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[ FORUM des IMAGES ] => FORUM CRITIQUE => Discussion démarrée par: J-P L le Mars 26, 2024, 20:38:44

Titre: Quel titre ? 4
Posté par: J-P L le Mars 26, 2024, 20:38:44

Quelque part, un enfant pleure.

.
(https://live.staticflickr.com/65535/53613094676_b296c3a64a_b.jpg) (https://flic.kr/p/2pFB8cj)
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: Ielle le Mars 27, 2024, 09:29:55
Bonjour,

Cette image délivre un message fort et poignant. C'est l'innocence prise au piège face à l'horreur.
Un travail intéressant, que vous proposez sur cette photo.
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: salamander le Mars 27, 2024, 10:04:49
L'ours en peluche derrière des barbelés comme symbole de l'enfance perdue, de la solitude et de la douleur...sujet éculé, et photo déjà postée plusieurs fois, la lumière est mal gérée, le vignetage extrême utilisé comme grosse ficelle, ça ne suffit malheureusement pas à instaurer une ambiance.
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: J-P L le Mars 28, 2024, 19:29:22
Ielle, Opticien merci a vous deux pour vos retours

Citation de: Ielle le Mars 27, 2024, 09:29:55Cette image délivre un message fort et poignant. C'est l'innocence prise au piège face à l'horreur.
Un travail intéressant, que vous proposez sur cette photo.

Tu as bien ressenti ce que je voulais par cette image transmettre.
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: philFAR le Mars 29, 2024, 07:31:26
Une photo réalisée correctement pour faire peur aux enfants. Cela n'est pas ma tasse de thé.
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: J-P L le Mars 30, 2024, 09:00:36
Citation de: philFAR le Mars 29, 2024, 07:31:26Une photo réalisée correctement pour faire peur aux enfants. Cela n'est pas ma tasse de thé.

Merci Phil pour ton retour

Photo pas réalisée dans ce but non plus.
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: labat le Mars 30, 2024, 09:11:23
Une bonne prise qui passe bien sur un problème hélas toujours d'actualité...le fond noir lui va très bien, je pense que j'aurai essayé un léger floutage, je la voyais avec une autre map...bon mais très personnel.
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: Opticien le Mars 30, 2024, 10:43:26
en fait, ça fait peut-être un peu trop 'mise en scène'; un vieux nounours un peu abîmé par les écorchures dues aux épines de barbelé, en extérieur, avec un fond flou de triste fin du jour, c'eût été plus triste mais aussi plus convaincant
bien sûr, ce n'est plus la même photo, mais je pense que ce serait aller au bout du sens probablement voulu pour cette photo.
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: J-P L le Mars 31, 2024, 09:17:12
Citation de: labat le Mars 30, 2024, 09:11:23Une bonne prise qui passe bien sur un problème hélas toujours d'actualité...le fond noir lui va très bien, je pense que j'aurai essayé un léger floutage, je la voyais avec une autre map...bon mais très personnel.


Merci a toi Labat pour ton retour
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: J-P L le Mars 31, 2024, 09:21:28
Citation de: Opticien le Mars 30, 2024, 10:43:26en fait, ça fait peut-être un peu trop 'mise en scène'; un vieux nounours un peu abîmé par les écorchures dues aux épines de barbelé, en extérieur, avec un fond flou de triste fin du jour, c'eût été plus triste mais aussi plus convaincant
bien sûr, ce n'est plus la même photo, mais je pense que ce serait aller au bout du sens probablement voulu pour cette photo.

Merci a toi Opticien pour ton commentaire de qualité


Pour la peluche, tu as parfaitement raison. Je vais voir dans mon entourage, si je ne trouve pas un spécimen beaucoup plus usagé.
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: makhno le Mars 31, 2024, 09:32:54
as tu essayer en N/B,ça peut être intéressant.
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: J-P L le Avril 02, 2024, 10:25:38
Citation de: makhno le Mars 31, 2024, 09:32:54as tu essayer en N/B,ça peut être intéressant.

Merci a toi Makhno pour ton retour

Oui, j'ai bien tenté un noir et blanc, mais comme les couleurs sont très pastel et proche l'une de l'autre, je ne suis pas parvenu à quelque chose de satisfaisant.
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: yaquinclic le Avril 06, 2024, 09:05:22
Salut Jean-Pierre

J'en ai rêvé, tu l'as fait, chapeau l'artiste.

A+
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: J-P L le Avril 06, 2024, 09:45:05
Citation de: phot68 le Avril 05, 2024, 22:29:57Superbe image ! Je le redis !
Chez JP contrairement à certain de ses détracteurs, il y a de l'éclectisme
Voilà quelqu'un qui a le mérite de présenter des choses différentes. Certes pas toujours réussi, parce qu'il y a chaque fois une remise en cause. Mais au moins c'est courageux... Contrairement à d'autres, prompte à vomir des insultes sur son travail et qui se contente de présenter des choses qu'ils sont certains de maitriser, quand ils présentent quelque chose, afin de se rassurer à coup de brosse à reluire... Sur un forum dont il ne me semble pas que ce soit l'unique vocation. 


Merci Phot pour ton retour
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: J-P L le Avril 06, 2024, 09:53:32
Citation de: Crinquet80 le Avril 06, 2024, 09:32:18Tu n'as tout de même pas le culot de comparer ton cliché minable à la photographie d' Andreas Gursky ? ???

Où as-tu vu que je faisais une comparaison ? Je demande juste où est l'intérêt des photos citées.

Fin d'échange  avec toi.
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: Bernard34 le Avril 06, 2024, 11:25:52
Citation de: J-P L le Avril 06, 2024, 09:21:53Quel  est l'intérêt des  photos suivantes :  Rhein II, Pâques au balcon, Ma ville et cetera et cetera ?
Je suis tres flatté que tu aies mis le titre de ma photo entre celles de Gursky et Dunum.
Cela montre en tous cas que ta lecture d'image est très déficiente comme tout le monde le sais ici  ;)
Tu as du remarquer que je n'interviens plus sur tes fils je te demande poliment de ne rien citer de moi Merci
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: DUNUM le Avril 06, 2024, 11:54:33
Citation de: Bernard34 le Avril 06, 2024, 11:25:52Je suis tres flatté que tu aies mis le titre de ma photo entre celles de Gursky et Dunum.
Cela montre en tous cas que ta lecture d'image est très déficiente comme tout le monde le sais ici  ;)
Tu as du remarquer que je n'interviens plus sur tes fils je te demande poliment de ne rien citer de moi Merci
Effectivement, je n'avais pas vu, dans le genre jugement de valeur indirect et gratuit, au top. Bref, sujet suivant...
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: agl33 le Avril 06, 2024, 12:16:51
Citation de: phot68 le Avril 05, 2024, 22:29:57Superbe image ! Je le redis !
Chez JP contrairement à certain de ses détracteurs, il y a de l'éclectisme
Voilà quelqu'un qui a le mérite de présenter des choses différentes. Certes pas toujours réussi, parce qu'il y a chaque fois une remise en cause. Mais au moins c'est courageux... Contrairement à d'autres, prompte à vomir des insultes sur son travail et qui se contente de présenter des choses qu'ils sont certains de maitriser, quand ils présentent quelque chose, afin de se rassurer à coup de brosse à reluire... Sur un forum dont il ne me semble pas que ce soit l'unique vocation. 


Les gouts et les couleurs.  ;D
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: J-P L le Avril 06, 2024, 13:20:06
J'ai cité ta photo comme j'aurais très bien pu citer toutes celles du forum
Mais je constate que Egtegt ne répond
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: Bernard34 le Avril 06, 2024, 13:29:45
Citation de: J-P L le Avril 06, 2024, 13:20:06J'ai cité ta photo comme j'aurais très bien en citer beaucoup d'autre.

Peut etre mais a l'avenir tu le fais plus
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: J-P L le Avril 06, 2024, 13:33:34
Citation de: Bernard34 le Avril 06, 2024, 13:29:45Peut etre mais a l'avenir tu le fais plus

Je ne pense pas avoir dit quoi que ce soit de discriminatoire ou de désobligeant à ton encontre ou à l'encontre de ta photo.
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: Bernard34 le Avril 06, 2024, 13:41:06
Citation de: J-P L le Avril 06, 2024, 13:33:34Je ne pense pas avoir dit quoi que ce soit de discriminatoire ou de désobligeant à ton encontre ou à l'encontre de ta photo.
Tu m'ignores comme je t'ignore
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: phot68 le Avril 06, 2024, 17:03:56
Citation de: agl33 le Avril 06, 2024, 12:16:51Les gouts et les couleurs.  ;D

Nan ! j'ai déjà dit pourquoi je la trouvais réussie, mais mon commentaire a été viré
Donc je le redis pour ceux qui n'ont pas suivi et pour remonter le sujet afin de faire râler les autres...Il m'arrive aussi d'être con  :)
Une image qui nous ramène à l'enfance et pas forcément qu'une enfance heureuse
Une photo s'adressant au adulte avec une peluche comme sujet principal, c'est très bien vu
Elle interpelle et parle de manière différente en fonction de nos vécus
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: egtegt² le Avril 06, 2024, 23:56:10
Citation de: J-P L le Avril 06, 2024, 09:21:53Je ne fais supprimer que les commentaires qui n'on rien a voir avec la photo comme par exemple une faute  et cetera  et cetera.
Bien évidemment ! Et tu penses vraiment que le dire suffit à en faire une vérité ? L'avantage pour toi c'est que comme les messages sont supprimés, c'est assez difficile de montrer que tu as tort.
Citation de: J-P L le Avril 06, 2024, 09:21:53Juste deux questions toutes simples auxquelles j'aimerais que toi seul y réponde.

Qu'est-ce qu'une photo sans intérêt ?

Quel  est l'intérêt des  photos suivantes :  Rhein II, Pâques au balcon, Ma ville et cetera et cetera ?
Comme déjà dit tu ne décides pas qui répond à tes messages. Pour la définition d'une photo sans intérêt, il a une réponse simple : c'est une photo présentée par toi  ;D

Pour donner une définition plus complète, une photo est pour moi un moyen de faire passer des émotions, de faire passer des messages impossibles à faire passer par écrit. N'importe quel type d'émotion, ça peut être simplement montrer la beauté d'une scène ou parfois l'horreur d'une scène, mais il y en a des tas.

Quand une photo ne fait passer aucune émotion, elle est soit purement informative soit totalement sans intérêt (parfois les deux). Quand je vois cette photo, elle n'a aucun intérêt informatif et je ne vois pas quelle émotion elle fait passer.

Quant aux photos dont tu parles, elles évoquent toutes quelque chose pour moi, celle de Bernard34 est amusante par son point de vue et elle est dans le même registre que Martin Parr (je ne dis pas qu'elle est au même niveau), c'est une sorte de moquerie sans méchanceté, une façon de montrer le ridicule de certaines situations en prenant du recul. Ca n'a peut-être rien à voir avec ce qu'il voulait montrer mais c'est ce que ça m'évoque.

Rhein II je ne peux pas en parler, je n'en ai vu que des vignettes sur internet et de l'avis de ceux qui l'ont vue dans des expositions, ça n'a rien à voir.

Pour la troisième, "Ma ville", je suppose qu'il s'agit de la photo de Dunum, cette évocation géométrique et froide donne une image assez négative de la ville donc pour moi ce qui transparaît c'est une vision assez pessimiste de sa ville.

Pour cette photo que tu nous présentes, ça fait faux, la photo est trop épurée et trafiquée pour que je puisse aller au delà. Déjà ce fond noir tue la photo d'emblée, et le message est vraiment trop téléphoné et simplifié, il n'y a aucune subtilité. A trop épurer la photo elle en devient tellement vide de sens qu'elle n'a aucun intérêt. Pour moi elle montre une seule chose : ton incapacité à faire passer des émotions dans des photos. L'impression que ça donne c'est que tu essayes de copier les émotions des autres, mais ça ne peut pas fonctionner.

Par exemple la peluche est de façon évidente neuve, et les barbelés idem, le montage est trop évident, si tu la compares par exemple à la photo de Bernard34, la différence saute aux yeux ! Dans un cas tu as une vraie photo, et ici c'est un ersatz.

Maintenant on va voir comment tu réagis, je n'ai parlé que de ta photo donc est-ce que tu vas faire modérer mon commentaire ? De toute façon j'ai renoncé à avoir une vraie discussion avec toi, tu en es incapable, j'écris pour que d'autres me lisent, pas toi.
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: vernhet le Avril 07, 2024, 00:50:28
Citation de: egtegt² le Avril 06, 2024, 23:56:10Bien évidemment ! Et tu penses vraiment que le dire suffit à en faire une vérité ? L'avantage pour toi c'est que comme les messages sont supprimés, c'est assez difficile de montrer que tu as tort.Comme déjà dit tu ne décides pas qui répond à tes messages. Pour la définition d'une photo sans intérêt, il a une réponse simple : c'est une photo présentée par toi  ;D

Pour donner une définition plus complète, une photo est pour moi un moyen de faire passer des émotions, de faire passer des messages impossibles à faire passer par écrit. N'importe quel type d'émotion, ça peut être simplement montrer la beauté d'une scène ou parfois l'horreur d'une scène, mais il y en a des tas.

Quand une photo ne fait passer aucune émotion, elle est soit purement informative soit totalement sans intérêt (parfois les deux). Quand je vois cette photo, elle n'a aucun intérêt informatif et je ne vois pas quelle émotion elle fait passer.

Quant aux photos dont tu parles, elles évoquent toutes quelque chose pour moi, celle de Bernard34 est amusante par son point de vue et elle est dans le même registre que Martin Parr (je ne dis pas qu'elle est au même niveau), c'est une sorte de moquerie sans méchanceté, une façon de montrer le ridicule de certaines situations en prenant du recul. Ca n'a peut-être rien à voir avec ce qu'il voulait montrer mais c'est ce que ça m'évoque.

Rhein II je ne peux pas en parler, je n'en ai vu que des vignettes sur internet et de l'avis de ceux qui l'ont vue dans des expositions, ça n'a rien à voir.

Pour la troisième, "Ma ville", je suppose qu'il s'agit de la photo de Dunum, cette évocation géométrique et froide donne une image assez négative de la ville donc pour moi ce qui transparaît c'est une vision assez pessimiste de sa ville.

Pour cette photo que tu nous présentes, ça fait faux, la photo est trop épurée et trafiquée pour que je puisse aller au delà. Déjà ce fond noir tue la photo d'emblée, et le message est vraiment trop téléphoné et simplifié, il n'y a aucune subtilité. A trop épurer la photo elle en devient tellement vide de sens qu'elle n'a aucun intérêt. Pour moi elle montre une seule chose : ton incapacité à faire passer des émotions dans des photos. L'impression que ça donne c'est que tu essayes de copier les émotions des autres, mais ça ne peut pas fonctionner.

Par exemple la peluche est de façon évidente neuve, et les barbelés idem, le montage est trop évident, si tu la compares par exemple à la photo de Bernard34, la différence saute aux yeux ! Dans un cas tu as une vraie photo, et ici c'est un ersatz.

Maintenant on va voir comment tu réagis, je n'ai parlé que de ta photo donc est-ce que tu vas faire modérer mon commentaire ? De toute façon j'ai renoncé à avoir une vraie discussion avec toi, tu en es incapable, j'écris pour que d'autres me lisent, pas toi.
Si la "modération" osait oter une virgule à cette argumentation précise, détaillée et polie, alors, elle prouverait qu'elle est définitivement en dessous de tout.
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: J-P L le Avril 07, 2024, 10:28:55
Citation de: egtegt² le Avril 06, 2024, 23:56:10Bien évidemment ! Et tu penses vraiment que le dire suffit à en faire une vérité ? L'avantage pour toi c'est que comme les messages sont supprimés, c'est assez difficile de montrer que tu as tort.

Tout comme il est impossible de dire que tu as raison, et ce n'est pas parce qu'il y a des personnes comme vernhet pour t'approuver que cela en fera une vérité.

Citation de: egtegt² le Avril 06, 2024, 23:56:10Comme déjà dit tu ne décides pas qui répond à tes messages. Pour la définition d'une photo sans intérêt, il a une réponse simple : c'est une photo présentée par toi

Tout est dit le reste ce n'est que du blabla pour faire style
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: J-P L le Avril 07, 2024, 16:58:36
Citation de: egtegt² le Avril 06, 2024, 23:56:10bla bla bla

Après avoir relu encore en long, en large, en travers, même en diagonale, tu dis beaucoup de choses, mais en ce qui concerne l'intérêt de telle ou telle photo, rien. Alors, cela est bien de déblatérer un discours ridicule en expliquant ce qui fait telle ou telle photo, mais en aucun cas, tu ne parles de ce qui fait l'intérêt d'une photo.
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: vernhet le Avril 07, 2024, 17:50:39
Citation de: J-P L le Avril 07, 2024, 16:58:36Après avoir relu encore en long, en large, en travers, même en diagonale, tu dis beaucoup de choses, mais en ce qui concerne l'intérêt de telle ou telle photo, rien. Alors, cela est bien de déblatérer un discours ridicule en expliquant ce qui fait telle ou telle photo, mais en aucun cas, tu ne parles de ce qui fait l'intérêt d'une photo.
Citation de: J-P L le Avril 07, 2024, 16:58:36Mais, sans blague, tu te fous du monde pour écrire cela en réponse au post d'egtegt²?.Tu prétends ne pas comprendre qu'il y explique, sur au moins 2 exemples précis, ce qui,selon lui, peut représenter l'intérêt d'une photo. Alors quoi, tu sais pas lire, t'es tellement con que tu lis, mais ne comprends rien ou encore, c'est ta mauvaise foi qui t'aveugle?
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: phot68 le Avril 07, 2024, 18:08:55
Citation de: J-P L le Avril 07, 2024, 10:28:55Tout comme il est impossible de dire que tu as raison, et ce n'est pas parce qu'il y a des personnes comme vernhet pour t'approuver que cela en fera une vérité.

Tout est dit le reste ce n'est que du blabla pour faire style

Pas d'accord !  :)
C'est une vision réduite à une sensibilité, la sienne. Ce qui est sans intérêt pour lui est parlant pour d'autre.
Le problème est que vous réduisez l'expression par l'image à vos sensibilités...
Très, très réducteur, ce qui équivaut à dire qu'il faudrait plaire, avant de songer à faire une photo.
Ridicule !
Je n'aime pas toutes les images de JP. Par contre, j'aime ses posts, car ils sont révélateurs de vos esprits et pensées très étriquées.
 
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: vernhet le Avril 07, 2024, 20:20:15
Citation de: J-P L le Avril 07, 2024, 16:58:36Après avoir relu encore en long, en large, en travers, même en diagonale, tu dis beaucoup de choses, mais en ce qui concerne l'intérêt de telle ou telle photo, rien. Alors, cela est bien de déblatérer un discours ridicule en expliquant ce qui fait telle ou telle photo, mais en aucun cas, tu ne parles de ce qui fait l'intérêt d'une photo.
Mais, sans blague, tu te fous du monde pour écrire cela en réponse au post d'egtegt²?.Tu prétends ne pas comprendre qu'il y explique, sur au moins 2 exemples précis, ce qui,selon lui, peut représenter l'intérêt d'une photo. Alors quoi, ou bien tu sais pas lire, ou bien t'es tellement con que tu lis, mais ne comprends rien ou encore, c'est ta mauvaise foi qui t'aveugle?
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: egtegt² le Avril 07, 2024, 21:11:46
Citation de: J-P L le Avril 07, 2024, 16:58:36Après avoir relu encore en long, en large, en travers, même en diagonale, tu dis beaucoup de choses, mais en ce qui concerne l'intérêt de telle ou telle photo, rien. Alors, cela est bien de déblatérer un discours ridicule en expliquant ce qui fait telle ou telle photo, mais en aucun cas, tu ne parles de ce qui fait l'intérêt d'une photo.
C'est exactement ce que je disais, tu n'es pas là pour discuter, tu me poses une question et comme ma réponse te déplait, tu la dénigre et tu n'en tiens pas compte.
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: J-P L le Avril 07, 2024, 21:17:16
Citation de: egtegt² le Avril 07, 2024, 21:11:46C'est exactement ce que je disais, tu n'es pas là pour discuter, tu me poses une question et comme ma réponse te déplait, tu la dénigre et tu n'en tiens pas compte.

Ben tu ne réponds pas tu peut dans un commentaire a n'en plus finir pour fair style rien de plus.

Je te repose les question. A questions simple réponse simple

Qu'est-ce qu'une photo sans intérêt ?

Quel  est l'intérêt des  photos suivantes :  Rhein II, Pâques au balcon, Ma ville et cetera et cetera ?
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: phot68 le Avril 07, 2024, 21:24:26
Citation de: egtegt² le Avril 06, 2024, 23:56:10Bien évidemment ! Et tu penses vraiment que le dire suffit à en faire une vérité ? L'avantage pour toi c'est que comme les messages sont supprimés, c'est assez difficile de montrer que tu as tort.Comme déjà dit tu ne décides pas qui répond à tes messages. Pour la définition d'une photo sans intérêt, il a une réponse simple : c'est une photo présentée par toi  ;D

Pour donner une définition plus complète, une photo est pour moi un moyen de faire passer des émotions, de faire passer des messages impossibles à faire passer par écrit. N'importe quel type d'émotion, ça peut être simplement montrer la beauté d'une scène ou parfois l'horreur d'une scène, mais il y en a des tas.

Quand une photo ne fait passer aucune émotion, elle est soit purement informative soit totalement sans intérêt (parfois les deux). Quand je vois cette photo, elle n'a aucun intérêt informatif et je ne vois pas quelle émotion elle fait passer.

Quant aux photos dont tu parles, elles évoquent toutes quelque chose pour moi, celle de Bernard34 est amusante par son point de vue et elle est dans le même registre que Martin Parr (je ne dis pas qu'elle est au même niveau), c'est une sorte de moquerie sans méchanceté, une façon de montrer le ridicule de certaines situations en prenant du recul. Ca n'a peut-être rien à voir avec ce qu'il voulait montrer mais c'est ce que ça m'évoque.

Rhein II je ne peux pas en parler, je n'en ai vu que des vignettes sur internet et de l'avis de ceux qui l'ont vue dans des expositions, ça n'a rien à voir.

Pour la troisième, "Ma ville", je suppose qu'il s'agit de la photo de Dunum, cette évocation géométrique et froide donne une image assez négative de la ville donc pour moi ce qui transparaît c'est une vision assez pessimiste de sa ville.

Pour cette photo que tu nous présentes, ça fait faux, la photo est trop épurée et trafiquée pour que je puisse aller au delà. Déjà ce fond noir tue la photo d'emblée, et le message est vraiment trop téléphoné et simplifié, il n'y a aucune subtilité. A trop épurer la photo elle en devient tellement vide de sens qu'elle n'a aucun intérêt. Pour moi elle montre une seule chose : ton incapacité à faire passer des émotions dans des photos. L'impression que ça donne c'est que tu essayes de copier les émotions des autres, mais ça ne peut pas fonctionner.

Par exemple la peluche est de façon évidente neuve, et les barbelés idem, le montage est trop évident, si tu la compares par exemple à la photo de Bernard34, la différence saute aux yeux ! Dans un cas tu as une vraie photo, et ici c'est un ersatz.

Maintenant on va voir comment tu réagis, je n'ai parlé que de ta photo donc est-ce que tu vas faire modérer mon commentaire ? De toute façon j'ai renoncé à avoir une vraie discussion avec toi, tu en es incapable, j'écris pour que d'autres me lisent, pas toi.

Ton exposé sur ce qui est, selon toi une bonne photo est très subjectif. Attention, je n'ai rien contre, mais dans ton argumentaire, tu ne prends pas la peine de prendre du recul par rapport à tes gouts. Je salue toute fois l'effort que tu y mets, pour expliquer pourquoi tu n'aimes pas, mais...
Je n'irai pas jusqu'à dire qu'on s'en fout, mais ton gout ne correspond pas une règle qui fait foi. Ou alors, quelle prétention d'estimer que ce que tu juges bon ou mauvais, doit être une vérité gravée dans le marbre.  ;)
 

Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: Verso92 le Avril 07, 2024, 21:29:21
Citation de: J-P L le Avril 06, 2024, 09:21:53Qu'est-ce qu'une photo sans intérêt ?

Quel  est l'intérêt des  photos suivantes :  Rhein II [...]

Là, désolé, mais je crains fort que ce soit hors de portée pour toi...
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: J-P L le Avril 07, 2024, 21:55:11
Citation de: phot68 le Avril 07, 2024, 21:24:26Ton exposé sur ce qui est, selon toi une bonne photo est très subjectif.

Je ne demande pas ce qui est une bonne ou une mauvaise photo

je demande juste : Qu'est-ce qu'une photo sans intérêt ? Qu'est-ce qu'une photo avec intérêt ?
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: Monsieur le Avril 08, 2024, 08:14:33
Citation de: phot68 le Avril 07, 2024, 21:24:26Ton exposé sur ce qui est, selon toi une bonne photo est très subjectif. Attention, je n'ai rien contre, mais dans ton argumentaire, tu ne prends pas la peine de prendre du recul par rapport à tes gouts. Je salue toute fois l'effort que tu y mets, pour expliquer pourquoi tu n'aimes pas, mais...
Je n'irai pas jusqu'à dire qu'on s'en fout, mais ton gout ne correspond pas une règle qui fait foi. Ou alors, quelle prétention d'estimer que ce que tu juges bon ou mauvais, doit être une vérité gravée dans le marbre.  ;)
D'oû vient donc cette idée que les gouts personnels exposés par quelqu'un se veulent être une vérité générale?
Il est évident que ce n'est qu'une idée personnelle, et pas plus.
Si tout le monde accueillait les critiques en gardant ça à l'esprit, ce forum serait plus serein ...
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: J-P L le Avril 08, 2024, 09:13:24
Citation de: Monsieur le Avril 08, 2024, 08:14:33Le forum serait plus serein ...

Pour que le forum soit plus serein comme tu le dis si bien, il faudrait déjà avoir autre chose comme commentaire.

Citation de: egtegt² le Avril 06, 2024, 23:56:10Pour la définition d'une photo sans intérêt, il a une réponse simple : c'est une photo présentée par toi

Citation de: Crinquet80 le Avril 07, 2024, 17:11:57Evite de parler symbolique, tu es on ne peut plus au raz des pâquerettes dans ta production ! 

Citation de: poc128 le Avril 07, 2024, 20:55:29Et ben mon colon, on ne peux pas dire que l'humilité soit ta qualité première !

Si tu en veux d'autres, cherche dans les commentaires de certains. Où il y a plus d'attaque personnelle qu'un réel rapport avec la photo.

J'oublie aussi qu'ici, quand on n'aime pas, on dénigre. En veux-tu, en voilà et je ne parle pas que pour la photo.
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: egtegt² le Avril 08, 2024, 09:21:39
Citation de: phot68 le Avril 07, 2024, 21:24:26Ton exposé sur ce qui est, selon toi une bonne photo est très subjectif. Attention, je n'ai rien contre, mais dans ton argumentaire, tu ne prends pas la peine de prendre du recul par rapport à tes gouts. Je salue toute fois l'effort que tu y mets, pour expliquer pourquoi tu n'aimes pas, mais...
Je n'irai pas jusqu'à dire qu'on s'en fout, mais ton gout ne correspond pas une règle qui fait foi. Ou alors, quelle prétention d'estimer que ce que tu juges bon ou mauvais, doit être une vérité gravée dans le marbre.  ;)
 


Je ne suis pas d'accord, ce qui est subjectif c'est l'émotion que je ressens quand je regarde une image, cette partie je l'assume parfaitement, par contre ce qui n'est pas subjectif c'est qu'une photo est faite pour transmettre de l'émotion, quelle que soit l'émotion. C'est même le cas de toute activité artistique.

Nous avons un outil superbe pour communiquer, ça s'appelle le langage, mais cet outil a une limite, c'est qu'il est très peu adapté pour transmettre les émotions, c'est là que d'autres moyens d'expression prennent le relais.

Il me semble assez évident qu'une photo ne peut servir qu'à deux choses :
- Informer
- Transmettre des émotions

Si tu as d'autres fonctions pour une photo, je suis preneur.

Et sur cette photo de JPL, le but semble assez évident, il s'agit de transmettre de l'émotion, il le fait même avec des sabots énormes.
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: phot68 le Avril 08, 2024, 09:48:05
Citation de: Monsieur le Avril 08, 2024, 08:14:33D'oû vient donc cette idée que les gouts personnels exposés par quelqu'un se veulent être une vérité générale?
Il est évident que ce n'est qu'une idée personnelle, et pas plus.
Si tout le monde accueillait les critiques en gardant ça à l'esprit, ce forum serait plus serein ...
D'accord avec toi sur le font, mais non sur la forme. Si on était autour d'une table en train d'échanger de vive voix sur le contenu d'une photo.
Il y a de forte chance qu'on y mettrait plus les formes pour exprimer une opinion négative. Quelle que soit l'argumentation technique ou subjective, parce qu'on a le droit de dire qu'on n'aime pas une photo. Démolir une personne sous couvert d'anonymat, parce qu'on n'aime pas la manière dont il s'exprime, c'est assez lamentable.
Surtout sur un forum ou il est sujet de ...Loisir  :)
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: phot68 le Avril 08, 2024, 10:02:55
Citation de: egtegt² le Avril 08, 2024, 09:21:39Je ne suis pas d'accord, ce qui est subjectif c'est l'émotion que je ressens quand je regarde une image, cette partie je l'assume parfaitement, par contre ce qui n'est pas subjectif c'est qu'une photo est faite pour transmettre de l'émotion, quelle que soit l'émotion. C'est même le cas de toute activité artistique.

Nous avons un outil superbe pour communiquer, ça s'appelle le langage, mais cet outil a une limite, c'est qu'il est très peu adapté pour transmettre les émotions, c'est là que d'autres moyens d'expression prennent le relais.

Il me semble assez évident qu'une photo ne peut servir qu'à deux choses :
- Informer
- Transmettre des émotions

Si tu as d'autres fonctions pour une photo, je suis preneur.

Et sur cette photo de JPL, le but semble assez évident, il s'agit de transmettre de l'émotion, il le fait même avec des sabots énormes.

Que tu ne soit pas réceptif à l'émotion que l'auteur essai de transmettre à travers une photo, pas de souci et heureusement
Car si on était tous réceptifs au même chose, l'univers émotionnel, culturel et tout simplement l'être humain serait réduit à un format
Forte heureusement, toi, moi et les autres, on ne réagit pas de la même manière à une expression artistique. Ton manque d'émotion devant une photo ne peut avoir valeur de jugement à mes yeux. Mais je le respecte à condition qu'il soit exprimé avec respect pour l'auteur.
Et comme je l'ai dit plus haut, il y a le fond et la forme
Je te cite :

Comme déjà dit tu ne décides pas qui répond à tes messages. Pour la définition d'une photo sans intérêt, il a une réponse simple : c'est une photo présentée par toi  ;D
Pour donner une définition plus complète, une photo est pour moi un moyen de faire passer des émotions, de faire passer des messages impossibles à faire passer par écrit. N'importe quel type d'émotion, ça peut être simplement montrer la beauté d'une scène ou parfois l'horreur d'une scène, mais il y en a des tas.

Quand une photo ne fait passer aucune émotion, elle est soit purement informative soit totalement sans intérêt (parfois les deux). Quand je vois cette photo, elle n'a aucun intérêt informatif et je ne vois pas quelle émotion elle fait passer.
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: egtegt² le Avril 08, 2024, 10:18:16
Citation de: phot68 le Avril 08, 2024, 10:02:55Que tu ne soit pas réceptif à l'émotion que l'auteur essai de transmettre à travers une photo, pas de souci et heureusement
Car si on était tous réceptifs au même chose, l'univers émotionnel, culturel et tout simplement l'être humain serait réduit à un format
Forte heureusement, toi, moi et les autres, on ne réagit pas de la même manière à une expression artistique. Ton manque d'émotion devant une photo ne peut avoir valeur de jugement à mes yeux. Mais je le respecte à condition qu'il soit exprimé avec respect pour l'auteur.
Et comme je l'ai dit plus haut, il y a le fond et la forme
Je te cite :

Comme déjà dit tu ne décides pas qui répond à tes messages. Pour la définition d'une photo sans intérêt, il a une réponse simple : c'est une photo présentée par toi  ;D
Pour donner une définition plus complète, une photo est pour moi un moyen de faire passer des émotions, de faire passer des messages impossibles à faire passer par écrit. N'importe quel type d'émotion, ça peut être simplement montrer la beauté d'une scène ou parfois l'horreur d'une scène, mais il y en a des tas.

Quand une photo ne fait passer aucune émotion, elle est soit purement informative soit totalement sans intérêt (parfois les deux). Quand je vois cette photo, elle n'a aucun intérêt informatif et je ne vois pas quelle émotion elle fait passer.
Effectivement ma remarque en rouge était une attaque directe parfaitement gratuite. Quand quelqu'un comme JPL passe son temps à me chier dans les bottes, il m'arrive de m'énerver et de devenir méchant. Je l'assume parfaitement. C'est un peu trop facile de passer son temps comme il le fait à critiquer tout le monde, accuser tout de monde d'être malhonnête avec lui, a accuser certains de ne pas proposer de photos, d'autres de proposer de la merde, et puis de venir pleurer dès qu'on dit la moindre méchanceté sur lui.
En fait il le fait de façon évidente volontairement pour l'utiliser ensuite pour alimenter sa paranoïa et montrer qu'il a raison de se sentir persécuté.
Comme je l'ai écrit plus haut, quand je lui réponds, je me moque de sa réponse, de toute façon je sais pertinemment qu'il va détourner ce que j'ai écrit à son avantage. J'écris pour les autres.
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: J-P L le Avril 08, 2024, 10:36:15
Donc, tes attaques sont bien strictement personnelles, et n'ont absolument rien à voir avec les photos que je pose.  Et je ne critique que les personnes comme toi qui ne passé votre temps sur mes fils pour ne faire ce que tu fais le mieux comme avec ce commentaire ou avec ceci, je te cite « Pour la définition d'une photo sans intérêt, il a une réponse simple : c'est une photo présentée par toi »
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: egtegt² le Avril 08, 2024, 10:56:33
Citation de: J-P L le Avril 08, 2024, 10:36:15Donc, tes attaques sont bien strictement personnelles, et n'ont absolument rien à voir avec les photos que je pose.  Et je ne critique que les personnes comme toi qui ne passé votre temps sur mes fils pour ne faire ce que tu fais le mieux comme avec ce commentaire ou avec ceci, je te cite « Pour la définition d'une photo sans intérêt, il a une réponse simple : c'est une photo présentée par toi »
Tu vois, tu ne fais que confirmer ce que je dis : quand j'écris 30 lignes, tu ne retiens que la ligne qui te permet de confirmer tes préjugés. Si ça peut te faire plaisir, effectivement je me moque de tes photos et je ne les critique que parce que je ne t'aime pas et que je veux te faire du mal, ça te va ? :)

Je me pose juste une question : vu que je ne te connais que par tes photos et tes commentaires, comment se fait-il que j'aie une telle haine envers toi ???
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: Crinquet80 le Avril 08, 2024, 11:11:29
Ce type hors Charte depuis des lustres aurait dû être viré depuis longtemps de ce forum, maintenant il passe son temps à  chouiner et cherche à trouver de l' appui par ci par là, car la modération fait comme s'il n'y avait pas de problème et même mieux en acceptant ses demandes d'effacer des posts qui le gènent !
Bref, çà risque de durer... ::)
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: J-P L le Avril 08, 2024, 12:01:09

Quand on n'y connaît rien dans un domaine, on cherche à dénigrer ce que les autres font, surtout quand on est comme toi incapable de faire quoi que ce soit en photographie. pourtant tu as bien dit que tu prenais des photos en tant que professionnel. alors tes commentaires sont d'un risible pas possible et  ne réponds que demain, comme ça tu pourras dire que je fais remonter mon fil.
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: poc128 le Avril 08, 2024, 12:22:31
Et voila encore un photographe qui ne fait que des bouses !
En gros il n'y a que toi et les voix dans ta tête qui font des très belles photos
Les autre ne sont que des imbéciles qui ne pige pô comment fonctionne leur reflex à wattmille euros.
Tu es vraiment pathétique.
Et comme déjà dit, la modération aurait du te virer il y à longtemps.
Mais tant que ce n'est point le moment, régale nous avec tes images dont seul toi même comprends le sens et l'émotion transmise.
Tu pourrais écouter la majorité des gens ici et accepter que tu a une grosse grosse marge de progression. :D  ;D
Mais sinon, continues comme cela et nous montrer tes oeuvres que seul toi comprends !
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: J-P L le Avril 08, 2024, 12:32:36
Citation de: poc128 le Avril 08, 2024, 12:22:31Tu pourrais écouter la majorité des gens ici et accepter que tu a une grosse grosse marge de progression.

Parce que tu penses qu'avec ce style de commentaire ou ceux d'egtegt ou tes deux potes salamander et crinquet quelqu'un peut progresser ? Arrête, tu me fais trop rire, j'ai mal aux côtes.
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: agl33 le Avril 08, 2024, 12:36:12
Citation de: phot68 le Avril 07, 2024, 18:08:55Je n'aime pas toutes les images de JP. Par contre, j'aime ses posts, car ils sont révélateurs de vos esprits et pensées très étriquées.
 

Celle-la elle va me faire la journée.
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: poc128 le Avril 08, 2024, 12:56:34
Citation de: J-P L le Avril 08, 2024, 12:32:36Parce que tu penses qu'avec ce style de commentaire ou ceux d'egtegt ou tes deux potes salamander et crinquet quelqu'un peut progresser ? Arrête, tu me fais trop rire, j'ai mal aux côtes.


Désolé pour tes côtes mais oui un photographe amateur (au sens qui aime) peut évidement progresser.
Perso j'ai sur ce forum appris un tas de choses pour progresser.
Et je suis content que certains m'apprennent encore des choses que je ne connaissais point et ce à tous les niveaux
cadrage, compo etc etc et je les remercie pour cela.
D'ailleurs au lieu de passer du temps à insulter les gens tu ferais mieux d'écouter les avis de personnes qui ici sont de très bon photographes
qui, si tu les écoutais, pourraient t'apprendre un tas de choses, mais toi nan, tu es certain que ta production mérite  la médaille d'or des jeux olympiques photographique.
Sois un minimum humble et tu verra que tes échanges avec d'autres photographes ici seront nettement plus sympathique.
Mébon, tu fais comme tu veux si tu pense que tu es au dessus des autres mais ne t'étonne pas que tu reçoives des commentaires acerbes. 
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: Gérard B. le Avril 08, 2024, 12:58:36
Citation de: J-P L le Avril 07, 2024, 21:17:16Qu'est-ce qu'une photo sans intérêt ?

Quel  est l'intérêt des  photos suivantes :  Rhein II ?
pour Rhein II, c'est d'avoir supprimé la zone industrielle. 8)  ;D
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: J-P L le Avril 08, 2024, 13:07:51
Citation de: poc128 le Avril 08, 2024, 12:56:34Écouter les avis de personnes qui ici sont de très bon photographes

Tu veux dire comme crinquet salamander egtegt, et leurs commentaires, tu crois vraiment en ce que tu dis. Alors laisse-moi te donner un conseil, ne le dis pas à un cheval de bois, il te mettrait un coup de pied.
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: agl33 le Avril 08, 2024, 13:12:31
Citation de: poc128 le Avril 08, 2024, 12:56:34Désolé pour tes côtes mais oui un photographe amateur (au sens qui aime) peut évidement progresser.
Perso j'ai sur ce forum appris un tas de choses pour progresser.
Et je suis content que certains m'apprennent encore des choses que je ne connaissais point et ce à tous les niveaux
cadrage, compo etc etc et je les remercie pour cela.
D'ailleurs au lieu de passer du temps à insulter les gens tu ferais mieux d'écouter les avis de personnes qui ici sont de très bon photographes
qui, si tu les écoutais, pourraient t'apprendre un tas de choses, mais toi nan, tu es certain que ta production mérite  la médaille d'or des jeux olympiques photographique.
Sois un minimum humble et tu verra que tes échanges avec d'autres photographes ici seront nettement plus sympathique.
Mébon, tu fais comme tu veux si tu pense que tu es au dessus des autres mais ne t'étonne pas que tu reçoives des commentaires acerbes. 

Je crois que c'est une perte de temps d'essayer de lui faire comprendre cela.
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: poc128 le Avril 08, 2024, 13:25:49
Citation de: agl33 le Avril 08, 2024, 13:12:31Je crois que c'est une perte de temps d'essayer de lui faire comprendre cela.

Oui c'est un indécrottable de la médiocrité et je ne parle pas que pour ses "photos".
 ;)
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: egtegt² le Avril 08, 2024, 13:36:30
Citation de: J-P L le Avril 08, 2024, 13:07:51Tu veux dire comme crinquet salamander egtegt, et leurs commentaires, tu crois vraiment en ce que tu dis. Alors laisse-moi te donner un conseil, ne le dis pas à un cheval de bois, il te mettrait un coup de pied.
En fin de compte on  en revient toujours au même point : soit on te fait des louanges, soit on est de mauvaise foi, soit on est nul comme photographe.
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: salamander le Avril 08, 2024, 13:37:20
Ca faisait longtemps qu'on n'avait pas parlé de la méchante salamandre... 😂
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: poc128 le Avril 08, 2024, 13:46:52
Citation de: salamander le Avril 08, 2024, 13:37:20Ca faisait longtemps qu'on n'avait pas parlé de la méchante salamandre... 😂

Oui odieux personnage que tu es ! :D  :D  ;D
Mais bon avant que tu rattrapes dans la méchanceté gratuite et l'insulte facile tu as encore une marge énorme avant de l'égaler. :D  ;D
Et en plus tu est pote avec moi et ça ça le fais chouiner passkeu il n'en n'a point lui d'ami le bougre.
Je le plaint plus que je ne le déteste, comme une forme de pitié en somme ! ;D  :D
 ;)
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: yaquinclic le Avril 08, 2024, 18:59:09
Salut poc

Citation de: poc128 le Avril 08, 2024, 13:46:52Et en plus tu est pote avec moi et ça ça le fais chouiner passkeu il n'en n'a point lui d'ami le bougre.

T'en es sur ?

Citation de: poc128 le Avril 08, 2024, 13:46:52Je le plaint plus que je ne le déteste, comme une forme de pitié en somme ! ;D  :D

Pour plaindre quelqu'un il faut avoir un minimum d'estime.

A+ ;)

Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: Verso92 le Avril 08, 2024, 19:08:29
Citation de: Gérard B. le Avril 08, 2024, 12:58:36pour Rhein II, c'est d'avoir supprimé la zone industrielle. 8)  ;D

Comme déjà expliqué ici à plusieurs reprises, difficile de parler de cette photo (ou de beaucoup d'images de Gursky) sans avoir vu les tirages en vrai...


Citation de: poc128 le Avril 08, 2024, 13:46:52Et en plus tu est pote avec moi et ça ça le fais chouiner passkeu il n'en n'a point lui d'ami le bougre.

Et ben moi, j'ai au moins un ami ici... étonnant, non ?

;-)
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: Crinquet80 le Avril 08, 2024, 20:39:55
Citation de: Verso92 le Avril 08, 2024, 19:08:29Comme déjà expliqué ici à plusieurs reprises, difficile de parler de cette photo (ou de beaucoup d'images de Gursky) sans avoir vu les tirages en vrai...




Il veut dire que lui l'a vu et donc en capacité d'en parler... ;D




Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: poc128 le Avril 08, 2024, 20:44:28
Citation de: Verso92 le Avril 08, 2024, 19:08:29Comme déjà expliqué ici à plusieurs reprises, difficile de parler de cette photo (ou de beaucoup d'images de Gursky) sans avoir vu les tirages en vrai...


Et ben moi, j'ai au moins un ami ici... étonnant, non ?

;-)

C'est aussi ce que m'a rétorqué un ami qui a vu une expo à Beaubourg et il parait que ça n'a rien à voir.
Titre: Re : Quel titre ? 4
Posté par: Verso92 le Avril 08, 2024, 20:50:08
Citation de: poc128 le Avril 08, 2024, 20:44:28C'est aussi ce que m'a rétorqué un ami qui a vu une expo à Beaubourg et il parait que ça n'a rien à voir.

C'était effectivement à Beaubourg, en 2002.

A l'époque, je ne connaissais pas Gursky, et c'est le pote avec qui je vais voir les expos photo qui m'a dit, en substance : "tu vas voir, ça devrait te plaire !".

Il ne pensait pas si bien dire... une des expos photo qui m'a le plus plu.

La première, en entrant, à droite, c'était... Rhein II !

Une photo à la fois abstraite et extrêmement concrète : on peut compter les brins d'herbe en s'approchant du tirage.

Quelques années plus tard, elle devenait la photo la plus chère du monde.

;-)

https://www.centrepompidou.fr/fr/programme/agenda/evenement/ciknpy

Sinon, un peu de lecture :
https://www.batorama.com/fr/blog/rhein-2-photo-chere-monde-andreas-gursky




De toute façon, rien ne vaut la visite d'expo pour voir les images en vrai. Je me rappelle encore de la Main de l'Homme (Salgado), au palais de Tokyo (je suis allé la voir deux fois). Quand j'ai acheté le bouquin chez la Martinière (~500F, à l'époque), quelle déception : la magie des tirages avait disparu, avec une "repro" vraiment indigne !