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[ FORUM des IMAGES ] => FORUM CRITIQUE => Discussion démarrée par: zuiko le Octobre 02, 2024, 23:25:01

Titre: Le gardien
Posté par: zuiko le Octobre 02, 2024, 23:25:01
Après le froid glacial de janvier, il me fallait du sud à Pâques...
Du côté du Lavandou ou de Bormes les Mimosas - 1985 - K64
Y-a-t-il quelque chose qui vous gêne ?
Titre: Re : Le gardien
Posté par: zuiko le Octobre 02, 2024, 23:44:05
La trouvant un peu "éteinte" et ayant laissé quelques pétouilles dans le ciel, j'ai eu un repentir.
Voici une nouvelle version, désolé.
Titre: Re : Le gardien
Posté par: Verso92 le Octobre 02, 2024, 23:49:44
Citation de: zuiko le Octobre 02, 2024, 23:25:01Y-a-t-il quelque chose qui vous gêne ?

Oui : ce cadrage complètement déséquilibré où il ne se passe rien à droite...  ;-)
Titre: Re : Le gardien
Posté par: zuiko le Octobre 02, 2024, 23:54:57
Citation de: Verso92 le Octobre 02, 2024, 23:49:44Oui : ce cadrage complètement déséquilibré où il ne se passe rien à droite...  ;-)

Je l'avais vue venir de loin celle-là, un vrai piège à Verso92  ;)
Merci pour ta propale.
Titre: Re : Le gardien
Posté par: Verso92 le Octobre 03, 2024, 00:00:06
Citation de: zuiko le Octobre 02, 2024, 23:54:57Je l'avais vue venir de loin celle-là, un vrai piège à Verso92  ;)
Merci pour ta propale.

C'était trop facile...  ;-)
Titre: Re : Le gardien
Posté par: Stepbystep le Octobre 03, 2024, 00:03:48
Citation de: zuiko le Octobre 02, 2024, 23:44:05La trouvant un peu "éteinte" et ayant laissé quelques pétouilles dans le ciel, j'ai eu un repentir.
Voici une nouvelle version, désolé.

L'ambiance me fait penser à un village mexicain désert où le chien attendrait désespérément l'arrivée de quelqu'un. J'aurais bien aimé un peu plus de lumière sur ce chien.

Pour ma part, je conserverais la partie droite qui est celle vers laquelle regarde le chien et qui donne du sens à cette attente.
Titre: Re : Le gardien
Posté par: zuiko le Octobre 03, 2024, 00:04:10
Citation de: Verso92 le Octobre 03, 2024, 00:00:06C'était trop facile...  ;-)

La matière de la cartographie temporelle du mur ne te semblait pas assez intéressante pour la garder entière ?
Titre: Re : Le gardien
Posté par: Verso92 le Octobre 03, 2024, 00:08:54
Citation de: zuiko le Octobre 03, 2024, 00:04:10La matière de la cartographie temporelle du mur ne te semblait pas assez intéressante pour la garder entière ?

Tout choix est un renoncement...  ;-)
Titre: Re : Le gardien
Posté par: zuiko le Octobre 03, 2024, 00:10:12
Citation de: Stepbystep le Octobre 03, 2024, 00:03:48L'ambiance me fait penser à un village mexicain désert où le chien attendrait désespérément l'arrivée de quelqu'un. J'aurais bien aimé un peu plus de lumière sur ce chien.

Pour ma part, je conserverais la partie droite qui est celle vers laquelle regarde le chien et qui donne du sens à cette attente.

Il y a du Mexique là-dedans, en effet, à part qu'on chaule mieux là-bas, si je me souviens bien...
Le chien va rester très silhouetté car je ne peux rien tirer d'autre de cette K64 dans son noir que du bruit et des dérives de couleurs peu ragoutantes.
Et merci de justifier ainsi mon cadrage ;)
Titre: Re : Le gardien
Posté par: zuiko le Octobre 03, 2024, 00:14:15
Citation de: Verso92 le Octobre 03, 2024, 00:08:54Tout choix est un renoncement...  ;-)

Et le carré Verso, c'est comme le carré Hermès, ça n'a pas de prix ;)
 
Mais comment je fais, moi, sans la cloche au milieu ?
Titre: Re : Le gardien
Posté par: Verso92 le Octobre 03, 2024, 00:36:29
Citation de: zuiko le Octobre 03, 2024, 00:14:15Et le carré Verso, c'est comme le carré Hermès, ça n'a pas de prix ;)
 
Mais comment je fais, moi, sans la cloche au milieu ?

Ah ben ça, c'est ton problème !

;-)
Titre: Re : Re : Le gardien
Posté par: tdm le Octobre 03, 2024, 07:14:26
Citation de: zuiko le Octobre 02, 2024, 23:44:05La trouvant un peu "éteinte" et ayant laissé quelques pétouilles dans le ciel, j'ai eu un repentir.
Voici une nouvelle version, désolé.
superbe résultat avec cette seconde .
Titre: Re : Le gardien
Posté par: MDH le Octobre 03, 2024, 08:36:57
Pour moi la version carré proposée l'emporte

Sacrée ambiance digne d'un western moderne
Titre: Re : Le gardien
Posté par: Pichoun le Octobre 03, 2024, 08:48:18
La dernière est top, mais je reprendrais peut-être le traitement des couleurs.
Titre: Re : Le gardien
Posté par: artubi le Octobre 03, 2024, 09:17:23
Je garde la V1, je trouve ce déséquilibre intéressant, un peu comme le chien en suivant son regard.
Si tu pouvais donner un peu plus de vie à ce mur, je sais, j'en demande trop. ;)
Titre: Re : Re : Re : Le gardien
Posté par: zuiko le Octobre 03, 2024, 10:17:31
Citation de: tdm le Octobre 03, 2024, 07:14:26superbe résultat avec cette seconde .

Je l'aime bien aussi ;) mais il semblerait que certains la trouve perfectible...
Merci pour ton avis :)
 
Citation de: MDH le Octobre 03, 2024, 08:36:57Pour moi la version carré proposée l'emporte

Sacrée ambiance digne d'un western moderne

Et bien comme ça j'ai deux photos pour le prix d'une ;)

Merci pour l'ambiance :)
 
Citation de: Pichoun le Octobre 03, 2024, 08:48:18La dernière est top, mais je reprendrais peut-être le traitement des couleurs.

Top mais à reprendre, c'est un nouveau concept ? ;)
Plus sérieusement tu verrais cette reprise dans quel sens  : plus de saturation ? plus de chaleur ? Et où donc ?
Merci pour ton passage :)
 
Citation de: artubi le Octobre 03, 2024, 09:17:23Je garde la V1, je trouve ce déséquilibre intéressant, un peu comme le chien en suivant son regard.
Si tu pouvais donner un peu plus de vie à ce mur, je sais, j'en demande trop. ;)

En fait je trouvais que la V1 avait un petit problème de niveaux, les noirs pas assez noirs et les hautes lumières pas assez hautes, avec de plus une variation de tonalité dans le ciel plus bleu à gauche, plus cyan à droite, mais je conçois que ça se discute, on est dans l'ajustement de détail.
La vie d'un mur, c'est aussi un concept, qu'entends-tu concrètement par là ? Plus de contrastes, plus de saturation, plus ou moins de chaleur ?
Merci pour ton avis :)
Titre: Re : Le gardien
Posté par: Pichoun le Octobre 03, 2024, 10:31:21
Citation de: zuiko le Octobre 03, 2024, 10:17:31Top mais à reprendre, c'est un nouveau concept ? ;)
Plus sérieusement tu verrais cette reprise dans quel sens  : plus de saturation ? plus de chaleur ? Et où donc ?
Merci pour ton passage :)
 

😅, tu n'as pas tort. Top, dans le sens où tout est là. C'est une bonne photo.

Reste juste mon avis personnel sur un détail. Disons qu'il me semble, peut-être que je me trompe, qu'il y ait une dérive cyan et majenta.  ;)
Titre: Re : Le gardien
Posté par: artubi le Octobre 03, 2024, 10:35:33
Un peu plus de contraste, à peine.
Titre: Re : Re : Le gardien
Posté par: zuiko le Octobre 03, 2024, 11:29:29
Citation de: Pichoun le Octobre 03, 2024, 10:31:21😅, tu n'as pas tort. Top, dans le sens où tout est là. C'est une bonne photo.

Reste juste mon avis personnel sur un détail. Disons qu'il me semble, peut-être que je me trompe, qu'il y ait une dérive cyan et majenta.  ;)

Si tu voyais de quoi je pars brut de scan de K64...
En fait, ce genre de diapo dérive dans les ombres vers le magenta et dans les hautes lumières vers le cyan.
Donc, le travail de post-traitement consiste à à peut près tout réinventer.
Au bout d'un moment ta perception des couleurs fatigue car elle n'est pas absolue, tu travailles juste en différentiel.
Effectivement à majoritairement à gauche du cyan(ou bleu) et du magenta sont un peu trop prégnants. Et c'est sans doute mon dernier ajustement de niveaux qui les a fait monter.
Les manettes sont à tirer au point près car il ne faut tomber ni dans le rouge, ni dans le vert pour cette dernière (?) correction...
Voir ma V3 ci-dessous... Où j'ai même, je pense, réussi à trouver un soupçon de matière dans le chien ;)

 
Citation de: artubi le Octobre 03, 2024, 10:35:33Un peu plus de contraste, à peine.

C'était le but de la V2 mais visiblement elle a aussi fait monter magenta et cyan ce qui n'était pas le but recherché.
Peut-être que cette V3 sera plus dans ce que tu souhaitais ?
Titre: Re : Le gardien
Posté par: splashtic le Octobre 03, 2024, 12:00:42
Bonjour,
c'est déjà bien méritoire de parvenir à tirer ce résultat d'une vieille diapo. Je ne serais pas exigeant sur les couleurs, l'âge de l'image lui donnant ce cachet particulier.

Quant au cadrage, la version carrée produit une tout autre ambiance, moins narrative. La version d'origine (plein cadre ou pas ?) me semble raconter plus de choses, où le mur décrépit forme comme un paysage en contrepoint du chien. Quand au clocher central, il perd de la force.

C'est une lecture parmi d'autres, ne portant aucune vérité bien évidemment.
Titre: Re : Le gardien
Posté par: vernhet le Octobre 03, 2024, 12:08:43
la v 3 a ma préférence sauf pour les sols (surtout la bande en bas) où je vois du cyan parasite qui me semble mieux neutralisé dans la V2.
À titre pédagogique et pour mieux illustrer tout le process, ce serait pas mal de poster le brut de scan.
Titre: Re : Le gardien
Posté par: Pichoun le Octobre 03, 2024, 12:13:10
Ok, je comprends l'ampleur du boulot...😉

En tout cas, ton image aurait très pu être tirée d'un Sergio Leone!
Titre: Re : Re : Le gardien
Posté par: zuiko le Octobre 03, 2024, 12:49:01
Citation de: splashtic le Octobre 03, 2024, 12:00:42Bonjour,
c'est déjà bien méritoire de parvenir à tirer ce résultat d'une vieille diapo. Je ne serais pas exigeant sur les couleurs, l'âge de l'image lui donnant ce cachet particulier.

Quant au cadrage, la version carrée produit une tout autre ambiance, moins narrative. La version d'origine (plein cadre ou pas ?) me semble raconter plus de choses, où le mur décrépit forme comme un paysage en contrepoint du chien. Quand au clocher central, il perd de la force.

C'est une lecture parmi d'autres, ne portant aucune vérité bien évidemment.

La version 3:2 est plein cadre, voir le brut de scan.
Merci pour ton avis détaillé :)
 
Citation de: vernhet le Octobre 03, 2024, 12:08:43la v 3 a ma préférence sauf pour les sols (surtout la bande en bas) où je vois du cyan parasite qui me semble mieux neutralisé dans la V2.
À titre pédagogique et pour mieux illustrer tout le process, ce serait pas mal de poster le brut de scan.

J'ai beau passer de l'une à l'autre rapidement, je n'arrive pas à voir de différence de cyan sur le sol sur mon écran...
Merci pour ton regard :)
Je vous joins le brut de scan, les tons sombres ont été remontés tant faire se peut pour y récupérer du détail, à part ça le scanner ne fait rien.
Mais je vois que sur celle-ci, c'est du bleu qui est venu en masse, pas du magenta... Autant pour moi...
Mais vous l'aurez voulu ! ;)
 
Citation de: Pichoun le Octobre 03, 2024, 12:13:10Ok, je comprends l'ampleur du boulot...😉

En tout cas, ton image aurait très pu être tirée d'un Sergio Leone!

Qui sait peut-être y ai-je pensé en prenant cette photo ? "Il était une fois dans l'ouest" était sorti depuis 68 mais toujours dans les esprits...
Merci de compatir ;)
Titre: Re : Le gardien
Posté par: Pichoun le Octobre 03, 2024, 12:51:30
Ici je verrais plutôt « Pour une poignée de dollars ». 😉

Pour l'image, effectivement, tu pars de loin!
Titre: Re : Le gardien
Posté par: artubi le Octobre 03, 2024, 13:39:50
Cette V3 me convient, surtout la partie basse qui a le mérite de mieux nous montrer le chien qui a de l'importance dans la composition.

Quand on voit d'où tu pars de puis le brut de scan...
Titre: Re : Le gardien
Posté par: nedj le Octobre 03, 2024, 14:01:14
Je ne donnerai pas mon avis sur les couleurs tant de choses on été dites.
Pour le cadrage je verrai 3 alternatives pour répondre d'une part au fait que, de mon point de vue, le clocher central est beaucoup trop près du bord supérieur dans un format pano et que la cheminée de gauche ne me paraît pas indispensable et d'autre part on pourrait mieux mettre en évidence le coté cadre dans la cadre avec cette ouverture gardée par le chien :

1)
(https://pic.infini.fr/Eh7GvzKs/2BjXHQa1.jpg)

2)
(https://pic.infini.fr/GM9vVjrU/pIz8Xfgs.jpg)

3)
(https://pic.infini.fr/fAgL0Cbm/KqawrXRB.jpg)


Titre: Re : Le gardien
Posté par: phot68 le Octobre 03, 2024, 17:47:18
Effectivement, pour moi aussi l'image se trouve autour de cette entrée (3eme de nedj)
Mais la version"original" est pas mal aussi, c'est simplement une autre image, à laquelle toute fois, je passerais un coup de toshop pour virer la motte d'herbe en bas à gauche.
Titre: Re : Le gardien
Posté par: Stepbystep le Octobre 03, 2024, 18:23:24
Oui, c'est un peu mieux le chien.
Titre: Re : Re : Le gardien
Posté par: zuiko le Octobre 03, 2024, 22:00:44
Citation de: Pichoun le Octobre 03, 2024, 12:51:30Ici je verrais plutôt « Pour une poignée de dollars ». 😉

Pour l'image, effectivement, tu pars de loin!
Citation de: artubi le Octobre 03, 2024, 13:39:50Cette V3 me convient, surtout la partie basse qui a le mérite de mieux nous montrer le chien qui a de l'importance dans la composition.

Quand on voit d'où tu pars de puis le brut de scan...

 
Ce film là c'est encore plus vieux (64 ?) mais je prends ;)

Pour les photos qui me plaisent encore et qui ne représentent environ que 4 à 5% de ce que j'ai gardé en panier, c'est possible mais il faut bien voir que ce n'est pas le temps de scan qui compte, c'est le temps de post-traitement.
Celle-ci, par exemple a nécessité 17 commandes de traitement CNX2 et une des commandes contient 29 U-Points (dont certains sont des copies ou des contre-U-points de protection, heureusement)
Parfois je procède à plusieurs scans de la même photo, le premier ne m'aillant pas ramené assez d'information et nécessitant un reparamétrage du scanner.
 
Merci pour votre "repassage" :)
 
Citation de: nedj le Octobre 03, 2024, 14:01:14Je ne donnerai pas mon avis sur les couleurs tant de choses on été dites.
Pour le cadrage je verrai 3 alternatives pour répondre d'une part au fait que, de mon point de vue, le clocher central est beaucoup trop près du bord supérieur dans un format pano et que la cheminée de gauche ne me paraît pas indispensable et d'autre part on pourrait mieux mettre en évidence le coté cadre dans la cadre avec cette ouverture gardée par le chien :
1)
2)
3)

Et bien merci pour ce travail et les propositions qui en découlent :)
Me voilà à la tête de 4 ou 5 photos pour le prix d'une, c'est un bon retour sur investissement du travail de post-traitement ;)

Plus sérieusement, mes préférences vont à deux photos :
- l'intégrale car je me renie que difficilement ;)
- ta proposition 2
           => car je tiens absolument au clocher, très signifiant dans ce genre d'édifice fermier car sans doute utilisé pour l'appel des ouvriers au repas.
           => car je tiens aussi beaucoup à l'ouverture vers la droite dans le sens du regard du chien,
           => car enfin c'est la proposition que m'avait faite ma compagne, qui, pour diverses raisons, a toujours un avis pertinent en terme de composition ;)
 
Citation de: phot68 le Octobre 03, 2024, 17:47:18Effectivement, pour moi aussi l'image se trouve autour de cette entrée (3eme de nedj)
Mais la version"original" est pas mal aussi, c'est simplement une autre image, à laquelle toute fois, je passerais un coup de toshop pour virer la motte d'herbe en bas à gauche.

Merci pour ton avis et tes suggestions :)
 
Citation de: Stepbystep le Octobre 03, 2024, 18:23:24Oui, c'est un peu mieux le chien.

Il est toujours profitable de laisser reposer et y revenir ;)
 
Titre: Re : Le gardien
Posté par: vernhet le Octobre 03, 2024, 23:07:37
Citation de: zuiko le Octobre 03, 2024, 12:49:01La version 3:2 est plein cadre, voir le brut de scan.
r ton avis détaillé :)
 
J'ai beau passer de l'une à l'autre rapidement, je n'arrive pas à voir de différence de cyan sur le sol sur mon écran...
Merci pour ton regard :)


Oui finalement t'as raison ,mise sur un calque la V3  ne présente pas de différence au niveau ds sols avec la v2.
Pour le scan, sur cette dia, la fonction ROC de Nikon Scan sortait quoi?
Titre: Re : Le gardien
Posté par: zuiko le Octobre 03, 2024, 23:42:13
Citation de: vernhet le Octobre 03, 2024, 23:07:37Oui finalement t'as raison ,mise sur un calque la V3  ne présente pas de différence au niveau ds sols avec la v2.
Pour le scan, sur cette dia, la fonction ROC de Nikon Scan sortait quoi?

Je ne l'ai pas employée sur cette photo là.
Mais avec tous les autres paramètres égaux par ailleurs, voilà ce que cela donnerait dans la vignette NikonScan, j'ai bien fait de faire sans, je crois, c'est plutôt n'roll ;)
Titre: Re : Le gardien
Posté par: zuiko le Octobre 03, 2024, 23:51:49
Et voici donc ma version carrée préférée, la n°2 de neidj agrandie à 1000 px d'après mon original.
C'est celle qui rejoint ma galerie, pas majoritairement carrée ;)
Titre: Re : Le gardien
Posté par: vernhet le Octobre 04, 2024, 01:15:00
Citation de: zuiko le Octobre 03, 2024, 23:42:13Mais avec tous les autres paramètres égaux par ailleurs, voilà ce que cela donnerait dans la vignette NikonScan, j'ai bien fait de faire sans, je crois, c'est plutôt n'roll ;)
Hé, ma foi, pas si mal, au moins pour dégrossir...surtout qu'on peut le doser...
Titre: Re : Le gardien
Posté par: zuiko le Octobre 04, 2024, 08:45:10
Citation de: vernhet le Octobre 04, 2024, 01:15:00Hé, ma foi, pas si mal, au moins pour dégrossir...surtout qu'on peut le doser...

Ici j'ai affiché la prévisualisation du réglage à la position minimale : 1

Sauf exception, je trouve plus difficile de partir des propositions de la correction ROC car elles me semble la plupart du temps trop caricaturales et ça me perturbe ;)
Mais peut-être ai-je tord pour cette photo, en réalité l'ambiance était-elle toute autre que mon résultat avec des parties ensoleillées beaucoup plus orangées ? A postériori c'est difficile à dire.
Titre: Re : Le gardien
Posté par: zuiko le Octobre 04, 2024, 10:17:44
Citation de: zuiko le Octobre 04, 2024, 08:45:10Ici j'ai affiché la prévisualisation du réglage à la position minimale : 1

Sauf exception, je trouve plus difficile de partir des propositions de la correction ROC car elles me semble la plupart du temps trop caricaturales et ça me perturbe ;)
Mais peut-être ai-je tord pour cette photo, en réalité l'ambiance était-elle toute autre que mon résultat avec des parties ensoleillées beaucoup plus orangées ? A postériori c'est difficile à dire.

Je viens de vérifier sur la diapo d'origine regardée à la loupe sur ma table lumineuse, j'en conclue que mon résultat final est beaucoup plus proche que ce que j'y vois que ce que propose la fonction ROC, me voilà conforté dans mon choix... ;)
Titre: Re : Le gardien
Posté par: philFAR le Octobre 04, 2024, 11:17:32
Oui, carré c'est mieux pour recentrer la scène car le mur à droite n'ajoute pas grand chose.
Titre: Re : Le gardien
Posté par: zuiko le Octobre 04, 2024, 15:17:13
Citation de: philFAR le Octobre 04, 2024, 11:17:32Oui, carré c'est mieux pour recentrer la scène car le mur à droite n'ajoute pas grand chose.

Au final, c'est souvent le carré qui gagne (dixit quelqu'un d'ici) ;)

Merci pour ton avis :)