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[ FORUM des IMAGES ] => FORUM PRATIQUE => Discussion démarrée par: psbez le Mars 30, 2024, 22:12:23

Titre: Duplis de vieilles diapos
Posté par: psbez le Mars 30, 2024, 22:12:23
Bonjour à tous,  voici 4 « macro » , faites avec un D850 + 60mm macro sur une table lumineuse 5000K. Ce sont quelques diapos achetées au Cap Canaveral en 1988. Elles ont été sorties de leur boîte et corrigées avec dxo PL7 + PSE20
1-Sur le plan pratique j'ai été étonné que le débruitage avec Deep prime xd n'est pas opérationnel avec les fichiers nef (donc raw) obtenus avec le D850..  Pourquoi ?
2) sur le plan des résultats, c'est pas terrible non plus côté couleurs, malgré quelques corrections dont la balance des blancs lumière du jour. La netteté non plus, laisse à désirer..
- Quels sont, svp, vos commentaires sachant que ces diapos n'ont jamais été projetées et qu'elles ont toujours été conservées à l'abri de la lumière. Est- ce une dérive due au temps écoulé : 36 ans ?
Titre: Re : Duplis de vieilles diapos
Posté par: psbez le Mars 30, 2024, 22:13:58
Les 2 dernières
Titre: Re : Duplis de vieilles diapos
Posté par: ChatOuille le Mars 31, 2024, 00:59:50
D'après moi, DeepPrime est bel et bien applicable aux fichiers NEF.
Cela dit, je n'utilise quasiment plus DxO depuis que j'ai découvert Topaz. Voilà le bruit atténué avec Topaz à partir de ton jpeg. J'ai fait cela en vitesse. A partir de ton NEF le résultat devrait être bien supérieur.
Titre: Re : Duplis de vieilles diapos
Posté par: jesus le Mars 31, 2024, 10:20:34
Tes diapos, n'en sont pas, ce sont des duplis !
Ce sont des reproductions d'image, probablement de diapos déjà dupliquées, donc avec tous les défauts que ce genre de produits présentent, encore amplifié par ton système de reproduction.
Titre: Re : Duplis de vieilles diapos
Posté par: Verso92 le Mars 31, 2024, 11:00:42
Citation de: psbez le Mars 30, 2024, 22:12:231-Sur le plan pratique j'ai été étonné que le débruitage avec Deep prime xd n'est pas opérationnel avec les fichiers nef (donc raw) obtenus avec le D850..  Pourquoi ?

Il l'est...


Citation de: ChatOuille le Mars 31, 2024, 00:59:50Cela dit, je n'utilise quasiment plus DxO depuis que j'ai découvert Topaz.

Pourtant, les deux ne sont pas comparables : avec DxO, tu récupères aussi la caractérisation optique du couple boitier/objectif...
Titre: Re : Duplis de vieilles diapos
Posté par: ChatOuille le Mars 31, 2024, 15:31:50
Citation de: jesus le Mars 31, 2024, 10:20:34Tes diapos, n'en sont pas, ce sont des duplis !
Ce sont des reproductions d'image, probablement de diapos déjà dupliquées, donc avec tous les défauts que ce genre de produits présentent, encore amplifié par ton système de reproduction.
Effectivement, les défauts inhérents seront toujours là. Mais ce bruit... je ne comprendas pas.

Citation de: Verso92 le Mars 31, 2024, 11:00:42Pourtant, les deux ne sont pas comparables : avec DxO, tu récupères aussi la caractérisation optique du couple boitier/objectif...
Bien sûr, mais, bien que dans ce cas cela n'a pas beaucoup d'importance, j'ai déjà dit que normalement DxO doit être capable de traiter les NEF issus d'un D850. Je ne sais pas si au cas où l'objectif serait inconnu de DxO, cela poserait des problèmes.
Titre: Re : Duplis de vieilles diapos
Posté par: psbez le Mars 31, 2024, 17:45:12
Je suis bien d'accord : c'est bien la 1ère fois que je vois DXO PL7 inefficace sur une nef produite par mon D850.. J'ai bien vérifié ce n'est pas sur le jpg
Titre: Re : Duplis de vieilles diapos
Posté par: JacqDjo le Mars 31, 2024, 19:30:36
DeepPrime ne fonctionne pas sur la granulation argentique mais seulement sur le bruit numérique.
Je viens de numériser d'anciens films des années 70. Le grain est bien apparent mais DeepPrime n'y peut rien.
Titre: Re : Duplis de vieilles diapos
Posté par: jesus le Mars 31, 2024, 20:02:59
Ce n'est pas du bruit numérique, mais le grain du film !
Refaire les photos à l'ISO mini pour vérifier...
A l'époque du film, il y avait des moyens d'estomper le grain à la prise de vue avec des techniques d'éclairage.
Titre: Re : Duplis de vieilles diapos
Posté par: Verso92 le Mars 31, 2024, 20:17:14
Citation de: ChatOuille le Mars 31, 2024, 15:31:50Je ne sais pas si au cas où l'objectif serait inconnu de DxO, cela poserait des problèmes.

Non, bien sûr.

Tu n'auras pas les corrections optiques, c'est tout.


Citation de: psbez le Mars 31, 2024, 17:45:12Je suis bien d'accord : c'est bien la 1ère fois que je vois DXO PL7 inefficace sur une nef produite par mon D850.. J'ai bien vérifié ce n'est pas sur le jpg

Comme évoqué par JacqDjo et jesus, DPL ne peut rien sur le grain argentique...
Titre: Re : Duplis de vieilles diapos
Posté par: psbez le Mars 31, 2024, 21:03:29
Merci les amis : j'ai "calé" mais grâce à vous j'ai la bonne réponse !
Titre: Re : Duplis de vieilles diapos
Posté par: ChatOuille le Mars 31, 2024, 23:23:18
Citation de: jesus le Mars 31, 2024, 20:02:59Ce n'est pas du bruit numérique, mais le grain du film !
Refaire les photos à l'ISO mini pour vérifier...
Si c'est du grain du film, diminuer les ISO ne mènera à rien.

Citation de: Verso92 le Mars 31, 2024, 20:17:14Non, bien sûr.
Tu n'auras pas les corrections optiques, c'est tout.
Je m'en doutais.

Citation de: Verso92 le Mars 31, 2024, 20:17:14Comme évoqué par JacqDjo et jesus, DPL ne peut rien sur le grain argentique...
Ce n'est pas ce que j'ai compris. Il me semble que ce serait DeepPrime qui ne réagit pas bien pour corriger ce genre de grain. Je ne peux pas vérifier car je ne dispose pas du NEF ni d'un TIFF, par exemple. Mais à partir de ce petit jpeg, j'ai obtenu ceci avec DPL7. Je trouve que c'est déjà beaucoup mieux.
Titre: Re : Duplis de vieilles diapos
Posté par: Verso92 le Mars 31, 2024, 23:45:58
Citation de: ChatOuille le Mars 31, 2024, 23:23:18Ce n'est pas ce que j'ai compris. Il me semble que ce serait DeepPrime qui ne réagit pas bien pour corriger ce genre de grain. Je ne peux pas vérifier car je ne dispose pas du NEF ni d'un TIFF, par exemple. Mais à partir de ce petit jpeg, j'ai obtenu ceci avec DPL7. Je trouve que c'est déjà beaucoup mieux.

DeepPRIME est fait pour traiter les RAW à hauts ISO...
Titre: Re : Duplis de vieilles diapos
Posté par: JacqDjo le Avril 01, 2024, 00:25:29
Citation de: Verso92 le Mars 31, 2024, 20:17:14Non, bien sûr.

Tu n'auras pas les corrections optiques, c'est tout.


Comme évoqué par JacqDjo et jesus, DPL ne peut rien sur le grain argentique...
Citation de: Verso92 le Mars 31, 2024, 20:17:14Non, bien sûr.

Tu n'auras pas les corrections optiques, c'est tout.


Comme évoqué par JacqDjo et jesus, DPL ne peut rien sur le grain argentique...

Tu auras la correction optique du 60mm macro qui t'as servi pour la reproduction  :D
Titre: Re : Duplis de vieilles diapos
Posté par: psbez le Avril 01, 2024, 09:43:41
Re-bonjour à tous, pourquoi chatouile arrive à obtenir un très bon débruitage du petit fichier jpeg ? J'ai essayé successivement avec  dxopl et PSE sans obtenir le même résultat, loin de là ...
Titre: Re : Duplis de vieilles diapos
Posté par: seba le Avril 01, 2024, 10:03:36
Ca marche bien avec Myedit.
L'algorithme doit être différent d'un débruiteur "classique" et d'après la pub fait appel à l'IA.
Titre: Re : Duplis de vieilles diapos
Posté par: seba le Avril 01, 2024, 10:33:33
Comparaison MyEdit-Topaz.
Globalement l'image est meilleure avec MyEdit (en haut) mais certains petits détails disparaissent.
Titre: Re : Duplis de vieilles diapos
Posté par: Verso92 le Avril 01, 2024, 10:34:47
Citation de: psbez le Avril 01, 2024, 09:43:41Re-bonjour à tous, pourquoi chatouile arrive à obtenir un très bon débruitage du petit fichier jpeg ? J'ai essayé successivement avec  dxopl et PSE sans obtenir le même résultat, loin de là ...

Normal...
Titre: Re : Duplis de vieilles diapos
Posté par: seba le Avril 01, 2024, 10:35:30
En poussant le contraste : avec MyEdit on voit que le grain a totalement disparu mais il y en a encore un peu avec Topaz.
Titre: Re : Duplis de vieilles diapos
Posté par: ChatOuille le Avril 01, 2024, 16:17:50
Bonjour,
je ne me souviens pas exactement des réglages de la photo précédente. J'ai essayé de faire la même chose. Probablement à partir d'un TIFF ou NEF au format d'origine, on obtiendrait un meilleur résultat.
Titre: Re : Duplis de vieilles diapos
Posté par: agl33 le Avril 01, 2024, 17:54:04
Beau résultat ChatOuille.
Titre: Re : Duplis de vieilles diapos
Posté par: ChatOuille le Avril 01, 2024, 19:10:11
Merci!
Titre: Re : Duplis de vieilles diapos
Posté par: Col Hanzaplast le Avril 02, 2024, 21:59:30
Elle vous plait ma navette ?  :laugh: