sur le Pont-Neuf .
pour avis :-)
Un vrai boulet ! ???
Citation de: tdm le Mars 21, 2024, 20:26:40c'est à dire ?
Ne te tracasse pas, je pense qu'il parle de lui, là. :D
Autrement, réussie pour l'instant saisi et la composition même si je suis dans l'idée que j'en préférerais probablement une version N&B soigneusement ajustée.
Joli couple. La grimace du garçon n'est pas agréable, l'instant 'T' est mal tombé. Je ne suis pas pour les sujets centrés mais comment faire autrement ici pour ne pas mordre sur l'arrière plan ?
Citation de: tdm le Mars 21, 2024, 20:26:40c'est à dire ?
Citation de: tdm le Mars 21, 2024, 20:26:40c'est à dire ?
Photo volée et intrusive dans ce moment d'intimité entre ces 2 personnes quoiqu'en dise l'impayable photographe de rue toulousain !
Citation de: Nikon Nissoumi le Mars 21, 2024, 22:34:54Ne te tracasse pas, je pense qu'il parle de lui, là. :D
Autrement, réussie pour l'instant saisi et la composition même si je suis dans l'idée que j'en préférerais probablement une version N&B soigneusement ajustée.
ça ne me vient pas à l'esprit .
merci pour ton avis ;-)
Citation de: philFAR le Mars 22, 2024, 08:15:26Joli couple. La grimace du garçon n'est pas agréable, l'instant 'T' est mal tombé. Je ne suis pas pour les sujets centrés mais comment faire autrement ici pour ne pas mordre sur l'arrière plan ?
pas trop l'impression d'une grimace , mais il n'est peut-être pas tout à fait tranquille .
ici j'ai eu le temps d'utiliser l'af-s ; je vais me contenter de ça :-)
merci à toi ;-)
Citation de: Crinquet80 le Mars 22, 2024, 09:34:03Photo volée et intrusive dans ce moment d'intimité entre ces 2 personnes quoiqu'en dise l'impayable photographe de rue toulousain !
sauf exceptions , la photo de rue est parfaitement libre .
il serait temps que tu le comprennes .
j'aime bien cette prise. Sans trouver une moue désagréable au garçon, je sens
de la délicatesse et pourtant ils restent tactiles.
C'est frais, c'est beau la jeunesse ;)
Citation de: tdm le Mars 22, 2024, 10:27:46sauf exceptions , la photo de rue est parfaitement libre .
il serait temps que tu le comprennes .
oui,peut être,mais nous sommes libre de respecter ce moment "intime" entre deux personnes.
et de plus sur cette photo,il n'y à pas trop d'émotion,tu ne trouve pas?
Scène classique du Paris romantique. Il se trouve encore des bégueules de service. Comme toute photo classique la barre est haute. ça manque d'émotion, de punctum, en effet. Le gars a l'air ailleurs.
Citation de: tdm le Mars 22, 2024, 10:27:46sauf exceptions , la photo de rue est parfaitement libre .
il serait temps que tu le comprennes .
Libre oui, tout comme le droit de ne pas être importuné par un voleur de moment d'intimité.
Tu leurs a demandé si cela ne les dérangeait pas que tu les aïs photographiés pendant qu'ils s'embrassaient ?
Tiens, et si on parlait un peu du droit à l'image, ça fait longtemps...
Citation de: Paradis le Mars 22, 2024, 10:42:06j'aime bien cette prise. Sans trouver une moue désagréable au garçon, je sens
de la délicatesse et pourtant ils restent tactiles.
C'est frais, c'est beau la jeunesse ;)
un instant plutôt zen et furtif :-)
mais l'amour n'a pas d'âge :-)
merci pour ton avis ;-)
Citation de: makhno le Mars 22, 2024, 11:05:51oui,peut être,mais nous sommes libre de respecter ce moment "intime" entre deux personnes.
et de plus sur cette photo,il n'y à pas trop d'émotion,tu ne trouve pas?
effectivement chacun est libre .
ta pensée n'a pas lieu d'être la pensée unique .
merci .
Citation de: B_M le Mars 22, 2024, 11:38:55Scène classique du Paris romantique. Il se trouve encore des bégueules de service. Comme toute photo classique la barre est haute. ça manque d'émotion, de punctum, en effet. Le gars a l'air ailleurs.
oui...ce n'est pas un baiser fougueux ; c'est un bisou furtif :-)
merci pour ton avis .
Citation de: Crinquet80 le Mars 22, 2024, 11:57:47Libre oui, tout comme le droit de ne pas être importuné par un voleur de moment d'intimité.
Tu leurs a demandé si cela ne les dérangeait pas que tu les aïs photographiés pendant qu'ils s'embrassaient ?
dialogue de sourds .
Citation de: salamander le Mars 22, 2024, 15:12:41Tiens, et si on parlait un peu du droit à l'image, ça fait longtemps...
Pfff tu vas provoquer les cons avec ce message!! :(
Citation de: tdm le Mars 22, 2024, 15:34:23effectivement chacun est libre .
ta pensée n'a pas lieu d'être la pensée unique .
merci .
je parle juste de respect dans ce moment là.saisi tu la nuance?et d'un point de vue critique,ta photo ne transpire pas l'émotion.
Citation de: makhno le Mars 22, 2024, 17:02:36je parle juste de respect dans ce moment là.saisi tu la nuance?et d'un point de vue critique,ta photo ne transpire pas l'émotion.
Pour le respect c'est pas sur qu'il puisse comprendre.
Pour la photo cette courte pose n'a pas eu beaucoup d'effet,.
Citation de: makhno le Mars 22, 2024, 17:02:36je parle juste de respect dans ce moment là.saisi tu la nuance?et d'un point de vue critique,ta photo ne transpire pas l'émotion.
chacun a sa notion du respect .
encore une fois c'est ta pensée , pas la mienne .
le peu que je vois de tes photos , elles transpirent quoi ?
Citation de: tdm le Mars 22, 2024, 17:30:40chacun a sa notion du respect .
encore une fois c'est ta pensée , pas la mienne .
le peu que je vois de tes photos , elles transpirent quoi ?
De suite la répartie intelligente. ::)
On imagine le plaisir d'être aux premières loges et d'assister au spectacle ! On peut passer à l'épreuve suivante, la même à la pleine lune ! :D
Citation de: salamander le Mars 22, 2024, 15:12:41Tiens, et si on parlait un peu du droit à l'image, ça fait longtemps...
Ben oui, bonne idée.Parce que tdm ne s'est pas contenté de capter cet instant sans même (sauf preuve du contraire) avoir recueilli aucun consentement, même implicite des protagonistes, mais il diffuse ensuite cette photo sur le net.Si ces protagonistes,
clairement isolés par le photographe, sont procéduriers et arrivent à prouver un préjudice du fait de cette diffusion, serait mal, alors, le tdm...
Citation de: vernhet le Mars 22, 2024, 18:51:51Ben oui, bonne idée.Parce que tdm ne s'est pas contenté de capter cet instant sans même (sauf preuve du contraire) avoir recueilli aucun consentement, même implicite des protagonistes, mais il diffuse ensuite cette photo sur le net.Si ces protagonistes, clairement isolés par le photographe, sont procéduriers et arrivent à prouver un préjudice du fait de cette diffusion, serait mal, alors, le tdm...
Encore faudrait-il qu'ils arrivent à le prouver, le
préjudice...
Et, au risque de me répéter, c'est, le cas échéant, l'affaire de tdm, pas la nôtre.
Citation de: Verso92 le Mars 22, 2024, 19:27:35Encore faudrait-il qu'ils arrivent à le prouver, le préjudice...
Et, au risque de me répéter, c'est, le cas échéant, l'affaire de tdm, pas la nôtre.
je ne dis pas le contraire.
Les éventuels problèmes juridiques de TDM, jusqu'à preuve du contraire, ne nous concernent pas, ni de près, ni de loin...
On est là pour la photo, le reste....
Citation de: vernhet le Mars 22, 2024, 18:51:51Ben oui, bonne idée.Parce que tdm ne s'est pas contenté de capter cet instant sans même (sauf preuve du contraire) avoir recueilli aucun consentement, même implicite des protagonistes, mais il diffuse ensuite cette photo sur le net.Si ces protagonistes, clairement isolés par le photographe, sont procéduriers et arrivent à prouver un préjudice du fait de cette diffusion, serait mal, alors, le tdm...
C'est exactement ce que je pense de ce genre de photo.
Il y a une différence énorme entre les portraits réalisés par Bernard 34 où la complicité, l' empathie, les accords des personnes de sa photo transpirent et ce genre de photo volée prise par tdm pour satisfaire un plaisir égoïste via un post sur un forum.
Il y a un mois, il proposait des photos d' objets en façade dans une citée, prises au petit bonheur la chance, puis maintenant, on a droit à ses pérégrinations photographiques en milieu urbain, un sujet chasse l' autre...
Citation de: salamander le Mars 22, 2024, 19:33:59Les éventuels problèmes juridiques de TDM, jusqu'à preuve du contraire, ne nous concernent pas, ni de près, ni de loin...
A lire certains commentaires ici, j'ai l'impression qu'il y a un certain nombre de
justiciers qui trainent dans le coin...
Citation de: salamander le Mars 22, 2024, 19:33:59On est là pour la photo, le reste....
En es-tu si sûr, en ce qui concerne les
Zorro d'opérette ?
Citation de: Verso92 le Mars 22, 2024, 20:25:22A lire certains commentaires, j'ai l'impression qu'il y a un certain nombre de justiciers qui trainent dans le coin...
Toujours aussi franc du collier, c'est ce qui te caractérise...
Citation de: Verso92 le Mars 22, 2024, 20:25:22A lire certains commentaires ici, j'ai l'impression qu'il y a un certain nombre de justiciers qui trainent dans le coin...
Vous avez peur que quelqu'un postule pour vous remplacer sur CI ?
Citation de: agl33 le Mars 22, 2024, 18:11:39De suite la répartie intelligente. ::)
Citation de: tdm le Mars 22, 2024, 17:30:40chacun a sa notion du respect .
C'est sur que la vôtre ne mérite pas le podium.
Citation de: vivaldo2 le Mars 22, 2024, 18:47:57On imagine le plaisir d'être aux premières loges et d'assister au spectacle ! On peut passer à l'épreuve suivante, la même à la pleine lune ! :D
ce serait fantastique :-)
merci d'être passé .
Citation de: vernhet le Mars 22, 2024, 18:51:51Ben oui, bonne idée.Parce que tdm ne s'est pas contenté de capter cet instant sans même (sauf preuve du contraire) avoir recueilli aucun consentement, même implicite des protagonistes, mais il diffuse ensuite cette photo sur le net.Si ces protagonistes, clairement isolés par le photographe, sont procéduriers et arrivent à prouver un préjudice du fait de cette diffusion, serait mal, alors, le tdm...
sauf erreur de ma part , la législation est claire .
il y a préjudice si la diffusion de la photo porte atteinte à la dignité des gens où si conséquences graves pour eux .
donc à mon sens pas de souci .
Citation de: Crinquet80 le Mars 22, 2024, 19:35:45C'est exactement ce que je pense de ce genre de photo.
Il y a une différence énorme entre les portraits réalisés par Bernard 34 où la complicité, l' empathie, les accords des personnes de sa photo transpirent et ce genre de photo volée prise par tdm pour satisfaire un plaisir égoïste via un post sur un forum.
Il y a un mois, il proposait des photos d' objets en façade dans une citée, prises au petit bonheur la chance, puis maintenant, on a droit à ses pérégrinations photographiques en milieu urbain, un sujet chasse l' autre...
pourquoi chercher à comparer ?
Citation de: salamander le Mars 22, 2024, 19:33:59Les éventuels problèmes juridiques de TDM, jusqu'à preuve du contraire, ne nous concernent pas, ni de près, ni de loin...
On est là pour la photo, le reste....
merci .
Citation de: Verso92 le Mars 22, 2024, 20:25:22A lire certains commentaires ici, j'ai l'impression qu'il y a un certain nombre de justiciers qui trainent dans le coin...
En es-tu si sûr, en ce qui concerne les Zorro d'opérette ?
et merci :-)
Citation de: tdm le Mars 23, 2024, 02:24:03sauf erreur de ma part , la législation est claire .
il y a préjudice si la diffusion de la photo porte atteinte à la dignité des gens où si conséquences graves pour eux .
donc à mon sens pas de souci .
Tu te trompes, tu n'as pas le droit de diffuser une photo de quelqu'un si elle porte atteinte à leur dignité
ou si la personne est le sujet évident de la photo. Mais bon, on ne va pas en faire un fromage et comme l'a fait remarquer Verso, c'est ton problème, d'autant plus que pour une photo comme celle-ci, le principal risque est que la justice te demande de l'enlever du site.
Maintenant au delà du droit à l'image, je me pose la question de l'intérêt de cette photo, ce sont juste deux jeunes qui s'embrassent, et ... ? Même si j'étais un des protagonistes (bon ça serait de l'agentique :) ), je ne verrais pas un grand intérêt à cette photo.
Citation de: egtegt² le Mars 23, 2024, 16:06:44Tu te trompes, tu n'as pas le droit de diffuser une photo de quelqu'un si elle porte atteinte à leur dignité ou si la personne est le sujet évident de la photo. Mais bon, on ne va pas en faire un fromage et comme l'a fait remarquer Verso, c'est ton problème, d'autant plus que pour une photo comme celle-ci, le principal risque est que la justice te demande de l'enlever du site.
Maintenant au delà du droit à l'image, je me pose la question de l'intérêt de cette photo, ce sont juste deux jeunes qui s'embrassent, et ... ? Même si j'étais un des protagonistes (bon ça serait de l'agentique :) ), je ne verrais pas un grand intérêt à cette photo.
dans ce que j'ai lu , il est évoqué la dignité ou des conséquences graves .
mais ma source est sans doute différente de la tienne .
effectivement parler de grand intérêt n'est pas approprié .
c'est juste un petit instant " sympathique ".
merci d'être passé .
Je vais m'attirer les foudres de bcp de personnes mais je pense que TDM a eu raison de faire cette photo .
Ceux qui ne veulent pas qu'on les voient dans la rue n'ont qu'a se cacher .
De plus ils sont filmés et photographiés pas par des cameras partout et ils trouvent cela normal et il faudrait qu'un photographe de rue qui ne fait pas une photo malveillante lui se prive d'image...
C'est une discussion que j'ai parfois dans la rue et qui me gonfle sérieusement .
Les grandes vedettes qui exercent le droit a l'image pour faire des sous ont fait bcp de tort en plus ils ont tait croire au pékin lambda qu'il pouvait gagner de l'argent avec cela !Francois Banier a eu 1Euro a payer pour avoir mis dans un livre une photo d'une dame sur un banc dans un parc parisien il faut arrêter les conneries quand vous sentez pas la photo vous la faites pas et puis voila !
C'est mon humeur du jour je me suis pas relu désolé pour le reste
Citation de: Bernard34 le Mars 23, 2024, 20:25:35Ceux qui ne veulent pas qu'on les voient dans la rue n'ont qu'a se cacher .
Je suis assez en accord avec ton post, sauf pour ce propos inadmissible ! >:(
Tu peux toujours courir pour que les gens qui ont envie de s'embrasser dans la rue soit obligés de faire gaffe aux photographes qui ont envie de se faire mousser et volent sans vergogne au nom de leur liberté créatrice et soient obligés de se cacher pour ne pas subir les clics intrusifs postés sur les fora pour y recueillir des Like ???
Citation de: Crinquet80 le Mars 23, 2024, 20:57:56Je suis assez en accord avec ton post, sauf pour ce propos inadmissible ! >:(
Tu peux toujours courir pour que les gens qui ont envie de s'embrasser dans la rue soit obligés de faire gaffe aux photographes qui ont envie de se faire mousser et volent sans vergogne au nom de leur liberté créatrice et soient obligés de se cacher pour ne pas subir les clics intrusifs postés sur les fora pour y recueillir des Like ???
Mais ils en ont rien a foutre du photographe... s'ils ne voulaient pas être vu ils n'auraient pas été là
Citation de: Bernard34 le Mars 23, 2024, 21:05:33Mais ils en ont rien a foutre du photographe... s'ils ne voulaient pas être vu ils n'auraient pas été là
Ben tiens, la bonne aubaine pour le photographe à l' affût ! ???
Citation de: egtegt² le Mars 23, 2024, 16:06:44Tu te trompes, tu n'as pas le droit de diffuser une photo de quelqu'un si elle porte atteinte à leur dignité ou si la personne est le sujet évident de la photo. Mais bon, on ne va pas en faire un fromage et comme l'a fait remarquer Verso, c'est ton problème, d'autant plus que pour une photo comme celle-ci, le principal risque est que la justice te demande de l'enlever du site.
Encore une fois, il faut savoir faire la part des choses avec une loi qui est particulièrement mal foutue et grandement inapplicable dans la réalité.
Et dont peu de monde se soucie véritablement dans les faits.
Il suffit de parcourir la presse écrite et illustrée pour s'en convaincre.
Un exemple parmi tant d'autres, le prix world press 2023 de la photo de l'année.
https://phototrend.fr/2023/04/world-press-photo-2023-decouvrez-la-photo-de-lannee-et-tous-les-laureats/
L'histoire dit que la femme de la photo et son enfant sont réputés être décédés quelques heures après la prise du cliché et je doute fort que Evgeniy Maloletka, l'auteur, ai eu le temps de demander une quelconque autorisation de publication à quiconque.
Fallait-il alors ne pas diffuser ?
Le monde de la presse internationale a donné sa réponse en se foutant éperdument d'un quelconque droit à l'image et ça n'a choqué personne.
Quelque soit l'activisme de ceux que l'image d'un bien innocent instant de vie comme un bisou dérange pour des raisons qui n'appartiennent qu'à eux se persuadent d'une chose.
Rien ni personne ne m'empêchera jamais de déclencher sur une scène de cet ordre (je parle ici du bisou de tdm) si j'en ai envie.
Quant à la diffusion éventuelle, il y a des juges et des juridictions pour dire le droit mais comme l'a rappelé justement et fort à propos dans un article récent Joëlle Verbrugge (avocate spécialisée du droit à l'image, autrice de nombre d'ouvrages sur le thème et qui fait autorité dans le domaine), il ne reste plus en France que dix juridictions habilitées à traiter ce genre d'affaires.
Ce qui semblerait tendre à démontrer que, dans la vraie vie, la justice à clairement d'autres chats à fouetter que de se pencher sur ce genre de questions.
Maintenant au delà du droit à l'image, je me pose la question de l'intérêt de cette photo, ce sont juste deux jeunes qui s'embrassent, et ... ? Même si j'étais un des protagonistes (bon ça serait de l'agentique :) ), je ne verrais pas un grand intérêt à cette photo.
Moi, j'ai le même genre d'interrogations face à la millionième photo de papillon, de chien, de chat, d'oiseau, de paysage, de bâtiment, d'ambiance brumeuse ou de pélargonium du jardin qui, au-delà d'un éventuel esthétisme de bon aloi, sont vides de toute signification, de tout message.
Quel intérêt réel au final ?
Mais je sais aussi garder mes doutes et mes réflexions pour moi et apprécier ces créations pour ce qu'elles sont.
Simplement, ai-je l'intime conviction que rien ou extrêmement peu de tout ceci ne restera.
A la différence des photos tournant autour de l'humain.
Mais bien évidemment, je ne force personne à être d'accord avec moi ni même à me croire.
Citation de: Crinquet80 le Mars 23, 2024, 20:57:56Je suis assez en accord avec ton post, sauf pour ce propos inadmissible ! >:(
Tu peux toujours courir pour que les gens qui ont envie de s'embrasser dans la rue soit obligés de faire gaffe aux photographes qui ont envie de se faire mousser et volent sans vergogne au nom de leur liberté créatrice et soient obligés de se cacher pour ne pas subir les clics intrusifs postés sur les fora pour y recueillir des Like ???
Evidemment, il faut encore que ce soit le participant le moins crédible de ce forum, celui qui après des années de présence et des dizaines de millier d'interventions exempte de toute participation en retour, qui l'ouvre le plus en grand pour nous faire part de ses états d'âme et bouffées de chaleur de dame patronnesse.
Et tente par son militantisme forcené de soumettre la production d'autrui au terrorisme de sa pensée unique.
C'est ce même Tartuffe qui s'étrangle d'un bien innocent baiser dans l'espace publique qu'on retrouve parfois dans l'espace privé de la galerie portrait pour nous faire part de ses considérations artistiques.
Curieusement, il se trouve que là, rien ne semble heurter sa pudibonderie d'écorché vif.
Pensez donc, à partir du moment où le droit à l'image est respecté, on peut se rincer l'œil en toute tranquillité et parfaite respectabilité.
Dommage que l'hypocrisie ne soit pas une discipline olympique, nous aurions une chance avérée de podium.
Chacun est libre de se comporter comme il l'entend dans l'espace public mais assume en retour les conséquences de ses comportements quand il décide de privatiser cet espace ouvert à tous à son profit.
Et il ne revient définitivement pas aux photographes de s'autocensurer ou de s'interdire de témoigner de la réalité de choses portées volontairement et consciemment au su et vu de tous.
Citation de: Bernard34 le Mars 23, 2024, 20:25:35Je vais m'attirer les foudres de bcp de personnes mais je pense que TDM a eu raison de faire cette photo .
Ceux qui ne veulent pas qu'on les voient dans la rue n'ont qu'a se cacher .
De plus ils sont filmés et photographiés pas par des cameras partout et ils trouvent cela normal et il faudrait qu'un photographe de rue qui ne fait pas une photo malveillante lui se prive d'image...
C'est une discussion que j'ai parfois dans la rue et qui me gonfle sérieusement .
Les grandes vedettes qui exercent le droit a l'image pour faire des sous ont fait bcp de tort en plus ils ont tait croire au pékin lambda qu'il pouvait gagner de l'argent avec cela !Francois Banier a eu 1Euro a payer pour avoir mis dans un livre une photo d'une dame sur un banc dans un parc parisien il faut arrêter les conneries quand vous sentez pas la photo vous la faites pas et puis voila !
C'est mon humeur du jour je me suis pas relu désolé pour le reste
Pourquoi voudrais-tu t'attirer des foudres... tes propos sont plein de bon sens.
Citation de: Nikon Nissoumi le Mars 23, 2024, 23:40:21Evidemment, il faut encore que ce soit le participant le moins crédible de ce forum, celui qui après des années de présence et des dizaines de millier d'interventions exempte de toute participation en retour, qui l'ouvre le plus en grand pour nous faire part de ses états d'âme et bouffées de chaleur de dame patronnesse.
Et tente par son militantisme forcené de soumettre la production d'autrui au terrorisme de sa pensée unique.
C'est ce même Tartuffe qui s'étrangle d'un bien innocent baiser dans l'espace publique qu'on retrouve parfois dans l'espace privé de la galerie portrait pour nous faire part de ses considérations artistiques.
Curieusement, il se trouve que là, rien ne semble heurter sa pudibonderie d'écorché vif.
Pensez donc, à partir du moment où le droit à l'image est respecté, on peut se rincer l'œil en toute tranquillité et parfaite respectabilité.
Dommage que l'hypocrisie ne soit pas une discipline olympique, nous aurions une chance avérée de podium.
Chacun est libre de se comporter comme il l'entend dans l'espace public mais assume en retour les conséquences de ses comportements quand il décide de privatiser cet espace ouvert à tous à son profit.
Et il ne revient définitivement pas aux photographes de s'autocensurer ou de s'interdire de témoigner de la réalité de choses portées volontairement et consciemment au su et vu de tous.
Encore une fois, rien que du bon sens.
merci Bernard34 , Nikon Nissoumi et Verso92 pour vos messages / explications .
et je dirais également pour votre intelligence .
car c'est naturellement là que ça se passe d'abord : au niveau du cerveau :-)
c'est ce qui fait , aussi , que vous êtes " au-dessus " ;-)
Citation de: Bernard34 le Mars 23, 2024, 21:05:33Mais ils en ont rien a foutre du photographe... s'ils ne voulaient pas être vu ils n'auraient pas été là
Donc d'après toi si je ne souhaite pas voir ma photo diffusée sur les réseaux sociaux ou dans la presse, je dois rester cloîtré chez moi ? C'est pas un peu extrémiste comme point de vue ? Je suis assez pour la liberté de photographier dans la rue et les invocations constantes de la loi m'exaspèrent mais de là à dire que je peux photographier à tout va en reportant la responsabilité de mes photos sur ceux qui sont dessus, il y a un pas.
Il faut juste trouver un équilibre. Ca ne me semble pas aberrant que quand tu photographies quelqu'un qui est le sujet principal de ta photo, tu en as le droit mais si tu diffuse la photo, il a le droit de te demander de la retirer.
Citation de: Nikon Nissoumi le Mars 23, 2024, 23:40:21Evidemment, il faut encore que ce soit le participant le moins crédible de ce forum, celui qui après des années de présence et des dizaines de millier d'interventions exempte de toute participation en retour, qui l'ouvre le plus en grand pour nous faire part de ses états d'âme et bouffées de chaleur de dame patronnesse.
Et tente par son militantisme forcené de soumettre la production d'autrui au terrorisme de sa pensée unique.
C'est ce même Tartuffe qui s'étrangle d'un bien innocent baiser dans l'espace publique qu'on retrouve parfois dans l'espace privé de la galerie portrait pour nous faire part de ses considérations artistiques.
Curieusement, il se trouve que là, rien ne semble heurter sa pudibonderie d'écorché vif.
Pensez donc, à partir du moment où le droit à l'image est respecté, on peut se rincer l'œil en toute tranquillité et parfaite respectabilité.
Dommage que l'hypocrisie ne soit pas une discipline olympique, nous aurions une chance avérée de podium.
Chacun est libre de se comporter comme il l'entend dans l'espace public mais assume en retour les conséquences de ses comportements quand il décide de privatiser cet espace ouvert à tous à son profit.
Et il ne revient définitivement pas aux photographes de s'autocensurer ou de s'interdire de témoigner de la réalité de choses portées volontairement et consciemment au su et vu de tous.
Toujours tes problèmes de diarrhée persistante ? ::)
Bonne photo sympa pour moi
Citation de: Nikon Nissoumi le Mars 23, 2024, 23:40:21Evidemment, il faut encore que ce soit le participant le moins crédible de ce forum, celui qui après des années de présence et des dizaines de millier d'interventions exempte de toute participation en retour, qui l'ouvre le plus en grand pour nous faire part de ses états d'âme et bouffées de chaleur de dame patronnesse.
Et tente par son militantisme forcené de soumettre la production d'autrui au terrorisme de sa pensée unique.
C'est ce même Tartuffe qui s'étrangle d'un bien innocent baiser dans l'espace publique qu'on retrouve parfois dans l'espace privé de la galerie portrait pour nous faire part de ses considérations artistiques.
Curieusement, il se trouve que là, rien ne semble heurter sa pudibonderie d'écorché vif.
Pensez donc, à partir du moment où le droit à l'image est respecté, on peut se rincer l'œil en toute tranquillité et parfaite respectabilité.
Dommage que l'hypocrisie ne soit pas une discipline olympique, nous aurions une chance avérée de podium.
Chacun est libre de se comporter comme il l'entend dans l'espace public mais assume en retour les conséquences de ses comportements quand il décide de privatiser cet espace ouvert à tous à son profit.
Et il ne revient définitivement pas aux photographes de s'autocensurer ou de s'interdire de témoigner de la réalité de choses portées volontairement et consciemment au su et vu de tous.
+1
Citation de: J-P L le Mars 24, 2024, 09:59:33Bonne photo sympa pour moi
+1
Bravo au correcteur orthographique il n'y a presque plus de fautes. ;-)
Je pense que Joëlle Verbrugge sait de quoi elle parle si vous regardez jusqu'au bout, mieux, achetez son livre c'est un placement pour photographier sereinement. Nous avons nos convictions, la justice aussi.
Chacun est libre jusqu'au jour ou..., malheureusement il y a cette phrase sans équivoque et sans appel "nulle n'est sensé ignoré la loi"
A+
Citation de: tdm le Mars 24, 2024, 01:53:01merci Bernard34 , Nikon Nissoumi et Verso92 pour vos messages / explications .
et je dirais également pour votre intelligence .
car c'est naturellement là que ça se passe d'abord : au niveau du cerveau :-)
c'est ce qui fait , aussi , que vous êtes " au-dessus " ;-)
Faut dire que, étant donné la
faune qui traine par ici, on n'a pas trop de mal... ;-)
Et, encore une fois, s'il y a "problème", c'est toi que ça concerne, pas les lecteurs de cette section.
Citation de: yaquinclic le Mars 24, 2024, 11:07:52Chacun est libre jusqu'au jour ou..., malheureusement il y a cette phrase sans équivoque et sans appel "nulle n'est sensé ignoré la loi"
Oui, mais là, ça ne concerne que les nanas... ;-)
Citation de: egtegt² le Mars 24, 2024, 09:35:05Donc d'après toi si je ne souhaite pas voir ma photo diffusée sur les réseaux sociaux ou dans la presse, je dois rester cloîtré chez moi ? C'est pas un peu extrémiste comme point de vue ? Je suis assez pour la liberté de photographier dans la rue et les invocations constantes de la loi m'exaspèrent mais de là à dire que je peux photographier à tout va en reportant la responsabilité de mes photos sur ceux qui sont dessus, il y a un pas.
Il faut juste trouver un équilibre. Ca ne me semble pas aberrant que quand tu photographies quelqu'un qui est le sujet principal de ta photo, tu en as le droit mais si tu diffuse la photo, il a le droit de te demander de la retirer.
Je suis d'accord c'est un peu extrémiste et le photographe se doit de faire la part des chose . la photo doit être bienveillante a partir de la les personnes photographiées n'ont plus vraiment d'arguments (Sauf cas particuliers et il y en a )Je fais de la photo de rue depuis des années j'essaie de rien m'interdire mais quand je ne le sens pas je ne fais rien. Je lutte aussi contre ma propre timidité qui fait que je n'ose pas affronter les gens et j'essaie de ne pas m'abriter derrière cela pour ne pas faire d'image.
Apres pourquoi retirer une image que tu trouves belle qui ne nuit a personne juste parce que la personne ne le veut pas ... la je trouve cela triste vraiment
Citation de: Bernard34 le Mars 24, 2024, 11:16:32Je suis d'accord c'est un peu extrémiste et le photographe se doit de faire la part des chose . la photo doit être bienveillante a partir de la les personnes photographiées n'ont plus vraiment d'arguments (Sauf cas particuliers et il y en a )Je fais de la photo de rue depuis des années j'essaie de rien m'interdire mais quand je ne le sens pas je ne fais rien. Je lutte aussi contre ma propre timidité qui fait que je n'ose pas affronter les gens et j'essaie de ne pas m'abriter derrière cela pour ne pas faire d'image.
Apres pourquoi retirer une image que tu trouve belle qui ne nuit a personne juste parce que la personne ne le veut pas ... la je trouve cela triste vraiment
ça s"appelle le respect d'autrui,si cela gène les personnes concernés,ou est le problème.En concert je demande systématiquement si je peut poster des images.
Citation de: makhno le Mars 24, 2024, 11:19:50ça s"appelle le respect d'autrui,si cela gène les personnes concernés,ou est le problème.En concert je demande systématiquement si je peut poster des images.
C'est aussi ce que je pense !
Citation de: makhno le Mars 24, 2024, 11:19:50ça s"appelle le respect d'autrui,si cela gène les personnes concernés,ou est le problème.En concert je demande systématiquement si je peut poster des images.
Je pense etre dans la photo respectueuse et personne ne m'a jamais demandé d'enlever un image ou que ce soit
Citation de: vernhet le Mars 22, 2024, 18:51:51Ben oui, bonne idée.Parce que tdm ne s'est pas contenté de capter cet instant sans même (sauf preuve du contraire) avoir recueilli aucun consentement, même implicite des protagonistes, mais il diffuse ensuite cette photo sur le net.Si ces protagonistes, clairement isolés par le photographe, sont procéduriers et arrivent à prouver un préjudice du fait de cette diffusion, serait mal, alors, le tdm...
Ils sont sur la voix publique, ils ne se cachent pas. Quel préjudice éventuel ?
Citation de: egtegt² le Mars 23, 2024, 16:06:44Tu te trompes, tu n'as pas le droit de diffuser une photo de quelqu'un si elle porte atteinte à leur dignité ou si la personne est le sujet évident de la photo.
Pas d'accord avec cette deuxième alternative. Heureusement que c'est faux, sinon il y aurait des milliards de photos illégales.
Citation de: Bernard34 le Mars 24, 2024, 12:11:29Je pense etre dans la photo respectueuse et personne ne m'a jamais demandé d'enlever un image ou que ce soit
toi oui,sans aucun souci,mais tu ne prends pas les gens qui s'embrassent.
oui,mais il y à une énorme différence entre tes photos et celles de tdm.
mais bon,le débat n'est pas simple sur un forum.
Citation de: Somedays le Mars 24, 2024, 13:11:26Ils sont sur la voix publique, ils ne se cachent pas. Quel préjudice éventuel ?
Ben vi... et tant pis si ça fait chier les aigris, les pisse-vinaigre, et les passants "honnêtes" !
(moi je trouve qu'ils ont des p'tites gueules bien sympathiques, ces deux-là... ;-)
https://www.youtube.com/watch?v=AFC_ATRExsA
Citation de: Verso92 le Mars 24, 2024, 14:08:41Ben vi... et tant pis si ça fait chier les aigris, les pisse-vinaigre, et les passants "honnêtes" !
(moi je trouve qu'ils ont des p'tites gueules bien sympathiques, ces deux-là... ;-)
https://www.youtube.com/watch?v=AFC_ATRExsA
je pense que ça fait chier les sans couille qui n'osent pas faire de photo et qui s rassurent en mettant en avant le droit a l'image ;)
Citation de: Bernard34 le Mars 24, 2024, 15:22:37je pense que ça fait chier les sans couille qui n'osent pas faire de photo et qui s rassurent en mettant en avant le droit a l'image ;)
De toute façon, la majorité des pisse-vinaigre qui sévissent ici ne postent pas de photos... on se demande bien pourquoi !
Citation de: Verso92 le Mars 24, 2024, 15:25:15De toute façon, la majorité des pisse-vinaigre qui sévissent ici ne postent pas de photos... on se demande bien pourquoi !
Un début d'explication : la qualité de tes magnifiques photos pros (voir les liens vers tes superbes galeries) leur suffit amplement.
Comment rivaliser avec un tel talent, sous peine de passer pour un nul?
Tu es donc le principal responsable de cette défection : tu es trop fort! ;)
Citation de: Verso92 le Mars 24, 2024, 15:25:15De toute façon, la majorité des pisse-vinaigre qui sévissent ici ne postent pas de photos... on se demande bien pourquoi !
Ne sois pas mauvaise langue, ils n'ont pas les autorisations nécessaires, voilà tout.
Citation de: Verso92 le Mars 24, 2024, 15:25:15De toute façon, la majorité des pisse-vinaigre qui sévissent ici ne postent pas de photos... on se demande bien pourquoi !
On se demande bien pourquoi tu te mets aussi souvent en avant en postant et repostant parfois même plusieurs fois les mêmes clichés?
Un problème d'ego ?
Au cas , où tu ne le saurais pas, le post de photos sur ce forum, n'est pas obligatoire ! ::)
Citation de: Bernard34 le Mars 24, 2024, 15:22:37je pense que ça fait chier les sans couille qui n'osent pas faire de photo et qui s rassurent en mettant en avant le droit a l'image ;)
Tiens, de la psychologie de bac à sable, le repas dominical a du être bien arrosé... ::)
Citation de: Crinquet80 le Mars 24, 2024, 16:48:48Tiens, de la psychologie de bac à sable, le repas dominical a du être bien arrosé... ::)
Faut pas te sentir visé. Je ne parle pas de ceux qui ne montrent pas de photos car je ne sais pas ce qu'ils font et meme si ils font des photos
Je parle de ceux qui font des photos mais pas de photos de rue car affronter l'inconnu c'est pas la meme chose
Citation de: makhno le Mars 24, 2024, 14:04:04toi oui,sans aucun souci,mais tu ne prends pas les gens qui s'embrassent.
oui,mais il y à une énorme différence entre tes photos et celles de tdm.
mais bon,le débat n'est pas simple sur un forum.
Citation de: makhno le Mars 24, 2024, 14:04:04toi oui,sans aucun souci,mais tu ne prends pas les gens qui s'embrassent.
oui,mais il y à une énorme différence entre tes photos et celles de tdm.
mais bon,le débat n'est pas simple sur un forum.
Citation de: makhno le Mars 24, 2024, 11:19:50ça s"appelle le respect d'autrui,si cela gène les personnes concernés,ou est le problème.En concert je demande systématiquement si je peut poster des images.
Je plussoie.
J'aime beaucoup la première.
Je m'en reviens sur la première proposition...ce baiser est bien trop figé, est il becqueté ou pleine et salivante bouchée ? on ne sait...! le descriptif net fige l'image, et donc absence de mouvement. Un plan qui ne laisse pas place à des supputations qui est peu conciliable avec le plaisir du baiser, le filet unissant les lèvres, les souffles...je ne ressens pas cela dans ce net et descriptif...essayons de revenir aux fondamentaux de retrouver le mouvement buccal... floutons un peu tout cela, petit essai en noir et blanc gros plan sur les bouches, ne figeons pas l'amour dans un descriptif rigide. Tout de même un bon essai...bien méritant. Peut mieux faire.
j'aime beaucoup celle où ils ont descendu leur masque.
https://www.youtube.com/watch?v=U8BoOqk9lq4
je les avait point vu,sinon mon propos aurait été le meme que pour tdm.
Je ne me trouve pas irrespectueux et j'ai rien demande a personne et je ne me suis pas caché!
Citation de: Bernard34 le Mars 24, 2024, 18:09:09Je ne me trouve pas irrespectueux et j'ai rien demande a personne et je ne me suis pas caché!
nous n'arriverons pas à nous mettre d'accord par écrit.tant pis,ce n'est pas dramatique.
Citation de: makhno le Mars 24, 2024, 18:16:22nous n'arriverons pas à nous mettre d'accord par écrit.tant pis,ce n'est pas dramatique.
C'est sur je n'ai aucune aigreur tout va bien
Citation de: Crinquet80 le Mars 24, 2024, 09:56:49Toujours tes problèmes de diarrhée persistante ? ::)
Sans surprise, encore un commentaire qui transpire l'intelligence.
En même temps, quand on à rien d'intéressant à dire ou à partager à part ses petites névroses obsessionnelles il faut bien tenter de se faire mousser comme on peut.
Citation de: Verso92 le Mars 24, 2024, 15:25:15De toute façon, la majorité des pisse-vinaigre qui sévissent ici ne postent pas de photos... on se demande bien pourquoi !
(je comprends mal cette manie récurrente ici de vouloir décider à la place des autres...)
Citation de: Nikon Nissoumi le Mars 24, 2024, 18:31:09Sans surprise, encore un commentaire qui transpire l'intelligence.
En même temps, quand on à rien d'intéressant à dire ou à partager à part ses petites névroses obsessionnelles il faut bien tenter de se faire mousser comme on peut.
Tu liras ton dernier post à mon encontre et tu tâcheras de comprendre ma réponse, mais c'est pas gagné dans ton cas !
A+
pourquoi ne pas se référer au service public qui vous détaille tout ça
Votre photo a été publiée sans votre autorisation et vous vous demandez quels sont vos droits en matière d'image et de respect de la vie privée ?
Nous vous indiquons dans quels cas votre autorisation est nécessaire et comment faire en cas de difficultés.
Droit à l'image et respect de la vie privée :
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32103
Citation de: dioptre le Mars 24, 2024, 18:38:38pourquoi ne pas se référer au service public qui vous détaille tout ça
Votre photo a été publiée sans votre autorisation et vous vous demandez quels sont vos droits en matière d'image et de respect de la vie privée ?
Nous vous indiquons dans quels cas votre autorisation est nécessaire et comment faire en cas de difficultés.
Droit à l'image et respect de la vie privée :
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32103
Cela me semble très clair.
Citation de: makhno le Mars 24, 2024, 11:19:50ça s"appelle le respect d'autrui,si cela gène les personnes concernés,ou est le problème.En concert je demande systématiquement si je peut poster des images.
Et tu t'imagines ainsi protégé et autorisé à diffuser en toute tranquillité en procédant de la sorte ?
Grave erreur.
Si l'artiste décide de revenir sur sa parole ou que pour une raison X ou Y ta photo vienne à lui déplaire, tu l'auras dans l'os tout pareil.
Sans une autorisation écrite et signée en bonne et due forme de diffusion, tu n'es protégé en rien.
Considérant la concurrence de plus en plus exacerbée entre les photographes de spectacles et les prétentions parfois délirantes de certains artistes, il serait sage d'encadrer ton affaire d'un minimum de droit et ne pas te contenter de vagues paroles.
C'est d'autant plus critique qu'interviennent assez souvent des aspects financiers dans ce genre de transactions.
Mais bien sûr, tu restes libre de procéder comme tu l'entends.
Citation de: salamander le Mars 24, 2024, 16:13:49Ne sois pas mauvaise langue, ils n'ont pas les autorisations nécessaires, voilà tout.
Ah ben vi, c'était donc ça !
;-)
Sinon, sympas tes photos de bisous, Bernard !
Citation de: Nikon Nissoumi le Mars 24, 2024, 18:31:09Sans surprise, encore un commentaire qui transpire l'intelligence.
En même temps, quand on à rien d'intéressant à dire ou à partager à part ses petites névroses obsessionnelles il faut bien tenter de se faire mousser comme on peut.
Ça t'étonne, venant de sa part ?
Ce débat devient le marronnier de la section critique... ;D
Citation de: Pichoun le Mars 24, 2024, 20:03:38Ce débat devient le marronnier de la section critique... ;D
Comme disait FZ à l'époque, ce sera
them or us... ;-)
https://www.youtube.com/watch?v=blRdi-EQw_Q
Citation de: yaquinclic le Mars 24, 2024, 11:07:52Je pense que Joëlle Verbrugge sait de quoi elle parle si vous regardez jusqu'au bout, mieux, achetez son livre c'est un placement pour photographier sereinement. Nous avons nos convictions, la justice aussi.
Chacun est libre jusqu'au jour ou..., malheureusement il y a cette phrase sans équivoque et sans appel "nulle n'est sensé ignoré la loi"
A+
Effectivement, intéressant ce lien.
Merci de t'être donné la peine de le chercher.
Et même si tenter de faire la synthèse en une trentaine de minutes de tous les cas possibles et imaginables ayant trait au droit à l'image relève de l'impossible gageure, cette vidéo permet d'en tirer quelques enseignements utiles.
Au delà du fait que, personnellement, il n'était pas de choses que je ne savais déjà.
La partie concernant la photo de rue plus spécifiquement et ses droits afférents se situe à 6'21".
A la question peut on photographier dans la rue (comprendre tout y photographier) la réponse est oui sans ambiguïté.
En ce qui concerne la diffusion des images qui en découlent (illustré d'exemples concrets), je vous renvois au visionnage direct, ça sera plus simple et permettra à chacun de se faire tranquillement son opinion hors influences et commentaires orientés.
Et chacun en retiendra ce qu'il voudra en retenir.
Sur ce point, je n'ai guère d'illusions, le droit à l'image étant, en France, un joyeux foutoir dont même la justice semble se désintéresser passablement, chacun en repartira avec son interprétation plus ou moins juste de la situation selon sa compréhension du droit et de son fonctionnement et du temps qu'on voudra bien consacrer à l'étude du problème.
Rien de vraiment neuf sous le soleil en quelque sorte. 8)
Citation de: dioptre le Mars 24, 2024, 18:38:38pourquoi ne pas se référer au service public qui vous détaille tout ça
Votre photo a été publiée sans votre autorisation et vous vous demandez quels sont vos droits en matière d'image et de respect de la vie privée ?
Nous vous indiquons dans quels cas votre autorisation est nécessaire et comment faire en cas de difficultés.
Droit à l'image et respect de la vie privée :
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32103
Et si tu commençais par visionner le lien fournit par Yaquinclic avant d'aller t'imaginer que les choses puissent être aussi simples et claires que cela ?
En France, il y a le droit, c'est vrai, mais aussi l'interprétation de ce même droit faite par les différentes juridictions compétentes (ou supposées l'être).
Et curieusement ça devient alors tout d'un coup beaucoup moins lumineux et tranché que tu ne le supposes malheureusement (ou heureusement peut-être ?) pour toi et pour nous tous.
Allez, un petit effort pour avancer dans la compréhension du problème et en saisir toute la complexité ou, à minima, l'approcher. 8)
Citation de: Crinquet80 le Mars 24, 2024, 18:35:17Tu liras ton dernier post à mon encontre et tu tâcheras de comprendre ma réponse, mais c'est pas gagné dans ton cas !
A+
Commence donc de ton côté par relire tes milliers d'interventions pas toujours bienveillantes (pour ne pas dire franchement plus certaines fois) avant de chercher à te poser en victime.
Là non plus ce n'est pas gagné.
Eh oui, je comprends bien que lorsqu'on se retrouve de l'autre côté du bâton tout d'un coup ça puisse piquer un peu.
Mais pas d'inquiétudes, tu devrais y survivre.
Citation de: Nikon Nissoumi le Mars 24, 2024, 21:20:45Commence donc de ton côté par relire tes milliers d'interventions pas toujours bienveillantes (pour ne pas dire franchement plus certaines fois) avant de chercher à te poser en victime.
Là non plus ce n'est pas gagné.
Eh oui, je comprends bien que lorsqu'on se retrouve de l'autre côté du bâton tout d'un coup ça puisse piquer un peu.
Mais pas d'inquiétudes, tu devrais y survivre.
Ta diarrhée verbale ne te laisse aucun répit ? ::)
Citation de: Nikon Nissoumi le Mars 24, 2024, 21:20:45Commence donc de ton côté par relire tes milliers d'interventions pas toujours bienveillantes (pour ne pas dire franchement plus certaines fois) avant de chercher à te poser en victime.
Là non plus ce n'est pas gagné.
Eh oui, je comprends bien que lorsqu'on se retrouve de l'autre côté du bâton tout d'un coup ça puisse piquer un peu.
Mais pas d'inquiétudes, tu devrais y survivre.
C'est sa signature.
Son plaisir, c'est de déverser ici son fiel et son mal de vivre (ce n'est pas sans raison qu'il fait partie de mes trois "ignorés" : c'est reposant de ne plus lire ses
posts haineux).
Citation de: Verso92 le Mars 24, 2024, 22:08:18C'est sa signature.
Manquait plus que le fielleux92 dans le tableau ! ;D
Citation de: Crinquet80 le Mars 24, 2024, 22:09:44Manquait plus que le fielleux92 dans le tableau ! ;D
Bon, on est au complet, on va peut-être pouvoir passer à autre chose de plus intéressant maintenant ?
Citation de: Nikon Nissoumi le Mars 24, 2024, 22:17:46Bon, on est au complet, on va peut-être pouvoir passer à autre chose de plus intéressant maintenant ?
Une autre photo de bisou, histoire de faire chier les fielleux ?
;-)
Citation de: J-P L le Mars 24, 2024, 09:59:33Bonne photo sympa pour moi
+1
merci d'être passé ;-)
Citation de: Verso92 le Mars 24, 2024, 19:36:03Sinon, sympas tes photos de bisous, Bernard !
Merci Fabrice!
Citation de: Nikon Nissoumi le Mars 24, 2024, 21:01:24Et si tu commençais par visionner le lien fournit par Yaquinclic avant d'aller t'imaginer que les choses puissent être aussi simples et claires que cela ?
En France, il y a le droit, c'est vrai, mais aussi l'interprétation de ce même droit faite par les différentes juridictions compétentes (ou supposées l'être).
Et curieusement ça devient alors tout d'un coup beaucoup moins lumineux et tranché que tu ne le supposes malheureusement (ou heureusement peut-être ?) pour toi et pour nous tous.
Allez, un petit effort pour avancer dans la compréhension du problème et en saisir toute la complexité ou, à minima, l'approcher. 8)
c'est quoi ces reproches ? c'est incroyable ! et ces conseils ... ! ?
je ne suppose rien, je n'imagine rien, et je comprend fort bien, monsieur niconnisousmis
je me contente de rapporter un texte officiel sans aucun commentaire pour laisser à chacun le loisir de le lire et de l'interpréter à son goût
Citation de: Somedays le Mars 24, 2024, 13:14:30Pas d'accord avec cette deuxième alternative. Heureusement que c'est faux, sinon il y aurait des milliards de photos illégales.
Peu importe que tu sois d'accord ou pas, c'est la loi :
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32103#:~:text=Photographier%20ou%20filmer%20une%20personne,15%20000%20%E2%82%AC%20d'amende.
CitationQuand votre accord est-il nécessaire pour utiliser votre image ? :
...
Dans le cas d'une image prise dans un lieu public, votre autorisation est nécessaire si vous êtes isolé et reconnaissable.
Mais il y a quelques exceptions :
CitationToutefois le droit à l'image est limité par le droit à l'information, le droit à liberté d'expression et la liberté artistique et culturelle.
Ainsi, votre accord n'est pas nécessaire pour diffuser certaines images à condition que votre dignité soit respectée et votre image ne soit pas utilisée dans un but commercial.
Par exemple :
- Image d'un groupe ou d'une scène de rue dans un lieu public si aucune personne n'est individualisée et dans la limite du droit à l'information.
- Image d'un événement d'actualité ou d'une manifestation publique dans la limite du droit à l'information et à la création artistique.
- Image d'une personnalité publique dans l'exercice de ses fonctions si le but de l'image est d'informer (un élu par exemple).
- Image illustrant un sujet historique.
Je ne vois pas en quoi une photo d'amoureux dans la rue entre dans ces exceptions
Maintenant c'est la loi, tu as le droit de ne pas la respecter et la plupart du temps il n'y aura aucune conséquences, et dans le cas ici présent personnellement je m'en contrefiche, ça n'est pas mon problème et vu que la photo est bienveillante il n'y a pas grand risque, la plupart du temps ça se limitera à une demande de retrait de la photo.
A titre personnel je suis d'accord avec toi, je trouve que cette loi est trop contraignante, pas mal de photos de rue contreviennent à cette loi, dont les photos de la plupart des maîtres du genre. Mais je n'y peux rien, je ne l'ai ni souhaitée ni votée.
Citation de: salamander le Mars 22, 2024, 19:33:59...
On est là pour la photo, le reste....
Parlons en 🤔
Je la trouve d'une absolue platitude, c'est une image banale, on dirait même surjouée, pas la moindre émotion.
Le seul intérêt étant de mobiliser une équipe de juristes et de redresseurs de torts ou de raisons dans un débat mille fois lu.
Citation de: egtegt² le Mars 25, 2024, 12:24:54Mais il y a quelques exceptions :
Je ne vois pas en quoi une photo d'amoureux dans la rue entre dans ces exceptions
C'est très bien expliqué dans la vidéo. Si cette photo entraîne des conséquences dommageables sur la vie personnelle des personnes photographiées cela pourra entrer dans le champ d'application déterminé par cette jurisprudence de 2008 (situation adultère entraînant un divorce par exemple ou situation "indigne" entrainant un licenciement, mais restera encore à prouver le lien de causalité direct entre photos et conséquences dommageables).
Absolument impossible de tirer des lignes directrices générales car il s'agit toujours de cas par cas.
Citation de: egtegt² le Mars 25, 2024, 12:24:54Peu importe que tu sois d'accord ou pas, c'est la loi :
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32103#:~:text=Photographier%20ou%20filmer%20une%20personne,15%20000%20%E2%82%AC%20d'amende.
Mais il y a quelques exceptions :
Je ne vois pas en quoi une photo d'amoureux dans la rue entre dans ces exceptions
Maintenant c'est la loi, tu as le droit de ne pas la respecter et la plupart du temps il n'y aura aucune conséquences, et dans le cas ici présent personnellement je m'en contrefiche, ça n'est pas mon problème et vu que la photo est bienveillante il n'y a pas grand risque, la plupart du temps ça se limitera à une demande de retrait de la photo.
A titre personnel je suis d'accord avec toi, je trouve que cette loi est trop contraignante, pas mal de photos de rue contreviennent à cette loi, dont les photos de la plupart des maîtres du genre. Mais je n'y peux rien, je ne l'ai ni souhaitée ni votée.
Ben désolé, tu apportes de l'eau à mon moulin avec ces rappels législatifs.
Quand tu écris:
Citationtu n'as pas le droit de diffuser une photo de quelqu'un si elle porte atteinte à leur dignité ou si la personne est le sujet évident de la photo.
...tu as tort sur ce qui est en rouge. C'est bien trop restrictif.
Il suffit d'apprendre par coeur ce que tu cites:
Ainsi, votre accord n'est pas nécessaire pour diffuser certaines images à condition que votre dignité soit respectée et votre image ne soit pas utilisée dans un but commercial.
Citation de: MDH le Mars 25, 2024, 13:32:24C'est très bien expliqué dans la vidéo. Si cette photo entraîne des conséquences dommageables sur la vie personnelle des personnes photographiées cela pourra entrer dans le champ d'application déterminé par cette jurisprudence de 2008 (situation adultère entraînant un divorce par exemple ou situation "indigne" entrainant un licenciement, mais restera encore à prouver le lien de causalité direct entre photos et conséquences dommageables).
Absolument impossible de tirer des lignes directrices générales car il s'agit toujours de cas par cas.
Des personnes en situation d'adultère vont-ils s'embrasser sur un pont en plein jour avec des gens autour ? Peu probable.
Quand bien même ce serait le cas, un travail ordinaire de détectives privés consiste justement à apporter des preuves d'un adultère et l'exploitation de photos est toute trouvée. Ces détectives vont-ils ensuite être sanctionné pour avoir "entraîné des conséquences dommageables sur la vie personnelle des personnes photographiées" ? Bien sûr que non.
Arrêtez les fantasmes et les spéculations. Montrez des cas précis qui ont fait jurisprudence, pour peu qu'ils existent.
Je ne fais que relater les propos de l'avocate spécialisée sur la question et qui est interviewée. C'est elle qui cite cet exemple, qui n'est peut-être que purement fictif et en effet peu probable.
Quant au détective privé, peu probable qu'il publie ses clichés sur internet ou dans un ouvrage...
Si j'arrive à trouver du temps, je peux me lancer dans une recherche de jurisprudence.
Citation de: miatafan le Mars 25, 2024, 13:14:34Parlons en 🤔
Je la trouve d'une absolue platitude, c'est une image banale, on dirait même surjouée, pas la moindre émotion.
Le seul intérêt étant de mobiliser une équipe de juristes et de redresseurs de torts ou de raisons dans un débat mille fois lu.
c'est vrai , d'une certaine façon :-)
quant à l'émotion , c'est en effet à chacun de voir .
merci pour ton avis ,-)
Citation de: Somedays le Mars 25, 2024, 14:14:17Ben désolé, tu apportes de l'eau à mon moulin avec ces rappels législatifs.
Quand tu écris:
...tu as tort sur ce qui est en rouge. C'est bien trop restrictif.
Il suffit d'apprendre par coeur ce que tu cites:
Ainsi, votre accord n'est pas nécessaire pour diffuser certaines images à condition que votre dignité soit respectée et votre image ne soit pas utilisée dans un but commercial.
Il faut lire tous les mots :)
Ici "Certaines" signifie que si tu entres dans le champ des exceptions ton accord n'est pas nécessaire, par exemple si tu n'es pas le sujet principal de la photo et que la photo respecte ta dignité, on peut diffuser la photo sans ton accord. Si les amoureux avaient été en arrière plan, ça aurait pu passer, là ils sont le sujet principal, ils sont reconnaissables, donc pas de diffusion sans leur accord selon la loi. Maintenant ça sera vraiment pas de chance si l'un des deux se reconnait et va porter plainte, de toute façon ici il n'y a quasiment que des vieux, ça serait étonnant qu'un d'eux vienne sur ce forum :)
Citation de: egtegt² le Mars 25, 2024, 15:50:37Il faut lire tous les mots :)
Ici "Certaines" signifie que si tu entres dans le champ des exceptions ton accord n'est pas nécessaire, par exemple si tu n'es pas le sujet principal de la photo et que la photo respecte ta dignité, on peut diffuser la photo sans ton accord. Si les amoureux avaient été en arrière plan, ça aurait pu passer, là ils sont le sujet principal, ils sont reconnaissables, donc pas de diffusion sans leur accord selon la loi. Maintenant ça sera vraiment pas de chance si l'un des deux se reconnait et va porter plainte, de toute façon ici il n'y a quasiment que des vieux, ça serait étonnant qu'un d'eux vienne sur ce forum :)
Non, les "certaines" sont celles qui permet au photographe d'user de son "droit à l'information, le droit à liberté d'expression et la liberté artistique et culturelle".
Sinon, en quelques minutes de collecte rien que sur Flickr, un avocat assure son business pour quelques années..
Il faudrait montrer des cas concrets de procédures qui ont donné lieu à des condamnations établies de photographes n'ayant pas fait un usage commercial de photos de personnes ciblées dans un lieu public.
Citation de: Somedays le Mars 25, 2024, 16:06:31Non, les "certaines" sont celles qui permet au photographe d'user de son "droit à l'information, le droit à liberté d'expression et la liberté artistique et culturelle".
Sinon, en quelques minutes de collecte rien que sur Flickr, un avocat assure son business pour quelques années..
Il faudrait montrer des cas concrets de procédures qui ont donné lieu à des condamnations établies de photographes n'ayant pas fait un usage commercial de photos de personnes ciblées dans un lieu public.
Trouver des explications par des avocats est facile :
https://www.village-justice.com/articles/droit-image-quelles-sont-les-regles-applicables,30783.html
https://www.murielle-cahen.fr/le-droit-a-limage-quels-sont-vos-droits-et-obligations/#:~:text=En%20vertu%20du%20droit%20au,son%20autorisation%20expresse%20et%20pr%C3%A9alable.
https://www.cabinetbouchara.com/le-droit-a-limage/
https://www.lexbase.fr/revues-juridiques/4030447-questions-a-le-droit-a-l-image-sur-l-autel-des-reseaux-sociaux-questions-a-bmaitre-emmanuel-pierrat#:~:text=En%20tout%20%C3%A9tat%20de%20cause,qu'elle%20soit%20diffus%C3%A9e%20publiquement.
Ce dernier est assez complet, il précise entre autres :
CitationEn tout état de cause, la jurisprudence considère aujourd'hui que toute photo d'ordre privé, c'est-à-dire d'une personne qui n'est pas dans l'exercice d'une fonction publique, nécessite une autorisation pour qu'elle soit diffusée publiquement
Mais ils sont tous unanimes : tu ne peux pas diffuser une photo d'une personne non publique sans son consentement sauf quelques exceptions assez restrictives. Rien qui laisse penser qu'une photo présentant comme sujet principal un couple dans la rue soit une exception.
Oui j'ai toujours pensé ça!
Le cadrage : il était difficile de faire mieux AMHA.
C'est vrai aussi que je ne ressens pas trop d'émotion mais il faut beaucoup de chance pour en avoir sur une photo de rue comme comme ici.
En fait il faut une photo entièrement jouée comme une célèbre ;)
Citation de: egtegt² le Mars 25, 2024, 16:36:10Trouver des explications par des avocats est facile :
https://www.village-justice.com/articles/droit-image-quelles-sont-les-regles-applicables,30783.html
https://www.murielle-cahen.fr/le-droit-a-limage-quels-sont-vos-droits-et-obligations/#:~:text=En%20vertu%20du%20droit%20au,son%20autorisation%20expresse%20et%20pr%C3%A9alable.
https://www.cabinetbouchara.com/le-droit-a-limage/
https://www.lexbase.fr/revues-juridiques/4030447-questions-a-le-droit-a-l-image-sur-l-autel-des-reseaux-sociaux-questions-a-bmaitre-emmanuel-pierrat#:~:text=En%20tout%20%C3%A9tat%20de%20cause,qu'elle%20soit%20diffus%C3%A9e%20publiquement.
Ce dernier est assez complet, il précise entre autres :
Mais ils sont tous unanimes : tu ne peux pas diffuser une photo d'une personne non publique sans son consentement sauf quelques exceptions assez restrictives. Rien qui laisse penser qu'une photo présentant comme sujet principal un couple dans la rue soit une exception.
Les avocats peuvent raconter ce qu'ils veulent et ils s'en privent rarement. Je préfèrerais l'avis d'un juge. Et des preuves, plus encore.
Ce qui est révélateur, c'est qu'aucun ne donne
l'exemple avéré d'un photographe condamné pour avoir diffusé la photo d'une personne en tant que sujet principal sur la voie publique. Hors atteinte à la dignité et exploitation commerciale, bien entendu.
Voilà un groupe Flickr parmi bien d'autres sur de la Street photo en France. S'il y avait seulement 1 condamnation pour 1 million de cas, ça se saurait.
https://www.flickr.com/groups/frenchstreetphotography/pool/with/53608474395
Donc si je résume, le texte de la loi ne te convient pas, ce que disent les avocats non plus donc c'est ton point de vue qui prime. Je pense que je ne vais pas insister ;)
Citation de: Somedays le Mars 25, 2024, 21:29:28Les avocats peuvent raconter ce qu'ils veulent et ils s'en privent rarement. Je préfèrerais l'avis d'un juge. Et des preuves, plus encore.
Ce qui est révélateur, c'est qu'aucun ne donne l'exemple avéré d'un photographe condamné pour avoir diffusé la photo d'une personne en tant que sujet principal sur la voie publique. Hors atteinte à la dignité et exploitation commerciale, bien entendu.
Voilà un groupe Flickr parmi bien d'autres sur de la Street photo en France. S'il y avait seulement 1 condamnation pour 1 million de cas, ça se saurait.
https://www.flickr.com/groups/frenchstreetphotography/pool/with/53608474395
T'ain, avec ce Forum nouvelle version, v'la t'y pas que le Off a changé de place ! :o
Mine de rien, si j'en crois le titre, 5 pages pour 1 bisou, c'est beaucoup ! ::)
Citation de: Midship le Mars 25, 2024, 19:14:37Oui j'ai toujours pensé ça!
Le cadrage : il était difficile de faire mieux AMHA.
C'est vrai aussi que je ne ressens pas trop d'émotion mais il faut beaucoup de chance pour en avoir sur une photo de rue comme comme ici.
En fait il faut une photo entièrement jouée comme une célèbre ;)
ce n'est probablement pas qu'une question de chance .
merci d'être passé ;-)
Citation de: egtegt² le Mars 25, 2024, 21:46:43Donc si je résume, le texte de la loi ne te convient pas, ce que disent les avocats non plus donc c'est ton point de vue qui prime. Je pense que je ne vais pas insister ;)
C'est très mal résumé, donc tu peux en effet ne pas insister. ;)
Le résumé, c'est qu'on peut prendre les gens en photo dans la rue comme on veut, à un minimum de décence près.
Et encore, certains photojournalistes ne se privent pas de publier des portraits plus que limite (attentats, accidents...), ils mettent alors en avant leur droit à l'information.
Citation de: tdm le Mars 26, 2024, 00:29:43ce n'est probablement pas qu'une question de chance .
merci d'être passé ;-)
Parfois, il faut tout de même de la chance...Ou une bonne protection.
(https://petapixel.com/assets/uploads/2019/09/mathroberts_feat.jpg)
Citation de: Somedays le Mars 26, 2024, 05:57:41Parfois, il faut tout de même de la chance...Ou une bonne protection.
Vieille histoire.
A préciser que ce genre de dérapages restent quand même (et c'est heureux) tout à fait marginaux et rarissimes.
De plus, dans ce cas de figure c'est sans conteste possible l'agresseur qui se met hors la loi et risque de lourdes sanctions.
Si nul n'est supposé ignorer la loi, nul n'a non plus le droit de se faire justice lui-même.
Citation de: egtegt² le Mars 25, 2024, 16:36:10Trouver des explications par des avocats est facile :
https://www.village-justice.com/articles/droit-image-quelles-sont-les-regles-applicables,30783.html
https://www.murielle-cahen.fr/le-droit-a-limage-quels-sont-vos-droits-et-obligations/#:~:text=En%20vertu%20du%20droit%20au,son%20autorisation%20expresse%20et%20pr%C3%A9alable.
https://www.cabinetbouchara.com/le-droit-a-limage/
https://www.lexbase.fr/revues-juridiques/4030447-questions-a-le-droit-a-l-image-sur-l-autel-des-reseaux-sociaux-questions-a-bmaitre-emmanuel-pierrat#:~:text=En%20tout%20%C3%A9tat%20de%20cause,qu'elle%20soit%20diffus%C3%A9e%20publiquement.
Ce dernier est assez complet, il précise entre autres :
Mais ils sont tous unanimes : tu ne peux pas diffuser une photo d'une personne non publique (il en va de même pour une célébrité, note personelle) sans son consentement sauf quelques exceptions assez restrictives. Rien qui laisse penser qu'une photo présentant comme sujet principal un couple dans la rue soit une exception.
Oui à la condition de tout lire et dans le détail cependant.
Parmi les liens que tu cites, je relève par exemple la précision suivante qui souligne bien toute l'ambiguïté du droit et que les choses ne soient pas aussi simples et tranchées que tu l'affirmes :
Article 226-1 du code pénal :
« Est puni d'un an d'emprisonnement et de 45.000 euros d'amende le fait, au moyen d'un procédé quelconque, volontairement de porter atteinte à l'intimité de la vie privée d'autrui :
1° En captant, enregistrant ou transmettant, sans le consentement de leur auteur, des paroles prononcées à titre privé ou confidentiel ;
2° En fixant, enregistrant ou transmettant, sans le consentement de celle-ci, l'image d'une personne se trouvant dans un lieu privé.
Lorsque les actes mentionnés au présent article ont été accomplis au vu et au su des intéressés sans qu'ils s'y soient opposés, alors qu'ils étaient en mesure de le faire, le consentement de ceux-ci est présumé. »
Et encore parlons nous ici d'espace privé (terme "vie privée") plus restrictif encore que celui d'espace publique où, par définition, la vie privée... ::)
Comprendre que, dans la rue, je souhaite bon courage à celui qui voudra entreprendre des poursuites au titre de son droit à l'image à l'égard d'un photographe qui l'aura immortalisé sans s'en cacher.
Mais bon, si on a du temps et de l'argent à perdre, pourquoi pas après tout ?
Il faut bien que les avocats s'occupent et fassent bouillir la marmite, eux aussi.
Je rappellerai enfin et toutes fins utiles que si la plainte n'aboutie pas à l'encontre du photographe, ce dernier est en droit de réclamer au plaignant le remboursement de ses frais de justice indument engagés voir, à l'extrême, de poursuivre en retour son adversaire s'il estime que sa réputation de photographe a souffert de cette mauvaise publicité.
Enfin, en cas de plaintes multiples et répétées concernant le droit à l'image d'un mauvais coucheur, qu'un juge peut s'agacer de la chose et poursuivre de son chef l'intempérant pour outrage à la justice et dénonciations calomnieuses ou fantaisistes.
Messieurs les anglais, tirez les premiers. 8)
Après, restent quelques bourre-pif... ;D :D
Citation de: artubi le Mars 26, 2024, 13:29:37Après, restent quelques bourre-pif... ;D :D
Tout à fait. ;-)
A une époque, j'ai fait beaucoup de photos de rue, moins maintenant, et je n'ai jamais eu de problèmes, tant dans la prise de vues immédiates, que dans la publication de mes images. Je pense, quand on a une certaine habitude de ce genre de photographies, on sent les personnes avec qui on peut avoir un problème, il vaut donc mieux ne pas insister pour faire la photo.
Citation de: Tomzé le Mars 29, 2024, 12:03:51A une époque, j'ai fait beaucoup de photos de rue, moins maintenant, et je n'ai jamais eu de problèmes, tant dans la prise de vues immédiates, que dans la publication de mes images. Je pense, quand on a une certaine habitude de ce genre de photographies, on sent les personnes avec qui on peut avoir un problème, il vaut donc mieux ne pas insister pour faire la photo.
oui c'est vrai ; malgré tout personne n'est à l'abri d'un souci .
une fois un type pas content du tout est venu me voir car il m'avait observé en train de pratiquer .
alors que lui n'était pas concerné ; il voulait que je respecte ses principes .
ça s'est terminé sans dégâts , mais avec une personne énervée difficile d'imaginer jusqu'où il pourrait aller .
heureusement , ces situations sont rares :-)
merci d'être passé ;-)