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[ FORUM des IMAGES ] => FORUM PRATIQUE => Discussion démarrée par: Alain c le Septembre 16, 2024, 13:44:36

Titre: Meeting aérien et stabilisation
Posté par: Alain c le Septembre 16, 2024, 13:44:36
Bonjour,
Y a il des experts en meeting aériens qui pourraient me dire s'il vaut mieux enlever la stabilisation  (du capteur et de l'objectif ) pour photographier un avion de chasse , à moteur ou à réaction,  lors d'un meeting aérien ?
Plus précisément, je me pose la question de savoir si le système de stabilisation n'est pas perturbé par le mouvement permanent  - et volontaire - du boitier lorsque l'on suit la trajectoire de l'avion ; un peu comme sur un filé avec une voiture ou une moto .

Titre: Re : Meeting aérien et stabilisation
Posté par: Rami le Septembre 16, 2024, 14:23:19
Chez Nikon, il y a un mode de filé pour cela (de mémoire)
RTFM  ;)
Titre: Re : Meeting aérien et stabilisation
Posté par: Alain c le Septembre 16, 2024, 15:18:54
Citation de: Rami le Septembre 16, 2024, 14:23:19Chez Nikon, il y a un mode de filé pour cela (de mémoire)
RTFM  ;)
Mais je n'ai pas un Nikon, mais un Fuji X T5 et des zooms stabilisés.
Titre: Re : Meeting aérien et stabilisation
Posté par: pan59 le Septembre 16, 2024, 17:07:57
Citation de: Alain c le Septembre 16, 2024, 15:18:54Mais je n'ai pas un Nikon, mais un Fuji X T5 et des zooms stabilisés.

Y'a pas trois positions de stab sur tes zooms ???
Titre: Re : Meeting aérien et stabilisation
Posté par: Pierock le Septembre 16, 2024, 17:44:27
pour les avions à hélices garde la stabilisation, désactive la pour les chasseurs.
Titre: Re : Meeting aérien et stabilisation
Posté par: Alain c le Septembre 16, 2024, 18:34:12
Citation de: Pierock le Septembre 16, 2024, 17:44:27pour les avions à hélices garde la stabilisation, désactive la pour les chasseurs.
merci pour cette réponse constructive.
La difficulté avec les avions à hélice, c'est que , en vol , il faut éviter une vitesse plus élevée que 1/250 ème voir 1/500 ème si on veut que les hélices ne soient pas figées. Or les avions à hélice , (qui sont des avions de chasse souvent), bougent pas mal aussi, certes moins vite que des rafales  ;D , mais ça bouge pas mal non plus.
Ceci dit je retiens ta technique.

Titre: Re : Meeting aérien et stabilisation
Posté par: Pierock le Septembre 16, 2024, 18:36:52
C'est sûr qu'un Yak 3 , ça va vite ... ;)
Titre: Re : Meeting aérien et stabilisation
Posté par: titisteph le Septembre 17, 2024, 11:28:41
En meeting, j'utilise le VR de mon 200-500 systématiquement. C'est mieux en mode normal qu'en mode sport.

Je suis incapable d'assurer une réussite régulière en-dessous de 1/500 e.

Les spécialistes réussissent leurs images à des vitesses bien plus lentes. Je continue à me demander comment ils font. :o

Je dois dire que je n'ai jamais eu l'idée d'enlever le VR, mais je ne vois pas comment ça pourrait être mieux.
Le monopode peut aider (au moins à soulager le poids), surtout pour les décollages. J'y mets une rotule boule desserrée, afin d'être libre sur tous les axes. Mais une fois l'avion en l'air, il vaut mieux revenir à la main.
Titre: Re : Meeting aérien et stabilisation
Posté par: Pierock le Septembre 17, 2024, 11:35:54
L'IBIS et le VR ont des limites de vitesse de fonctionnement.
Titre: Re : Meeting aérien et stabilisation
Posté par: Tonton-Bruno le Septembre 17, 2024, 13:16:13
Citation de: titisteph le Septembre 17, 2024, 11:28:41Je dois dire que je n'ai jamais eu l'idée d'enlever le VR, mais je ne vois pas comment ça pourrait être mieux.

Tu devrais essayer.

Souvent sur ce genre de sujet, on suit l'avion en effectuant un mouvement panoramique. Dans ces conditions, on n'a pas besoin du VR pour faire un bon suivi, alors que sur un sujet statique, sans VR ce n'est pas possible.
Titre: Re : Meeting aérien et stabilisation
Posté par: Papy Boum le Septembre 17, 2024, 13:31:42
A 40 ans, pour les meetings aériens, je n'avais pas besoin de stabilisation ni d'autofocus. Aujourd'hui, 37 ans plus tard, je ne peux plus m'en passer pour arriver à faire des photos nettes. ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D
Titre: Re : Meeting aérien et stabilisation
Posté par: jdm le Septembre 17, 2024, 13:54:10
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 17, 2024, 13:16:13Tu devrais essayer.

Souvent sur ce genre de sujet, on suit l'avion en effectuant un mouvement panoramique. Dans ces conditions, on n'a pas besoin du VR pour faire un bon suivi, alors que sur un sujet statique, sans VR ce n'est pas possible.

 C'est tout à fait ça ...

 Il faut vraiment essayer toutes les possibilités pour se rendre compte de la meilleure solution à adopter ...

 Perso  ce fut libératoire de couper la stab, le trépied peut être très utile aussi, grand, lourd avec une tête fluide, je travaille là-dessus en ce moment ...

 Après il y a stab et stab, celle que l'on peut couper pour du panning horizontal est bien mais tout de même restrictive en cas de suivi erratique.
 Les stabs qui détectent le panning, j'ai testé celle de Nikon et Fuji, pour moi ça ne fonctionne franchement pas.
 Après il y a Canon avec la stab qui suit le sujet, ça dépend des modèles et des couples boitiers objectifs, d'après le retour que j'ai eu ça fonctionne mais c'est pas toujours magique et forcément ça coûte un bras et deux reins pour les meilleures formules !  ;D
Titre: Re : Meeting aérien et stabilisation
Posté par: titisteph le Septembre 17, 2024, 14:07:44
CitationTu devrais essayer.
Eh bien, maintenant que vous en parlez, oui, j'essayerai la chose la prochaine fois.

Je ne m'étais jamais posé la question de couper le VR, pensant que c'était mieux dans tous les cas. J'ai peut-être eu tord.
Titre: Re : Meeting aérien et stabilisation
Posté par: Alain c le Septembre 17, 2024, 16:50:21
Je vois qu'il y a débat.
Lors des meetings , les avions vont dans tous les sens et sans prévenir ils passent d'un vol à l'horizontal à une remonté verticale, il faut donc les suivre rapidement dans tous les sens, même si la vitesse d'opturation est de + ou - 1/250 ème pour des avions à hélices. Donc, je me demande si dans ces conditions, le système de stabilisation ne perd pas les pédales et  rajoute du flou au lieu d'en empêcher ?
Titre: Re : Meeting aérien et stabilisation
Posté par: Alain c le Septembre 17, 2024, 16:55:02
En laissant la stabilisation j'arrive tout de même à avoir des images techniquement correctes.
Ici 1/500ème f/5.6
Titre: Re : Meeting aérien et stabilisation
Posté par: yaquinclic le Septembre 17, 2024, 20:21:34
Salut Papy Boum

Citation de: Papy Boum le Septembre 17, 2024, 13:31:42A 40 ans, pour les meetings aériens, je n'avais pas besoin de stabilisation ni d'autofocus. Aujourd'hui, 37 ans plus tard, je ne peux plus m'en passer pour arriver à faire des photos nettes. ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D

Tant que ton coup de crayon est précis, tout va bien
Titre: Re : Meeting aérien et stabilisation
Posté par: Pierock le Septembre 17, 2024, 21:20:19
Un petit fond filé pour la route ... IBIS et VR activés.

(https://live.staticflickr.com/65535/53033281041_e88bb7a5d6_k.jpg)
Titre: Re : Meeting aérien et stabilisation
Posté par: agl33 le Septembre 18, 2024, 10:09:13
Citation de: Pierock le Septembre 17, 2024, 21:20:19Un petit fond filé pour la route ... IBIS et VR activés.


Attention pleins de petites taches sur le capteur ;-), sinon belle image Pierock.
Titre: Re : Meeting aérien et stabilisation
Posté par: Pierock le Septembre 18, 2024, 10:13:48
Citation de: agl33 le Septembre 18, 2024, 10:09:13Attention pleins de petites taches sur le capteur ;-), sinon belle image Pierock.

Merci .. vive le Z6.  ;)
Titre: Re : Meeting aérien et stabilisation
Posté par: agl33 le Septembre 18, 2024, 10:20:01
Tout à fait  ;-)
Titre: Re : Meeting aérien et stabilisation
Posté par: ALEXUR le Septembre 18, 2024, 13:02:52
Citation de: Pierock le Septembre 18, 2024, 10:13:48Merci .. vive le Z6.  ;)

Çà peut prêter à confusion et débat autour du Z6 ...

Merci pour "sinon belle image" ou Merci pour "pleins de petites taches sur le capteur"

Désolé, je suis déjà dehors !!!
Titre: Re : Meeting aérien et stabilisation
Posté par: Pierock le Septembre 18, 2024, 13:31:05
ah ah ha  :D

Une meeting aérien dans un champ de pailles ça fait de la poussière :)
Donc c'est normal et j'ai du faire un nettoyage en rentrant. Avec le Z8 maintenant, il devrait y avoir moins de problème.

Pour la photo ... après ce n'est pas moi qui décide si c'est bien ou pas. Je devrais sans doute rajouter un peu de ciel à gauche pour un meilleur équilibre des masses claires et sombres.

Donc la photo présentée est brute sortie JPEG de LR.
Titre: Re : Meeting aérien et stabilisation
Posté par: Papy Boum le Septembre 18, 2024, 17:56:57
Citation de: Alain c le Septembre 17, 2024, 16:50:21Lors des meetings , les avions vont dans tous les sens et sans prévenir ils passent d'un vol à l'horizontal à une remonté verticale, il faut donc les suivre rapidement dans tous les sens.... ?
Les Zavions, c'est pas des mouches ou des abeilles...  on peut les suivre sans trop de difficulté. Idem pour les Zhélicoptères. ;D  ;D  ;D
Titre: Re : Meeting aérien et stabilisation
Posté par: Alain c le Septembre 18, 2024, 23:10:55
Citation de: Papy Boum le Septembre 18, 2024, 17:56:57Les Zavions, c'est pas des mouches ou des abeilles...  on peut les suivre sans trop de difficulté. Idem pour les Zhélicoptères. ;D  ;D  ;D

Les helicotères ça va, mais un mirage ou un rafale en démonstration, c'est déjà moins évident de garder le focus dessus.
Titre: Re : Meeting aérien et stabilisation
Posté par: titisteph le Septembre 19, 2024, 08:11:50
Je trouve que c'est l'inverse : les hélicos, c'est le plus difficile. Ils changent sans arrêt de direction, et si on veut que les pales soient bougées, il faut descendre beaucoup en vitesse.

Les jets, c'est facile, il suffit de choisir une vitesse élevée.
Titre: Re : Meeting aérien et stabilisation
Posté par: alanath77 le Septembre 21, 2024, 14:16:50
Je rejoins Stéphane , les jets c'est trés facile même à suivre parce qu'il ne change pas brutalement de direction et comme il n'y a pas d'hélices, tu peux avoir une vitesse d'obturateur très élevé ( 1/2000 )
Les hélicos, même en baissant la vitesse au 1/50, donc risque de flou de bougé de l'appareil,les pales ne forment pas un disque complet .
Pour mon objectif, canon 600 f4, je suis toujours en mode 2 la stabilisation pour faire des filés avec un suivi horizontal

exemple au 1/50
(https://live.staticflickr.com/65535/53996135846_994a4dc0ee_h.jpg) (https://flic.kr/p/2qgsiZq)Air Legend 2024 (https://flic.kr/p/2qgsiZq) by Alain (https://www.flickr.com/photos/145155628%20%5Bat%5D%20N07/), sur Flickr

Le 1/50 est plus simple sur un filé au décollage parce que le mouvement est latéral , mais cela nécessite beaucoup de pratique .

(https://live.staticflickr.com/65535/54002466791_b59a97bbeb_h.jpg) (https://flic.kr/p/2qh1KXD)Air Legend 2024 (https://flic.kr/p/2qh1KXD) by  N07/]Alain (https://www.flickr.com/photos/145155628%20%5Bat), sur Flickr
Titre: Re : Meeting aérien et stabilisation
Posté par: Alain c le Septembre 21, 2024, 16:29:50
Merci ^pour ton témoignage.
J'ai été voir ta galerie, je vais en prendre de la graine  ;)
Titre: Re : Meeting aérien et stabilisation
Posté par: agl33 le Septembre 22, 2024, 11:31:18
Deux beaux exemples alanath77.  ;)