Bonjour, après 9 ans, je me vois dans l'obligation de changer de PC. J'utilise lightroom essentiellement, le logiciel et le catalogue dans le (petit) ssd et le stockage photo, environ 600 Go, sur le HDD de l'ordi. Dans la configuration future, est-il faisable d'envisager de travailler au quotidien en basculant le stockage photo sur un SSD externe sans que cela ne rame trop ?
Ca ne devrait pas poser de problème.
Zéro souci pour les photos elles-mêmes ; pour le catalogue, avec une connexion décemment rapide (USB3 ou mieux), ça va bien.
Je suppose qu'il n'est pas possible d'installer le nouveau SSD en interne?
Bonjour
Actuellement, mon catalogue et mes photos sont sur un SSD externe USB3, car je les partage entre ma tour PC et mon macbookpro.
C'est suffisant pour mon utilisation, je n'ai pas de gros ralentissement en cours d'utilisation, pas de gros lag.
La seule limitation (et encore je ne sais pas si c'est lié au fait que le SSD soit externe), c'est le démarrage de LR qui n'est pas immédiat ... mais je n'ai pas besoin de faire une pause café, ça dure juste qq secondes !
Merci à tous !
En fait, les configurations avec SSD type 2 To en interne sont nettement plus honnereuses qu'un achat séparé et branché en externe (si j'ai bien tout pigé). De plus, comme dit plus haut, si le catalogue est dessus, cela peut servir a deux ordinateurs différents...
Citation de: DUNUM le Mars 04, 2024, 16:49:22
Merci à tous !
En fait, les configurations avec SSD type 2 To en interne sont nettement plus honnereuses qu'un achat séparé et branché en externe (si j'ai bien tout pigé). De plus, comme dit plus haut, si le catalogue est dessus, cela peut servir a deux ordinateurs différents...
le SSD Externe (en USB3) va fonctionner sans soucis. Je me demande cependant quel sera le disque interne?
Un disque interne systeme "HDD/ normal" va rendre Windows (je lis PC, donc je suppose Windows) totalement inutilisable.
2TB en interne ou en externe, les prix devraient de tenir (sauf peut-etre en 2TB .M2)
Citation de: ChristopheNL le Mars 04, 2024, 17:21:54
le SSD Externe (en USB3) va fonctionner sans soucis. Je me demande cependant quel sera le disque interne?
Un disque interne systeme "HDD/ normal" va rendre Windows (je lis PC, donc je suppose Windows) totalement inutilisable.
2TB en interne ou en externe, les prix devraient de tenir (sauf peut-etre en 2TB .M2)
Pour le disque interne, ce sera un SSD de taille "moyenne".
Concernant le prix, c'est en voyant celui des machines "toutes faites" avec des SSD de 2TO que j'ai pris peur. Je n'ai par contre pas encore demandé de devis à un assembleur avec un disque interne de cette capacité pour faire la comparaison...
le pb est le portable et pire la taille exigée pour le portable.
Avec un fixe moins de soucis, on trouve des 2T à 160/200€, classiques ou M2.
Si la portabilité n'est pas une exigence, ce peut être une solution moins onéreuse et avec un choix plus varié.
Citation de: kochka le Mars 04, 2024, 21:43:27
le pb est le portable et pire la taille exigée pour le portable.
Avec un fixe moins de soucis, on trouve des 2T à 160/200€, classiques ou M2.
Si la portabilité n'est pas une exigence, ce peut être une solution moins onéreuse et avec un choix plus varié.
Un fixe pour moi 😉
Ah si c'est un fixe c'est beaucoup plus simple de changer le disque! Le démontage de certains portables est parfois délicat.
Le mieux est d'avoir un branchement M2 à la norme PCI sur la carte mère, ce qui est assez standard de nos jours.
Il y a la place pour mettre un deuxième ou troisième DD ou mieux SSD, qui chaufferont moins que les les DD et seront plus silencieux. Inversement, les capacités disponibles à un cout décent sont plus réduite au delà de 2T ou 4T. et il est préférable de les utiliser en sauvegarde totale extérieure dans un dock pas cher en USB
Pour un SSD M2, la carte mère possède peut-être un deuxième emplacement ?
Il est aussi possible de remplacer le SSD M2 par un autre plus gros et de mettre l'ancien dans un boitier USB.
Bonjour,
pour les disques connectés en SATA, les débits étaient de l'ordre de 100 Mo/s à 250 Mo/s, un SSD en SATA 550 Mo/s.
Les performances d'un SSD NVME dépendent de l'interface de raccordement :
- un Samsung 970 PRO : 3500 Mo/s en PCIe 3.0 et ne fera pas mieux en PCIe 4.0
- un Samsung 980 PRO : 6700 Mo/s en PCIe 4.0 et sera bridé en PCIe 3.0
Un SSD externe Crucial X8 (1050 Mo/s)) :
- 460 Mo/s sur une une interface USB 3.2 Gen 1 Type-A (5 Go/s)
- 1050 Mo/s sur une une interface USB 3.2 Gen 2x2 Type-C (20 Go/s)
- pas mieux sur une une interface Thunderbolt (40 Go/s)
Un lecteur réseau sur un NAS avec cache SSD en 5 Gb/s (agrégation de 2 ports 2.5 GbE) : 300 Mo/s
Aujourd'hui,
- les SSD NVME dépassent les 7000 Mo/s en PCIe 4.0.
- en USB 4.0 / Thunderbolt 4, on approche les 3000 Mo/s
- un NAS en 2 x 10 GbE, on dépasse les 2000 Mo/s
Merci pour toutes ces informations et précisions qui m'aident à y voir plus clair !
Sur du PC fixe, je pense que l' assembleur ou l' assemblage maison est de rigueur.
Il y toujours des compromis a faire, l' assemblage permet au moins de les choisir :)
Un assembleur qui ne ferait pas de sur mesure ne serait qu'un revendeur.
Citation de: RolandH le Mars 06, 2024, 09:51:43
Bonjour,
pour les disques connectés en SATA, les débits étaient de l'ordre de 100 Mo/s à 250 Mo/s, un SSD en SATA 550 Mo/s.
Les performances d'un SSD NVME dépendent de l'interface de raccordement :
- un Samsung 970 PRO : 3500 Mo/s en PCIe 3.0 et ne fera pas mieux en PCIe 4.0
- un Samsung 980 PRO : 6700 Mo/s en PCIe 4.0 et sera bridé en PCIe 3.0
Un SSD externe Crucial X8 (1050 Mo/s)) :
- 460 Mo/s sur une une interface USB 3.2 Gen 1 Type-A (5 Go/s)
- 1050 Mo/s sur une une interface USB 3.2 Gen 2x2 Type-C (20 Go/s)
- pas mieux sur une une interface Thunderbolt (40 Go/s)
Un lecteur réseau sur un NAS avec cache SSD en 5 Gb/s (agrégation de 2 ports 2.5 GbE) : 300 Mo/s
Aujourd'hui,
- les SSD NVME dépassent les 7000 Mo/s en PCIe 4.0.
- en USB 4.0 / Thunderbolt 4, on approche les 3000 Mo/s
- un NAS en 2 x 10 GbE, on dépasse les 2000 Mo/s
Méfie toi quand même de ce genre de test, ça n'a pas grande valeur. Les performances d'un disque se mesurent en IOPS (opérations par seconde) avec des blocs de taille réaliste. Le débit en Mo/s ne correspond en fin de compte qu'à une infime partie de la véritable utilisation d'un disque.
Et il y a un problème dans les mesures, dans certains cas de figure les disques sont plus performants en écriture qu'en lecture. C'est impossible car en informatique, une écriture c'est une écriture
plus une lecture donc ça ne peut pas être plus rapide qu'une lecture. A mon avis ce qui est mesuré c'est l'écriture dans un cache, pas l'écriture sur le disque.
Citation de: RolandH le Mars 06, 2024, 09:51:43
(...)
Un SSD externe Crucial X8 (1050 Mo/s)) :
- 460 Mo/s sur une une interface USB 3.2 Gen 1 Type-A (5 Go/s)
- 1050 Mo/s sur une une interface USB 3.2 Gen 2x2 Type-C (20 Go/s)
- pas mieux sur une une interface Thunderbolt (40 Go/s)
(...)
Concernant ce SSD, mon témoignage : je le possède depuis moins de 4 ans, et l'utilisais de loin en loin pour sauvegarder mes photos, partagé avec d'autres disques durs externes (non SSD).
Depuis quelques semaines, ce SSD a perdu toute fiabilité, chauffe énormément, puis il se déconnecte, bloque tout le système (plusieurs MAC), malgré tous les soins, formatages, et réglages proposés par le SAV de CRUCIAL.
De plus, comme il a plus de 3 ans, ils refusent de le prendre en garantie...
Donc, méfiance.
Pour info, c'est la deuxième fois que j'ai des soucis avec cette marque...
Hello Luc,
Ils sont achetés ce PC et ce disque ?
Il faut que je te pousse mes nouvelles coordonnées :)
Citation de: SeSy le Mars 15, 2024, 17:42:26
Hello Luc,
Ils sont achetés ce PC et ce disque ?
Il faut que je te pousse mes nouvelles coordonnées :)
Hello, pour l'heure finalement vu le prix assez limité d'un SSD 2 To, il a été posé au montage et ça le fera provisoirement...je suis allé chez une grande enseigne à Vaise ::) et ça s'est fort bien passé !
Citation de: DUNUM le Mars 16, 2024, 13:13:27
Hello, pour l'heure finalement vu le prix assez limité d'un SSD 2 To, il a été posé au montage et ça le fera provisoirement...je suis allé chez une grande enseigne à Vaise ::) et ça s'est fort bien passé !
Sage décision, et perso je garde toujours des HDD méca pour le stockage/archivage longue durée en parallèle des sauvegardes rapides sur SSD. Jamais eu de problème chez eux.
Vous l'avez sans doute déjà acheté.
J'utilise pour ma part un SSD de 4To, le Crucial X9 4To Disque SSD Externe Portable, Jusqu'à 1050Mo/s, Compatible avec PC, Mac, PlayStation et Xbox, USB-C 3.2, actuellement à 254 euros sur Amazon.
Hyper petit, rapide et ultra-fiable que j'utilise pour mes stockages photos (n'oubliez pas d'acheter le câble USB pour le relier au port USB du PC.
Même si ma config est confortable, 2 Go SSD interne + 10 To DD interne, ce SSD externe me rend énormément service.
Merci ;)
Bonjour,
remplacement du Samsung SSD 980 PRO de 2TO par un Samsung SSD 990 PRO de 4TO
Différence non négligeable en écriture :)
Citation de: oeufmollet le Juillet 21, 2024, 17:05:35Différence non négligeable en écriture :)
dans les chiffres, oui, mais en pratique ?
Bonjour,
ici on ne jure que pour les SSD, mais je n'en suis pas complètement convaincu. Je ne suis pas contre, mais "je ne sais pas".
J'ai assemblé mon PC il y a 3 ans et demi et j'ai donné priorité aux disques mécaniques (de haute qualité) lorsque la vitesse n'était pas d'importance capitale. Peu de temps après, un copain a assemblé le sien, mais sa priorité s'est portée sur des SSD (en détriment de la capacité). Je ne discute pas le choix de chacun.
Je sais que les disques mécaniques peuvent lâcher inopinément, car c'est imprévisible. J'ai vu ici des forumeurs qui remplaçaient les DD tous les 2 ou 3 ans à titre préventif.
Je me demande si, tandis que la durée de vie d'un disque mécanique est aléatoire, celle des SSD serait programmée.
Je dis cela parce que l'état de mes 5 DD est simplement "GOOD", tandis que le SSD le moins sollicité est "GOOD 100%", mais le SSD le plus sollicité (après 3 ans) est "GOOD 98%". C'est de l'obsolescence programmée ?
A moins de lire et d'écrire beaucoup toute la journée, "l'usure" n'est pas un soucis pour un usage non professionnel.
Ce sera davantage le temps d'accès, mais encore faut-il que le traitement de l'information par le logiciel soit comparativement plus court que le temps d'accès.
Lorsque par ex Dxo demande, mettons 10s pour traiter et transformer un Raw en JPG plein pot, le temps de lecture écriture importe peu. D'autant que si l'on traite un lot d'un coup, les lectures écritures se feront en recouvrement du temps de calcul.
Citation de: dioptre le Juillet 21, 2024, 18:02:15dans les chiffres, oui, mais en pratique ?
Bonsoir,
Négligeable, test avec PR4 et LRC: moins d'une seconde de différence pour le dé-bruitage de 100 photos !
Le but de l'opération était d'étendre la capacité.
Citation de: kochka le Juillet 21, 2024, 18:47:49A moins de lire et d'écrire beaucoup toute la journée, "l'usure" n'est pas un soucis pour un usage non professionnel.
Kochka à raison. Mais il y a quand même un point qui me chiffonne et sur lequel j'ai trouvé peu d'informations : un SSD hors tension a une capacité de rétention des données limitée dans le temps. Bref un SSD non alimenté électriquement peut s'effacer au bout d'une certaine durée.
Citation de: Laurent Hennique le Juillet 21, 2024, 19:32:58Kochka à raison. Mais il y a quand même un point qui me chiffonne et sur lequel j'ai trouvé peu d'informations : un SSD hors tension a une capacité de rétention des données limitée dans le temps. Bref un SSD non alimenté électriquement peut s'effacer au bout d'une certaine durée.
Le point faible : https://www.anandtech.com/show/9248/the-truth-about-ssd-data-retention (https://www.anandtech.com/show/9248/the-truth-about-ssd-data-retention)
Ça, je ne savais pas non plus. Ce qui me chiffonne, est que mon disque SSD, après 3 ans de service, il est bon à 98%. Cela veut dire que le 2% est mort ? ou il est vivant, mais avec accès plus lent ? J'ai pas mal de questions sans réponse...
Puis, encore un détail : les SSD montent en température vers les 60°C, car ils sont montés sur la CM, tandis que les mécaniques restent entre 35 et 40°C.
Ce ne sont pas les mêmes technique,s ni les mêmes contraintes.
Sans être technicien, j'ai compris que le SSD avait des possibilités "d'usure" à force de réécritures et qu'il y avait de la réserve pour remplacer automatiquement la partie "usée".
Un DD craindra plus un contact de la tête de lecture.
Dans la pratique, il faudrait être concerné par l'utilisation de serveurs pro pour y être sensible.
Toujours dans ma pratique amateur, le seul DD qui m'ait lâché, avait effectué un vol plané à la suite d'un fil mal rangé et un pied baladeur. Tous mes DD sont changés pour des questions de capacité bien avant les pannes.
Mais de toutes façons, rien ne remplacera un backup en trois ex sur d'autre DD car un composant peut toujours lâcher à tout moment, même sur un produit neuf.
Un gestionnaire de serveurs réseaux te l'expliquera plus en détail et surtout mieux que moi.
Le principe, j'ai compris il y a longtemps. J'ai compris aussi que les SSD disposent d'un programme de gestion afin d'éviter qu'ils écrivent toujours sur les mêmes "secteurs", dans le but d'allonger leur vie.
Ce que je n'ai pas compris est que sur quelle base mesure Crystal Disk Info les SSD pour me dire qu'il est bon à 98%, et ce que cela veut dire...
Bonjour,
Photos sur HD ou SSD: peu de différences (HD: 7mn 36s / SSD: 7mn 30s)
Bonjour mademoiselle... ;D
Voici mon SSD de boot :
(https://i.postimg.cc/6Q2jVfmv/Shizuku.jpg)
Écriture totale : 67 To
Nombre d'allumages : 2639
Temps de fonctionnement : ~ 6 années
Commande TRIM activée
Cela semble correspondre : chez moi, après 3 ans il est 98% bon, chez toi, après 6 ans : 93%. Cela confirme mes soupçons d'obsolescence programmée, tandis que pour les mécaniques c'est imprévisible, ce qui ne vent pas dire que leur durée de vie soit inférieure. Je pense même le contraire, car je n'ai jamais dû mettre un disque interne au rebut. Seulement à cause de la capacité. Avec des DDD USB, j'ai déjà eu des problèmes. Un de ceux-là n'a jamais fonctionné. Je l'avais acheté en réserve, bien que je l'aie testé immédiatement après achat. Lorsque j'en ai eu besoin, il n'a pas fonctionné.
Je constate que la température est bien plus basse chez toi. Chez moi, après quelques heures cela atteint facilement les 50°C. Et en cas de très longues séances, surtout en été cela peut frôler les 60°.
Citation de: ChatOuille le Juillet 22, 2024, 22:44:11Cela semble correspondre : chez moi, après 3 ans il est 98% bon, chez toi, après 6 ans : 93%. Cela confirme mes soupçons d'obsolescence programmée, tandis que pour les mécaniques c'est imprévisible, ce qui ne vent pas dire que leur durée de vie soit inférieure. Je pense même le contraire, car je n'ai jamais dû mettre un disque interne au rebut. Seulement à cause de la capacité. Avec des DDD USB, j'ai déjà eu des problèmes. Un de ceux-là n'a jamais fonctionné. Je l'avais acheté en réserve, bien que je l'aie testé immédiatement après achat. Lorsque j'en ai eu besoin, il n'a pas fonctionné.
Je constate que la température est bien plus basse chez toi. Chez moi, après quelques heures cela atteint facilement les 50°C. Et en cas de très longues séances, surtout en été cela peut frôler les 60°.
Ca n'est pas de l'obsolescence programmée, c'est la technologie qui veut ça. Suivant les cellules des SSD, elles peuvent supporter un nombre limité d'écriture. Une fois ce nombre d'écritures fait, la cellule ne peut plus être réécrite. L'OS est optimisé pour éviter d'écrire tout le temps au même endroit mais c'est difficile de faire quelque chose de parfait.
D'après ce que j'ai lu, un niveau de 93 ou 98% est sans danger, c'est plutôt à 10% qu'il faut s'inquièter.
Je suis bien d'accord, mais cela n'empêche pas qu'il s'agit d'obsolescence programmée, ce qui n'est pas possible de prévoir dans le cas de disques mécaniques. Note bien que je n'ai pas dit "volontairement" programmée avec un sens péjoratif. C'est bien la technique. Je sais bien que lorsqu'un 90% reste disponible, il ne faut pas s'inquiéter, mais cela risque de s'accélérer dans le temps, car les cellules disponibles seront de moins en moins nombreuses et il sera nécessaire de réutiliser plus souvent les mêmes. Ce que je conteste un peu, est que je considère le SSD comme un progrès, mais depuis autant d'années, on est encore loin de la perfection. La seule chose qui bouge, ce sont les prix. On essaye ici de nous faire croire à tout prix qu'il faut remplacer les DD par des SSD. Je n'en suis pas totalement convaincu. Le test de Roland montre que la différence n'est pas aussi flagrante qu'on le prétend. Bien que je pense qu'au niveau de temps d'accès, le SSD doit être bien supérieur. Je porte toujours ma préférence sur les DD lorsque je n'ai pas d'autres exigences car je sais sur quel terrain je me déplace. Le SSD reste encore un terrain inconnu. Les DD, je sais les cloner, tandis que je me pose certaines questions sur les SSD, entre autres :
Comment pourrais-je cloner un SSD du type .M2 ? D'autant plus qu'il comporte le système. Un SATA, je peux le monter ailleurs et le cloner, mais je suppose que pour un SSD .M2 il faudra du matériel spécifique, sauf si je pourrais tirer une copie de clonage (sur un USB DD par exemple) et avec celui-ci, cloner un nouveau SSD système monté sur la CM. Cela évidemment via un logiciel qui démarre via un DVD ou USB-stick. C'est une question intéressante pour moi, mais je n'ai pas de réponse
Il faut un simple lecteur monté sur un USB stick, et le logiciel téléchargeable chez Samsung.
J'ai ainsi recopié intégralement mon ancien SSD système de 1T sur le nouveau de 2T.
Citation de: ChatOuille le Juillet 23, 2024, 18:16:51Comment pourrais-je cloner un SSD du type .M2 ?
Avec un adaptateur M2/USB?
Je n'ai pas bien compris ce que c'est "un lecteur monté sur un USB stick". Mais en tout cas il faut du matériel spécifique. Quoi qu'il en soit, pour moi, l'idéal serait de disposer d'un logiciel qui permettrait d'enregistrer les données nécessaires pour cloner le SSD n'importe où (clé USB ou disque...). On disposerait de ces données d'une façon préventive lorsque le SSD prend de l'âge. Seulement en cas de panne, on achète un nouveau SSD, on le monte sur la CM et on démarre le logiciel de clonage (peut-être basée sur Linux) à partir d'une clé USB ou DVD. Existe-t-il ce système ?
C'est comme à l'époque des disques durs mécaniques qu'on mettait dans un boitier externe avec une connectique usb standard, là tu achètes aussi un pti boitier, tu mets le ssd M2 dedans, et tu le connectes comme une clé usb.
Citation de: ChatOuille le Juillet 24, 2024, 00:29:47Je n'ai pas bien compris ce que c'est "un lecteur monté sur un USB stick". Mais en tout cas il faut du matériel spécifique. Quoi qu'il en soit, pour moi, l'idéal serait de disposer d'un logiciel qui permettrait d'enregistrer les données nécessaires pour cloner le SSD n'importe où (clé USB ou disque...). On disposerait de ces données d'une façon préventive lorsque le SSD prend de l'âge. Seulement en cas de panne, on achète un nouveau SSD, on le monte sur la CM et on démarre le logiciel de clonage (peut-être basée sur Linux) à partir d'une clé USB ou DVD. Existe-t-il ce système ?
Bonjour,
avec DiskGenius
1. Sauvegarde/restauration: https://www.diskgenius.com/resource/backup-disk-to-image-file.html (https://www.diskgenius.com/resource/backup-disk-to-image-file.html)
2.Clé bootable pour la restauration: https://www.diskgenius.com/manual/create-winpe-bootable-disk-for-diskgenius.php (https://www.diskgenius.com/manual/create-winpe-bootable-disk-for-diskgenius.php)
Citation de: oeufmollet le Juillet 24, 2024, 08:40:56C'est comme à l'époque des disques durs mécaniques qu'on mettait dans un boitier externe avec une connectique usb standard, là tu achètes aussi un pti boitier, tu mets le ssd M2 dedans, et tu le connectes comme une clé usb.
Exactement.
Et cela permet ensuite du plug and play: J'ai recopié mon ancien M2 sur le nouveau M2, et le PC est reparti aussitôt comme avec un double tout prêt.
Sinon, si c'est simplement pour une sauvegarde de sécurité, tu achètes Acronys et fais tes sauvegardes sur n'importe que support, dont des DD classiques. C'est ce qui tourne chez moi toutes les semaines.
Il fait savoir quel est ton besoin?
- Si ton SSD M2 meurt subitement, ton PC ne peut plus tourner sans le remplacer par un autre SSD M2 pré-chargé, de capacité identique ou supérieure à celui qui est mort. Il te faut donc en permanence disposer des deux, comme une roue de secours.
- Si ton PC fonctionne, mais que tu veuilles revenir à une version antérieure, il te faut plus simplement disposer d'une sauvegarde sur un support quelconque, SSD ou DD ( C'est sans importance), et d'Acronis, pour recharger la version désirée
Citation de: ChatOuille le Juillet 23, 2024, 18:16:51Je suis bien d'accord, mais cela n'empêche pas qu'il s'agit d'obsolescence programmée, ce qui n'est pas possible de prévoir dans le cas de disques mécaniques. Note bien que je n'ai pas dit "volontairement" programmée avec un sens péjoratif. C'est bien la technique. Je sais bien que lorsqu'un 90% reste disponible, il ne faut pas s'inquiéter, mais cela risque de s'accélérer dans le temps, car les cellules disponibles seront de moins en moins nombreuses et il sera nécessaire de réutiliser plus souvent les mêmes. Ce que je conteste un peu, est que je considère le SSD comme un progrès, mais depuis autant d'années, on est encore loin de la perfection. La seule chose qui bouge, ce sont les prix. On essaye ici de nous faire croire à tout prix qu'il faut remplacer les DD par des SSD. Je n'en suis pas totalement convaincu. Le test de Roland montre que la différence n'est pas aussi flagrante qu'on le prétend. Bien que je pense qu'au niveau de temps d'accès, le SSD doit être bien supérieur. Je porte toujours ma préférence sur les DD lorsque je n'ai pas d'autres exigences car je sais sur quel terrain je me déplace. Le SSD reste encore un terrain inconnu. Les DD, je sais les cloner, tandis que je me pose certaines questions sur les SSD, entre autres :
Comment pourrais-je cloner un SSD du type .M2 ? D'autant plus qu'il comporte le système. Un SATA, je peux le monter ailleurs et le cloner, mais je suppose que pour un SSD .M2 il faudra du matériel spécifique, sauf si je pourrais tirer une copie de clonage (sur un USB DD par exemple) et avec celui-ci, cloner un nouveau SSD système monté sur la CM. Cela évidemment via un logiciel qui démarre via un DVD ou USB-stick. C'est une question intéressante pour moi, mais je n'ai pas de réponse
Je ne peux pas te laisser dire ça, il y a beaucoup de faux dans les performances des SSD, par exemple ça me fait bien rire quand je vois des disques à 300 € prétendre faire du 300 000 IOPS alors qu'au boulot on achète des baies de disque à 300 000 € pour faire du 200 000 IOPS, mais de là à dire que c'est la même chose ...
En gros il y a un ordre de grandeur en termes de débit et deux ordres de grandeur en termes de temps d'accès. Autrement dit, là où un DD sort du 50 Mo/s un SSD sort du 500 Mo/s et là où un DD sort du 1000 IOPS, un SSD sort du 10 000 IOPS. Je parle de vraies valeurs qu'on arrive à tenir dans la vraie vie, pas des résultats de tests faits pour maximiser les chiffres avec des conditions qui n'apparaissent jamais en vrai.
Pour du traitement photo, effectivement si tu lances un batch de 10 minutes sur 600 photos qui font chacune 50 Mo, ça fait 1 seconde par photo et un DD à 50 Mo/s est largement suffisant, mais c'est un cas particulier, à d'autres moments tu vas simplement aller voir les photos dans ce répertoire et le SSD te permettra d'afficher les vignettes beaucoup plus rapidement.
En termes de fiabilité, il n'y a pas de comparaison possible. Au boulot on a deux baies avec un total d'environ 400 DD et 4 baies avec un total proche disques SSD (je n'ai plus le chiffre en tête), sur 5 ans d'utilisation, nous avons remplacé 5 ou 6 disques durs et aucun SSD.
Idem pour les PC, je ne me souviens pas d'un SSD qui ait grillé dans un PC alors que je peux te citer un paquet de cas de disques durs en panne.
Bref, les SSD sont entre 10 et 100 fois plus performants (au moins) suivant les cas d'usage et également une dizaine de fois plus fiables. Pour ce qui est de la limite d'écriture, ça fait 10 ans que j'en entends parler, jamais je n'ai rencontré le cas.
Bonjour,
je n'ai pas répondu rapidement car j'ai fait des essais.
D'abord, je dirai à egtegt que je ne suis pas compétent pour avoir des résultats comparatifs de tests entre DD et SSD. C'est d'ailleurs le moindre de mes soucis.
Tu dis : je ne me souviens pas d'un SSD qui ait grillé dans un PC alors que je peux te citer un paquet de cas de disques durs en panne.
Cela me paraît le plus normal du monde car, en principe, tout ce qui est pure électronique est plus fiable que la mécanique. Pourtant, je n'ai jamais eu un DD interne en panne. Ce qui m'inquiète est que pour le SSD, un compte à rebours à commencé. Et je m'inquiète ce qui va arriver en fin de vie car, du fait qu'il dispose de moins en moins de cellules dispo, le phénomène ne peut que s'accélérer. Peut-être que pour la plupart du monde cela n'a pas d'importance, mais je conserve mes PC une bonne dizaine d'années.
Ce que je dis est que le bon matériel de stockage n'existe pas encore. J'espère qu'un jour on va le trouver, mais pour l'instant ce qu'on a n'est pas idéal.
Je reviens à mon souci. Je suis prévoyant et je dispose de tout ce qu'il faut en cas de pépin de Windows. Mais si un jour le SSD système lâche, je me sens dépourvu. Acheter un deuxième SSD + un adaptateur pour cloner, me semble un canon pour tuer des mouches. Est-ce vraiment nécessaire ?
Comme j'ai déjà dit, je souhaiterais avoir une copie/clone sur un fichier de façon à pouvoir cloner une nouveau SSD (directement sur la CM). Je remercie Roland et Kochka mais cela n'a pas marché. J'ai déjà utilisé DiskGenius et autres, et je dispose de sauvegardes de tout, mais pour le disque système cela ne semble pas marcher. Je joins une photo du message. Cela ne m'étonne pas car faire une copie de soi-même me paraît difficile. A mon avis il faut partir en dehors de Windows, DVD ou clé USB pour obtenir une copie du disque C: Je ne sais pas comment Kochcka a réussi car chez moi, cela semble impossible.
Alors j'ai fait des essais avec un DVD Hiren`s BootCD. Je croyais avoir un trésor, mais c'est nul. Il dispose bien de quelques logiciels de clonage. J'ai essayé Drive SnapShot et l'option créer image est grisée. Puis j'ai Essayé Acronis. Cela semblait marcher, mais à la fin il me dit que cette fonction n'est pas dispo car il s'agit d'une version de démo. J'ai donc compris que ce DVD ne set à rien.
Maintenant je pense à Acronis, mais je me demande quand-même si en cas de panne cela va vraiment fonctionner. Je dis cela car heureusement dans le passé, j'ai n'ai jamais eu de disque interne en panne, mais une fois, pour Win 7, j'ai remplacé le disque système par un de plus grande capacité. J'avais cloné le précédent, mais le nouveau ne voulait pas démarrer. Heureusement je disposais d'un CD de réparation, lequel en 2 secondes a arrangé le secteur boot. Le clonage était bel et bien une copie conforme, mais il manquait quelque chose pour booter...
Je vais viser sur Acronis, mais je ne me sens pas sûr à 100 % qu'en cas de panne, la copie va booter...
Je pense à une autre solution possible en cas de panne. Placer un nouveau SSD et installer Win à nouveau. Par la suite remettre une copie du disque C: la-dessus. Je ne sais pas si cela serait possible, mais dans ce cas je n'aurais besoin d'aucun logiciel complémentaire car Windows fait cela très bien.
Il faut bien faire la différence entre :
1 - une copie miroir, sur le même type de support, où tu remplace un SSD par un autre identique (ou capacité supérieure), et ça repart. C'est un échange standard et ta carte mère ne verra pas la différence.
2 - et une sauvegarde qui manipule les fichiers du DD système à sa sauce, pour les restituer ensuite sur un autre support, et nécessite d'avoir un PC en état de fonctionnement avec le logiciel adéquat pour le faire.
Si ton Disque système lâche, c'est la solution 1 la plus simple, et la ..... plus onéreuse.
Sinon, pour la 2, il te faudra disposer d'un autre PC en état avec le logiciel de sauvegarde, pour pouvoir réinstaller la sauvegarde antérieure de ton ancien disque système sur le nouveau.
Citation de: ChatOuille le Juillet 29, 2024, 18:09:51Bonjour,
je n'ai pas répondu rapidement car j'ai fait des essais.
D'abord, je dirai à egtegt que je ne suis pas compétent pour avoir des résultats comparatifs de tests entre DD et SSD. C'est d'ailleurs le moindre de mes soucis.
Tu dis : je ne me souviens pas d'un SSD qui ait grillé dans un PC alors que je peux te citer un paquet de cas de disques durs en panne.
Cela me paraît le plus normal du monde car, en principe, tout ce qui est pure électronique est plus fiable que la mécanique. Pourtant, je n'ai jamais eu un DD interne en panne. Ce qui m'inquiète est que pour le SSD, un compte à rebours à commencé. Et je m'inquiète ce qui va arriver en fin de vie car, du fait qu'il dispose de moins en moins de cellules dispo, le phénomène ne peut que s'accélérer. Peut-être que pour la plupart du monde cela n'a pas d'importance, mais je conserve mes PC une bonne dizaine d'années.
Ce que je dis est que le bon matériel de stockage n'existe pas encore. J'espère qu'un jour on va le trouver, mais pour l'instant ce qu'on a n'est pas idéal.
Je reviens à mon souci. Je suis prévoyant et je dispose de tout ce qu'il faut en cas de pépin de Windows. Mais si un jour le SSD système lâche, je me sens dépourvu. Acheter un deuxième SSD + un adaptateur pour cloner, me semble un canon pour tuer des mouches. Est-ce vraiment nécessaire ?
Comme j'ai déjà dit, je souhaiterais avoir une copie/clone sur un fichier de façon à pouvoir cloner une nouveau SSD (directement sur la CM). Je remercie Roland et Kochka mais cela n'a pas marché. J'ai déjà utilisé DiskGenius et autres, et je dispose de sauvegardes de tout, mais pour le disque système cela ne semble pas marcher. Je joins une photo du message. Cela ne m'étonne pas car faire une copie de soi-même me paraît difficile. A mon avis il faut partir en dehors de Windows, DVD ou clé USB pour obtenir une copie du disque C: Je ne sais pas comment Kochcka a réussi car chez moi, cela semble impossible.
Alors j'ai fait des essais avec un DVD Hiren`s BootCD. Je croyais avoir un trésor, mais c'est nul. Il dispose bien de quelques logiciels de clonage. J'ai essayé Drive SnapShot et l'option créer image est grisée. Puis j'ai Essayé Acronis. Cela semblait marcher, mais à la fin il me dit que cette fonction n'est pas dispo car il s'agit d'une version de démo. J'ai donc compris que ce DVD ne set à rien.
Maintenant je pense à Acronis, mais je me demande quand-même si en cas de panne cela va vraiment fonctionner. Je dis cela car heureusement dans le passé, j'ai n'ai jamais eu de disque interne en panne, mais une fois, pour Win 7, j'ai remplacé le disque système par un de plus grande capacité. J'avais cloné le précédent, mais le nouveau ne voulait pas démarrer. Heureusement je disposais d'un CD de réparation, lequel en 2 secondes a arrangé le secteur boot. Le clonage était bel et bien une copie conforme, mais il manquait quelque chose pour booter...
Je vais viser sur Acronis, mais je ne me sens pas sûr à 100 % qu'en cas de panne, la copie va booter...
Je pense à une autre solution possible en cas de panne. Placer un nouveau SSD et installer Win à nouveau. Par la suite remettre une copie du disque C: la-dessus. Je ne sais pas si cela serait possible, mais dans ce cas je n'aurais besoin d'aucun logiciel complémentaire car Windows fait cela très bien.
Au sujet de ton erreur, c'est un problème avec le gestionnaire de snapshots Windows (VSS), c'est assez délicat à dépanner, tu peux essayer de lancer la commande "vssadmin list writers", il est possible que tu y voies des erreurs. Ensuite fais une recherche sur google "vss troubleshooting", ça t'aidera peut-être. Sinon je veux bien essayer de t'aider mais à distance c'est pas gagné :)
Merci, mais je n'ai pas trouvé d'erreur.
Je vais répondre kochka plus tard car c'est plus compliqué.
Là ça veut dire qu'il faut regarder en détail le problème, entre dans les journaux de Windows, à mon avis ça doit être le logiciel qui fait quelque chose de pas très catholique. Tu peux aussi tester "vssadmin list providers" mais je n'ai jamais rien trouvé de bien intéressant avec cette commande.
Merci egtegt, mais cela n'a pas beaucoup d'importance (sauf pour apprendre). Je vise plutôt le backup en dehors de Windows, ce qui ne devrait pas poser des problèmes. Seulement, je voudrais être sûr que ça fonctionne. Je vais répondre à kochka, car j'ai lu et relu son message, mais ne ne pige rien.
Kochka,
Je vois cela sous une autre optique, peut-être erronée. D'un côté, je vois 2 façons de créer une copie de clonage :
1 – Le logiciel fait une copie à sa sauce.
2 – Le logiciel fait une copie secteur par secteur.
Indépendamment :
1- La copie est remise sur un nouveau SSD monté sur un adaptateur externe. Puis on remplace le SSD sur la CM. Ce serait bien un échange standard.
2 – Le nouveau SSD vierge est monté directement sur la CM (évidemment Windows ne va pas booter), et à partir d'un CD ou USB-stick, la copie/clonage créé par une des 2 méthodes précédentes, est remise sur le nouveau SSD.
Est-ce possible ?
Si tu ne peux pas, ou ne veut pas utiliser de plug and play, il faut obligatoirement avoir un logiciel qui s'installe sur ton PC privé de Window.
En théorie, c'est faisable, en pratique, j'ai beaucoup galéré chaque fois j'ai voulu le faire, et finalement je suis passé sur un autre PC pour faire le boulot.
Si ton PC ne veut plus démarrer, il est beaucoup plus simple d'avoir une copie miroir sur un SSD M2 de 1T qui t'aura coûté moins d'une centaine d'euros.
C'est bien différent de simples sauvegardes pour pouvoir faire un retour arrière, ou retrouver un fichier que l'on aurait effacé par erreur.
Il ne faut pas oublier que chaque type de support dispose d'un couche système hard qui lui est propre, et à travers laquelle passent les "secteurs" et les pointeurs de secteurs. Il n'y a plus de pistes physiques sur un SSD.
Ce que tu voudrais faire est en théorie possible, mais ne fonctionne pas à tous les coups.
Merci Kochka,
je ne sais toujours pas si j'ai bien compris, mais je crois que tu dis que le plus sûr est de cloner le SSD système à l'avance, le SSD de remplacement en dehors du pc. Cela moyennant un adaptateur. Le SSD système pourrait rester sur la CM ?
Si c'est cela, quel logiciel tu me recommandes pour créer la copie de clonage ? Acronis pourrait convenir ?
Ce que je n'ai pas compris est que tu parles d'un deuxième PC. Je ne vois pas la fonction de cet autre pc. Peux-tu m'éclairer ?
Merci.
Lorsque ton SSD système est HS, c'est tout ton pc qui ne peut plus fonctionner et windaube qui ne peut plus démarrer, donc... impossible de recopier ta copie externe sur ton SSD.
Sauf à redémarrer en chargeant un logiciel spécifique, hors Windaube, mais comment? Il y en a, mais c'est plus compliqué.
Le plus simple: Tu enlèves ton SSD et tu le remplaces par celui de secours (à condition qu'il soit accessible et ne soit pas soudé, comme sur certains portables et Apple).
Pour une copie miroir: https//semiconductor.samsung.com/consumer-storage/magician/
C'est gratuit, dispose de tests de qualité de SSD et de copie miroir.
Acronis qui est payant fait aussi des copies miroir, mais est moins orienté gestion disques et plus sauvegardes automatisées.
Je vais me répéter. Un SSD M2 de 1T vaut moins de 100€, et son support externe en liaison USB3, 20€.
Compte tenu du temps et de l'énervement gagné, ce n'est pas cher.
On peut faire autrement, c'est certain, mais c'est plus compliqué et ne fonctionne pas à tous les coups, sauf si tu es du métier.
J'ai eu mon premier PC perso en 1986, je dois en être au 20-ème maintenant. J'ai toujours au moins deux PC en service à la maison, mais je ne me complique plus la vie.
Après, c'est toi qui voit.
Citation de: kochka le Août 02, 2024, 10:53:59Pour une copie miroir: https//semiconductor.samsung.com/consumer-storage/magician/
Je l'ai utilisé à plusieurs reprises sur différents PC, avec l'adaptateur USB au besoin.
Citation de: ChatOuille le Juillet 22, 2024, 22:44:11Cela semble correspondre : chez moi, après 3 ans il est 98% bon, chez toi, après 6 ans : 93%. Cela confirme mes soupçons d'obsolescence programmée [...]
Pas compris... quand tu regardes les specs des mémoires flash, par exemple, le nombre d'écritures est mentionné (c'est lié à la techno).
Citation de: kochka le Août 02, 2024, 10:53:59Lorsque ton SSD système est HS, c'est tout ton pc qui ne peut plus fonctionner et windaube qui ne peut plus démarrer, donc... impossible de recopier ta copie externe sur ton SSD.
Sauf à redémarrer en chargeant un logiciel spécifique, hors Windaube, mais comment? Il y en a, mais c'est plus compliqué.
Justement ce que je dis depuis le début. Si je dispose d'une copie/clonage sur un
autre disque (évidemment !) et je démarre avec Acronis, à partir d'un DVD, ce n'est pas possible de cloner un nouveau SSD (pas encore formaté) placé sur la CM ?
Citation de: kochka le Août 02, 2024, 10:53:59Pour une copie miroir: https//semiconductor.samsung.com/consumer-storage/magician/
C'est gratuit, dispose de tests de qualité de SSD et de copie miroir.
Acronis qui est payant fait aussi des copies miroir, mais est moins orienté gestion disques et plus sauvegardes automatisées.
Mes SSD ne sont pas Sony, mais Corsaire. Ce logiciel est aussi valable pour d'autres marques ?
Citation de: kochka le Août 02, 2024, 10:53:59Je vais me répéter. Un SSD M2 de 1T vaut moins de 100€, et son support externe en liaison USB3, 20€.
Tu prônes donc que directement après un nouvel assemblage il faut déjà avoir des SSD clonés de secours au cas où ? Alors il faudra les « recloner » régulièrement.
Citation de: Verso92 le Août 02, 2024, 19:36:39Pas compris... quand tu regardes les specs des mémoires flash, par exemple, le nombre d'écritures est mentionné (c'est lié à la techno).
Pas compris ? Le nombre d'écritures est programmée à l'avance = la mort est donc programmée. Évidemment dû à la techno (je l'ai déjà dit)
Citation de: kochka le Août 02, 2024, 10:53:59Je vais me répéter. Un SSD M2 de 1T vaut moins de 100€, et son support externe en liaison USB3, 20€.
Compte tenu du temps et de l'énervement gagné, ce n'est pas cher.
Complètement en accord avec cette solution.
De plus, pas besoin de tenir ce clone à jour si par ailleurs on assure la sauvegarde de la partition système. En cas de panne on monte le clone, puis une fois le PC démarré on applique la sauvegarde. Ayant des SSD de marque WD le logiciel Acronis, gratuit en version allégée, permet de faire cela en toute sécurité. C'est simple et sans prise de tête :)
Citation de: ChatOuille le Août 03, 2024, 01:32:12Pas compris ? Le nombre d'écritures est programmée à l'avance = la mort est donc programmée. Évidemment dû à la techno (je l'ai déjà dit)
Le nombre d'écriture n'est pas "programmé".
Il est évalué (statistiquement).
A l'époque où j'étais développeur
hardware, j'avais justement posé une question au représentant du distributeur sur ce point (mémoires flash). A savoir si la rétention des données n'était plus garanti. Il m'avait répondu que c'était le temps d'accès qui n'était plus forcément respecté. Peut-être la même chose pour les SSD ?
Citation de: andreP le Août 03, 2024, 09:20:58En cas de panne on monte le clone, puis une fois le PC démarré on applique la sauvegarde.
Pas sûr qu'on puisse restaurer la sauvegarde sur le disque C: courant et donc en prise ?
Je pense plus à un boot sur clef USB de dépannage ou d'installation, qui permet de lancer la restauration.
Citation de: Col Hanzaplast le Août 04, 2024, 11:47:32Pas sûr qu'on puisse restaurer la sauvegarde sur le disque C: courant et donc en prise ?
Je pense plus à un boot sur clef USB de dépannage ou d'installation, qui permet de lancer la restauration.
Je suppose qu'en bootant avec un DVD Acronis (ou autre) cela doit être possible de remettre une copie précédente sur le disque système. Si cela ne fonctionne pas, j'aurai en tant que plan B, l'idée d'installer Windows à nouveau et puis, remettre la copie récente du système, puisque le disque va booter.
Je ne comprends pas pourquoi on me dit qu'en théorie c'est possible, mais cela risque d'être très compliqué ou même impossible dans la pratique. A l'époque j'avais remplacé un disque système mécanique par un de plus grande capacité. Je n'ai pas eu de problème pour activer ce nouveau disque.
Autre chose que je ne comprends pas est qu'auparavant, avec les disques classiques, je n'ai jamais eu un disque système claqué, et maintenant on me dit qu'avec un SSD c'est indispensable d'avoir un SSD de secours cloné. Sous prétexte que ce n'est pas cher. Et on me dit pourtant que les SSD sont plus fiables...
Citation de: Col Hanzaplast le Août 04, 2024, 11:47:32Pas sûr qu'on puisse restaurer la sauvegarde sur le disque C: courant et donc en prise ?
Je pense plus à un boot sur clef USB de dépannage ou d'installation, qui permet de lancer la restauration.
Acronis True Image WD édition propose 2 options, le clonage de disque mais aussi la sauvegarde de disque ou partition.
Le clonage se fait après un reboot sous Acronis boot loader, la sauvegarde et donc la restauration (disque/partition) se font sous Windows.
Donc en cas de panne du disque système, après remplacement du SSD par son clone, la machine peut démarrer et sous Windows je pourrais appliquer la restauration de la sauvegarde la plus récente. J'ai bien sûr testé et ça marche ;)
Personne ne dit que ce n'est pas possible en théorie, puisque j'y suis parvenu. Mais que le risque que cela foire n'est pas nul et le succès n'est pas garanti.
Ce n'est que mon expérience pratique.
Tu peux très bien décider de prendre le risque.
C'est ta machine, ton temps, et ton énervement potentiel.
Citation de: andreP le Août 05, 2024, 07:42:09Acronis True Image WD édition propose 2 options, le clonage de disque mais aussi la sauvegarde de disque ou partition.
Le clonage se fait après un reboot sous Acronis boot loader, la sauvegarde et donc la restauration (disque/partition) se font sous Windows.
Donc en cas de panne du disque système, après remplacement du SSD par son clone, la machine peut démarrer et sous Windows je pourrais appliquer la restauration de la sauvegarde la plus récente. J'ai bien sûr testé et ça marche ;)
C'est l'idée que j'ai, mais il paraît que c'est risqué et pas garanti.
Citation de: kochka le Août 05, 2024, 17:51:18Tu peux très bien décider de prendre le risque.
C'est ta machine, ton temps, et ton énervement potentiel.
Mais, le risque serait plus élevé avec les SSD ? Si le risque est infiniment minuscule, comme c'était le cas avec les DD, je n'éprouve pas le besoin de me munir d'un deuxième disque de sauvegarde. Mais si le risque est plus élevé avec les SSD, cela me donne à réfléchir.
Le risque est un aléa statistique, en aucun cas une valeur certaine, garantie.
Je pars du principe que la tartine beurrée tombe toujours du mauvais coté : Virus, panne, surtension pendant un orage, erreur de manipulation de ma part, tout est possible et l'assurance n'est chère qu'avant l'accident.
C'est mon choix, et chacun est libre de faire le sien à sa guise, puisqu'il en subira les conséquences.
Citation de: kochka le Août 06, 2024, 10:53:49Je pars du principe que la tartine beurrée tombe toujours du mauvais coté : Virus, panne, surtension pendant un orage, erreur de manipulation de ma part, tout est possible et l'assurance n'est chère qu'avant l'accident.
Chez moi, si la tartine tombe, ce sera à 99% de chances que ce soit du côté beurré.
Mais j'ai l'impression que dans ce cas précis, les chances de que la tartine
tombe tout simplement sont de 0,00001%.
C'est ton choix, et statistiquement il est probablement bon?
Mais est-ce que ce sera celui de ta tartine? C'est toute la question. ;)
Ce fil a dérivé sur si c'était mieux de cloner avant ou après, mais ce n'était pas mon souci. Tout ce que je voudrais savoir est comment créer un clonage qui boote. J'ai essayé plusieurs logiciels et aucun a réussi. Copier des fichiers, je sais le faire depuis toujours, mais ce que je ne suis capable de faire est de créer un drive qui boote de lui-même.
Finalement j'ai créé un clonage sur un disque externe avec Acronis, mais ça ne boote pas. Il a bien copié tous les fichiers mais pas de boot.
Probablement je fais quelque chose de travers, mais je ne sais pas quoi. Peut-on m'aider ?
Les copies écrans montrent que le clonage proposé par ton logiciel est celui de la partition et non pas du disque. L'unité bootable est "le disque" par le biais d'informations qui ne se trouvent pas dans la partition principale contenant l'OS, d'ailleurs le message surligné en orange sur la dernière copie écran est explicite.
Citation de: ChatOuille le Août 08, 2024, 20:34:59Ce fil a dérivé sur si c'était mieux de cloner avant ou après, mais ce n'était pas mon souci. Tout ce que je voudrais savoir est comment créer un clonage qui boote. J'ai essayé plusieurs logiciels et aucun a réussi. Copier des fichiers, je sais le faire depuis toujours, mais ce que je ne suis capable de faire est de créer un drive qui boote de lui-même.
Finalement j'ai créé un clonage sur un disque externe avec Acronis, mais ça ne boote pas. Il a bien copié tous les fichiers mais pas de boot.
Probablement je fais quelque chose de travers, mais je ne sais pas quoi. Peut-on m'aider ?
Il manque des éléments : tu clones sur un disque USB mais ensuite tu remplace le disque SATA dans ton PC avec le disque cloné ou tu essayes de booter dessus en USB ? Si c'est la seconde solution, est-ce que tu as bien modifié la liste de boot pour booter sur le disque USB ?
Citation de: egtegt² le Août 09, 2024, 10:34:47Il manque des éléments : tu clones sur un disque USB mais ensuite tu remplace le disque SATA dans ton PC avec le disque cloné ou tu essayes de booter dessus en USB ? Si c'est la seconde solution, est-ce que tu as bien modifié la liste de boot pour booter sur le disque USB ?
J'ai cloné un SSB interne sur un DD externe USB. Mais il semble que ce clonage n'est pas parfait. Tous les fichiers sont bien dessus, mais ce disque USB externe est incapable de booter. Evidemment j'ai géré le boot au niveau du BIOS.
.
Bon, finalement j'ai trouvé. Ce qui m'a dérouté est la 3ᵉ image où le texte souligné en orange me dit que le disque ne va pas booter. Je reçois le même message sur tous les disques. Pourtant, je fais un clonage secteur par secteur.
J'ai cloné le deuxième SSD et celui-là, il botte correctement. Ce qui se passe est qu'apparemment Windows ne boote pas à partir du disque système, mais bien à partir du deuxième SSD. Ce disque boote et il passe la main au disque système.
Je n'ai pas acheté deux nouveaux SSD, car je n'ai pas envie de dépenser 400€ pour du matos qui probablement ne va jamais servir, mais j'ai cloné sur deux anciens DD externes de la même taille que mes SSD. Normalement, je suis couvert en cas de panne, car je peux "cloner les clonages" sur des nouveaux SSD. Mais j'espère que cela ne va pas arriver. Finalement, je ne suis pas sûr d'avoir acquis les bons SSD. J'ai regardé les caractéristiques et il parait qu'ils sont très rapides, mais la durée de vie peut être moindre. Au contraire de ce que Fabrice disait, il parait que le nombre d'écritures est bel et bien programmé. Elle n'est pas mentionnée "statistiquement", mais on parle du nombre d'écritures maximum. Ce n'est donc pas la joie.
A moins d'avoir une utilisation de serveur pro qui tourne nuit et jours en lecture/écriture, in ne risque pas grand chose.
Le nombre max ne dit pas qu'il va exploser si tu le dépasse, mais que tu ne pourras pas leur faire un procès pour produit pourri.
Je me demande si cela n'aurait pas été sage de prendre des SSD de capacité bien supérieure à la nécessaire. Le fait d'avoir plus de cellules libres, diminuerait le nombre d'écritures.
Tout dépends du remplissage et surtout des cycles d'effacement-réécriture.
Mes SSD système ont été périmés (lire devenus trop petits, ou pas assez rapides) bien avant d'avoir saturé les zones de secours. De même pour mon SSD "travail" où se situe l'essentiel des lecture-écritures de l'année en cours.
Et en plus mon SSD travail est un recyclage d'un ancien SSD système qui aura donc connu deux vies de service.
Citation de: ChatOuille le Août 11, 2024, 17:48:50Bon, finalement j'ai trouvé. Ce qui m'a dérouté est la 3ᵉ image où le texte souligné en orange me dit que le disque ne va pas booter. Je reçois le même message sur tous les disques. Pourtant, je fais un clonage secteur par secteur.
J'ai cloné le deuxième SSD et celui-là, il botte correctement. Ce qui se passe est qu'apparemment Windows ne boote pas à partir du disque système, mais bien à partir du deuxième SSD. Ce disque boote et il passe la main au disque système.
Je n'ai pas acheté deux nouveaux SSD, car je n'ai pas envie de dépenser 400€ pour du matos qui probablement ne va jamais servir, mais j'ai cloné sur deux anciens DD externes de la même taille que mes SSD. Normalement, je suis couvert en cas de panne, car je peux "cloner les clonages" sur des nouveaux SSD. Mais j'espère que cela ne va pas arriver. Finalement, je ne suis pas sûr d'avoir acquis les bons SSD. J'ai regardé les caractéristiques et il parait qu'ils sont très rapides, mais la durée de vie peut être moindre. Au contraire de ce que Fabrice disait, il parait que le nombre d'écritures est bel et bien programmé. Elle n'est pas mentionnée "statistiquement", mais on parle du nombre d'écritures maximum. Ce n'est donc pas la joie.
Ca n'est pas une programmation au sens strict du terme, les fabricants ne vont pas désactiver l'écriture au bout de n écritures, ils vont désactiver les cellules au fur et à mesure où elles deviennent inutilisables. Les plus mauvais permettent environ 1000 écritures par cellule avant qu'elles soient foutues, les meilleurs jusqu'à 100 000 écritures.
Pour un disque clone, tu vas logiquement faire une écriture complète à chaque sauvegarde, donc si tu le fais tous les jours, tu n'en aurais effectivement que pour 3 ans environ, peut-être plus s'il optimise l'utilisation des cellules. Mais ça ne me semble pas très réaliste de faire un clone quotidien, c'est le genre de chose qu'on fait rarement plus d'une fois par semaine, ce qui te donne une vingtaine d'années :)
Sur un disque système utilisé, dans les faits la durée de vie est bien plus importante, les écritures ne sont pas si fréquentes que ça, un disque est essentiellement utilisé en lecture. Dans la vraie vie, la seule fois où j'ai vu des problèmes de ce genre, c'est sur des disques HP sur lesquels il y avait un bug et qui désactivaient les cellules trop vite, sinon je n'ai pas d'exemple de disque arrivé à sa limite d'écriture.
Citation de: ChatOuille le Août 12, 2024, 02:14:57Je me demande si cela n'aurait pas été sage de prendre des SSD de capacité bien supérieure à la nécessaire. Le fait d'avoir plus de cellules libres, diminuerait le nombre d'écritures.
Bonjour,
une grande capacité permet un surprovisionnement améliorant performance et durée de vie du SSD.
Citation de: RolandH le Août 12, 2024, 15:55:10Bonjour,
une grande capacité permet un surprovisionnement améliorant performance et durée de vie du SSD.
Merci Roland. La prochaine fois je prendrai des SSD de grande capacité.
Citation de: kochka le Août 11, 2024, 21:06:00Le nombre max ne dit pas qu'il va exploser si tu le dépasse, mais que tu ne pourras pas leur faire un procès pour produit pourri.
J'interprète la lecture autrement. Ils disent que tu pourras réécrire autant de fois
au maximum. Donc, peut-être moins. Il n'y a pas de minimum garanti, mais bien un maximum.
Citation de: egtegt² le Août 12, 2024, 12:11:47Ca n'est pas une programmation au sens strict du terme, les fabricants ne vont pas désactiver l'écriture au bout de n écritures, ils vont désactiver les cellules au fur et à mesure où elles deviennent inutilisables. Les plus mauvais permettent environ 1000 écritures par cellule avant qu'elles soient foutues, les meilleurs jusqu'à 100 000 écritures.
Pas la peine. Depuis le début j'ai expliqué. C'est bien une programmation « naturelle », mais la mort est programmée.
Citation de: egtegt² le Août 12, 2024, 12:11:47Pour un disque clone, tu vas logiquement faire une écriture complète à chaque sauvegarde, donc si tu le fais tous les jours, tu n'en aurais effectivement que pour 3 ans environ, peut-être plus s'il optimise l'utilisation des cellules. Mais ça ne me semble pas très réaliste de faire un clone quotidien, c'est le genre de chose qu'on fait rarement plus d'une fois par semaine, ce qui te donne une vingtaine d'années :)
D'abord j'ai fait un clone sur un DD mécanique. Donc pas de danger. Je ne pense pas refaire le clone trop souvent. J'espère qu'en cas de panne de SSD je pourrai cloner ce disque mécanique sur un nouveau SSD monté sur la CM. J'espère...
Cloner un système ancien ne devrait pas poser de problème car je dispose régulièrement de sauvegardes du système. Donc, après clonage > mise à jour.
Citation de: egtegt² le Août 12, 2024, 12:11:47Sur un disque système utilisé, dans les faits la durée de vie est bien plus importante, les écritures ne sont pas si fréquentes que ça, un disque est essentiellement utilisé en lecture.
C'est seulement en partie vrai. Tu ne peux pas imaginer ce qu'on modifie constamment dans le dossier Users et AppData. Fichiers Registry, etc. C'est fou. Pourtant j'ai déplacé les dossiers utilisateur déplaçables, mais la preuve est qu'après trois ans j'ai déjà perdu de la capacité du SSD.
Je n'ai pas d'expérience concernant les SSD et j'ai toujours peur de l'inconnu. Je ne sais pas comment ils meurent. Si apparaît la lenteur, ce n'est pas grave, mais s'il meurt subitement, ce sera la panique. Aucun disque mécanique système a lâché pendent une dizaine d'années, mais je ne suis pas sûr que je pourrai dire de même pour les SSD.
De mon expérience tu as bien plus de risques de perte d'un disque mécanique que d'un SSD, je ne me suis jamais inquiété et je n'ai jamais lancé d'analyse comme toi mais mon PC date de 2017, je l'utilise quotidiennement et le SSD fonctionne toujours sans encombre.
En fait j'imagine très bien tous les fichiers modifiés en permanence par un PC, mais en immense majorité ça concerne de très petits volumes, quelques ko la plupart du temps, avant d'atteindre les quelques dizaines, voire centaines de To nécessaires pour le saturer, il y a de la marge.
Tous les sites que je regarde sur ce sujet parlent de plusieurs Go d'écriture quotidienne pour saturer le disque en une dizaine d'années, pour écrire plusieurs Go par jour, il faut vraiment y aller.
J'espère que ces SSD auront une vie de 10 années, voir plus. Merci de partager ton expérience.
La réponse ne peut être que statistique.
On traverse les rues tous les jours, mais sans être à l'abri d'un fou du vélo.
On dit que statistiquement, les SSD sont plus fiables que les DD, mais à mon petit niveau, la statistique compte très peu. C'est plutôt la chance. On verra bien... En tout cas les SSD ont une "date de péremption", les DD pas.
Il y a la qualité intrinsèque du disque dur qui compte aussi. Entre les Maxtor qui tombaient comme des mouches et les WD Black Caviar, il y avait un monde.
Le prix était en accord bien sûr.
Citation de: Col Hanzaplast le Août 17, 2024, 09:59:24Il y a la qualité intrinsèque du disque dur qui compte aussi. Entre les Maxtor qui tombaient comme des mouches et les WD Black Caviar, il y avait un monde.
Le prix était en accord bien sûr.
Le prix n'est pas forcément un facteur de fiabilité...
Citation de: ChatOuille le Août 16, 2024, 19:19:32On dit que statistiquement, les SSD sont plus fiables que les DD, mais à mon petit niveau, la statistique compte très peu. C'est plutôt la chance. On verra bien... En tout cas les SSD ont une "date de péremption", les DD pas.
Il indiquent un volume de saturation, pas une date, alors qu'un DD n'indique jamais quant une tête risque d'atterrir. N'oublions pas qu'une tête "flotte" sur un coussin d'air généré par la vitesse de rotation(pour simplifier).
Citation de: Verso92 le Août 17, 2024, 19:27:29Le prix n'est pas forcément un facteur de fiabilité...
Effectivement ce n'est pas une garantie absolue, mais plutôt une orientation statistique.
Citation de: kochka le Août 17, 2024, 21:42:33Il indiquent un volume de saturation, pas une date, alors qu'un DD n'indique jamais quant une tête risque d'atterrir. N'oublions pas qu'une tête "flotte" sur un coussin d'air généré par la vitesse de rotation(pour simplifier).
Le DD n'offre pas d'indication car on ne sait pas. Pour les SSD, on sait.
Les méthodes utilisées par les DD, disquettes, floppy... sont sauvages. Je n'arrête pas de me surprendre de voir que toutefois cela fonctionne. Et avec des capacités de folie. Mais, je me répète, on n'a pas encore trouvé la méthode de stockage parfaite. On en est bien loin.
On ne sait pas ?
Même avec CHKDSK ?
Citation de: kochka le Août 16, 2024, 12:17:32La réponse ne peut être que statistique.
On traverse les rues tous les jours, mais sans être à l'abri d'un fou du vélo.
::)
Citation de: ChatOuille le Août 18, 2024, 00:34:43Le DD n'offre pas d'indication car on ne sait pas. Pour les SSD, on sait.
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Bonjour,
Les disques durs, et les SSD, sont équipés du système de surveillance S.M.A.R.T qui détecte les défaillances et donne des indications sur leur état de santé. De nombreux utilitaires exploitent ces données, j'utilise CrystalDiskInfo.
On peut donc remplacer un disque qui donne des signes de faiblesse, avant la panne totale.
Je vais refaire un test de tous les disques avec Crystal Disk Info. C'est justement ce logiciel qui m'a montré qu'un des SSD avait perdu un 2% de sa capacité, tandis que les autres disques ne présentent aucun problème. CHKDSK ne dira rien de plus pour les DD, sauf si je fais tester tous les secteurs, ce qui dure une éternité. Pour le SSD, je ne sais pas. Je devrais tester ceci, car je n'ai jamais testé un SSD avec cette commande.
de mon point de vue , il faut tester la totalité, sinon quel serait intérêt de n'en tester qu'un partie?
Si c'est trop long, on lance le soir et récupère le résultat le matin.
Citation de: kochka le Août 18, 2024, 21:04:44de mon point de vue , il faut tester la totalité, sinon quel serait intérêt de n'en tester qu'un partie?
Si c'est trop long, on lance le soir et récupère le résultat le matin.
Bien sûr, pour tester le disque, il faut tester la totalité des secteurs. Autrement seulement l'intégrité du système de fichiers est testée et pas les secteurs vides. Mais je ne fais pas cela tous les jours et sur tous les disques. Je l'ai fait quelques fois et je n'ai jamais repéré des secteurs défectueux sur mes DD. Je ne sais pas si cela est possible/intéressant de le faire sur un SSD. Normalement, je fais confiance à Crystal Disk Info. C'est lui qui a repéré que mon SSD était déjà un peu usé. Habituellement, lorsque Windows détecte un secteur défectueux, il est marqué et éliminé du tableau. Je suppose que le SMART fait aussi son travail.
Remarque : j'avais un logiciel créé par un russe qui fonctionnait très bien. Il détectait,
pas seulement les secteurs défectueux, mais aussi ceux qui présentaient un délai d'écriture/lecture trop long. En théorie, il pouvait aussi remagnétiser des secteurs légèrement défectueux. Ça s'appelait
HDD Regenerator, mais malheureusement n'est plus compatible avec le système actuel de Win 10. Si quelqu'un connait un logiciel semblable, je suis preneur.
Citation de: ChatOuille le Août 18, 2024, 00:34:43Le DD n'offre pas d'indication car on ne sait pas. Pour les SSD, on sait.
Les méthodes utilisées par les DD, disquettes, floppy... sont sauvages. Je n'arrête pas de me surprendre de voir que toutefois cela fonctionne. Et avec des capacités de folie. Mais, je me répète, on n'a pas encore trouvé la méthode de stockage parfaite. On en est bien loin.
A choisir je préfére un disque dont je peux prévoir la défaillance qu'un disque qui risque d'avoir une défaillance n'importe quand. Par exemple au boulot j'ai deux baies avec chacune 180 disques de 10 To 7200 RPM, sur chaque j'ai eu 3 ou 4 disques qui ont grillé en 6 ans. C'est quand même pas négligeable. A côté on a récemment arrêté deux baies qui avait également 6 ans et environ 60 disques SSD chacune, je pense qu'aucun de ces SSD n'a été remplacé en 6 ans, en tout cas pas par moi.
Citation de: ChatOuille le Août 18, 2024, 23:31:37Il détectait, pas seulement les secteurs défectueux, mais aussi ceux qui présentaient un délai d'écriture/lecture trop long ...
Si quelqu'un connait un logiciel semblable, je suis preneur.
Bonjour,
DiskGenius !
Citation de: egtegt² le Août 19, 2024, 00:10:49A choisir je préfére un disque dont je peux prévoir la défaillance qu'un disque qui risque d'avoir une défaillance n'importe quand. Par exemple au boulot j'ai deux baies avec chacune 180 disques de 10 To 7200 RPM, sur chaque j'ai eu 3 ou 4 disques qui ont grillé en 6 ans. C'est quand même pas négligeable. A côté on a récemment arrêté deux baies qui avait également 6 ans et environ 60 disques SSD chacune, je pense qu'aucun de ces SSD n'a été remplacé en 6 ans, en tout cas pas par moi.
Qui ne le préfèrerai pas?
Mais il ne fut pas mélanger défaillance et saturation des zones de réserve d'un SSD.
L'un est relativement imprévisible alors que l'autre se mesure mieux.
Merci Roland. Je n'ai jamais trop creusé dans Disk Genius. Et cela en vaut la peine. J'en prends bonne note.
Si j'extrapole les données de egtegt, je risque de tomber en panne d'un seul de mes DD après 10 ans tout au plus. Pour mon usage, cela me paraît acceptable. Probablement une période de 6 ans est acceptable pour une entreprise, mais pour un particulier comme moi, je préfère que mes appareils aient une durée minimale de 10 ans.
Finalement, j'ai bien remarqué que le SMART me donne aussi des statistiques sur le pourcentage d'endurance restante de mes DD. Je ne sais pas sur quelle base. Voilà une photo. Apparemment, après 3 ans de service ils souffrent déjà, les pauvres...
Citation de: ChatOuille le Août 19, 2024, 19:35:17Merci Roland. Je n'ai jamais trop creusé dans Disk Genius. Et cela en vaut la peine. J'en prends bonne note.
Si j'extrapole les données de egtegt, je risque de tomber en panne d'un seul de mes DD après 10 ans tout au plus. Pour mon usage, cela me paraît acceptable. Probablement une période de 6 ans est acceptable pour une entreprise, mais pour un particulier comme moi, je préfère que mes appareils aient une durée minimale de 10 ans.
Finalement, j'ai bien remarqué que le SMART me donne aussi des statistiques sur le pourcentage d'endurance restante de mes DD. Je ne sais pas sur quelle base. Voilà une photo. Apparemment, après 3 ans de service ils souffrent déjà, les pauvres...
SMART est réputé pas très fiable en termes de prédictivité. Il faut le prendre comme une aide mais pas pour argent comptant. Le problème des pannes c'est que par essence c'est imprévisible, personne ne pourrai jamais re garantir une durée de vie de 10 ans, ni même de 10 heures, c'est juste une question de probabilité. La courbe de fiabilité est une courbe en baignoire, au début il y a les pannes de jeunesse, ensuite une période de stabilité, puis un taux de panne qui augmente. Mais le taux de panne ne tombe jamais à zéro.
Pour les baies dont je parle, en fait on se moque plus ou moins de la fiabilité tant qu'elle n'atteint pas des niveaux vraiment bas, c'est du RAID 6 avec 3 hot spares minimum, donc pour perdre des données, il faut qu'au moins 3 disques tombent en panne en moins de 48 heures environ. Par exemple si 5 disques tombent en panne en l'espace de 10 jours, on n'a rien perdu. Et quand un disque tombe en panne, le constructeur nous en envoie un de rechange sous 1 ou 2 jours sans même que nous devions le commander.
"Réparer les secteurs normaux dont la vitesse est inférieure à ce temps en millisecondes = 3820ms."
Qu'est-ce que c'est que ce truc ? ??? C'est quoi un secteur normal ? C'est quoi la vitesse d'un secteur ?
3820ms = 3,8 seconde. C'est peut-être le temps maximum autorisé pour lire un secteur défectueux
sachant qu'il va y avoir moult réessaies avant justement de le déclarer défectueux ?
Citation de: egtegt² le Août 20, 2024, 15:46:30SMART est réputé pas très fiable en termes de prédictibilité. Il faut le prendre comme une aide mais pas pour argent comptant. Le problème des pannes c'est que par essence c'est imprévisible, personne ne pourrai jamais re garantir une durée de vie de 10 ans, ni même de 10 heures, c'est juste une question de probabilité. La courbe de fiabilité est une courbe en baignoire, au début il y a les pannes de jeunesse, ensuite une période de stabilité, puis un taux de panne qui augmente. Mais le taux de panne ne tombe jamais à zéro.
C'est aussi ma pensée.
Citation de: Col Hanzaplast le Août 20, 2024, 18:29:13"Réparer les secteurs normaux dont la vitesse est inférieure à ce temps en millisecondes = 3820ms."
Qu'est-ce que c'est que ce truc ? ??? C'est quoi un secteur normal ? C'est quoi la vitesse d'un secteur ?
Je n'y ai jamais cru, mais si on n'a pas d'autre solution, pourquoi pas essayer ? On ne risque rien. Je suppose que le but est de remagnetiser le disque.
Lorsque la capacité d'une adresse disque à conserver une charge faiblit, il me semblerait préférable de ne plus l'utiliser et de la remplacer par une autre adresse.
Comment bloquer une adresse ou la remplacer ? ? ?
De mon temps ;), mais c'est très vieux, à l'époque où l'on nous parlait de HDR1 et de HDR2, il me semble que le système de gestion du DD se débrouillait tout seul, sans rien demander à personne pour topper les zone fragiles et ne plus les utiliser.
Mais comment on bloque ces zones ? Via un logiciel ou simplement sous Windows.
Grâce à des logiciels spécialisés qui attaquent le disque dur à bas niveau.
On peut trouver des utilitaires de ce niveau dans la fameuse collection UBCD, UBCD pour Universal Boot CDrom.
Le plus simple est de graver le fichier UBCD.iso sur une clef USB à l'aide de Rufus.
Ensuite on boote sur cette clef et on choisit l'utilitaire ad-hoc. Attention à ne pas faire n'importe quoi :D
Téléchargement de UBCD : https://www.ultimatebootcd.com/download.html (https://www.ultimatebootcd.com/download.html)
Liste des utilitaires disponibles : https://www.ultimatebootcd.com/ (https://www.ultimatebootcd.com/)
Merci. Je ne néglige rien, mais cela semble une compilation de logiciels du genre bêta ou peu fiables, sans compter qu'il faut apprendre à les utiliser, car c'est compliqué.
J'ai bien créé un USB bootable, pour essayer. Voilà un petit échantillon :
Première image : Il ne détecte qu'un disque, tandis que j'en ai 4 identiques (même marque, même type, même capacité).
Deuxième : il se plante souvent ou la souris reste figée.
Quoi qu'il en soit, merci.
Citation de: ChatOuille le Août 24, 2024, 02:46:02Merci. Je ne néglige rien, mais cela semble une compilation de logiciels du genre bêta ou peu fiables, sans compter qu'il faut apprendre à les utiliser, car c'est compliqué....
UBCD Ultimate Boot CD est une compilation d'utilitaire Linux et d'autre freeware.
Il y a clonezilla et une distro debian gparted qui permet les clonages et les intervention via disk. Au pire il y a boot repair qui doit avoir les paramètres pour restaurer les mbr de window et autre.
j'ai déjà cloné de nombreux disque Window et linux sans que j'en ai des souvenir de galère.
Merci. Je vais aussi creuser ces options car je ne néglige rien. Plus la bibliothèque est fournie, plus de chances de réussir.
Bonsoir, je reviens car je suis en pleine folie de tests. J'ai pensé qu'après 3 ans de loyaux services, il était temps de contrôler mon matériel. Je me suis mis dans un m***dier. En essayant de faire une sauvegarde avec Acronis, finalement le logiciel se plantait. C'était pas le cas auparavant. J'ai pensé que ce serait une idée de contrôler la RAM. Alors là, le test de Windows m'a signalé qu'il y avait des erreurs. Je n'ai pas terminé le test car cela dure très longtemps (première image).
Par la suite j'ai décidé de contrôler avec un CD Linux ancien. Là, un tas d'erreurs sont apparues, sans avoir terminé le test (images 2 et 3).
Croyez-vous qu'après 3 ans, c'est normal ? Dois-je remplacer la RAM ?
Pour info:
CORSAIR 32GB 2X16GB 3200MHZ DDR4 VENGEANCE LPX BLACK CMK32GX4M2B3200C16
CM : ASUS PRIME X570-PRO ATX AM4 X570 DDR4
Proc : AMD Ryzen™ 9 3900X (7/2019) > Thermal Solution (PIB)
Merci de votre aide.
0) Toucher la masse du boitier pour se décharger d'électricité statique.
1) Sortir les barrettes et le remettre. Retester.
2) Au lieu de A2 B2 essayer en A1 B1. Retester.
3) Garder une seule barrette. La tester en A1 puis A2 puis B1 puis B2.
4) Faire pareil avec l'autre barrette.
5) Faire pareil avec une barrette prise sur un autre PC en DDR4.
Merci. J'ai pensé à ces idées sauf la #0 car normalement j'ai une bonne prise de terre. Mais maintenant j'ai fait un test complet (mode étendu), plus un deuxième passage à 20%% (car cela dure une éternité) et Windows trouve tout parfait. J'ai rebooté le DVD d'Acronis (car tout avait commencé par là) et il ne se plante plus. À présent, je vais contrôler la RAM avec le CD de Linux. Je ne comprends rien.
Je corrige car j'ai mal lu. Le point 0 prévoit de me décharger avant de toucher. Sorry.
Test assez prolongé avec Linux. Il ne détecte rien. Qu'est-ce qui s'est passé ? Mystère... Je n'ai pourtant pas rêvé car j'ai montré les saisies écran. Je pourrais retirer les barrettes et nettoyer les contacts, mais c'est un sacré boulot. Je vais tenir ça à l'œil tout simplement.
Citation de: ChatOuille le Août 29, 2024, 00:41:17Test assez prolongé avec Linux. Il ne détecte rien. Qu'est-ce qui s'est passé ? Mystère... Je n'ai pourtant pas rêvé car j'ai montré les saisies écran. Je pourrais retirer les barrettes et nettoyer les contacts, mais c'est un sacré boulot. Je vais tenir ça à l'œil tout simplement.
Il faut savoir que la plupart des écrans bleus sous Windows sont dus à des erreurs mémoire, c'est la raison pour laquelle dans les serveurs on met des mémoires ECC qui maintiennent une parité sur les valeurs pour corriger automatiquement les erreurs. Donc qu'une barrette mémoire enregistre de temps à autre une valeur fausse, c'est normal, c'est quand ça arrive trop souvent que c'est anormal.
Si les mémoire ECC étaient moins chères, on ne mettrait que ça, pour comparaison, une barrette DDR5 32 Go ECC 5600 MHz coûte 210€, la même pas ECC coûte 125€
Un grand merci egtegt. Ton intervention vaut de l'or car maintenant je comprends un tas de choses. Oui, il m'est arrivé parfois d'avoir un écran bleu avec un compte à rebours en me disant qu'une faute s'était produite et que Win devait démarrer à nouveau. Normalement tout se remettait en ordre à nouveau, sans plus.
Mais cette fois-ci, je l'ai découvert par hasard car Acronis bloquait. Alors j'ai pensé que ce serait une faute de RAM. Ce qui est curieux est que la faute était récurrente, ou je dirais même permanente. De ce fait j'ai pu montrer les prises écran. Plus curieux est qu'après plusieurs tests (Windows et Linux), cela s'est réparé tout seul. Je ne sais pas si ces tests peuvent contribuer à la réparation. ?
Passons aux choses pratiques. Les RAM ECC ne courent pas les rues. Elles sont extrêmement rares. Je me demande si elles auraient aussi des inconvénients (?), car le prix n'explique pas tout. Je ne comprends rien à ce niveau. Une RAM 16 Go Kingston non ECC coûte 264,50€, tandis qu'une 64 Go ECC Samsung ne coûte que 85€.
Sans vouloir abuser de ta gentillesse et ta compétence, j'aimerais savoir si je peux remplacer une DDR4 non-ECC par une DDR4 ECC, sans plus de considérations.
Et deuxièmement s'il y a des marques plus fiables que d'autres, car au niveau pris, c'est la jungle.
Un grand merci.
Détail:
numéro d'article: 40KI1651-2020FR
Kit de 2 barrettes de mémoire Kingston FURY Renegade Black 16 Go 264,50 € avec 21% TVA hors frais d'expédition quantité limitée, délai de livraison : 3 - 4 ouvrables
Samsung 64GB DDR4 PC4-21300 2666MHz LRDIMM Quad Ranked Registered ECC Memory (M386A8K40BM2-CTD): 85€
https://www.amazon.com/Samsung-PC4-21300-2666MHz-Registered-M386A8K40BM2-CTD/dp/B07DFLTWN3
Déjà il faut soit tout ECC soit tout pas ECC. Par contre je n'ai jamais trop regardé si on pouvait mettre de la RAM ECC dans n'importe quel PC, je pense que oui mais autant vérifier avec la doc de ta carte mère.
Il faut tout de même savoir qu'une RAM ECC est un peu plus lente qu'une RAM non ECC de même fréquence. Et sur un PC, en temps normal ce genre d'erreur est vraiment très rare, de l'ordre de moins d'une fois par an. Sur un serveur, un plantage par an est inacceptable, sur un PC c'est moins gênant.
Si tu as des écrans bleus régulièrement, soit il y a un autre problème sur ton PC, soit tu as une barrette effectivement en panne. Pour ce qui me concerne, je ne suis pas sûr que j'en ai eu un dans les 5 dernières années, PC du boulot + PC Perso compris.
Encore un grand merci.
Je déduis donc que ce n'est pas nécessaire de passer sous ECC. Ce qui est curieux est que je n'avais jamais eu ce genre de problèmes. Ni avec Win98, Vista, XP ni Win7. Je ne peux pas déclarer noir sur blanc une fréquence du problème, mais ce que je peux dire est que cela se présente pas périodes. Il y a quelque temps j'avais eu une période de quelques semaines où j'avais eu quelques écrans bleus (peut-être 4 ou 5). Puis, plus de problème. Cette dernière fois, le problème semblait être permanent ou presque. Puis, cela s'est réparé tout seul. La nuit dernière j'ai fait deux passages complets de tests sous Linux. RAS!! Tout paraît parfait. Je vais tenir cela à l'œil, mais maintenant, je sais où il faut frapper en cas de problème. Merci.
Je ne sais pas si tu as une idée sur la qualité de mes RAM Corsair. J'ai regardé les spécs et il semble qu'elles sont même aptes pour du overclocking. Je n'utilise pas cette option et je ne souhaite pas l'utiliser. Je préfère que tout soit calme. Mais je me demande si elles sont capables de travailler à une fréquence supérieure, cela veut dire que la qualité est bonne ?
Citation de: ChatOuille le Août 30, 2024, 18:59:33Encore un grand merci.
Je déduis donc que ce n'est pas nécessaire de passer sous ECC. Ce qui est curieux est que je n'avais jamais eu ce genre de problèmes. Ni avec Win98, Vista, XP ni Win7. Je ne peux pas déclarer noir sur blanc une fréquence du problème, mais ce que je peux dire est que cela se présente pas périodes. Il y a quelque temps j'avais eu une période de quelques semaines où j'avais eu quelques écrans bleus (peut-être 4 ou 5). Puis, plus de problème. Cette dernière fois, le problème semblait être permanent ou presque. Puis, cela s'est réparé tout seul. La nuit dernière j'ai fait deux passages complets de tests sous Linux. RAS!! Tout paraît parfait. Je vais tenir cela à l'œil, mais maintenant, je sais où il faut frapper en cas de problème. Merci.
Je ne sais pas si tu as une idée sur la qualité de mes RAM Corsair. J'ai regardé les spécs et il semble qu'elles sont même aptes pour du overclocking. Je n'utilise pas cette option et je ne souhaite pas l'utiliser. Je préfère que tout soit calme. Mais je me demande si elles sont capables de travailler à une fréquence supérieure, cela veut dire que la qualité est bonne ?
De toute ma carrière je pense avoir vu 3 ou 4 barrettes mémoire en panne, c'est un des composants les plus fiables sur un ordinateur. Donc je n'ai aucun avis sur la qualité des diverses marques, pour moi elles sont toutes bonnes. Je me souvient la première fois, nous avions rajouté de la RAM compatible sur un ordinateur IBM parce que les tarifs IBM étaient excessifs, il y a eu une panne mémoire ... sur une des barrettes IBM :)
Merci. J'ai choisi les barrettes en fonction d'autres critères et pas de la marque. Comme specs, fournisseur, prix, délais... Je me demandais toujours pourquoi les tests mémoire était aussi flagrants, tandis que je n'avais jamais constaté le moindre problème de RAM. J'avais parfois exécuté ce test et je n'avais jamais trouvé de faille. Mais avec mon nouvel ordi, c'est autre chose. Le problème semble apparaître, pas une fois par an, mais une période de quelques semaines consécutives par an. Bizarre...