monsieur est en forme, cf sa meilleure vanne de l'année alors qu'on est que debut février (quelques lignes plus haut)  :)

A part ça je ne vois aucune guerre sur le forum, juste des caractères qui se heurtent. C'est sûrement pareil sur les forums bagnoles pâtisserie lapinoculture disques vinyles etc...

Citation de: Hector06 le Février 08, 2024, 16:47:44
Monsieur est en forme, cf sa meilleure vanne de l'année alors qu'on est que debut février (quelques lignes plus haut)  :)

A part ça je ne vois aucune guerre sur le forum, juste des caractères qui se heurtent. C'est sûrement pareil sur les forums bagnoles pâtisserie lapinoculture disques vinyles etc...

Tu es bien bon  ;)

J'aimerais penser comme toi, mais honnêtement, on a quelques superstars...

Et non

Je suis sur d'autres forums tels ceux que tu cites : la photo, c'est définitivement à part.  :(

Citation de: DaveStarWalker le Février 08, 2024, 16:37:23
Juste Hervé, une précision très importante :

"Monsieur" est le prototype même du pompier pyromane  ;)

Toujours important de savoir avec qui on croit discuter  :)

Ok.
Bon tout à l'heure il m'a un peu recadré, mais je pense qu'il avait raison, je suis "parti" un peu vite dans l'agacement.
De toute façon, comme dit plus haut, j'interviens très rarement et je ne suis pas un lecteur assidu et régulier. C'est par périodes.
Ca limite donc de fait les soucis.

Citation de: Hector06 le Février 08, 2024, 16:47:44
Monsieur est en forme, cf sa meilleure vanne de l'année alors qu'on est que debut février (quelques lignes plus haut)  :)

A part ça je ne vois aucune guerre sur le forum, juste des caractères qui se heurtent. C'est sûrement pareil sur les forums bagnoles pâtisserie lapinoculture disques vinyles etc...

???

Quelle vanne ?

Citation de: Monsieur le Février 08, 2024, 16:52:34
???

Quelle vanne ?

Ton voeux pieux à propos de l'ambiance  :)

Citation de: raymondheru le Février 08, 2024, 16:45:46
En parlant de passer pour un bouffon,  je ne demandais pas son site, ça j'ai trouvé depuis belle lurette, je vous demandais de m'envoyer vers un book commercial? (si vous savez ce qu'est un vrai client bien entendu...)

Non désolé, je ne connais pas.

Citation de: Hector06 le Février 08, 2024, 16:55:43
Ton voeux pieux à propos de l'ambiance  :)

Peut-être qu'un vieux pieu serait la solution oui 😂😉

Citation de: Hector06 le Février 08, 2024, 16:55:43
Ton voeux pieux à propos de l'ambiance  :)

Ah !
Ca encouragerait à reposter...
Malheuremsent, certains sont déterminés à vouloir tirer ce forum vers le fond, dont mon harceleur attitré que je ne vois (malgré moi) qu'au travers des gens qui le citent ( je ne te remercie pas  ;) ).

Citation de: hervé_free le Février 08, 2024, 16:56:04
Non désolé, je ne connais pas.

Ben voilà, avant d'aboyer avec des accusations de "frustration, jalousie, mysoginie" renseignez vous, ça sera plus constructif pour l'ambiance du forum  ;)

Citation de: hervé_free le Février 08, 2024, 16:52:12
Ok.
Bon tout à l'heure il m'a un peu recadré, mais je pense qu'il avait raison, je suis "parti" un peu vite dans l'agacement.
De toute façon, comme dit plus haut, j'interviens très rarement et je ne suis pas un lecteur assidu et régulier. C'est par périodes.
Ca limite donc de fait les soucis.

Non non, je parle vraiment d'un cas psychiatrique là aussi.

Pompier pyromane, c'est un peu faible, mais bon, on use de l'euphémisme pour ne pas trop vite rentrer dans le dur 😅

Tu auras bien le temps de le découvrir  ;D

Citation de: Monsieur le Février 08, 2024, 17:00:46
Ah !
Ca encouragerait à reposter...
Malheuremsent, certains sont déterminés à vouloir tirer ce forum vers le fond, dont mon harceleur attitré que je vois (malgré moi) qu'au travers des gens qui le citent ( je ne te remercie pas  ;) ).

Si je peux rendre service  8)

Citation de: Hector06 le Février 08, 2024, 17:03:16
Si je peux rendre service  8)

Ça s'appelle avoir le cœur sur la main  ;D

Citation de: Hector06 le Février 08, 2024, 16:47:44
Monsieur est en forme, cf sa meilleure vanne de l'année alors qu'on est que debut février (quelques lignes plus haut)  :)

A part ça je ne vois aucune guerre sur le forum, juste des caractères qui se heurtent. C'est sûrement pareil sur les forums bagnoles pâtisserie lapinoculture disques vinyles etc...

Guerre, le mot est un peu fort peut être?. Quand certain en arrivent aux menaces, aux insultes, c'est quand même assez violent dans les mots.
Je fréquente un forum vtt et des forums HIFI, dont un au USA, et franchement, même si parfois il y a des divergences (plutot celui vtt), jamais il n'y a d'insultes, et encore moins de menaces. Bon après ce n'est que quelques forums, je ne suis pas aller voir sur celui de complotistes, ou platistes, politiques ou traitant de sujets sociétaux.  :o

Citation de: hervé_free le Février 08, 2024, 16:56:04
Non désolé, je ne connais pas.

Ah bah bien !
C'était un peu le but de mon message exemple.
J'ai cité tous les autres types de publication, et j'encourageais indirectement à aller chercher des exemples de travail mandaté par des clients, ce qui est absent du site de NS.

Citation de: hervé_free le Février 08, 2024, 17:04:54
Guerre, le mot est un peu fort peut être?. Quand certain en arrivent aux menaces, aux insultes, c'est quand même assez violent dans les mots.
Je fréquente un forum vtt et des forums HIFI, dont un au USA, et franchement, même si parfois il y a des divergences (plutot celui vtt), jamais il n'y a d'insultes, et encore moins de menaces. Bon après ce n'est que quelques forums, je ne suis pas aller voir sur celui de complotistes, ou platistes, politiques ou traitant de sujets sociétaux.  :o

[Hors sujet]
Sur l'usage des eMTB, à tout hasard ?  ;D ;D ;D
[/Hors sujet]

Citation de: hervé_free le Février 08, 2024, 17:04:54
Guerre, le mot est un peu fort peut être?. Quand certain en arrivent aux menaces, aux insultes, c'est quand même assez violent dans les mots.
Je fréquente un forum vtt et des forums HIFI, dont un au USA, et franchement, même si parfois il y a des divergences (plutot celui vtt), jamais il n'y a d'insultes, et encore moins de menaces. Bon après ce n'est que quelques forums, je ne suis pas aller voir sur celui de complotistes, ou platistes, politiques ou traitant de sujets sociétaux.  :o

Pour la toute fin de ton message, cf la rubrique Bistrot ici

Tu trouveras ton bonheur   ;D ;)

Citation de: raymondheru le Février 08, 2024, 17:01:39
Ben voilà, avant d'aboyer avec des accusations de "frustration, jalousie, mysoginie" renseignez vous, ça sera plus constructif pour l'ambiance du forum  ;)

a priori vous êtes demandeur d'informations concernant NS.
Pourquoi serait ce à moi de vous fournir des informations sur NS, informations qui pour moi me sont inutiles?
NS n'est pas le sujet de ce fil.

Citation de: Monsieur le Février 08, 2024, 17:09:20
[Hors sujet]
Sur l'usage des eMTB, à tout hasard ?  ;D ;D ;D
[/Hors sujet]

emtb, suspensions.....   :)

Citation de: DaveStarWalker le Février 08, 2024, 17:12:17
Pour la toute fin de ton message, cf la rubrique Bistrot ici

Tu trouveras ton bonheur   ;D ;)

Euh......Non merci, il y a plus qu'il ne me faut ici.
Je sens d'ailleurs que ca va pas tarder à partir en jus de boudin  ;D

Citation de: hervé_free le Février 08, 2024, 17:15:28
a priori vous êtes demandeur d'informations concernant NS.
Pourquoi serait ce à moi de vous fournir des informations sur NS, informations qui pour moi me sont inutiles?
NS n'est pas le sujet de ce fil.

Non, pas vraiment.
Vous parlez de "clients commerciaux"
Je dis que je n'en ai vu aucun, uniquement un public d'amateurs.
Et là vous me traitez de bouffon jaloux et mysogine qui dit n'importe quoi, j'en déduis donc que vous avez des informations que j'ignore.
Mais apparemment j'ai dit vrai, et vous vous êtes donc agacé pour rien, sans même vérifier, et vous venez après ça parler de bonne ambiance sur les forums...
C'est plutôt drôle.

Citation de: Monsieur le Février 08, 2024, 17:05:24
Ah bah bien !
C'était un peu le but de mon message exemple.
J'ai cité tous les autres types de publication, et j'encourageais indirectement à aller chercher des exemples de travail mandaté par des clients, ce qui est absent du site de NS.

J'ai répondu cela car c'est hors sujet de ce fil, et si quelqu'un veut des infos sur NS, ben ce n'est pas à moi de les chercher.

Citation de: raymondheru le Février 08, 2024, 17:25:14
Non, pas vraiment.
Vous parlez de "clients commerciaux"
Je dis que je n'en ai vu aucun, uniquement un public d'amateurs.
Et là vous me traitez de bouffon jaloux et mysogine qui dit n'importe quoi.
Mais apparemment j'ai dit vrai, donc vous vous êtes agacé pour rien sans vérifier, et vous venez après ça parler de bonne ambiance sur les forums...
C'est plutôt drôle.

Monsieur,
Il y a un truc que je n'aime pas c'est la mauvaise foi.
Alors oui, ça m'agace.
Je me fout de savoir si NS a des clients commerciaux ou pas. C'était votre interrogation, pas la mienne. D'ailleurs, en quoi cela à une importance dans le sujet de ce fil?
Je suis désolé de vous avoir froissé de part mon agacement, et je vous présente donc mes excuses.

Citation de: hervé_free le Février 08, 2024, 14:19:18
Avant d'écrire n'importe quoi, d'être approximatif, (je ne connais pas....je crois....) je vous propose de vous renseigner un peu avant, c'est la moindre des choses:
https://nath-sakura.net/

Après vous pourrez ainsi donner  un avis plus éclairé.

En tout cas ça illustre un peu le thème du sujet ce genre d'intervention. La raison? (frustration, jalousie, misogynie ....????)

Entièrement d'accord avec cela.

Citation de: hervé_free le Février 08, 2024, 17:33:09
Je suis désolé de vous avoir froissé de part mon agacement, et je vous présente donc mes excuses.

excuses acceptées  ;)

4 pages parce que NS a entendu un gars , un jour , qui parlait dans son dos .

Y pas , elle fait parler sur ce forum ... ailleurs j'sais po, j'suis po sur les RS :)

Sinon,  A méditer aussi .....par rapport à certains comportements ici :

https://www.youtube.com/watch?v=45DuvlMolv0

Citation de: raymondheru le Février 08, 2024, 11:13:10
Elle a de vrais clients ?
Je ne connais pas cette photographe mais je crois qu'elle est uniquement spécialisée en workshop pour amateurs, d'où sa propension aux bavardages sur tout et n'importe quoi sur les RS.

+1
Jamais vu son nom dans aucun support mode disons "sérieux"...
Cordialement

Citation de: hervé_free le Février 08, 2024, 14:19:18

Après vous pourrez ainsi donner  un avis plus éclairé.

J'ai regardé...(Peut-être mal...😱)
Rien en édito mode ( Biblond et un sombre mag internet si je ne m'abuse...)
Rien en campgnes pour des marques connues...
Après, il n'y a rien de honteux à proposer des workshops..;Si les participants repartent contents, c'est l'essentiel...

Cordialement

Citation de: tetim le Février 08, 2024, 18:27:42
J'ai regardé...(Peut-être mal...😱)
Rien en édito mode ( Biblond et un sombre mag internet si je ne m'abuse...)
Rien en campgnes pour des marques connues...
Après, il n'y a rien de honteux à proposer des workshops..;Si les participants repartent contents, c'est l'essentiel...

Cordialement

Je n'ai pas regardé tout cela, car ce n'était pas ma préoccupation par rapport au sujet de ce fil et donc pas mon(mes) interrogation(s).
Merci d'avoir fait l'effort de recherche et de l'avoir communiqué pour ceux que ça intéresse.

Citation de: tetim le Février 08, 2024, 18:27:42...
Après, il n'y a rien de honteux à proposer des workshops..;Si les participants repartent contents, c'est l'essentiel...

Parfaitement d'accord.
J'ai encore souvenir que Tomzé avait énormément apprécié un workshop de Raymondheru. Il avait même ajouté que le repas préparé par l'aimable madame Raymondeheru était tout aussi appréciable.
Il avait cependant un peu moins apprécié le workshop d'Hetocy, ce qui avait commencé les hostilités.  :D

Mais ce n'est pas le sujet. Je m'égare.

Citation de: Monsieur le Février 08, 2024, 20:18:49
Parfaitement d'accord.
J'ai encore souvenir que Tomzé avait énormément apprécié un workshop de Raymondheru. Il avait même ajouté que le repas préparé par l'aimable madame Raymondeheru était tout aussi appréciable.
Il avait cependant un peu moins apprécié le workshop d'Hetocy, ce qui avait commencé les hostilités.  :D

Mais ce n'est pas le sujet. Je m'égare.

[at] Hervé...

Parfait exemple de "La méthode Monsieur".   ;)

Faire ruer des chevaux de bois comme disait feu mon arrière grand-mère.

Je te laisse apprécier le travail.

Il est fort hein ?!  8)

Citation de: hervé_free le Février 08, 2024, 17:15:28
NS n'est pas le sujet de ce fil.

Un peu quand même : c'est bien toi qui a mis le lien vers sa psychologie à 2 balles des photographes, thème de ce fil, non ?

;-)

Citation de: Monsieur le Février 08, 2024, 20:18:49
J'ai encore souvenir que Tomzé avait énormément apprécié un workshop de Raymondheru. Il avait même ajouté que le repas préparé par l'aimable madame Raymondeheru était tout aussi appréciable.

Tu es certain que le workshop en question n'était pas une boutade de sa part ?

Citation de: DaveStarWalker le Février 08, 2024, 20:25:31
[at] Hervé...

Parfait exemple de "La méthode Monsieur".   ;)

Faire ruer des chevaux de bois comme disait feu mon arrière grand-mère.

Je te laisse apprécier le travail.

Il est fort hein ?!  8)

Peut être de la nostalgie?
Ou comme en amour, entretenir la flame  :laugh:

Citation de: hervé_free le Février 08, 2024, 20:46:56
Peut être de la nostalgie?
Ou comme en amour, entretenir la flame  :laugh:

Expert en allusions.

Mais bon, je te laisse découvrir le personnage tranquillement  ;)

Citation de: Verso92 le Février 08, 2024, 20:43:27
Un peu quand même : c'est bien toi qui a mis le lien vers sa psychologie à 2 balles des photographes, thème de ce fil, non ?

;-)

Tout à fait, c'est bien moi qui ai mis le lien et tout à fait aussi pour le thème du fil, plus précisément, les relations, parfois difficiles, entre les photographes.
Psychologie à 2 balles est un jugement qui t'appartient. Je ne pense d'ailleurs pas que ce soit un cours de psychologie, mais juste une réflexion, au travers d'expérience à priori vécue, et qui m'a fait penser à l'ambiance qui règne parfois ici.

Après, je ne pensais pas que ça partirait sur le CV de NS et de mon coté, ça ne m'intéresse pas trop. J'aime bien son travail c'est tout.
Et pour ceux qui veulent tout savoir sur elle, google est ton ami.
Voilou!

https://nospensees.fr/psychologie-et-photographie-comment-sont-elles-liees/

Citation de: hervé_free le Février 08, 2024, 20:56:47
Psychologie à 2 balles est un jugement qui t'appartient.

Toutafé (et je l'assume totalement) !

;-)

Citation de: hervé_free le Février 08, 2024, 20:56:47
Après, je ne pensais pas que ça partirait sur le CV de NS et de mon coté, ça ne m'intéresse pas trop. J'aime bien son travail c'est tout.
Et pour ceux qui veulent tout savoir sur elle, google est ton ami.
Voilou!

Je ne connaissais pas cette photographe avant d'être invité à l'anniversaire d'un ami (un stage chez elle était le cadeau d'anniversaire).

Sinon, les quelques vidéos que j'ai pu voir d'elle ne me donne pas envie d'en connaitre d'avantage (à part pour la tranche de rigolade).

https://www.label.photo/blog/portrait-et-image-de-soi/#:~:text=Face à un sujet en,qui attend beaucoup de lui.

Psychologie

Tous vos choix ont des conséquences. Sur le spectateur ET sur vous-même. La pratique de la photographie présente de nombreux aspects psychologiques internes et externes, ce que vous souhaitez présenter et les conséquences sur votre vie. Qu'est ce qu'une bonne photo? Comment créer un projet? Comment créer son propre style?...

Beaucoup de questions qui restent souvent sans réponses pendant (trop) longtemps. Quelques fiches de cette rubrique vous permettront de trouver des éléments pour construire des réponses personnelles.

Les fiches :

Wabi sabi
Le syndrome de la fin tragique
Je ne suis pas créatif (25 conseils)
Les deux familles de photographes
Le résultat / La satisfaction du clic
Punctum et studium de Barthès
Projet photo
L'effet Dunning-Kruger
L'effet serendipity
Artiste ou simple photographe?
Le syndrome Sylvia Kristel
Le syndrome de l'imposteur
Doomscrolling le tueur d'envie
Les rencontres
Le retour de l'argentique
Comment développer son propre style?

Citation de: DaveStarWalker le Février 08, 2024, 21:07:25
Psychologie

Tous vos choix ont des conséquences. Sur le spectateur ET sur vous-même. La pratique de la photographie présente de nombreux aspects psychologiques internes et externes, ce que vous souhaitez présenter et les conséquences sur votre vie. Qu'est ce qu'une bonne photo? Comment créer un projet? Comment créer son propre style?...

Beaucoup de questions qui restent souvent sans réponses pendant (trop) longtemps. Quelques fiches de cette rubrique vous permettront de trouver des éléments pour construire des réponses personnelles.

Les fiches :

Wabi sabi
Le syndrome de la fin tragique
Je ne suis pas créatif (25 conseils)
Les deux familles de photographes
Le résultat / La satisfaction du clic
Punctum et studium de Barthès
Projet photo
L'effet Dunning-Kruger
L'effet serendipity
Artiste ou simple photographe?
Le syndrome Sylvia Kristel
Le syndrome de l'imposteur
Doomscrolling le tueur d'envie
Les rencontres
Le retour de l'argentique
Comment développer son propre style?

Tu crois vraiment qu'on ne peut pas se construire soi-même (en tant que photographe amateur) si on n'a pas lu Barthes* ?

Finalement, tu as plus de points communs que tu ne le penses avec LeLamaFou.


*à moins que tu ne parles de Yann Barthès ?

;-)

Le gardien de but  ;D

Sinon, c'est bien cela qui le fait iech, l'animal  :angel:  ;D

Citation de: DaveStarWalker le Février 08, 2024, 21:14:07
Le gardien de but  ;D

Barthez ?

Citation de: Verso92 le Février 08, 2024, 21:15:47
Barthez ?

Voui le cousin de Laurent.

Citation de: hervé_free le Février 08, 2024, 20:46:56
Peut être de la nostalgie?
Ou comme en amour, entretenir la flame  :laugh:

Juste un double exemple pertinent dans le thème de la discussion :
- on peut très bien proposer des workshops sans avoir une notoriété affirmée
- de petites choses peuvent lancer de petites guéguerres

Citation de: DaveStarWalker le Février 08, 2024, 20:25:31
[at] Hervé...

Parfait exemple de "La méthode Monsieur".   ;)

Faire ruer des chevaux de bois comme disait feu mon arrière grand-mère.

Je te laisse apprécier le travail.

Il est fort hein ?!  8)

Un maitre en la matière.  ;-)

Je ne connaissais pas Nath-Sakura. Elle fait essentiellement de la mode en studio avec lumières et décors très élaborés. J'ai visionné une interview sur Youtube (https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=P_NDieUbkXo (https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=P_NDieUbkXo)) ou elle insiste pour dire qu'elle ne fait pas de retouches (« Je ne me sers pas de photoshop car je n'en ai pas besoin ») et qu'elle surexpose les prises de vues à +1,33 (« cette valeur nominale fait que l'on va utiliser la totalité de la dynamique du capteur ») avec un développement en courbe linéaire (une explication des profils linéaires : https://www.youtube.com/watch?v=R7DUKgZH9Rw (https://www.youtube.com/watch?v=R7DUKgZH9Rw)). Ensuite elle effectue un post traitement avec Capture One (« et ensuite après on va faire le vrai travail de développement  c'est à dire la correction de chacune des couleurs par couche de manière à avoir la quintessence de la photographie »).

Citation de: Laurent Hennique le Février 09, 2024, 11:12:16
Je ne connaissais pas Nath-Sakura. Elle fait essentiellement de la mode en studio avec lumières et décors très élaborés. J'ai visionné une interview sur Youtube (https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=P_NDieUbkXo (https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=P_NDieUbkXo)) ou elle insiste pour dire qu'elle ne fait pas de retouches (« Je ne me sers pas de photoshop car je n'en ai pas besoin ») et qu'elle surexpose les prises de vues à +1,33 (« cette valeur nominale fait que l'on va utiliser la totalité de la dynamique du capteur ») avec un développement en courbe linéaire (une explication des profils linéaires : https://www.youtube.com/watch?v=R7DUKgZH9Rw (https://www.youtube.com/watch?v=R7DUKgZH9Rw)). Ensuite elle effectue un post traitement avec Capture One (« et ensuite après on va faire le vrai travail de développement  c'est à dire la correction de chacune des couleurs par couche de manière à avoir la quintessence de la photographie »).

Oui une exposition à droite est effectivement une solution très élégante - et simple et efficace - pour exploiter le max de la dynamique d'un capteur.

Absolument.  ;)

Citation de: Laurent Hennique le Février 09, 2024, 11:12:16
Je ne connaissais pas Nath-Sakura. Elle fait essentiellement de la mode en studio avec lumières et décors très élaborés. J'ai visionné une interview sur Youtube (https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=P_NDieUbkXo (https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=P_NDieUbkXo)) ou elle insiste pour dire qu'elle ne fait pas de retouches (« Je ne me sers pas de photoshop car je n'en ai pas besoin ») et qu'elle surexpose les prises de vues à +1,33 (« cette valeur nominale fait que l'on va utiliser la totalité de la dynamique du capteur ») avec un développement en courbe linéaire (une explication des profils linéaires : https://www.youtube.com/watch?v=R7DUKgZH9Rw (https://www.youtube.com/watch?v=R7DUKgZH9Rw)). Ensuite elle effectue un post traitement avec Capture One (« et ensuite après on va faire le vrai travail de développement  c'est à dire la correction de chacune des couleurs par couche de manière à avoir la quintessence de la photographie »).

Oh oui, relançons ce sujet de l' "exposition à droite"
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,276228.0.html

Mais, quel rapport avec le sujet discuté ici : "Concurrence et rivalité en photographie"

Tu viens de l'illustrer brillamment.

Citation de: Laurent Hennique le Février 09, 2024, 11:12:16
Je ne connaissais pas Nath-Sakura. Elle fait essentiellement de la mode en studio avec lumières et décors très élaborés.

C'est quoi la photo de mode pour toi et à partir de quand peut on mériter le titre de photographe de mode?

Citation de: ttlao le Février 09, 2024, 13:14:35
C'est quoi la photo de mode pour toi et à partir de quand peut on mériter le titre de photographe de mode?

Dans la vidéo à 13mn19sec : 'Moi mon job principal c'est de faire des photos de mode donc des photos de catalogue".
Si c'est elle qui le dit, c'est à elle qu'il faut poser la question  ;D

Citation de: DaveStarWalker le Février 09, 2024, 11:32:27
Tu viens de l'illustrer brillamment.

;-)

Citation de: Laurent Hennique le Février 09, 2024, 13:26:47
Dans la vidéo à 13mn19sec : 'Moi mon job principal c'est de faire des photos de mode donc des photos de catalogue".
Si c'est elle qui le dit, c'est à elle qu'il faut poser la question  ;D

J'ai beau chercher je ne trouve pas ses catalogues.

Citation de: Laurent Hennique le Février 09, 2024, 11:12:16
Jde manière à avoir la quintessence de la photographie[/i] »).

;D ;D ;D

Citation de: ttlao le Février 09, 2024, 13:14:35
C'est quoi la photo de mode pour toi et à partir de quand peut on mériter le titre de photographe de mode?

Très exactement... ;D ;D
Cordialement

Citation de: Laurent Hennique le Février 09, 2024, 13:26:47
Moi mon job principal c'est de faire des photos de mode donc des photos de catalogue[/i]".

L'emploi, ici, de la conjonction "donc" est inadéquate...
Cordialement

Citation de: Monsieur le Février 08, 2024, 11:16:58
Il est de retour parmis nous !
;D

Et après Monsieur peut donner des leçons d'orthographe à JPL...

Citation de: DaveStarWalker le Février 08, 2024, 17:04:31
Ça s'appelle avoir le cœur sur la main  ;D

comme les manchots?

Citation de: raymondheru le Février 08, 2024, 17:48:10
excuses acceptées  ;)

On nage dans le monde bisounours! Alleluia! ce fil vient de transformer notre forum. DSW, Crinquet, Raymond, embrassez vous. ;) ;D :)

Citation de: Verso92 le Février 08, 2024, 20:46:01
Tu es certain que le workshop en question n'était pas une boutade de sa part ?

Non, pas du tout. J'avais personnellement beaucoup apprécié son WS. Du pro incontestablement.

Citation de: tetim le Février 07, 2024, 10:35:08
Un beau livre récent à savourer : Linda Evangelista photographed by STEVEN MEISEL...
Cordialement

+1

Citation de: Tomzé le Février 10, 2024, 13:47:31
On nage dans le monde bisounours! Alleluia! ce fil vient de transformer notre forum. DSW, Crinquet, Raymond, embrassez vous. ;) ;D :)

A la rigueur avec un FFP2  :angel:

Il traîne tellement de mauvais virus et bactéries en ce moment  ;D

Citation de: Tomzé le Février 10, 2024, 13:47:31
On nage dans le monde bisounours! Alleluia! ce fil vient de transformer notre forum. DSW, Crinquet, Raymond, embrassez vous. ;) ;D :)

T'envoies un selfie souriant avec Hetocy pour lancer la chaîne de la paix ?

Citation de: Tomzé le Février 10, 2024, 13:28:05
Et après Monsieur peut donner des leçons d'orthographe à JPL...

L'orthographe, ça va ça vient, hein le photographe de "tatoo"  ;D

Toujours un plaisir de vous lire, j'ai passé un agréable moment sur ce fil! 😅😉

Citation de: Monsieur le Février 13, 2024, 11:04:36
L'orthographe, ça va ça vient, hein le photographe de "tatoo"  ;D

Vaut mieux faire une faute d'orthographe sur de l'anglais ( pour le peu de français qui vont s'en apercevoir), que sur du français. Surtout quand Monsieur se revendique brillant et sachant tout sur tout et qu'il aime se moquer sournoisement de ses interlocuteurs.
https://www.qgstore.fr/couteau-tatoo-armee-de-terre-768.html

c'est peut-être pour en avoir un que j'ai fait la faute.

Citation de: Tomzé le Février 13, 2024, 16:13:10
Vaut mieux faire une faute d'orthographe sur de l'anglais ( pour le peu de français qui vont s'en apercevoir), que sur du français. Surtout quand Monsieur se revendique brillant et sachant tout sur tout et qu'il aime se moquer sournoisement de ses interlocuteurs.
https://www.qgstore.fr/couteau-tatoo-armee-de-terre-768.html

c'est peut-être pour en avoir un que j'ai fait la faute.

Je ne me suis jamais revendiqué brillant (sauf mon crâne depuis que je me rase la tête), et encore moins sachant. J'avoue bien ouvertement mes lacunes dans bien des domaines, y compris en photographie.

Citation de: Monsieur le Février 13, 2024, 16:21:00
Je ne me suis jamais revendiqué brillant (sauf mon crâne depuis que je me rase la tête), et encore moins sachant. J'avoue bien ouvertement mes lacunes dans bien des domaines, y compris en photographie.

Fausse modestie   ;D ;)

Si je ne te connaissais pas, j'y aurais cru.

Juré 👍

Je vais me permettre une réponse, étant, d'une certaine façon, nouveau sur ce forum (inscrit depuis tout juste 1 an)

Je suis sur d'autres forums, pour la photo ou d'autres thèmes, comme la moto par exemple, ou le tir à à l'arc.
Pour la faire courte, dans le tir à l'arc et la moto, on est une grande famille, tous animés par la même passion. Et ça se sent sur l'entraide entre les membres des forums. C'est vraiment bon vivant, bienveillant.
L'autre forum photo sur lequel je suis présent est également dans cette lignée, il n'y pas spécialement d'échanges belliqueux. Il est cependant un peu moins actif qu'ici sur les sujets qui m'intéressent.
Mais dans tous ces cas là, on a pas peur de poser une question, on ne passe pas pour un c**.

Du coup, quand je me suis inscrit ici, je pensais naïvement retrouver la même ambiance que celle que je connais ailleurs.. belle erreur  ::)
ça m'a très vite refroidit.. ça me rebutait à l'idée de poster des choses, ou de commenter ce que je voyais, au point de ne rapidement plus venir.
Quand on lit des "avant de répondre on se renseigne ou sinon on la ferme".. moui, pourquoi pas.. ce n'est pas ma vision de la chose.. je ne viens pas ici pour retrouver ce qui me rebute dans la société

J'ai récemment décider de revenir, pour essayer d'y trouver quelque chose. Poster quelques photos, échanger sur cette passion, faire progresser ma photo aussi.

Mais je reste globalement assez pantois de certains commentaires ici, qui je pense font du mal à notre passion commune.  :-\

Ici il n'y a que de l'amour.
Amour vache souvent mais amour tout de même.

Citation de: Nat-Photo le Février 14, 2024, 12:27:23
Je vais me permettre une réponse, étant, d'une certaine façon, nouveau sur ce forum (inscrit depuis tout juste 1 an)

Je suis sur d'autres forums, pour la photo ou d'autres thèmes, comme la moto par exemple, ou le tir à à l'arc.
Pour la faire courte, dans le tir à l'arc et la moto, on est une grande famille, tous animés par la même passion. Et ça se sent sur l'entraide entre les membres des forums. C'est vraiment bon vivant, bienveillant.
L'autre forum photo sur lequel je suis présent est également dans cette lignée, il n'y pas spécialement d'échanges belliqueux. Il est cependant un peu moins actif qu'ici sur les sujets qui m'intéressent.
Mais dans tous ces cas là, on a pas peur de poser une question, on ne passe pas pour un c**.

Du coup, quand je me suis inscrit ici, je pensais naïvement retrouver la même ambiance que celle que je connais ailleurs.. belle erreur  ::)
ça m'a très vite refroidit.. ça me rebutait à l'idée de poster des choses, ou de commenter ce que je voyais, au point de ne rapidement plus venir.
Quand on lit des "avant de répondre on se renseigne ou sinon on la ferme".. moui, pourquoi pas.. ce n'est pas ma vision de la chose.. je ne viens pas ici pour retrouver ce qui me rebute dans la société

J'ai récemment décider de revenir, pour essayer d'y trouver quelque chose. Poster quelques photos, échanger sur cette passion, faire progresser ma photo aussi.

Mais je reste globalement assez pantois de certains commentaires ici, qui je pense font du mal à notre passion commune.  :-\

ça peut vite s'embraser sur les forums moto quand ça commence à parler décibels et respect des lois  ;D

Citation de: Monsieur le Février 14, 2024, 13:04:36
ça peut vite s'embraser sur les forums moto quand ça commence à parler décibels et respect des lois  ;D

Le ton employé est tout de même différent..

et de toutes façons, quand la discussion aborde de la politique, quelque soit le sujet, ça dérive forcément

Citation de: Nat-Photo le Février 14, 2024, 13:19:19
Le ton employé est tout de même différent..

et de toutes façons, quand la discussion aborde de la politique, quelque soit le sujet, ça dérive forcément

C'est pas faux.

Mais là on parle surtout de quelque chose de créatif. Les gens mettent un peu de leur personnalité dans leurs photos.
Quand les photos sont critiquées, certains prennent ça pour une attaque personnelle.
Et pour un peu que ces "certains" soient un peu enflés de l'ego, ça part tout de suite en cacahuète.

Citation de: Nat-Photo le Février 14, 2024, 12:27:23

ça m'a très vite refroidit.. ça me rebutait à l'idée de poster des choses

Tu as bien tort ! Car quand on voit ce que postent certains critiqueurs attitrés, tu n'as pas à avoir de complexes. En tout cas c'est comme ça que je fonctionne ici.

Citation de: Nat-Photo le Février 14, 2024, 12:27:23
Je vais me permettre une réponse, étant, d'une certaine façon, nouveau sur ce forum (inscrit depuis tout juste 1 an)

Je suis sur d'autres forums, pour la photo ou d'autres thèmes, comme la moto par exemple, ou le tir à à l'arc.
Pour la faire courte, dans le tir à l'arc et la moto, on est une grande famille, tous animés par la même passion. Et ça se sent sur l'entraide entre les membres des forums. C'est vraiment bon vivant, bienveillant.
L'autre forum photo sur lequel je suis présent est également dans cette lignée, il n'y pas spécialement d'échanges belliqueux. Il est cependant un peu moins actif qu'ici sur les sujets qui m'intéressent.
Mais dans tous ces cas là, on a pas peur de poser une question, on ne passe pas pour un c**.

Du coup, quand je me suis inscrit ici, je pensais naïvement retrouver la même ambiance que celle que je connais ailleurs.. belle erreur  ::)
ça m'a très vite refroidit.. ça me rebutait à l'idée de poster des choses, ou de commenter ce que je voyais, au point de ne rapidement plus venir.
Quand on lit des "avant de répondre on se renseigne ou sinon on la ferme".. moui, pourquoi pas.. ce n'est pas ma vision de la chose.. je ne viens pas ici pour retrouver ce qui me rebute dans la société

J'ai récemment décider de revenir, pour essayer d'y trouver quelque chose. Poster quelques photos, échanger sur cette passion, faire progresser ma photo aussi.

Mais je reste globalement assez pantois de certains commentaires ici, qui je pense font du mal à notre passion commune.  :-\

Coucou,

"L'autre forum photo sur lequel je suis présent est également dans cette lignée, il n'y pas spécialement d'échanges belliqueux."

Je suis très intéressé.

Tu peux m'envoyer un mail stp ? (voir mon profil).

Car justement, c'est ce que je recherche : forum photo tranquille, où l'on échange.  ;)

Merci  :)

Citation de: seba le Février 14, 2024, 12:58:23
Ici il n'y a que de l'amour.
Amour vache souvent mais amour tout de même.

J'ai l'impression que c'est plutôt un excès d'amour propre ... et que certains feraient mieux de laver leur ligne sale en privé

Sinon j'pratique pas trop les forums de motard, mais ça doit vite monter dans les tours  <- blague moisie spéciale dédicace à RH ;)

Citation de: hervé_free le Février 06, 2024, 19:23:11
https://www.instagram.com/reel/C29Pu8Tixt4/?utm_source=ig_web_copy_link

Il y a un passage marrant où elle raconte que Haendel a sûrement acheté des partitions de Mozart ou de Beethoven pour s'améliorer.

Citation de: frmfrm le Février 14, 2024, 16:16:03
J'ai l'impression que c'est plutôt un excès d'amour propre ... et que certains feraient mieux de laver leur ligne sale en privé

Cela me fait penser à un proverbe africain que j'adore :

"Quand on veut monter tout en haut du cocotier, il vaut mieux avoir le cul propre"... 😉

A méditer 😅

Citation de: seba le Février 17, 2024, 08:45:33
Il y a un passage marrant où elle raconte que Haendel a sûrement acheté des partitions de Mozart ou de Beethoven pour s'améliorer.

Alors qu'il suffit d'écouter... ;D
Cordialement

Perso, j'estime que c'est plutôt Mozardt et Beethoven qui...*  ;D

Les Quatuor de Haendel, c'est quelque chose  8)

* Je précise que c'est de l'humour, parce que, bon bref... 😅

Citation de: seba le Février 17, 2024, 08:45:33Il y a un passage marrant où elle raconte que Haendel a sûrement acheté des partitions de Mozart ou de Beethoven pour s'améliorer.

Mozart avait trois ans quand Haendel est décédé  :laugh:

Citation de: DaveStarWalker le Février 17, 2024, 08:57:48
Cela me fait penser à un proverbe africain que j'adore :

"Quand on veut monter tout en haut du cocotier, il vaut mieux avoir le cul propre"... 😉

A méditer 😅

DSW fait preuve d'une belle perspicacité dans son tour d'horizon des petit trolls qui sévissent sur ce forum. De mon côté, pas grand chose à ajouter. Je constate mon désintérêt grandissant pour participer à ce forum. Initialement intéressé pour partager mes expériences essentiellement d'ordre technique, je me suis parfois trop laissé emporter à essayer de contrer les propos de trolls plus au moins toxiques. Tout ça pourrait être résolu par une modération intelligente au lieu de la méthode bête et méchante actuellement en place. Bref ... 😏

Ça c'est un peu calmé par rapport à d'autres périodes où c'était n'importe quoi.

Du reste, ma politique est simple désormais :

Les nuisibles, bien connus, en "ignorés". Et quant à ne pas lire tout en leur signalant poliment et systématiquement qu'ils sont ignorés. Je me suis fait un template.  ;D

Ça marche pas mal...  👍

Le forum est comme la modération veut qu'il soit, dès lors qu'elle laisse libre court aux insultes, aux menaces et autres "reprise de photo" pour les modifier sans accord de l'auteur il ne faut s'étonner qu'il se déserte ....

La passion et l'engagement des auteurs donnent parfois des réponses exacerbées à ceux qui passent leur temps à critiquer méchamment et gratuitement leurs images ....

C'est sans doute dans l'aire du temps....

Citation de: KERARN le Février 18, 2024, 09:31:11
Le forum est comme la modération veut qu'il soit, dès lors qu'elle laisse libre court aux insultes, aux menaces et autres "reprise de photo" pour les modifier sans accord de l'auteur il ne faut s'étonner qu'il se déserte ....

CQFD...

Je passe encore par ici de temps à autre, mais je ne commente et ne poste plus, inutile de demander pourquoi.
Exceptionnellement j'ai envie de réagir car je tombe sur ce fil que je trouve tout à fait intéressant et tellement vrai (il faut bien l'admettre, l'univers de la photographie est en effet un monde avec un sacré paquet de gros c... bourrés d'ego) et je pense avoir une petite idée du pourquoi.

Ayant d'autres passions, je fréquente d'autres forums, guitare, astro, dessin, 3D... Et franchement il n'y a que sur les forums photo où c'est en permanence à celui qui aura la plus grosse.  La moindre remarque est tout de suite prise comme une agression, la moindre question qui fâche au sujet d'une photo reçoit en réponse une attaque ad personam.

Je ne vais pas me faire des amis là, mais je pense que la réponse à la question est simple.
De toutes les activités artistiques, la photo est clairement la discipline la plus facile d'accès pour se croire artiste. N'importe quel quidam muni d'un appareil photo et d'un sujet sympa à photographier peut sortir des images agréables, pour peu qu'il ait une petite compétence en traitement d'images pour "masquer" la misère il sera convaincu de son talent et pourra même faire illusion auprès des autres. Au fond, tout cela les photographes le savent très bien, mais beaucoup ont du mal à l'accepter, difficile d'admettre de n'être qu'un petits photographes parmi des centaines de millions d'autres.
Ce constat est valable même dans la vrai vie ! J'ai beaucoup de plaisir à fréquenter des musiciens, des dessinateurs... c'est cool, on partage, on s'amuse, on a conscience de nos faiblesses. Mais j'ai toujours eu beaucoup de mal avec les photographes, ils se prennent très au sérieux, ce sont des stars, des cracks, ils savent tout, ne parlent que d'eux-même...

Etre agressif et rabaissant envers les autres semble être la seule solution pour le photographe qui veut se convaincre d'être quelqu'un, toute cette rage sans doute parce qu'au fond de lui il sait très bien qu'il n'est personne. C'est délirant d'espérer une quelconque reconnaissance aujourd'hui. Pour s'en convaincre, il suffit d'observer le monde ultra connecté dans lequel nous vivons et de constater combien tout est devenu facile et accessible à tous. Etre "bon" dans le domaine de la photo c'est juste devenu très banal.

En vérité, il n'y a tout simplement pas de vrais bons photographes sur ce pauvre forum (rassurez-vous je m'inclus dedans) ! Sincèrement, pensez-vous vraiment qu'un vrai bon photographe aurait envie d'exposer ses oeuvres ici, d'attendre des conseils ou même un simple avis de la part d'une bande de vieux amateurs aigris ? 

En considérant cela, il serait bon pour beaucoup de redescendre un peu. Au final vous y gagneriez en confiance et seriez bien plus heureux !

Citation de: sifoto le Février 18, 2024, 13:22:03
Je passe encore par ici de temps à autre, mais je ne commente et ne poste plus, inutile de demander pourquoi.
Exceptionnellement j'ai envie de réagir car je tombe sur ce fil que je trouve tout à fait intéressant et tellement vrai (il faut bien l'admettre, l'univers de la photographie est en effet un monde avec un sacré paquet de gros c... bourrés d'ego) et je pense avoir une petite idée du pourquoi.

Ayant d'autres passions, je fréquente d'autres forums, guitare, astro, dessin, 3D... Et franchement il n'y a que sur les forums photo où c'est en permanence à celui qui aura la plus grosse.  La moindre remarque est tout de suite prise comme une agression, la moindre question qui fâche au sujet d'une photo reçoit en réponse une attaque ad personam.

Je ne vais pas me faire des amis là, mais je pense que la réponse à la question est simple.
De toutes les activités artistiques, la photo est clairement la discipline la plus facile d'accès pour se croire artiste. N'importe quel quidam muni d'un appareil photo et d'un sujet sympa à photographier peut sortir des images agréables, pour peu qu'il ait une petite compétence en traitement d'images pour "masquer" la misère il sera convaincu de son talent et pourra même faire illusion auprès des autres. Au fond, tout cela les photographes le savent très bien, mais beaucoup ont du mal à l'accepter, difficile d'admettre de n'être qu'un petits photographes parmi des centaines de millions d'autres.
Ce constat est valable même dans la vrai vie ! J'ai beaucoup de plaisir à fréquenter des musiciens, des dessinateurs... c'est cool, on partage, on s'amuse, on a conscience de nos faiblesses. Mais j'ai toujours eu beaucoup de mal avec les photographes, ils se prennent très au sérieux, ce sont des stars, des cracks, ils savent tout, ne parlent que d'eux-même...

Etre agressif et rabaissant envers les autres semble être la seule solution pour le photographe qui veut se convaincre d'être quelqu'un, toute cette rage sans doute parce qu'au fond de lui il sait très bien qu'il n'est personne. C'est délirant d'espérer une quelconque reconnaissance aujourd'hui. Pour s'en convaincre, il suffit d'observer le monde ultra connecté dans lequel nous vivons et de constater combien tout est devenu facile et accessible à tous. Etre "bon" dans le domaine de la photo c'est juste devenu très banal.

En vérité, il n'y a tout simplement pas de vrais bons photographes sur ce pauvre forum (rassurez-vous je m'inclus dedans) ! Sincèrement, pensez-vous vraiment qu'un vrai bon photographe aurait envie d'exposer ses oeuvres ici, d'attendre des conseils ou même un simple avis de la part d'une bande de vieux amateurs aigris ? 

En considérant cela, il serait bon pour beaucoup de redescendre un peu. Au final vous y gagneriez en confiance et seriez bien plus heureux !

Pourquoi tu viens ce ce "pauvre forum rempli de vieux amateurs aigris" ?

Pour faire nombre ?

Citation de: sifoto le Février 18, 2024, 13:22:03
Je passe encore par ici de temps à autre, mais je ne commente et ne poste plus, inutile de demander pourquoi.
Exceptionnellement j'ai envie de réagir car je tombe sur ce fil que je trouve tout à fait intéressant et tellement vrai (il faut bien l'admettre, l'univers de la photographie est en effet un monde avec un sacré paquet de gros c... bourrés d'ego) et je pense avoir une petite idée du pourquoi.

Ayant d'autres passions, je fréquente d'autres forums, guitare, astro, dessin, 3D... Et franchement il n'y a que sur les forums photo où c'est en permanence à celui qui aura la plus grosse.  La moindre remarque est tout de suite prise comme une agression, la moindre question qui fâche au sujet d'une photo reçoit en réponse une attaque ad personam.

Je ne vais pas me faire des amis là, mais je pense que la réponse à la question est simple.
De toutes les activités artistiques, la photo est clairement la discipline la plus facile d'accès pour se croire artiste. N'importe quel quidam muni d'un appareil photo et d'un sujet sympa à photographier peut sortir des images agréables, pour peu qu'il ait une petite compétence en traitement d'images pour "masquer" la misère il sera convaincu de son talent et pourra même faire illusion auprès des autres. Au fond, tout cela les photographes le savent très bien, mais beaucoup ont du mal à l'accepter, difficile d'admettre de n'être qu'un petits photographes parmi des centaines de millions d'autres.
Ce constat est valable même dans la vrai vie ! J'ai beaucoup de plaisir à fréquenter des musiciens, des dessinateurs... c'est cool, on partage, on s'amuse, on a conscience de nos faiblesses. Mais j'ai toujours eu beaucoup de mal avec les photographes, ils se prennent très au sérieux, ce sont des stars, des cracks, ils savent tout, ne parlent que d'eux-même...

Etre agressif et rabaissant envers les autres semble être la seule solution pour le photographe qui veut se convaincre d'être quelqu'un, toute cette rage sans doute parce qu'au fond de lui il sait très bien qu'il n'est personne. C'est délirant d'espérer une quelconque reconnaissance aujourd'hui. Pour s'en convaincre, il suffit d'observer le monde ultra connecté dans lequel nous vivons et de constater combien tout est devenu facile et accessible à tous. Etre "bon" dans le domaine de la photo c'est juste devenu très banal.

En vérité, il n'y a tout simplement pas de vrais bons photographes sur ce pauvre forum (rassurez-vous je m'inclus dedans) ! Sincèrement, pensez-vous vraiment qu'un vrai bon photographe aurait envie d'exposer ses oeuvres ici, d'attendre des conseils ou même un simple avis de la part d'une bande de vieux amateurs aigris ? 

En considérant cela, il serait bon pour beaucoup de redescendre un peu. Au final vous y gagneriez en confiance et seriez bien plus heureux !

Bonjour,
Quelques éléments complémentaires concernant "La critique non constructive".
https://labelleviepsychologie.com/2021/01/28/psychologie-des-gens-qui-critiquent/

Citation de: sifoto le Février 18, 2024, 13:22:03
Je passe encore par ici de temps à autre, mais je ne commente et ne poste plus, inutile de demander pourquoi.
Exceptionnellement j'ai envie de réagir car je tombe sur ce fil que je trouve tout à fait intéressant et tellement vrai (il faut bien l'admettre, l'univers de la photographie est en effet un monde avec un sacré paquet de gros c... bourrés d'ego) et je pense avoir une petite idée du pourquoi.

Ayant d'autres passions, je fréquente d'autres forums, guitare, astro, dessin, 3D... Et franchement il n'y a que sur les forums photo où c'est en permanence à celui qui aura la plus grosse.  La moindre remarque est tout de suite prise comme une agression, la moindre question qui fâche au sujet d'une photo reçoit en réponse une attaque ad personam.

Je ne vais pas me faire des amis là, mais je pense que la réponse à la question est simple.
De toutes les activités artistiques, la photo est clairement la discipline la plus facile d'accès pour se croire artiste. N'importe quel quidam muni d'un appareil photo et d'un sujet sympa à photographier peut sortir des images agréables, pour peu qu'il ait une petite compétence en traitement d'images pour "masquer" la misère il sera convaincu de son talent et pourra même faire illusion auprès des autres. Au fond, tout cela les photographes le savent très bien, mais beaucoup ont du mal à l'accepter, difficile d'admettre de n'être qu'un petits photographes parmi des centaines de millions d'autres.
Ce constat est valable même dans la vrai vie ! J'ai beaucoup de plaisir à fréquenter des musiciens, des dessinateurs... c'est cool, on partage, on s'amuse, on a conscience de nos faiblesses. Mais j'ai toujours eu beaucoup de mal avec les photographes, ils se prennent très au sérieux, ce sont des stars, des cracks, ils savent tout, ne parlent que d'eux-même...

Etre agressif et rabaissant envers les autres semble être la seule solution pour le photographe qui veut se convaincre d'être quelqu'un, toute cette rage sans doute parce qu'au fond de lui il sait très bien qu'il n'est personne. C'est délirant d'espérer une quelconque reconnaissance aujourd'hui. Pour s'en convaincre, il suffit d'observer le monde ultra connecté dans lequel nous vivons et de constater combien tout est devenu facile et accessible à tous. Etre "bon" dans le domaine de la photo c'est juste devenu très banal.

En vérité, il n'y a tout simplement pas de vrais bons photographes sur ce pauvre forum (rassurez-vous je m'inclus dedans) ! Sincèrement, pensez-vous vraiment qu'un vrai bon photographe aurait envie d'exposer ses oeuvres ici, d'attendre des conseils ou même un simple avis de la part d'une bande de vieux amateurs aigris ? 

En considérant cela, il serait bon pour beaucoup de redescendre un peu. Au final vous y gagneriez en confiance et seriez bien plus heureux !

CQFD... au carré  :) ;)

Bah oui, tout est dit. 😅

Sinon l'idée, la mienne en tout cas, c'est de venir ici pour partager ce que j'ai envie de partager. Tout simplement.

Et si au passage, ça arrive, je récolte des remarques intéressantes, j'en prends note. Volontiers.  :)

Las, c'est... parfois compliqué.  ;D

Citation de: KERARN le Février 18, 2024, 09:31:11
Le forum est comme la modération veut qu'il soit, dès lors qu'elle laisse libre court aux insultes, aux menaces et autres "reprise de photo" pour les modifier sans accord de l'auteur il ne faut s'étonner qu'il se déserte ....

Je ne suis pas sûr qu'il y ait une véritable modération. Je pense qu'il y a juste de gens qui retirent les posts qui leurs sont signalés. Cela doit avoir l'avantage de réduire leur responsabilité pénale en cas de gors pb.

Ceci dit, depuis plus de 20 ans que je pratique les forums photos, comme beaucoup, j'ai toujours proposé ma vision d'un développement/modification sans demander l'accord de l'auteur.

C'est souvent plus parlant que "je réduirais, le contraste", "je couperais un cm en bas" ... Je montre juste la façon dont je vois les choses, ce n'est pas une indication de ce qu'il convient de faire.

S'il veut exposer son oeuvre qu'il le fasse sur son site WEB ou ailleurs ... Si le fil est un simple livre d'or, cela m'indiffère grandement :)

Citation de: DaveStarWalker le Février 18, 2024, 15:07:52
CQFD... au carré  :) ;)

Bah oui, tout est dit. 😅

T'es assez CQFD ...

Moi, c'est plutôt DTQLULU ... parce que je suis un vieux con ( mais j'crois pas aigri  :) )

Citation de: sifoto le Février 18, 2024, 13:22:03[...]
Sincèrement, pensez-vous vraiment qu'un vrai bon photographe aurait envie d'exposer ses oeuvres ici, d'attendre des conseils ou même un simple avis de la part d'une bande de vieux amateurs aigris ? 

[...]

Wow, doucement! T'y vas un peu fort!  Tout le monde n'est pas si vieux que ça ici  :'(

Citation de: sifoto le Février 18, 2024, 13:22:03

l'univers de la photographie est en effet un monde avec un sacré paquet de gros c... bourrés d'ego) ...

sur les forums photo où c'est en permanence à celui qui aura la plus grosse...

ce sont des stars, des cracks, ils savent tout, ne parlent que d'eux-même...

Etre agressif et rabaissant envers les autres semble être la seule solution...

sans doute parce qu'au fond de lui il sait très bien qu'il n'est personne...

d'une bande de vieux amateurs aigris...

Merci pour cette contribution bienveillante et nuancée.

Citation de: hetocy le Février 18, 2024, 13:41:08
Pourquoi tu viens ce ce "pauvre forum rempli de vieux amateurs aigris" ?

Vous vous sentez visé?

Citation de: Tomzé le Février 18, 2024, 21:53:49
Vous vous sentez visé?

Comme toi, je fais partie de ce "pauvre forum remplis de vieux amateurs aigris" .

Tu devrais te sentir concerné, t'es encore plus vieux que moi et tout aussi amateur !

Citation de: hervé_free le Février 18, 2024, 14:46:05
Bonjour,

J'aime bien les gens qui disent bonjour. Mais très souvent ils oublient de dire au revoir.

Citation de: sifoto le Février 18, 2024, 13:22:03
En vérité, il n'y a tout simplement pas de vrais bons photographes sur ce pauvre forum...

« pauvre forum ». N'exagérons rien.
Le problème n'est pas de savoir si les photographes sont bons ou pas bons mais de savoir s'ils ont envie d'échanger et de partager. Quand j'ai réussi une bonne photo je la montre à tout le monde pas pour qu'on me flatte mais ça permet le plaisir d'un échange, d'un partage. La photo a permis d'amorcer le contact et après on échange sur tous les sujets.

Pour ce qui est du talent, il est facile de se situer puisque Internet nous offre la production mondiale. Il n'y a pas besoin du forum critique pour ça...

Je me permets de citer Labruyére : « un honnête homme se paye par ses mains de l'application qu'il a à son devoir par le plaisir qu'il sent à le faire et se désintéresse sur les éloges, l'estime et la reconnaissance qui lui manquent quelquefois ».

Citation de: digital le Février 18, 2024, 22:52:46
Je me permets de citer Labruyére : « un honnête homme se paye par ses mains de l'application qu'il a à son devoir par le plaisir qu'il sent à le faire et se désintéresse sur les éloges, l'estime et la reconnaissance qui lui manquent quelquefois ».

Je pense que cette citation est un fake, il n'y avait pas encore d'applis a l'époque de Labruyere.

Citation de: frmfrm le Février 18, 2024, 19:32:33
Je ne suis pas sûr qu'il y ait une véritable modération. Je pense qu'il y a juste de gens qui retirent les posts qui leurs sont signalés. Cela doit avoir l'avantage de réduire leur responsabilité pénale en cas de gors pb.

Même avis.

J'ai l'impression que beaucoup ici sous-estiment l'impact du tragique accident d'hélicoptère survenu il y a quelques années maintenant.

Citation de: KERARN le Février 18, 2024, 09:31:11
Le forum est comme la modération veut qu'il soit, dès lors qu'elle laisse libre court aux insultes, aux menaces et autres "reprise de photo" pour les modifier sans accord de l'auteur il ne faut s'étonner qu'il se déserte ....

La passion et l'engagement des auteurs donnent parfois des réponses exacerbées à ceux qui passent leur temps à critiquer méchamment et gratuitement leurs images ....

Ce forum est principalement un forum d'amateurs (c'est le forum de Chasseur d'images, ne l'oublions pas). Pour ceux qui ont besoin de reconnaissance, il doit exister des canaux plus pertinents, j'imagine...

Sinon, je ne vois rien de répréhensible, pour ma part, à illustrer par l'image une amélioration (du moins perçue comme telle par l'intervenant) d'une photo publiée ici.

Citation de: KERARN le Février 18, 2024, 09:31:11
C'est sans doute dans l'aire du temps....

Tu veux dire par là que ce forum manquerait de surface ?

L'air du temps, c'est le smartphone, Instagram, les youtubeurs, Midjourney. Le forum comme la revue suivent la lente décroissance de la photo traditionnelle. Celle qui est pratiquée avec des appareils lourds, encombrants et hors de prix. Les marques ont organisé leur propre communication pour shunter la presse. DPReview n'a pas résisté. Je ne voudrais pas insister sur l'âge des participants, mais il y a des jeunes sur le forum ? Quand je dis jeune, je parle de la relève... ;)

Citation de: frmfrm le Février 18, 2024, 19:35:12
T'es assez CQFD ...

Moi, c'est plutôt DTQLULU ... parce que je suis un vieux con ( mais j'crois pas aigri  :) )

Ça a le mérite d'être rapide et d'être compris par toutes et tous...  ;D

Citation de: hetocy le Février 18, 2024, 22:05:35
Comme toi, je fais partie de ce "pauvre forum remplis de vieux amateurs aigris" .

Tu devrais te sentir concerné, t'es encore plus vieux que moi et tout aussi amateur !

A partir de quel âge on est vieux ?

Je préfère demander  ;D

Sinon, Sifoto a bien indiqué qu'il s'incluait dans son message  ;)

Citation de: digital le Février 18, 2024, 22:52:46
J'aime bien les gens qui disent bonjour. Mais très souvent ils oublient de dire au revoir.
« pauvre forum ». N'exagérons rien.
Le problème n'est pas de savoir si les photographes sont bons ou pas bons mais de savoir s'ils ont envie d'échanger et de partager. Quand j'ai réussi une bonne photo je la montre à tout le monde pas pour qu'on me flatte mais ça permet le plaisir d'un échange, d'un partage. La photo a permis d'amorcer le contact et après on échange sur tous les sujets.

Pour ce qui est du talent, il est facile de se situer puisque Internet nous offre la production mondiale. Il n'y a pas besoin du forum critique pour ça...

Je me permets de citer Labruyére : « un honnête homme se paye par ses mains de l'application qu'il a à son devoir par le plaisir qu'il sent à le faire et se désintéresse sur les éloges, l'estime et la reconnaissance qui lui manquent quelquefois ».

CQFD...  :) ;)

Citation de: DaveStarWalker le Février 19, 2024, 07:05:24
A partir de quel âge on est vieux ?

Je préfère demander  ;D

Sinon, Sifoto a bien indiqué qu'il s'incluait dans son message  ;)

61 depuis 2 jours , je pense que je peux m'inclure dans les vieux  :angel:

Mais on peut être tout aussi c.. et aigri avant d'avoir 60 ans  :)

Je trouve assez étrange qu'un "ancien" du forum qui n'intervient plus, nous sorte subitement tout un paragraphe en qualifiant l'ensemble des intervenants de vieux cons aigris .

Le parfait exemple du pompier pyromane .

Je suis un amateur aigri, mais je ne suis pas encore vieux!  ;D

Citation de: hetocy le Février 19, 2024, 07:29:43
Je trouve assez étrange qu'un "ancien" du forum qui n'intervient plus, nous sorte subitement tout un paragraphe en qualifiant l'ensemble des intervenants de vieux cons aigris .

Le parfait exemple du pompier pyromane .

Avec une réponse de cette nature, tu participes à l'incendie...

Citation de: Pichoun le Février 19, 2024, 07:41:33
Je suis un amateur aigri, mais je ne suis pas encore vieux!  ;D

Ni vieux ni aigri.
Pour être aigri, il faut avoir eu ou avoir de l'ambition pour ses photos.

Citation de: Monsieur le Février 19, 2024, 08:14:19
Ni vieux ni aigri.
Pour être aigri, il faut avoir eu ou avoir de l'ambition pour ses photos.

Quelle ambition ? Échanger ? Partager ?

Citation de: Monsieur le Février 19, 2024, 08:14:19
Ni vieux ni aigri.
Pour être aigri, il faut avoir eu ou avoir de l'ambition pour ses photos.

Oui, mais peut-on avoir de l'ambition pour ses photos sans être aigri?

Citation de: digital le Février 19, 2024, 06:51:14
L'air du temps, c'est le smartphone, Instagram, les youtubeurs, Midjourney. Le forum comme la revue suivent la lente décroissance de la photo traditionnelle. Celle qui est pratiquée avec des appareils lourds, encombrants et hors de prix. Les marques ont organisé leur propre communication pour shunter la presse. DPReview n'a pas résisté. Je ne voudrais pas insister sur l'âge des participants, mais il y a des jeunes sur le forum ? Quand je dis jeune, je parle de la relève... ;)

Il y a quelques jeunes qui trainent sur le forum (je pense à Valentin (Valoo21), par exemple). Après, c'est vrai que, globalement, les jeunes sont plus intéressés par la photo au smartphone...

En ce qui concerne les appareils lourds, encombrants et hors de prix, je ne suis pas d'accord. Il existe de très bons APN compacts et, pour le budget, un appareil de génération N-2 est très abordable, par exemple.

Citation de: hetocy le Février 19, 2024, 07:29:43
61 depuis 2 jours , je pense que je peux m'inclure dans les vieux  :angel:

Mais on peut être tout aussi c.. et aigri avant d'avoir 60 ans  :)

Je trouve assez étrange qu'un "ancien" du forum qui n'intervient plus, nous sorte subitement tout un paragraphe en qualifiant l'ensemble des intervenants de vieux cons aigris .

Le parfait exemple du pompier pyromane .

Alors moi 46 et donc ça commence à sentir le sapin.  ;D

Pour le reste, malheureusement, sans personnaliser, je suis d'accord avec ce qu'il a écrit.

Tout.

Cela part d'un constat. :-\

Citation de: Pichoun le Février 19, 2024, 08:28:25
Oui, mais peut-on avoir de l'ambition pour ses photos sans être aigri?

On peut aussi être aigri (aucun rapport avec l'âge, c'est un état d'esprit) sans avoir aucune ambition.

J'ai bien quelques pseudos, ici, qui me viennent à l'esprit  ;D ;)

Ailleurs :

https://www.forumdephotos.com

Bienvenue chez les Tenardiers and friends 😅

J'y ai cru quelques jours.

Ensuite j'ai compris.

La bonne nouvelle ?

C'est encore pire là bas. 😂

Sérieusement, il y a quand même quelque chose d'étrange par rapport aux forums photos, et ceci vis à vis des forums qui traitent d'autres choses.

C'est là encore un constat. 🤒😶

digital # 157
rhuru # 158

"Un honnête homme se paye par ses mains de l'application qu'il a à son devoir par le plaisir qu'il sent à le faire et se désintéresse sur les éloges, l'estime et la reconnaissance qui lui manquent quelquefois".

Non pas LABRUYÉRE mais Jean de LA BRUYÈRE - 1645-1696

Citation de: Pichoun le Février 19, 2024, 07:41:33
Je suis un amateur aigri, mais je ne suis pas encore vieux!  ;D

"Vieux", on n'y peut pas grand chose.

Pour le reste, c'est un état d'esprit. Ce week-end encore, j'ai pris du bon temps en allant me balader avec l'appareil photo à la main (heureusement que ma douce amie est patiente...  ;-).

Citation de: Verso92 le Février 19, 2024, 08:35:01
En ce qui concerne les appareils lourds, encombrants et hors de prix, je ne suis pas d'accord. Il existe de très bons APN compacts et, pour le budget, un appareil de génération N-2 est très abordable, par exemple.

...dont ne sont pas équipés les intervenants de ce forum.

Citation de: DenisV le Février 19, 2024, 09:16:17
digital # 157
rhuru # 158

"Un honnête homme se paye par ses mains de l'application qu'il a à son devoir par le plaisir qu'il sent à le faire et se désintéresse sur les éloges, l'estime et la reconnaissance qui lui manquent quelquefois".

Non pas LABRUYÉRE mais Jean de LA BRUYÈRE - 1645-1696

C'est noté.

Citation de: digital le Février 19, 2024, 09:30:03
...dont ne sont pas équipés les intervenants de ce forum.

Beaucoup de "photographes" (guillemets) ici persistent à penser que c'est le prix de l'appareil qui fera le prix de la photo...

Des fois oui, souvent non.  ;)

Citation de: digital le Février 19, 2024, 09:30:03
...dont ne sont pas équipés les intervenants de ce forum.

Pas compris...

Par exemple, la photo ci-dessous (pas tout à fait hors-sujet dans la section "portrait", ouf !  ;-) a été réalisée avec un Nikon Coolpix A. Ce compact APS-C à focale fixe ("équivalent 28mm") tient dans une (grande) poche et a fini sa carrière bradé à 250€.

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Citation de: DaveStarWalker le Février 19, 2024, 09:32:33
Beaucoup de "photographes" (guillemets) ici persistent à penser que c'est le prix de l'appareil qui fera le prix de la photo...

Des fois oui, souvent non.  ;)

Pour un amateur, le principal est de se faire plaisir, et d'acheter le matos qui lui convient le mieux pour le budget défini.

Citation de: Verso92 le Février 19, 2024, 09:33:53
Pas compris...

Je n'ai pas fait de relation entre la qualité de la photo et la qualité du matériel. Si on regarde les exifs on constate que la plupart des photos postées sur le forum sont faites avec des appareils haut de gamme. De plus il y a une tendance à la photo de sport ou d'envol d'oiseaux qui seraient difficilement réalisables avec un Nikon Coolpix A.

Citation de: frmfrm le Février 18, 2024, 19:32:33
Je ne suis pas sûr qu'il y ait une véritable modération. Je pense qu'il y a juste de gens qui retirent les posts qui leurs sont signalés. Cela doit avoir l'avantage de réduire leur responsabilité pénale en cas de gors pb.

Ceci dit, depuis plus de 20 ans que je pratique les forums photos, comme beaucoup, j'ai toujours proposé ma vision d'un développement/modification sans demander l'accord de l'auteur.

C'est souvent plus parlant que "je réduirais, le contraste", "je couperais un cm en bas" ... Je montre juste la façon dont je vois les choses, ce n'est pas une indication de ce qu'il convient de faire.

S'il veut exposer son oeuvre qu'il le fasse sur son site WEB ou ailleurs ... Si le fil est un simple livre d'or, cela m'indiffère grandement :)

Bonjour

Si la modération se réduit à supprimer des messages pour exclure ou réduire leur responsabilité je comprends donc mieux .....Cependant, les hauteurs de certains messages haineux et menaçants sont toujours ici donc c'est du "en même temps"  :)

Pour la retouche des images sans l'accord des auteurs, je comprends que ça soit une règle interne et que pour la plupart ça soit réalisé dans un bon esprit, mais bon quand tu te fais insulter et dénigrer pour un avis sur leur production j'imagine si j'avais eu l'audace de modifier leur image !!!

Bref pour moi les images appartiennent aux auteurs et les retouche doivent être faites avec leur accord.

Il ne s'agit pas d'avoir son livre d'or toutes les critiques constructives sont intéressantes, d'ailleurs lorsque je lis certains commentaires avisés je regarde les images avec un nouveau regard et c'est intéressant.

Enfin je pars du principe que le ou les forums sont des espaces privés de discussion, ils sont avant tout régit par la loi et ensuite par ce que les propriétaires veulent en faire et lorsque ça ne me convient pas je n'y participe pas ou très peu, je pense continuer à ne pas publier d'images

Citation de: digital le Février 19, 2024, 09:44:04
Je n'ai pas fait de relation entre la qualité de la photo et la qualité du matériel. Si on regarde les exifs on constate que la plupart des photos postées sur le forum sont faites avec des appareils haut de gamme. De plus il y a une tendance à la photo de sport ou d'envol d'oiseaux qui seraient difficilement réalisables avec un Nikon Coolpix A.

Tu as écrit noir sur blanc un peu plus haut que les intervenants de ce forum n'étaient pas équipés d'APN compacts et de prix raisonnable.

Je t'ai juste apporté la preuve du contraire...

Citation de: KERARN le Février 19, 2024, 09:47:04
Bonjour

Si la modération se réduit à supprimer des messages pour exclure ou réduire leur responsabilité je comprends donc mieux .....Cependant, les hauteurs de certains messages haineux et menaçants sont toujours ici donc c'est du "en même temps"  :)

Pour la retouche des images sans l'accord des auteurs, je comprends que ça soit une règle interne et que pour la plupart ça soit réalisé dans un bon esprit, mais bon quand tu te fais insulter et dénigrer pour un avis sur leur production j'imagine si j'avais eu l'audace de modifier leur image !!!

Bref pour moi les images appartiennent aux auteurs et les retouche doivent être faites avec leur accord.

Il ne s'agit pas d'avoir son livre d'or toutes les critiques constructives sont intéressantes, d'ailleurs lorsque je lis certains commentaires avisés je regarde les images avec un nouveau regard et c'est intéressant.

Enfin je pars du principe que le ou les forums sont des espaces privés de discussion, ils sont avant tout régit par la loi et ensuite par ce que les propriétaires veulent en faire et lorsque ça ne me convient pas je n'y participe pas ou très peu, je pense continuer à ne pas publier d'images

C'est un choix respectable.
Perso, je choisis simplement mes sections. La plupart des sections est calme question réaction.
La section critique est terrible. La section portrait à peine mieux. ;D
La section "éphémère", c'est selon les sujets  ;D

Citation de: KERARN le Février 19, 2024, 09:47:04
Bref pour moi les images appartiennent aux auteurs et les retouche doivent être faites avec leur accord.

Dans ce cas, il faut s'abstenir de les poster dans une section "critique".

C'est pas compliqué à comprendre, pourtant...

Citation de: Monsieur le Février 19, 2024, 09:50:18
C'est un choix respectable.
Perso, je choisis simplement mes sections. La plupart des sections est calme question réaction.
La section critique est terrible. La section portrait à peine mieux. ;D
La section "éphémère", c'est selon les sujets  ;D

Entièrement d'accord avec toi, mais, comme certains ont un besoin maladif de se rependre ils changent de sujet lorsqu'ils n'ont plus d'audience.  ;D

Bref parfois les mêmes sur d'autre forum n'ont que 2 ou 3 réponses de politesse à leur image et ils s'y tiennent à carreaux comme quoi les modérations sont différentes

Citation de: KERARN le Février 19, 2024, 10:01:14
Entièrement d'accord avec toi, mais, comme certains ont un besoin maladif de se rependre ils changent de sujet lorsqu'ils n'ont plus d'audience.  ;D

Bref parfois les mêmes sur d'autre forum n'ont que 2 ou 3 réponses de politesse à leur image et ils s'y tiennent à carreaux comme quoi les modérations sont différentes

"Certains" sont faciles à ignorer.  ;D

Citation de: Verso92 le Février 19, 2024, 09:49:11
Tu as écrit noir sur blanc un peu plus haut que les intervenants de ce forum n'étaient pas équipés d'APN compacts et de prix raisonnable.

Je t'ai juste apporté la preuve du contraire...

Une photo de photo n'est pas une preuve. Rassure moi, tes dernières photos postées dans la galerie critique (avec exif effacées) n'ont pas été faites avec le Coolpix ?

Et zut. Je m'étais juré de ne pas prendre un ton polémique.

Citation de: Verso92 le Février 19, 2024, 09:40:04
Pour un amateur, le principal est de se faire plaisir, et d'acheter le matos qui lui convient le mieux pour le budget défini.

Oui sans doute, et si c'est "un peu" cher, c'est mieux  :angel: ;D

Citation de: Monsieur le Février 19, 2024, 10:03:32
"Certains" sont faciles à ignorer.  ;D

Oui aussi bien sûr, c'est une possibilité que je n'utilise pas car je pense que c'est à la modération de faire "le ménage" dans son forum car les mêmes causes produisent les mêmes effets....

Citation de: digital le Février 19, 2024, 10:06:17
Une photo de photo n'est pas une preuve. Rassure moi, tes dernières photos postées dans la galerie critique (avec exif effacées) n'ont pas été faites avec le Coolpix ?

Et zut. Je m'étais juré de ne pas prendre un ton polémique.

Moi c'est simple :

Pour l'instant, mon "vieux" 5d3 avec ses 24-70 2.8, 50 1.8, 135 2, 100 2.8 et 70-300 4-5.6 fait le job. Cela fait 6 ans, pour ce FF, venant, d'un 650D en APS-C, "avant".

Là dedans, il y a du cher, du pas cher, rien de très cher. Pour les cailloux. C'est le nerf de ma guerre.  ;)

Sinon, je fais des choses intéressantes avec mon Pixel 7 pro. 600 balles quand même, cela m'avait couté.  :)

Citation de: KERARN le Février 19, 2024, 10:13:20
Oui aussi bien sûr, c'est une possibilité que je n'utilise pas car je pense que c'est à la modération de faire "le ménage" dans son forum car les mêmes causes produisent les mêmes effets....

La modération n'est malheureusement qu'à la demande, et ne fait qu'effacer les messages signalés, sans décourager les récidives.

Citation de: sifoto le Février 18, 2024, 13:22:03
Je passe encore par ici de temps à autre, mais je ne commente et ne poste plus, inutile de demander pourquoi.
Exceptionnellement j'ai envie de réagir car je tombe sur ce fil que je trouve tout à fait intéressant et tellement vrai (il faut bien l'admettre, l'univers de la photographie est en effet un monde avec un sacré paquet de gros c... bourrés d'ego) et je pense avoir une petite idée du pourquoi.

Ayant d'autres passions, je fréquente d'autres forums, guitare, astro, dessin, 3D... Et franchement il n'y a que sur les forums photo où c'est en permanence à celui qui aura la plus grosse.  La moindre remarque est tout de suite prise comme une agression, la moindre question qui fâche au sujet d'une photo reçoit en réponse une attaque ad personam.

Je ne vais pas me faire des amis là, mais je pense que la réponse à la question est simple.
De toutes les activités artistiques, la photo est clairement la discipline la plus facile d'accès pour se croire artiste. N'importe quel quidam muni d'un appareil photo et d'un sujet sympa à photographier peut sortir des images agréables, pour peu qu'il ait une petite compétence en traitement d'images pour "masquer" la misère il sera convaincu de son talent et pourra même faire illusion auprès des autres. Au fond, tout cela les photographes le savent très bien, mais beaucoup ont du mal à l'accepter, difficile d'admettre de n'être qu'un petits photographes parmi des centaines de millions d'autres.
Ce constat est valable même dans la vrai vie ! J'ai beaucoup de plaisir à fréquenter des musiciens, des dessinateurs... c'est cool, on partage, on s'amuse, on a conscience de nos faiblesses. Mais j'ai toujours eu beaucoup de mal avec les photographes, ils se prennent très au sérieux, ce sont des stars, des cracks, ils savent tout, ne parlent que d'eux-même...

Etre agressif et rabaissant envers les autres semble être la seule solution pour le photographe qui veut se convaincre d'être quelqu'un, toute cette rage sans doute parce qu'au fond de lui il sait très bien qu'il n'est personne. C'est délirant d'espérer une quelconque reconnaissance aujourd'hui. Pour s'en convaincre, il suffit d'observer le monde ultra connecté dans lequel nous vivons et de constater combien tout est devenu facile et accessible à tous. Etre "bon" dans le domaine de la photo c'est juste devenu très banal.

En vérité, il n'y a tout simplement pas de vrais bons photographes sur ce pauvre forum (rassurez-vous je m'inclus dedans) ! Sincèrement, pensez-vous vraiment qu'un vrai bon photographe aurait envie d'exposer ses oeuvres ici, d'attendre des conseils ou même un simple avis de la part d'une bande de vieux amateurs aigris ? 

En considérant cela, il serait bon pour beaucoup de redescendre un peu. Au final vous y gagneriez en confiance et seriez bien plus heureux !

Bravo pour le courage de vous êtres exprimé car cela est tout à fait vrai, il me semble avoir reconnu certains "maitres"  qui s'expriment ainsi sur ce forum.  ;-)
Etant musicien je n'ai jamais connu cela dans le millieu de la musique ou les meilleurs restent humbles et abordables.

Citation de: KERARN le Février 19, 2024, 09:47:04
Enfin je pars du principe que le ou les forums sont des espaces privés de discussion, ils sont avant tout régit par la loi et ensuite par ce que les propriétaires veulent en faire et lorsque ça ne me convient pas je n'y participe pas ou très peu, je pense continuer à ne pas publier d'images

C'est devenu le cœur du problème, oui...  :-\

Citation de: digital le Février 19, 2024, 10:06:17
Une photo de photo n'est pas une preuve. Rassure moi, tes dernières photos postées dans la galerie critique (avec exif effacées) n'ont pas été faites avec le Coolpix ?

Et zut. Je m'étais juré de ne pas prendre un ton polémique.

Disons que c'est une illustration de l'appareil que j'avais toujours avec moi quand je n'avais pas d'appareil (il tient vraiment dans une poche de blouson).

En ce qui concerne les dernières photos postées, elle ont été réalisées avec le D850 (quand je sais par avance qu'il y aura matière à photo, j'emmène en principe le matos lourd. D'ailleurs, il s'en est fallu d'un rien que j'emmène à la place le Z5...).

D'ailleurs, pour la majorité, elles auraient pu être faites au Coolpix A sans que personne ne s'en aperçoive...  ;-)

Les EXIF sont effacés pour limiter les risques de photos refusées par Chassimages pour des "problèmes de sécurité", et aussi pour bénéficier au mieux des 360ko autorisés.

Citation de: DaveStarWalker le Février 19, 2024, 10:12:13
Oui sans doute, et si c'est "un peu" cher, c'est mieux  :angel: ;D

Là, pas compris non plus... mon budget n'est (malheureusement) pas illimité, même si je gagne correctement ma vie.

Donc, quand c'est "un peu" cher, c'est un frein, forcément... par exemple, je n'ai qu'un seul appareil "cher" dans mon équipement, généralement (en ce moment, c'est le D850). Le Q3 me tente bien, par exemple, mais je trouve que ça fait trop cher pour un appareil d'appoint...

Citation de: Monsieur le Février 19, 2024, 10:15:38
La modération n'est malheureusement qu'à la demande, et ne fait qu'effacer les messages signalés, sans décourager les récidives.

C'est un choix ...

Citation de: KERARN le Février 19, 2024, 10:24:10
C'est un choix ...

Malheureusement, non...


La modération, sur un forum comme Chassimages, ce serait un job à plein temps pour 2 ou 3 personnes.

Et là, j'imagine que ce n'est pas (plus ?) le cas...

Citation de: Verso92 le Février 19, 2024, 10:23:49
Là, pas compris non plus... mon budget n'est (malheureusement) pas illimité, même si je gagne correctement ma vie.

Donc, quand c'est "un peu" cher, c'est un frein, forcément... par exemple, je n'ai qu'un seul appareil "cher" dans mon équipement, généralement (en ce moment, c'est le D850). Je m'achèterais bien un Q3, mais je trouve que ça fait trop cher pour un appareil d'appoint...

"On" ne parle pas de "toi" ici spécifiquement...  :angel:

Mais il suffit de se promener (ce que je ne fais plus d'ailleurs) dans la section "matériel" pour comprendre...

Si l'on souhaite comprendre bien entendu.  ;)

Citation de: DaveStarWalker le Février 19, 2024, 10:16:43
C'est devenu le cœur du problème, oui...  :-\

Oui c'est une évidence d'un point de vue personnel je ne publierais que des images qui me tiennent à cœur et les critiques de pseudos et reprise d'image c'est juste pas pour moi mais si ça convient à d'autres tant mieux...

Pour suivre le forum depuis très longtemps beaucoup de photographes pro et/ou de très bon niveaux ont quitté le forum pour ces mêmes raisons alors que leurs images et critiques étaient intéressantes.

C'est là où je me dis que si la modération avait été plus claire ils seraient toujours là et que le forum serait autre....

Citation de: DaveStarWalker le Février 19, 2024, 10:29:29
"On" ne parle pas de "toi" ici spécifiquement...  :angel:

Oui, je sais : je fais partie des amateurs bien équipés.

Mais je fais toujours attention à ne pas le mettre trop en avant, en insistant sur le fait que l'essentiel est ailleurs.

Citation de: KERARN le Février 19, 2024, 10:31:11
Oui c'est une évidence d'un point de vue personnel je ne publierais que des images qui me tiennent à cœur et les critiques de pseudos et reprise d'image c'est juste pas pour moi mais si ça convient à d'autres tant mieux...

Pour suivre le forum depuis très longtemps beaucoup de photographes pro et/ou de très bon niveaux ont quitté le forum pour ces mêmes raisons alors que leurs images et critiques étaient intéressantes.

C'est là où je me dis que si la modération avait été plus claire ils seraient toujours là et que le forum serait autre....

Même constat. Totalement partagé.

Citation de: KERARN le Février 19, 2024, 10:31:11
Oui c'est une évidence d'un point de vue personnel je ne publierais que des images qui me tiennent à cœur et les critiques de pseudos et reprise d'image c'est juste pas pour moi mais si ça convient à d'autres tant mieux...

Pour suivre le forum depuis très longtemps beaucoup de photographes pro et/ou de très bon niveaux ont quitté le forum pour ces mêmes raisons alors que leurs images et critiques étaient intéressantes.

C'est là où je me dis que si la modération avait été plus claire ils seraient toujours là et que le forum serait autre....

Ou pas.
Les pros ont peut être aussi d'autres chats à fouetter :)

Comme gagner leur vie ?  ::)

C'est certain que cela ne va pas être ici...

Citation de: Monsieur le Février 19, 2024, 10:44:33
Ou pas.
Les pros ont peut être aussi d'autres chats à fouetter :)

Et quand ce n'est pas la modération qui est cause du départ !  ::)

Citation de: Monsieur le Février 19, 2024, 10:44:33
Ou pas.
Les pros ont peut être aussi d'autres chats à fouetter :)

Tout à fait, mais, lorsque des pros prennent du temps pour poster des images pro et qu'un plus ils ne sont pas avares de conseils (image, retouche, voyage,  etc) je trouve qu'il est dommage que l'acharnement de certains les aies conduit hors du forum.

Je pense que l'on a quand même la chance d' avoir ce lieu d'échange. Quoiqu'on en dise, il y a des intervenants de très grande qualité, avec de sacrées compétences et connaissances, autant sur le plan technique que photographique. Certains m'ont vraiment aidé dans mes modestes progrès depuis mon inscription ici en 2018.

Le jour où se forum n'existera plus (le plus tard possible j'ose espérer), nous serons nombreux à regretter nos échanges constructifs, mais aussi nos altercations et autres prises de bec.
Évitons de trop « cracher dans la soupe » quand même...

Citation de: Pichoun le Février 19, 2024, 11:15:56
Je pense que l'on a quand même la chance d' avoir ce lieu d'échange. Quoiqu'on en dise, ils y a des intervenants de très grande qualité, avec de sacrées compétences et connaissances, autant sur le plan technique que photographique. Certains m'ont vraiment aidé dans mes modestes progrès depuis mon inscription ici en 2018.

Le jour où se forum n'existera plus (le plus tard possible j'ose espérer), nous serons nombreux à regretter nos échanges, nos  altercations et autres prises de bec.
Évitons de trop « cracher dans la soupe » quand même...

Certes, mais tu as ici un véritable terrorisme intellectuel de certains pseudos, attitude qui a fait fuir beaucoup de personnes, lassées.

Sans parler d'insultes ad hominem complètement déplacées.

De remarques ignobles sur les modèles, etc.

Donc ne pas s'étonner.

Aussi, mais c'est un constat général quant au monde de la photo, c'est un espace plutôt conservateur et bourré de stéréotypes, de jugements définitifs... Techniquement, artistiquement...

Et oui des égos euh.......  ;D

Citation de: hetocy le Février 18, 2024, 22:05:35
Comme toi, je fais partie de ce "pauvre forum remplis de vieux amateurs aigris" .

Tu devrais te sentir concerné, t'es encore plus vieux que moi et tout aussi amateur !

A mi-temps depuis deux ans.

Citation de: DaveStarWalker le Février 19, 2024, 11:20:20
Certes, mais tu as ici un véritable terrorisme intellectuel de certains pseudos, attitude qui a fait fuir beaucoup de personnes, lassées.

Sans parler d'insultes ad hominem complètement déplacées.

De remarques ignobles sur les modèles, etc.

Donc ne pas s'étonner.

Aussi, mais c'est un constat général quant au monde de la photo, c'est un espace plutôt conservateur et bourré de stéréotypes, de jugements définitifs... Techniquement, artistiquement...

Et oui des égos euh.......  ;D

Disons que je préfère voir le verre à moitié plein qu'à moitié vide...😉

Citation de: Pichoun le Février 19, 2024, 11:30:45
Disons que je préfère voir le verre à moitié plein qu'à moitié vide...😉

Allez, moi aussi sinon je serais parti définitivement  :angel: ;)

Et je rajouterais que la bonne ambiance, c'est top, mais il en découle souvent son corollaire: le copinage. Et le copinage est un fléau pour la progression, tu finis par ne plus rien te dire d'intéressant.

Ici, chose que je n'avais pas ailleurs, j'ai des gens que j'apprécie, qui sont ou pas, sur la même onde photographique que moi et qui n'hésitent pas à me dire le fond de leur pensée. C'est très appréciable.

Citation de: KERARN le Février 19, 2024, 09:47:04
Si la modération se réduit à supprimer des messages pour exclure ou réduire leur responsabilité je comprends donc mieux .....Cependant, les hauteurs de certains messages haineux et menaçants sont toujours ici donc c'est du "en même temps"  :)

Oui, je crois que c'est dans la loi depuis le début des années 2000. La responsabilité est différente entre "simple hébergeur qui modère à la demande" et "Editeur/diffuseur qui effectue le contrôle de ce qui est diffusé"

Citation de: KERARN le Février 19, 2024, 09:47:04
Pour la retouche des images sans l'accord des auteurs, je comprends que ça soit une règle interne et que pour la plupart ça soit réalisé dans un bon esprit, mais bon quand tu te fais insulter et dénigrer pour un avis sur leur production j'imagine si j'avais eu l'audace de modifier leur image !!!

A mon avis, c'est une règle implicite ... dans un forum de photographes amateurs, tout moyen pour progresser est bon à prendre. Accepter tacitement la retouche de ses photos allège le fonctionnement du forum. 

De la même façon, je ne débute jamais mes post avec "Bonjour" ... c'est implicite et le faire à chaque fois augmente la charge du serveur pour rien ;)

Enfin, je pense que tu as plus de chance de te faire insulter par un gars qui pense que sa tof est une œuvre intouchable ...  que de te faire insulter par un gars qui poste une photo de son gamin pour obtenir des conseils éclairés.

Citation de: Pichoun le Février 19, 2024, 11:44:55
Et je rajouterais que la bonne ambiance, c'est top, mais il en découle souvent son corollaire: le copinage. Et le copinage est un fléau pour la progression, tu finis par ne plus rien te dire d'intéressant.

Ici, chose que je n'avais pas ailleurs, j'ai des gens que j'apprécie, qui sont ou pas, sur la même onde photographique que moi et qui n'hésitent pas à me dire le fond de leur pensée. C'est très appréciable.

Disons qu'il est tout à fait possible de critiquer négativement une photo mais avec bienveillance.

Et critiquer positivement une photo sans pour autant aire preuve d'obséquiosité.

Perso, si vraiment je n'aime pas une photo, ou que je la trouve vraiment mauvaise, je m'abstiens, je ne dis rien... sauf si l'on me demande mon avis.

Pour le reste, je donne mon opinion, sachant aussi que je suis un bon public.

Enfin, "bon public"... une photo me touche ou pas, me parle ou pas. La technique, même si je la regarde, est pour moi très secondaire dans ce processus personnel.

Voila.  :)

Citation de: frmfrm le Février 19, 2024, 11:52:25
Oui, je crois que c'est dans la loi depuis le début des années 2000. La responsabilité est différente entre "simple hébergeur qui modère à la demande" et "Editeur/diffuseur qui effectue le contrôle de ce qui est diffusé"

A mon avis, c'est une règle implicite ... dans un forum de photographes amateurs, tout moyen pour progresser est bon à prendre. Accepter tacitement la retouche de ses photos allège le fonctionnement du forum. 

De la même façon, je ne débute jamais mes post avec "Bonjour" ... c'est implicite et le faire à chaque fois augmente la charge du serveur pour rien ;)

Enfin, je pense que tu as plus de chance de te faire insulter par un gars qui pense que sa tof est une œuvre intouchable ... que de te faire insulter par un gars qui poste une photo de son gamin pour obtenir des conseils éclairés.

Le problème d'être implicite c'est que c'est sujet à interprétation, il suffit d'éditer les règles pour qu'elles soient connues de tous et/ou d'avoir la politesse/sympathie de demander.

Après comme je l'ai écrit les fonctionnements sont ce qu'ils sont (sauf lorsque c'est hors la loi, haine et autres menaces) et chacun reste libre d'y adhérer ou non.

Oui certains "intouchables" ne supportent et n'apportent rien si ce n'est la désertification progressive des sections successives ou ils interviennent.

Je n'ai aucun problème à écrire que je suis amateur et que j'aime apprendre, beaucoup plus de mal à subir  ;D

Tout pareil.

Citation de: Tomzé le Février 19, 2024, 11:25:15
A mi-temps depuis deux ans.

Pro à mi-temps ?

Citation de: hetocy le Février 19, 2024, 12:37:40
Pro à mi-temps ?

Ou amateur à mi-temps, c'est comme tu veux.
Mais pas vieux à mi-temps en tout cas  ;D

Citation de: Monsieur le Février 19, 2024, 13:14:02
Ou amateur à mi-temps, c'est comme tu veux.
Mais pas vieux à mi-temps en tout cas  ;D

Je sens que cela va bientôt dégénérer.  >:D

Citation de: ttlao le Février 19, 2024, 13:43:08
Je sens que cela va bientôt dégénérer.  >:D

oui on devrait y retrouver "les mêmes" ....

Citation de: ttlao le Février 19, 2024, 13:43:08
Je sens que cela va bientôt dégénérer.  >:D

D'après Sifoto, ça dégénère à cause des vieux amateurs aigris.
Reste à savoir quel facteur est prépondérant : Vieillesse, amateurisme, ou aigreur  ;D
En fonction de qui se laisse aller on devrait avoir des indices  ;D

Citation de: Monsieur le Février 19, 2024, 13:50:49
D'après Sifoto, ça dégénère à cause des vieux amateurs aigris.
Reste à savoir quel facteur est prépondérant : Vieillesse, amateurisme, ou aigreur  ;D
En fonction de qui se laisse aller on devrait avoir des indices  ;D

il semblerait que la règle du cumul soit autorisée  ;D

Citation de: KERARN le Février 19, 2024, 13:56:55
il semblerait que la règle du cumul soit autorisée  ;D

Ben, déjà, moi je suis "vieux" et amateur...

Citation de: hetocy le Février 19, 2024, 12:37:40Pro à mi-temps ?

C'est ce qu'on appelle un intermittent  :laugh:

Citation de: Verso92 le Février 19, 2024, 14:02:05
Ben, déjà, moi je suis "vieux" et amateur...

Je suis vieux et mateur et je en plus suis payé pour faire des photos de filles qui ont entre 15 et 21 ans.  ;D

Tu n'as jamais pensé à la prêtrise ?  ;D

Citation de: ttlao le Février 19, 2024, 14:37:01
Je suis vieux et mateur et je en plus suis payé pour faire des photos de filles qui ont entre 15 et 21 ans.  ;D

La faute de frappe qu'il fallait éviter.  ;D ;D ;D

Citation de: Monsieur le Février 19, 2024, 14:40:30
La faute de frappe qu'il fallait éviter.  ;D ;D ;D

Est ce que mater sous la supervision de sa femme c'est tromper?  ;D

Citation de: ttlao le Février 19, 2024, 14:43:04
Est ce que mater sous la supervision de sa femme c'est tromper?  ;D

Non mais "mater" puis parler dans la même phrase de photos d'adolescentes, c'est un coup à se faire cancel.  ;D :police:

Citation de: Monsieur le Février 19, 2024, 14:55:26
Non mais "mater" puis parler dans la même phrase de photos d'adolescentes, c'est un coup à se faire cancel.  ;D :police:

Je n'ai vais quand même pas fermer les yeux pour réaliser mes photos.  ;D

Citation de: ttlao le Février 19, 2024, 14:58:33
Je n'ai vais quand même pas fermer les yeux pour réaliser mes photos.  ;D

T'as ton pass d'imunité tu crains rien  :)