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[ FORUM HARD, SOFT & MICRO Photo ] => Espace ADOBE Lightroom - Photoshop => Discussion démarrée par: Guillaume GLEIZE le Juin 29, 2024, 20:52:41

Titre: Lightroom change les couleurs à l'import?
Posté par: Guillaume GLEIZE le Juin 29, 2024, 20:52:41
Bonjour,
Récemment, lorsque j'importe mes photos dans Lightroom, celui-ci modifie automatiquement les températures de couleur de chaque photo. On le voit d'abord parce que le curseur de température n'est plus au milieu et on le voit aussi tout simplement en comparant la photo avec le mode "avant/après" : les deux photos ont une température différente avant même la moindre modification ?!?
Est-ce que quelqu'un sait comment éviter cela ?
Merci d'avance!
Titre: Re : Lightroom change les couleurs à l'import?
Posté par: Nikojorj le Juin 29, 2024, 21:59:13
Modifier tes paramètres de développement par défaut? Tu peux le fixer sur "Comme à la prise de vue" si c'est ce que tu veux (ou pas).
https://helpx.adobe.com/fr/lightroom-classic/help/raw-defaults.html
Titre: Re : Lightroom change les couleurs à l'import?
Posté par: Guillaume GLEIZE le Juin 29, 2024, 23:39:02
Merci pour ta réponse!
Hélas j'ai essayé avec plusieurs solutions mais rien a faire: Voici la difference: Il me met un avant et apres different que je ne comprend pas ???
(https://zupimages.net/up/24/26/eafe.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=24/26/eafe.png)
Titre: Re : Lightroom change les couleurs à l'import?
Posté par: Guillaume GLEIZE le Juin 29, 2024, 23:56:36
J'ai a priori trouvé la solution en changeant cela > "standard" !!!

(https://zupimages.net/up/24/26/uvbw.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=24/26/uvbw.png)
Titre: Re : Lightroom change les couleurs à l'import?
Posté par: Guillaume GLEIZE le Juin 29, 2024, 23:58:56
Maintenant les photos semblent inchangé mais bizarrement les curseurs de temperature et nuances restent bougés d'office (alors qu'avant ils étaient centrés comme tout le reste) ... ?!? ... Bref ...

(https://zupimages.net/up/24/26/imp4.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=24/26/imp4.png)
Titre: Re : Lightroom change les couleurs à l'import?
Posté par: Zaphod le Juin 30, 2024, 09:33:09
Si la valeur affichée est grisée c'est qu'elle est est inchangée par rapport aux paramètres par défaut que tu as choisi pour ton appareil.

Si ton boitier est sur WB auto alors Lightroom essaie de mettre une valeur équivalente à ce que ton boitier a choisi.

Dans tous les cas ce curseur n'a aucune vocation à être au milieu par défaut.
C'est au milieu pour des jpg où la valeur de balance des blancs est relative, mais ici le slider représente toute la plage possible (du plus froid au plus chaud) donc le "milieu" de cette échelle ne représente rien.
Titre: Re : Lightroom change les couleurs à l'import?
Posté par: Guillaume GLEIZE le Juin 30, 2024, 13:05:30
Merci pour l'aide!
Mon Dieu que les logiciels sont durs pour les "littéraires " comme moi qui étaient nuls en maths mais qui adorent l'image!
Quand je m'installe devant LR j'ai l'impression d'être dans le cockpit d'un avion de ligne! LOL
Titre: Re : Lightroom change les couleurs à l'import?
Posté par: Nikojorj le Juin 30, 2024, 13:08:11
Citation de: Guillaume GLEIZE le Juin 29, 2024, 23:58:56Maintenant les photos semblent inchangé mais bizarrement les curseurs de temperature et nuances restent bougés d'office (alors qu'avant ils étaient centrés comme tout le reste) ... ?!? ... Bref ...
Le curseur de T°/teinte centré 0/0, c'est seulement pour les fichiers dématricés (jpeg). Ah, grillé par Zaphod.
Titre: Re : Lightroom change les couleurs à l'import?
Posté par: Gérard B. le Juin 30, 2024, 17:19:18
Dans la post #2 de la copie d'écran, on peut voir qu'il y eut 3x l'application de réglage automatique. C'est voulu ?
Titre: Re : Lightroom change les couleurs à l'import?
Posté par: Guillaume GLEIZE le Juin 30, 2024, 19:06:49
Citation de: Gérard B. le Juin 30, 2024, 17:19:18Dans la post #2 de la copie d'écran, on peut voir qu'il y eut 3x l'application de réglage automatique. C'est voulu ?

J'ai simplement tapoté de partout quand ce phénomène a commencé (jamais arrivé depuis plusieurs années).
Mais résolu > Bug quand J'importe pas avec "aperçus > standard" > J'ai remis en "standard" et tout va mieux: Plus de décalages de T° couleurs!
Titre: Re : Lightroom change les couleurs à l'import?
Posté par: Nikojorj le Juin 30, 2024, 19:11:36
Avant c'était aperçus intégrés?
Titre: Re : Lightroom change les couleurs à l'import?
Posté par: ALEXUR le Juin 30, 2024, 22:05:49
Guillaume,

Très contant pour toi que ton problème soit résolu c'est ce qui importe avant toute autre considération ... pour moi un doute subsiste, pourrais tu confirmer par un essai (en refaisant marche arrière) que ce seul facteur entrait en jeu pour obtenir "une température différente avant même la moindre modification ?!?"

J'avais suivi ce sujet sans intervenir car je n'ai pas réussi à reproduire (sur mon matériel) le problème que tu exposes et montre ici.
Nota :   J'avais aussi testé des imports avec et sans ce que tu considères comme étant la cause de ton problème : "Mais résolu > Bug quand J'importe pas avec "aperçus > standard" > J'ai remis en "standard" et tout va mieux: Plus de décalages de T° couleurs! "
Titre: Re : Lightroom change les couleurs à l'import?
Posté par: Guillaume GLEIZE le Juillet 01, 2024, 13:36:18
Citation de: ALEXUR le Juin 30, 2024, 22:05:49Guillaume,

Très contant pour toi que ton problème soit résolu c'est ce qui importe avant toute autre considération ... pour moi un doute subsiste, pourrais tu confirmer par un essai (en refaisant marche arrière) que ce seul facteur entrait en jeu pour obtenir "une température différente avant même la moindre modification ?!?"

J'avais suivi ce sujet sans intervenir car je n'ai pas réussi à reproduire (sur mon matériel) le problème que tu exposes et montre ici.

Nota :   J'avais aussi testé des imports avec et sans ce que tu considères comme étant la cause de ton problème : "Mais résolu > Bug quand J'importe pas avec "aperçus > standard" > J'ai remis en "standard" et tout va mieux: Plus de décalages de T° couleurs! "

Bpnjour Alexur,

Oui le bug m'a été signalé sur le forum (en anglais) "The Lightroom Queen" - The shoote avec Canon 5D4 réglé balance auto (AWB) et espace couleur sRVB

Pour ma part cela se produit (et pas toujours) quand je vais chercher mes photos avec "Créer des aperçus" réglé sur "Fichier annexe incorporé"

(https://zupimages.net/up/24/27/a2ey.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=24/27/a2ey.png)

Cela donne avant toute modification un truc choquant du style :

(https://zupimages.net/up/24/27/ozfd.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=24/27/ozfd.png)

Pour info ensuite pendant le traitement mon "profil" de balance est "Adobe couleur" :

(https://zupimages.net/up/24/27/ar24.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=24/27/ar24.png) 

Est-ce le fait que mon Canon soit réglé sur sRVB et non AdobeRVB ? Ou toute autre raison ?

Et mon Dieu que la balance des blanc est SUBJECTIVE!
Je bosse parfois avec d'autres photographes et on ne voit pas le monde avec les même température c'est sur LOL!

Titre: Re : Lightroom change les couleurs à l'import?
Posté par: Guillaume GLEIZE le Juillet 01, 2024, 14:26:46
PS > Maintenant donc que j'importe en réglant "créer des aperçus" sur "standard" > Cela ne me propose plus ces énormes décalages de température.
(même s'il y a toujours un peu de différence et que jamais je ne vois un "avant / après" strictement identique ... Vas comprendre ...)  ???
Titre: Re : Lightroom change les couleurs à l'import?
Posté par: Nikojorj le Juillet 01, 2024, 15:15:05
Citation de: Guillaume GLEIZE le Juillet 01, 2024, 13:36:18Pour ma part cela se produit (et pas toujours) quand je vais chercher mes photos avec "Créer des aperçus" réglé sur "Fichier annexe incorporé"
Dans ce cas ce n'est pas tout à fait un bug, tu as dit à Lightroom de regarder le jpeg intégré au raw plutôt que de calculer un aperçu d'après le raw et tes réglages.
Titre: Re : Lightroom change les couleurs à l'import?
Posté par: Guillaume GLEIZE le Juillet 01, 2024, 16:06:45
Donc quel reglage est le plus "neutre" pour dire à lightroom > Démarre à partir de mon RAW tel que mon boitier l'a pris?
En gros > Ne touche à rien > JE me charge de la température de couleur > C'est bien "Standard"?
Titre: Re : Lightroom change les couleurs à l'import?
Posté par: Gérard B. le Juillet 01, 2024, 17:24:13
Citation de: Guillaume GLEIZE le Juillet 01, 2024, 13:36:18Bpnjour Alexur,

Oui le bug m'a été signalé sur le forum (en anglais) "The Lightroom Queen" - The shoote avec Canon 5D4 réglé balance auto (AWB) et espace couleur sRVB

Pour ma part cela se produit (et pas toujours) quand je vais chercher mes photos avec "Créer des aperçus" réglé sur "Fichier annexe incorporé"

(https://zupimages.net/up/24/27/a2ey.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=24/27/a2ey.png)

Cela donne avant toute modification un truc choquant du style :

(https://zupimages.net/up/24/27/ozfd.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=24/27/ozfd.png)

Pour info ensuite pendant le traitement mon "profil" de balance est "Adobe couleur" :

(https://zupimages.net/up/24/27/ar24.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=24/27/ar24.png) 

Est-ce le fait que mon Canon soit réglé sur sRVB et non AdobeRVB ?Ces 2 profils ne concernent que les jpeg. Ou toute autre raison ?

Et mon Dieu que la balance des blanc est SUBJECTIVE!
Je bosse parfois avec d'autres photographes et on ne voit pas le monde avec les même température c'est sur LOL!


Avez vous ces profils dans Lr?
Titre: Re : Lightroom change les couleurs à l'import?
Posté par: ALEXUR le Juillet 01, 2024, 19:41:24
Gerard B.

Ta précision en caractères bleu :   Est-ce le fait que mon Canon soit réglé sur sRVB et non AdobeRVB ? Ces 2 profils ne concernent que les jpeg.

Certes, mais l'image jpeg incorporée au RAW serait logiquement, il me semble, aussi générée au profil choisi sur le boitier ?
Titre: Re : Lightroom change les couleurs à l'import?
Posté par: Gérard B. le Juillet 01, 2024, 20:43:24
Citation de: ALEXUR le Juillet 01, 2024, 19:41:24Gerard B.

Ta précision en caractères bleu :   Est-ce le fait que mon Canon soit réglé sur sRVB et non AdobeRVB ? Ces 2 profils ne concernent que les jpeg.

Certes, mais l'image jpeg incorporée au RAW serait logiquement, il me semble, aussi générée au profil choisi sur le boitier ?
Oui pour l'affichage sur le boîtier. A l'importation des photos dans Lr, j'utilise en préset le profil "neutral".
Titre: Re : Lightroom change les couleurs à l'import?
Posté par: Nikojorj le Juillet 01, 2024, 22:56:27
Citation de: ALEXUR le Juillet 01, 2024, 19:41:24Certes, mais l'image jpeg incorporée au RAW serait logiquement, il me semble, aussi générée au profil choisi sur le boitier ?
Non. Lr travaille en Prophoto pour les couleurs.
Titre: Re : Lightroom change les couleurs à l'import?
Posté par: ChatOuille le Juillet 02, 2024, 01:26:45
Citation de: Nikojorj le Juillet 01, 2024, 22:56:27Non. Lr travaille en Prophoto pour les couleurs.
Et en plus, cela semble concerner plutôt la BdB, ce qui n'est pas exactement la même chose que l'espace colorimétrique.
Titre: Re : Lightroom change les couleurs à l'import?
Posté par: Guillaume GLEIZE le Juillet 02, 2024, 12:51:41
Désolé j'ai beaucoup de mal à vous suivre donc je vais pour l'instant rester en aperçu "Standard" avant d'importer et "Adobe couleur" au moment de traiter!
Je ne suis qu'un "littéraire" qui aime l'image et ne comprend rien à l'informatique lol. Mon site photo pour le fun > photofreelance.fr
Titre: Re : Lightroom change les couleurs à l'import?
Posté par: ChatOuille le Juillet 02, 2024, 16:04:27
Je pense que ta conclusion est bonne, mais il te manque le bon raisonnement. Il n'y a aucun rapport entre la création d'aperçus et les presets de développement. A l'importation tu peux créer plus ou moins d'aperçus, qui vont être stockées dans le catalogue. Par exemple, tu peux créer des aperçus 1:1, ce qui va accélérer l'apparition des images au moment où tu les appelles, mais cela prendra pas mal de place sur le disque. Tu peux d'ailleurs dans les préférences déterminer le délai pendant lequel ces aperçus vont être conservés dans le catalogue. Ce choix ne doit pas avoir de conséquences pour les paramètres de développement. Quoi qu'in en soit, lorsque tu affiches une photo raw en mode bibliothèque, avant toute intervention dans le développement, ce qui va être affiché sera le jpeg contenu dans le raw. La raison est que le fichier raw contient tous les ingrédients pour créer la photo, mais la photo n'existe pas encore, seulement le petit jpeg qui sert uniquement à l'affichage et à rien d'autre.
Autre chose, ce sont les presets de développement. Cela vont être appliqués au moment où tu passes en mode développement, et la photo affichée ne sera plus le jpeg intégré, mais la "vraie" photo avec les corrections apportées au fur et à mesure.
Je crois qu'on t'a déjà expliqué comment créer des presets de développement, mais j'utilise aussi Adobe couleur, sauf pour mes photos infrarouges, où j'ai créé mes propres presets.
J'espère t'avoir aidé à voir un peu plus clair dans cette jungle.
Titre: Re : Lightroom change les couleurs à l'import?
Posté par: Guillaume GLEIZE le Juillet 02, 2024, 19:30:15
Je comprend quelques phrases et moins d'autres mais te remercie beaucoup pour ce temps précieux consacré à m'aider!

Citation de: ChatOuille le Juillet 02, 2024, 16:04:27Je pense que ta conclusion est bonne, mais il te manque le bon raisonnement. Il n'y a aucun rapport entre la création d'aperçus et les presets de développement. > Je ne comprend pas ces termes sorry! A l'importation tu peux créer plus ou moins d'aperçus, > aperçus? qui vont être stockées dans le catalogue. Par exemple, tu peux créer des aperçus 1:1, ce qui va accélérer l'apparition des images au moment où tu les appelles,> Sorry je ne comprend pas! mais cela prendra pas mal de place sur le disque. Tu peux d'ailleurs dans les préférences déterminer le délai pendant lequel ces aperçus vont être conservés dans le catalogue. > Quand j'ai fini de traiter j'enleve TOUT du catalogue > Je ne me sers de Lightroom que pour traiter > Je stocke tout en Jpeg HD sur DDE! Ce choix ne doit pas avoir de conséquences pour les paramètres de développement. Quoi qu'in en soit, lorsque tu affiches une photo raw en mode bibliothèque, avant toute intervention dans le développement, ce qui va être affiché sera le jpeg contenu dans le raw. La raison est que le fichier raw contient tous les ingrédients pour créer la photo, mais la photo n'existe pas encore, seulement le petit jpeg qui sert uniquement à l'affichage et à rien d'autre. > Compris! Merci beaucoup!
Autre chose, ce sont les presets de développement. > ??? Cela vont être appliqués au moment où tu passes en mode développement, et la photo affichée ne sera plus le jpeg intégré, mais la "vraie" photo avec les corrections apportées au fur et à mesure.
Je crois qu'on t'a déjà expliqué comment créer des presets de développement, mais j'utilise aussi Adobe couleur, sauf pour mes photos infrarouges, où j'ai créé mes propres presets. > Je n'ai jamais utilisé ces mots depuis deouis des années avec Lightroom sorry!
J'espère t'avoir aidé à voir un peu plus clair dans cette jungle. Merci beaucoup mais je crois que je suis à des années lumières de vos connaissances informatiques! Je me contenterai de la photo dès que je le peux!
Titre: Re : Lightroom change les couleurs à l'import?
Posté par: Nikojorj le Juillet 02, 2024, 21:18:58
L'aperçu, c'est Lightroom qui stocke une image (un genre de jpeg) telle qu'elle est développée selon tes instructions, pour ne pas avoir à tout le temps la recalculer.

Quand tu demandes les aperçus intégrés à l'import, Lightroom ne calcule pas ces images selon ses algos, mais se contente de mettre le jpeg du boitier (il y en a toujours un dans le raws) à la place. Ca va plus vite, mais du coup l'affichage est celui du boitier, et dès que tu touches à quelques chose, Lightroom calcule un aperçu à sa sauce (on est là pour ça!).
C'est une option qui pour moi ne se justifie guère que quand tu importes des jpegs. 

Standard ou 1:1, ça désigne la taille de l'aperçu :
Titre: Re : Lightroom change les couleurs à l'import?
Posté par: Zaphod le Juillet 02, 2024, 23:02:22
Bizarre effectivement.

Que l'aperçu soit à la rue quand on choisit "fichier annexe incorporé" c'est normal, puisqu'on demande à Ligthroom d'utiliser le fichier JPEG intégré au RAW pour l'affichage, et non le RAW lui même.

Par contre en module développement, le "avant" ne devrait pas être basé sur l'aperçu, mais sur les réglages par défaut du soft.
Après n'ayant jamais utilisé le réglage "fichier annexe incorporé" je ne suis pas 100% sur.
Titre: Re : Lightroom change les couleurs à l'import?
Posté par: ChatOuille le Juillet 02, 2024, 23:08:09
Je vais essayer d'être un peu plus clair et de parler en langage pas très technique. Quand je m'exprime ainsi, on me reproche de ne pas utiliser le bon vocabulaire...  ;D Mais j'essaye de me faire comprendre.
Tout d'abord aperçu = image qui apparait sur l´écran. Cela peut être une vignette ou l'image agrandie 1:1 (taille réelle).
Ce qui m'a étonné est qu'en passant à mode standard, change l'aperçu. Normalement sur ton image d'importation, que je reproduis ici, tu as deux parties : La partie supérieure ne concerne que ce que tu vois en mode bibliothèque avant d'avoir mis la main au développement. Puisque tu n'utilises pas le catalogue, cela a peu d'importance. Lightroom ne peut qu'afficher le petit jpeg intégré dans le NEF, dont j'ai déjà parlé.
Mais au moment où tu passes en mode développement, tu ne rends pas compte du boulot que Lightroom fait, car cela se passe en un instant. Lightroom développe la photo d'après les réglages qui sont prévus au départ (presets). C'est la partie inférieure de ton image. A partir de ces réglages de départ, tu peux modifier les curseurs et les "aperçus" montreront la vraie image après chaque modification.
D'après moi, cela se joue au niveau des paramètres de développement et pas au niveau des aperçus.
J'ai compris ta première image, mais j'ai perdu le fil par la suite. Tu montres une image trop bleuâtre. Lorsque tu passes en développement, LR corrige les couleurs selon ce qui est prévu. C'est logique...