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[ FORUM des IMAGES ] => FORUM CRITIQUE => Discussion démarrée par: tdm le Juillet 26, 2024, 20:33:54

Titre: M17
Posté par: tdm le Juillet 26, 2024, 20:33:54
pour avis .
Titre: Re : M17
Posté par: Crinquet80 le Juillet 26, 2024, 20:35:39
Je connaissais le M16, mais le M17 pas du tout et j' éviterai de m' en souvenir !  ???
Titre: Re : M17
Posté par: makhno le Juillet 26, 2024, 21:14:19
c'est une photo moche.
Titre: Re : Re : M17
Posté par: tdm le Juillet 26, 2024, 21:21:37
Citation de: Crinquet80 le Juillet 26, 2024, 20:35:39Je connaissais le M16, mais le M17 pas du tout et j' éviterai de m' en souvenir !  ???
2 mn ( après mon post ) pour laisser un " avis " c'est pas un peu mince ?
Titre: Re : Re : M17
Posté par: tdm le Juillet 26, 2024, 21:21:44
Citation de: makhno le Juillet 26, 2024, 21:14:19c'est une photo moche.
tu décides du beau et du laid ?
Titre: Re : M17
Posté par: Crinquet80 le Juillet 26, 2024, 21:41:01
Citation de: tdm le Juillet 26, 2024, 21:21:372 mn ( après mon post ) pour laisser un " avis " c'est pas un peu mince ?

Tu postes ce que tu veux, je réponds quand j'en ai envie !

Si tu nous expliquais le pourquoi du M17 en particulier et ces titres imbitables ?
Y en a même un qui a utilisé un alphabet particulier, une idée à creuser  ?  ;D
Titre: Re : M17
Posté par: Bernard34 le Juillet 26, 2024, 21:47:54
M17 c'est la qualité Leica  ;)
Titre: Re : Re : M17
Posté par: tdm le Juillet 26, 2024, 21:48:53
Citation de: Crinquet80 le Juillet 26, 2024, 21:41:01Tu postes ce que tu veux, je réponds quand j'en ai envie !

Si tu nous expliquais le pourquoi du M17 en particulier et ces titres imbitables ?
Y en a même un qui a utilisé un alphabet particulier, une idée à creuser  ?  ;D
M c'est comme Malaloff .
l'appréciation de l'art nécessite de prendre un minimum de temps .
Titre: Re : Re : M17
Posté par: tdm le Juillet 26, 2024, 21:50:43
Citation de: Bernard34 le Juillet 26, 2024, 21:47:54M17 c'est la qualité Leica  ;)
c'est ça .
Titre: Re : M17
Posté par: Bernard34 le Juillet 26, 2024, 21:52:59
Citation de: tdm le Juillet 26, 2024, 21:50:43c'est ça .

tu vois on peut etre d'accord ;)
Titre: Re : Re : M17
Posté par: tdm le Juillet 26, 2024, 21:58:13
Citation de: Bernard34 le Juillet 26, 2024, 21:52:59tu vois on peut etre d'accord ;)
c'est une pirouette .
rien à faire de Leica .
Titre: Re : M17
Posté par: Crinquet80 le Juillet 26, 2024, 22:00:49
Citation de: tdm le Juillet 26, 2024, 21:48:53M c'est comme Malaloff .
l'appréciation de l'art nécessite de prendre un minimum de temps .


T'as le droit de te faire des films dans ta tête, pas pour autant que le public les partage, tellement c'est confus ton affaire !
A+
Titre: Re : M17
Posté par: Bernard34 le Juillet 26, 2024, 22:01:30
Mais je le sais un peu  d'humour...
Le titre t'appartient
La photo aussi ;)
Titre: Re : Re : M17
Posté par: tdm le Juillet 26, 2024, 22:03:08
Citation de: Crinquet80 le Juillet 26, 2024, 22:00:49T'as le droit de te faire des films dans ta tête, pas pour autant que le public les partage, tellement c'est confus ton affaire !
A+
va te coucher .
Titre: Re : Re : M17
Posté par: tdm le Juillet 26, 2024, 22:03:14
Citation de: Bernard34 le Juillet 26, 2024, 22:01:30Mais je le sais un peu  d'humour...
Le titre t'appartient
La photo aussi ;)
va te coucher .
Titre: Re : M17
Posté par: Bernard34 le Juillet 26, 2024, 22:04:57
Tu n'es pas poli :P
Titre: Re : Re : M17
Posté par: tdm le Juillet 26, 2024, 22:06:49
Citation de: Bernard34 le Juillet 26, 2024, 22:04:57Tu n'es pas poli :P
je prends soin de toi .
Titre: Re : M17
Posté par: Crinquet80 le Juillet 26, 2024, 22:07:45
Citation de: tdm le Juillet 26, 2024, 22:03:08va te coucher .
Citation de: tdm le Juillet 26, 2024, 22:03:08va te coucher .

Finalement, t'es très insignifiant comme garçon !  ::)
Titre: Re : Re : M17
Posté par: tdm le Juillet 26, 2024, 22:09:43
Citation de: Crinquet80 le Juillet 26, 2024, 22:07:45Finalement, t'es très insignifiant comme garçon !  ::)
moins que ta production .
Titre: Re : M17
Posté par: Bernard34 le Juillet 26, 2024, 22:13:23
Parce que le fait qu'on ne montre pas de photo valorise ta production? Va falloir que tu m'explique s
Titre: Re : Re : M17
Posté par: tdm le Juillet 26, 2024, 22:17:48
Citation de: Bernard34 le Juillet 26, 2024, 22:13:23Parce que le fait qu'on ne montre pas de photo valorise ta production? Va falloir que tu m'explique
ça ne la valorise pas non .
c'est difficile avec toi quand même .
Titre: Re : M17
Posté par: Bernard34 le Juillet 26, 2024, 22:21:30
C'est quoi qui est difficile
Titre: Re : Re : M17
Posté par: tdm le Juillet 26, 2024, 22:22:46
Citation de: Bernard34 le Juillet 26, 2024, 22:21:30C'est quoi qui est difficile
tu es un peu " parti " non ?
Titre: Re : M17
Posté par: Bernard34 le Juillet 26, 2024, 22:23:31
Que  veux tu dire?
Titre: Re : M17
Posté par: Bernard34 le Juillet 26, 2024, 22:27:01
Tu n'assumes pas ce que tu suggeres?
Titre: Re : M17
Posté par: Bernard34 le Juillet 26, 2024, 22:32:25
Serais tu lache?
Titre: Re : Re : M17
Posté par: tdm le Juillet 26, 2024, 22:34:09
Citation de: Bernard34 le Juillet 26, 2024, 22:27:01Tu n'assumes pas ce que tu suggeres?
absolument que j'assume .
tu ferais bien de sortir de ta demi-douzaine d'aficionados ici .
ça te ferait le plus grand bien .
Titre: Re : M17
Posté par: Bernard34 le Juillet 26, 2024, 22:36:48
Je comprends pas ce que tu veux me dire
Titre: Re : Re : M17
Posté par: tdm le Juillet 26, 2024, 22:37:06
Citation de: Bernard34 le Juillet 26, 2024, 22:32:25Serais tu lache?
.
Titre: Re : Re : M17
Posté par: tdm le Juillet 26, 2024, 22:38:56
Citation de: Bernard34 le Juillet 26, 2024, 22:36:48Je comprends pas ce que tu veux me dire
sors de ta zone de confort .
ici tes " likes " ne t'améliorent pas .
Titre: Re : M17
Posté par: Crinquet80 le Juillet 26, 2024, 22:44:59
L'artiste monte dans les tours tout ça pour ça ! :o
 
Édit : Jeter un œil sur le fichier à l'origine du fil !  ;D
Titre: Re : M17
Posté par: Bernard34 le Juillet 26, 2024, 22:47:23
Sur le principe tu as raison.Je fais ce que j'aime
Je n'ai  pas de prétention je ne suis pas un Erwitt de banlieue loin s'en faut si ton but et d ' etre reconnu par le monde entier pas moi.
Titre: Re : M17
Posté par: Bernard34 le Juillet 26, 2024, 22:50:38
Citation de: tdm le Juillet 26, 2024, 22:22:46tu es un peu " parti " non ?

tu as changé de sujet non
?
Titre: Re : Re : M17
Posté par: tdm le Juillet 26, 2024, 22:52:01
Citation de: Bernard34 le Juillet 26, 2024, 22:47:23Sur le principe tu as raison.Je fais ce que j'aime
Je n'ai  pas de prétention je ne suis pas un Erwitt de banlieue loin s'en faut si ton but et d ' etre reconnu par le monde entier pas moi.
tu multiplies les erreurs .
ça se traduit aussi dans ta production .
Titre: Re : Re : M17
Posté par: tdm le Juillet 26, 2024, 22:54:33
Citation de: Crinquet80 le Juillet 26, 2024, 22:44:59L'artiste monte dans les tours tout ça pour ça ! :o
 
Édit : Jeter un œil sur le fichier à l'origine du fil !  ;D
ton original est effacé de la mémoire collective .
bientôt tu vas t'autodétruire .
Titre: Re : M17
Posté par: Bernard34 le Juillet 26, 2024, 22:55:15
Citation de: tdm le Juillet 26, 2024, 22:22:46tu es un peu " parti " non ?

Citation de: Bernard34 le Juillet 26, 2024, 22:27:01Tu n'assumes pas ce que tu suggeres?
alors qu est ce que ca veut dire "parti"
Titre: Re : M17
Posté par: Bernard34 le Juillet 26, 2024, 22:58:54
Serais tu lache?
Titre: Re : M17
Posté par: Bernard34 le Juillet 26, 2024, 23:06:56
Tu vois ce soir j'ai le temps
Quelles erreurs je multiplie en dehors du traitement que j'affine qu a l'impression ?

Titre: Re : Re : M17
Posté par: tdm le Juillet 26, 2024, 23:12:11
Citation de: Bernard34 le Juillet 26, 2024, 23:06:56Tu vois ce soir j'ai le temps
Quelles erreurs je multiplie en dehors du traitement que j'affine qu a l'impression ?
c'est une question de talent , d'approche , de vision , de sensibilité , de finesse .
ton approche est très souvent grossière .

Titre: Re : M17
Posté par: JPBPhoto le Juillet 26, 2024, 23:15:49
Photographie sans interêt, comme son auteur.
Titre: Re : Re : M17
Posté par: tdm le Juillet 26, 2024, 23:17:41
Citation de: JPBPhoto le Juillet 26, 2024, 23:15:49Photographie sans interêt, comme son auteur.
encore un clown .
Titre: Re : M17
Posté par: Bernard34 le Juillet 26, 2024, 23:19:46
Que ne me le dis tu point sous mes photos pour que je comprenne ?
Je n'ai  pas de prétention et si tu peux m'aider j' en serais tres heureux.
En quoi donc mon approche est tres grossiere?
Titre: Re : M17
Posté par: Bernard34 le Juillet 26, 2024, 23:28:52
Finalement tu juges,..
Je suis " parti"
Mon approche est grossière
Mais  tu reponds pas!
Titre: Re : M17
Posté par: Bernard34 le Juillet 26, 2024, 23:34:18
Je te souhaite bonne nuit
Peut-être demain tu auras réfléchi et tu auras des réponses a ces deux  questions
Titre: Re : M17
Posté par: makhno le Juillet 26, 2024, 23:42:55
Citation de: tdm le Juillet 26, 2024, 21:21:44tu décides du beau et du laid ?
quand c'est moche c'est moche,oui ta photo est moche,mais ne poste pas en section critique,tu les supporte pas.
Titre: Re : M17
Posté par: etsocal le Juillet 26, 2024, 23:51:20
Citation de: JPBPhoto le Juillet 26, 2024, 23:15:49Photographie sans interêt, comme son auteur.

Entièrement de ton avis. ;)
Titre: Re : M17
Posté par: salamander le Juillet 27, 2024, 08:59:25
Photo malheureusement fort peu intéressante...

Heureusement que l'auteur est là pour faire vivre le fil avec ses réponses hors sol.
Titre: Re : M17
Posté par: poc128 le Juillet 27, 2024, 09:40:20
N'est point Verso qui veut !!!
Dans ses images il y a toujours un gros effort de composition pour remplir ses carrés.
Là je ne vois que ce que tu nous donne à voir à savoir un tas de gravats et le traitement est trop timide.
Bref le résultat n'est pas glop pas glop !
Titre: Re : Re : M17
Posté par: tdm le Juillet 27, 2024, 09:52:26
Citation de: poc128 le Juillet 27, 2024, 09:40:20N'est point Verso qui veut !!!
Dans ses images il y a toujours un gros effort de composition pour remplir ses carrés.
Là je ne vois que ce que tu nous donne à voir à savoir un tas de gravats et le traitement est trop timide.
Bref le résultat n'est pas glop pas glop !
tu me saoules grave avec ça .
Titre: Re : M17
Posté par: makhno le Juillet 27, 2024, 10:29:19
Citation de: tdm le Juillet 27, 2024, 09:52:26tu me saoules grave avec ça .

mais tt te saoule des l'instant ou on te caresse pas ds le sens du poil.
Réfléchis avant de poster.
Titre: Re : M17
Posté par: Bernard34 le Juillet 27, 2024, 10:32:35
Alors... tu es saoulé et c'est moi qui suis "parti"
Tu m'as toujours pas répondu en quoi mon approche est grossière ?
Titre: Re : Re : M17
Posté par: tdm le Juillet 27, 2024, 10:54:56
Citation de: makhno le Juillet 27, 2024, 10:29:19mais tt te saoule des l'instant ou on te caresse pas ds le sens du poil.
Réfléchis avant de poster.
il n'y a aucune comparaison possible avec la production de Verso92 .
m'en suis déjà expliqué ; insister là-dessus est un non-sens .

la réflexion est une de tes préoccupations ; c'est certain .


Titre: Re : Re : M17
Posté par: tdm le Juillet 27, 2024, 10:55:01
Citation de: Bernard34 le Juillet 27, 2024, 10:32:35Alors... tu es saoulé et c'est moi qui suis "parti"
Tu m'as toujours pas répondu en quoi mon approche est grossière ?
c'est mon ressenti .
c'est ce que je lis aussi .

tu shootes comme tu écris , avec tes comparaisons " lumière plate / femme plate " ; état d'esprit du passé .
Titre: Re : M17
Posté par: makhno le Juillet 27, 2024, 11:03:00
Citation de: tdm le Juillet 27, 2024, 10:54:56il n'y a aucune comparaison possible avec la production de Verso92 .
m'en suis déjà expliqué ; insister là-dessus est un non-sens .

la réflexion est une de tes préoccupations ; c'est certain .



je ne te compare à personne,je m'en fous,je vois ce que tu poste,ça me suffit.
oui la réflexion est importante.
Titre: Re : M17
Posté par: Bernard34 le Juillet 27, 2024, 11:11:22
Il y a des personnes avec qui il faut etre concret...
Par contre oui peut-être es tu allergique a la photo de rue ...que tu trouves ancienne comme mon état d'esprit.
Je te laisse le bric a brac moderne
Bonne  continuation sansrancune
Titre: Re : M17
Posté par: poc128 le Juillet 27, 2024, 11:15:49
Citation de: tdm le Juillet 27, 2024, 09:52:26tu me saoules grave avec ça .


Ah ! Il est fâché le monsieur.
J'arrive à saouler les gens à distance ! ça fait la murge à pô cher. :D  :D  ;D
Titre: Re : M17
Posté par: zuiko le Juillet 27, 2024, 11:19:51
Montrer des photos qui ne plaisent pas à la majorité ou moins fortes que d'autres est le lot de tout photographe et c'est très loin d'être dramatique, il faut juste l'admettre.
Ensuite les critiques expriment leurs goûts avec plus ou moins de diplomatie, il faut aussi l'admettre, tant que le respect n'est pas systématiquement bafoué...
Titre: Re : Re : M17
Posté par: tdm le Juillet 27, 2024, 11:21:57
Citation de: makhno le Juillet 27, 2024, 11:03:00je ne te compare à personne,je m'en fous,je vois ce que tu poste,ça me suffit.
oui la réflexion est importante.
c'est réciproque ; tout va bien .
Titre: Re : Re : M17
Posté par: tdm le Juillet 27, 2024, 11:22:04
Citation de: poc128 le Juillet 27, 2024, 11:15:49Ah ! Il est fâché le monsieur.
J'arrive à saouler les gens à distance ! ça fait la murge à pô cher. :D  :D  ;D
toi aussi tu shootes comme tu écris .
normal à vrai dire .
Titre: Re : M17
Posté par: poc128 le Juillet 27, 2024, 11:24:05
Citation de: tdm le Juillet 27, 2024, 11:22:04toi aussi tu shootes comme tu écris .
normal à vrai dire .


Heuuuuu, pô sûr de tout comprendre  là ! :D  ;D
C'est bien la première fois sur le forum qu'on me qualifie de "Normal" ! :D
Titre: Re : Re : M17
Posté par: tdm le Juillet 27, 2024, 11:27:13
Citation de: poc128 le Juillet 27, 2024, 11:24:05Heuuuuu, pô sûr de tout comprendre  là ! :D  ;D
C'est bien la première fois sur le forum qu'on me qualifie de "Normal" ! :D
l'appareil est le prolongement de ton " âme " , de ta réflexion , de tes écrits .
tu comprends mieux comme ça ?
Titre: Re : M17
Posté par: poc128 le Juillet 27, 2024, 11:29:19
Citation de: tdm le Juillet 27, 2024, 11:27:13l'appareil est le prolongement de ton " âme " , de ta réflexion , de tes écrits .
tu comprends mieux comme ça ?


Nan, c'est encore plus obscur pour moi.
Titre: Re : M17
Posté par: yaquinclic le Juillet 27, 2024, 11:29:59
Salut tdm

Citation de: tdm le Juillet 26, 2024, 21:21:372 mn ( après mon post ) pour laisser un " avis " c'est pas un peu mince ?

Bah deux minutes c'est parfois bien suffisant pour tomber amoureux ou être dégoutté.
Ici, je reste indifférent, ce n'est pas les trois lignes qui barrent l'image en tranches qui m'enthousiasment.

Citation de: tdm le Juillet 26, 2024, 21:48:53M c'est comme Malaloff .
l'appréciation de l'art nécessite de prendre un minimum de temps .

M pour Malakoff c'était pourtant facile.
En revanche je commence à vider ma bibliothèque des livres d'art photos que j'ai acquis par erreur et j'attends avec impatience ton livre.

A+
Titre: Re : M17
Posté par: poc128 le Juillet 27, 2024, 11:32:33
Citation de: yaquinclic le Juillet 27, 2024, 11:29:59Salut tdm

...
En revanche je commence à vider ma bibliothèque des livres d'art photos que j'ai acquis par erreur et j'attends avec impatience ton livre.

A+


M'est avis que tu vas attendre un sacré moment ! :D  ;D
 ;)
Titre: Re : Re : M17
Posté par: tdm le Juillet 27, 2024, 11:44:59
Citation de: yaquinclic le Juillet 27, 2024, 11:29:59Salut tdm

Bah deux minutes c'est parfois bien suffisant pour tomber amoureux ou être dégoutté.
Ici, je reste indifférent, ce n'est pas les trois lignes qui barrent l'image en tranches qui m'enthousiasment.

M pour Malakoff c'était pourtant facile.
En revanche je commence à vider ma bibliothèque des livres d'art photos que j'ai acquis par erreur et j'attends avec impatience ton livre.

A+
nuance importante ; les exemples contraires sont multiples .

il sortira avant le tien ; c'est certain .
Titre: Re : Re : M17
Posté par: tdm le Juillet 27, 2024, 11:45:04
Citation de: poc128 le Juillet 27, 2024, 11:32:33M'est avis que tu vas attendre un sacré moment ! :D  ;D
 ;)
c'est bien ce que je dis : tu shootes comme tu penses , comme tu écris .
Titre: Re : M17
Posté par: makhno le Juillet 27, 2024, 11:53:09
Citation de: tdm le Juillet 27, 2024, 11:27:13l'appareil est le prolongement de ton " âme " , de ta réflexion , de tes écrits .
tu comprends mieux comme ça ?

en fait tu n'as pas compris ce qu'à écris poc,je ne suis pas étonné.
Titre: Re : Re : M17
Posté par: tdm le Juillet 27, 2024, 11:57:23
Citation de: makhno le Juillet 27, 2024, 11:53:09en fait tu n'as pas compris ce qu'à écris poc,je ne suis pas étonné.
ce que je ne comprends pas , c'est ce que tu fais et ce que tu dis .
ça fait beaucoup .
Titre: Re : M17
Posté par: Crinquet80 le Juillet 27, 2024, 11:57:33
Citation de: tdm le Juillet 27, 2024, 11:27:13l'appareil est le prolongement de ton " âme " , de ta réflexion , de tes écrits .
tu comprends mieux comme ça ?


Ce serait pas mal que tu redescendes sur terre, car au mieux tu es propriétaire d'un appareil photo qui n'a pas encore été touché par la grace divine du dieu de la photo !  ;D
Titre: Re : M17
Posté par: makhno le Juillet 27, 2024, 11:58:57
Citation de: tdm le Juillet 27, 2024, 11:57:23ce que je ne comprends pas , c'est ce que tu fais et ce que tu dis .
ça fait beaucoup .
c'est bien ce que j'écris,tu ne comprends pas tout les commentaires que nous faisons,réfléchis avant de déclencher.
adésias.
Titre: Re : Re : M17
Posté par: tdm le Juillet 27, 2024, 12:00:37
Citation de: Crinquet80 le Juillet 27, 2024, 11:57:33Ce serait pas mal que tu redescendes sur terre, car au mieux tu es propriétaire d'un appareil photo qui n'a pas encore été touché par la grace divine du dieu de la photo !  ;D
au mieux : je pratique et je propose .
toi au mieux : tu restes sur ton fauteuil .
Titre: Re : Re : M17
Posté par: tdm le Juillet 27, 2024, 12:01:32
Citation de: makhno le Juillet 27, 2024, 11:58:57c'est bien ce que j'écris,tu ne comprends pas tout les commentaires que nous faisons,réfléchis avant de déclencher.
adésias.
tu réfléchis toi ?
ce n'est pas ce que je vois .
Titre: Re : M17
Posté par: Verso92 le Juillet 27, 2024, 12:01:51
Intéressante.

Peut-être aurait-il mieux valu adopter un point de vue plus frontal ?


En l'état, je pense qu'il faut veiller à l'aplomb des verticales... j'ai fait une petite correction (qui s'avère moins importante que ce que j'aurais cru initialement) :
Titre: Re : Re : M17
Posté par: tdm le Juillet 27, 2024, 12:08:45
Citation de: Verso92 le Juillet 27, 2024, 12:01:51Intéressante.

Peut-être aurait-il mieux valu adopter un point de vue plus frontal ?


En l'état, je pense qu'il faut veiller à l'aplomb des verticales... j'ai fait une petite correction (qui s'avère moins importante que ce que j'aurais cru initialement) :
merci pour ton conseil et pour cette correction .
Titre: Re : M17
Posté par: vernhet le Juillet 27, 2024, 12:39:28
Citation de: tdm le Juillet 27, 2024, 11:27:13l'appareil est le prolongement de ton " âme " , de ta réflexion , de tes écrits .
tu comprends mieux comme ça ?

Ne serait-ce pas ce que tu revendiquais, haut et fort, en long et en large  pour toi-même à ton arrivée sur ce forum? Et soit dit en passant, ce qui me faisait bien marrer.
Titre: Re : Re : M17
Posté par: tdm le Juillet 27, 2024, 12:54:21
Citation de: vernhet le Juillet 27, 2024, 12:39:28Ne serait-ce pas ce que tu revendiquais, haut et fort, en long et en large  pour toi-même à ton arrivée sur ce forum? Et soit dit en passant, ce qui me faisait bien marrer.
si tu remontes à il y a deux ans environ , on est pas sorti de l'auberge .
Titre: Re : M17
Posté par: Arnaud17 le Juillet 27, 2024, 13:02:49
La photo est une question de talent , d'approche , de vision , de sensibilité , de finesse .
On trouve ça dans quel coin sur ta photo ?
Titre: Re : M17
Posté par: Bernard34 le Juillet 27, 2024, 16:39:51
Que veux tu que je te dise j'aime pas tes photos je me suis toujours abstenu maintenant que tu me dis que  j'ai une approche grossiere pour te donner raison je me lache! ;)
Titre: Re : Re : M17
Posté par: tdm le Juillet 27, 2024, 16:44:10
Citation de: Bernard34 le Juillet 27, 2024, 16:39:51Que veux tu que je te dise j'aime pas tes photos je me suis toujours abstenu maintenant que tu me dis que  j'ai une approche grossiere pour te donner raison je me lache! ;)
tu as remarqué que c'est réciproque .
mais je changerai d'avis s'il y a une évolution .
Titre: Re : M17
Posté par: Bernard34 le Juillet 27, 2024, 17:22:25
Citation de: tdm le Juillet 27, 2024, 16:44:10tu as remarqué que c'est réciproque .
mais je changerai d'avis s'il y a une évolution .

Entendu grand Maître  ;D
Titre: Re : Re : M17
Posté par: tdm le Juillet 27, 2024, 17:26:09
Citation de: Bernard34 le Juillet 27, 2024, 17:22:25Entendu grand Maître  ;D
je vous en prie Monseignor .