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[ Forum MATERIEL ] => Forum MATOS "toutes marques" => Discussion démarrée par: BABACHEL le Janvier 26, 2025, 17:48:47

Titre: Complexité des apn hybrides.
Posté par: BABACHEL le Janvier 26, 2025, 17:48:47
Je trouve à la lecture des 900 pages du mode d emploi du Nikon Z50 .2 que les constructeurs ne pensent pas au primo utilisateur a ceux qui pourraient venir aux zones en quittant le smartphone.
J ai commencé la photo avec une pellicule une cellule à mains et il suffisait de reporter ces valeurs vitesse diaph puis de déclencher avec une mise au point manuelle.
Aujourd'hui hui il y a des milliers de réglages. J arrive à suivre mais je me mets dans la peau du primo accédant.
Il va vite être rebuter.
Mb
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Verso92 le Janvier 26, 2025, 18:52:28
Je me faisais la même réflexion à propos des smartphones (vs téléphones à cadran)...  ;-)
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Palomito le Janvier 26, 2025, 20:02:56
Je trouve assez intuitif pour ma part. Je n'ai jamais lu le manuel d'aucun boitier. Par contre, je vais voir des vidéos, je lis des conseils, ceci afin d'avoir une bonne idée des possibilités de paramétrage et comment le faire.

Au passage, je trouve guère plus compliqué à paramétrer qu'un 5D III par exemple. C'est même presque pire sur le réflex si on veut régler l'AF selon les besoins. Cet aspect est inutile sur la plupart des boitiers hybrides.
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Verso92 le Janvier 26, 2025, 20:47:55
Citation de: Palomito le Janvier 26, 2025, 20:02:56Cet aspect est inutile sur la plupart des boitiers hybrides.

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,345851.msg9164861.html#msg9164861
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Jean-Claude le Mars 12, 2025, 17:39:35
Les appareils photo sont devenus des jouets technologiques pour amateurs qui jouent aux super pros, vis à vis d'autres personnes dans la même situation.
Et ça marche grâce à tous ces influenceurs qui persuadent ces gens de changer régulièrement le matériel pour quelques fonctions en plus sans lesquelles on ne pourrait plus être vraiment compétent.
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Nikojorj le Mars 12, 2025, 17:43:35
C'est comme entre les voitures et les chevaux, j'ai essayé de faire de l'essence pour mettre dans ma voiture avec le foin que je donnais avant au cheval, ben ça met un temps fou!
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Verso92 le Mars 12, 2025, 19:24:51
Citation de: Jean-Claude le Mars 12, 2025, 17:39:35Les appareils photo sont devenus des jouets technologiques pour amateurs qui jouent aux super pros, vis à vis d'autres personnes dans la même situation.
Et ça marche grâce à tous ces influenceurs qui persuadent ces gens de changer régulièrement le matériel pour quelques fonctions en plus sans lesquelles on ne pourrait plus être vraiment compétent.

?!!!
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Verso92 le Mars 12, 2025, 19:31:57
Citation de: BABACHEL le Janvier 26, 2025, 17:48:47Je trouve à la lecture des 900 pages du mode d emploi du Nikon Z50 .2 que les constructeurs ne pensent pas au primo utilisateur a ceux qui pourraient venir aux zones en quittant le smartphone.
J ai commencé la photo avec une pellicule une cellule à mains et il suffisait de reporter ces valeurs vitesse diaph puis de déclencher avec une mise au point manuelle.
Aujourd'hui hui il y a des milliers de réglages. J arrive à suivre mais je me mets dans la peau du primo accédant.
Il va vite être rebuter.
Mb

Petite question en passant : n'y a-t-il pas de manuel de démarrage avec le Z50II ?


Je me réponds à moi-même : si, bien sûr (2 pages, la première ci-dessous, pour illustration) :
https://downloadcenter.nikonimglib.com/fr/products/637/Z50II.html
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: 55micro le Mars 12, 2025, 19:59:40
Citation de: Verso92 le Mars 12, 2025, 19:24:51?!!!

C'est l'inévitable JC, pour qui évidemment le matériel n'est rien  ::)
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Verso92 le Mars 12, 2025, 20:09:53
Citation de: 55micro le Mars 12, 2025, 19:59:40C'est l'inévitable JC, pour qui évidemment le matériel n'est rien  ::)

Inénarrable...
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: ViB le Mars 12, 2025, 21:49:24
La non maîtrise des bases mène au tout automatique.
Je le constate en club avec les nouveaux inscrits.
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: 55micro le Mars 12, 2025, 21:59:02
S'ils viennent du smartphone, ce n'est pas complètement surprenant. D'ailleurs Nikon a revendiqué vouloir capter cette clientèle avec le Z50 II.
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Verso92 le Mars 12, 2025, 22:16:36
Citation de: ViB le Mars 12, 2025, 21:49:24La non maîtrise des bases mène au tout automatique.
Je le constate en club avec les nouveaux inscrits.

Pourtant, les débutants sont très friands d'apprendre...

Au club, on a mis une formation en place : deux modules de 3h, dispensés par un de nos retraités (ma collègue et moi avons servi de cobayes pour la roder).

La deuxième session (six personnes à chaque fois, pour assurer un suivi personnalisé lors des travaux pratiques) est complète... il va falloir sans doute en faire une troisième, car j'ai de nouvelles demandes, encore aujourd'hui.
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Palomito le Mars 13, 2025, 10:03:41
Citation de: Verso92 le Mars 12, 2025, 22:16:36Pourtant, les débutants sont très friands d'apprendre...

Au club, on a mis une formation en place : deux modules de 3h, dispensés par un de nos retraités (ma collègue et moi avons servi de cobayes pour la roder).

La deuxième session (six personnes à chaque fois, pour assurer un suivi personnalisé lors des travaux pratiques) est complète... il va falloir sans doute en faire une troisième, car j'ai de nouvelles demandes, encore aujourd'hui.

Ceux qui font l'effort, oui. Mais d'autres pensent que parce qu'ils ont un "vrai" boitier, ils feront de plus belles photos en tout automatique. Et dans ce cas, la désillusion est souvent grande.
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Verso92 le Mars 13, 2025, 10:07:34
Citation de: Palomito le Mars 13, 2025, 10:03:41Ceux qui font l'effort, oui. Mais d'autres pensent que parce qu'ils ont un "vrai" boitier, ils feront de plus belles photos en tout automatique. Et dans ce cas, la désillusion est souvent grande.

Disons que les gens qui font l'effort de s'inscrire à un club photo, c'est qu'il y a derrière une certaine motivation (enfin, en principe)...
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Palomito le Mars 13, 2025, 10:09:45
Citation de: Verso92 le Mars 13, 2025, 10:07:34Disons que les gens qui font l'effort de s'inscrire à un club photo, c'est qu'il y a derrière une certaine motivation (enfin, en principe)...

Effectivement.
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Gérard B. le Mars 14, 2025, 13:41:26
Citation de: Verso92 le Mars 13, 2025, 10:07:34Disons que les gens qui font l'effort de s'inscrire à un club photo, c'est qu'il y a derrière une certaine motivation (enfin, en principe)...
Pour certains, c'est la formation à pas chère et puis byebye.
On en voit tous les ans, et cela, dans 2 photo-clubs.
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: ViB le Mars 14, 2025, 14:59:56
Citation de: Verso92 le Mars 12, 2025, 22:16:36Pourtant, les débutants sont très friands d'apprendre...

Au club, on a mis une formation en place : deux modules de 3h, dispensés par un de nos retraités (ma collègue et moi avons servi de cobayes pour la roder).

La deuxième session (six personnes à chaque fois, pour assurer un suivi personnalisé lors des travaux pratiques) est complète... il va falloir sans doute en faire une troisième, car j'ai de nouvelles demandes, encore aujourd'hui.

Oui, ils aiment apprendre mais pas lire la notice de leur appareil
donc dur de leur faire mesurer une lumière complexe s'ils ne savent pas sortir de la multizone
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: ViB le Mars 14, 2025, 15:02:05
Citation de: Verso92 le Mars 13, 2025, 10:07:34Disons que les gens qui font l'effort de s'inscrire à un club photo, c'est qu'il y a derrière une certaine motivation (enfin, en principe)...

Les motivés restent, les autres dépassent rarement l'année
beaucoup restent au plaisir de prendre des photos, famille vacances sans finalement vouloir aller plus loin
c'est un peu comme aimer jouer au foot dans la cours de l'école et se retrouver en club
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: flob le Mars 14, 2025, 15:29:41
En fait il faudrait des tutos à la canon quand tu ouvres certains menus tu as des petites explications, et il faudrait comme un téléphone pouvoir personnaliser ses menus un maximum, bon tu as des menus personnalisables sur les boîtiers mais ça reste loin de la simplicité d'un téléphone
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Verso92 le Mars 14, 2025, 20:27:12
Citation de: flob le Mars 14, 2025, 15:29:41En fait il faudrait des tutos à la canon quand tu ouvres certains menus tu as des petites explications [...]

Comme sur les Nikon, donc...


(en moins intrusif : il faut appuyer sur le bouton "?")
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: flob le Mars 14, 2025, 23:23:29
Citation de: Verso92 le Mars 14, 2025, 20:27:12Comme sur les Nikon, donc...


(en moins intrusif : il faut appuyer sur le bouton "?")
Ah top car Sony et Fuji ne le font pas ça
Je ne sais pas si LUMIX le fait
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Potomitan le Mars 14, 2025, 23:36:30
Citation de: flob le Mars 14, 2025, 23:23:29Ah top car Sony et Fuji ne le font pas ça
Je ne sais pas si LUMIX le fait

Bien sûr que Sony fait ça aussi !
Qui t'a dit le contraire !?

(et je serais bien surpris que Fuji et Panasonic ne le fassent pas également...)

Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: flob le Mars 15, 2025, 10:33:56
Citation de: Potomitan le Mars 14, 2025, 23:36:30Bien sûr que Sony fait ça aussi !
Qui t'a dit le contraire !?

(et je serais bien surpris que Fuji et Panasonic ne le fassent pas également...)


Donc faut appuyer sur la corbeille pour avoir de l'aide
Rien que ça pour moi qui travaille dans l'informatique c'est assez bizarre.
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Verso92 le Mars 15, 2025, 10:36:36
Citation de: flob le Mars 15, 2025, 10:33:56Donc faut appuyer sur la corbeille pour avoir de l'aide
Rien que ça pour moi qui travaille dans l'informatique c'est assez bizarre.

Ça me rappelle une fois quand j'ai voulu récupérer ma disquette 3,5" dans un Mac (l'éjection était motorisée) : il fallait amener la disquette sur la corbeille, à l'écran... j'aurais pas trouvé tout seul !

;-)
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Potomitan le Mars 15, 2025, 10:40:57
Citation de: flob le Mars 15, 2025, 10:33:56Donc faut appuyer sur la corbeille pour avoir de l'aide
Rien que ça pour moi qui travaille dans l'informatique c'est assez bizarre.

En informatique ?
Et tes raccourcis alors !!...
Ils ont tous une touche dédiée !??
Parce que CTRL+V pour coller c'est sûr que c'est d'un naturel évident !

Et les F1 à F14 ? Les claviers n'indiquent pas plus à quoi ça sert...
😁😉

Au moins, ici c'est clairement annoncé dans le menu avec le rappel que la touche poubelle permet d'en savoir plus.
😎
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Potomitan le Mars 15, 2025, 10:53:34
Après, si tu veux plus de boutons dédiés, y a des solutions. Mais en photo c'est comme dans la vie, 'faut faire des choix...

Et je ne mets pas cette comparaison par sarcasme, c'est juste une illustration de l'ergonomie quand on va du plus petit des 24x36 au plus gros.

Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Verso92 le Mars 15, 2025, 10:55:07
Sinon, pour revenir au sujet du fil : ce que j'ai constaté, au niveau des débutants du club photo, c'est que la principale difficulté pour eux était de comprendre le triangle d'exposition, l'influence de l'ouverture/PdC, les modes d'exposition et de mesure, les ISO, etc... pas les menus de configuration des APN hybrides.



Deux de mes collègues directs ont suivi le cours dispensé par un de nos retraités, en deux volets, il y a quelques semaines. Je leur ai fait une prise en main rapide des APN qu'ils avaient loués pour l'occasion (un hybride Pana et un reflex Nikon, le D3400).

J'ai été obligé de télécharger le MdE du D3400 pour montrer à mon collègue comment changer ouverture et TdP en mode manuel : comme il n'y a qu'une seule molette sur l'APN, il fallait appuyer sur le bouton "correcteur d'exposition" pour que la molette soit assignée au second paramètre... je n'aurais pas trouvé tout seul !

;-)
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: flob le Mars 15, 2025, 18:53:29
Citation de: Potomitan le Mars 15, 2025, 10:40:57En informatique ?
Et tes raccourcis alors !!...
Ils ont tous une touche dédiée !??
Parce que CTRL+V pour coller c'est sûr que c'est d'un naturel évident !

Et les F1 à F14 ? Les claviers n'indiquent pas plus à quoi ça sert...
😁😉

Au moins, ici c'est clairement annoncé dans le menu avec le rappel que la touche poubelle permet d'en savoir plus.
😎
pourquoi contrôle V
Le V a la forme de l'extrémité d'un tube de colle et le X celle d'une paire de ciseaux...
Sinon le C de Ctrl + C veut dire Copy
le S de Ctrl + S veut dire Save
le A de Ctrl + A veut dire All
le F de Ctrl + F veut dire Find
le R de Ctrl + R veut dire Run

Et la corbeille sur ton boîtier ?
Il y a une logique en informatique.
Faut juste chercher l'origine 😉
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: flob le Mars 15, 2025, 18:57:18
Citation de: Verso92 le Mars 15, 2025, 10:55:07Sinon, pour revenir au sujet du fil : ce que j'ai constaté, au niveau des débutants du club photo, c'est que la principale difficulté pour eux était de comprendre le triangle d'exposition, l'influence de l'ouverture/PdC, les modes d'exposition et de mesure, les ISO, etc... pas les menus de configuration des APN hybrides.



Deux de mes collègues directs ont suivi le cours dispensé par un de nos retraités, en deux volets, il y a quelques semaines. Je leur ai fait une prise en main rapide des APN qu'ils avaient loués pour l'occasion (un hybride Pana et un reflex Nikon, le D3400).

J'ai été obligé de télécharger le MdE du D3400 pour montrer à mon collègue comment changer ouverture et TdP en mode manuel : comme il n'y a qu'une seule molette sur l'APN, il fallait appuyer sur le bouton "correcteur d'exposition" pour que la molette soit assignée au second paramètre... je n'aurais pas trouvé tout seul !

;-)
Oui il y a des efforts à faire de ce côté là
Surtout que le manuel n'est souvent plus physique mais à télécharger.
Pareil rendre les appareils plus simples à connecter avec d'autres appareils en Bluetooth etc...
Ça sera la prochaine évolution je pense, car niveau avancées technologiques on stagnera
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Potomitan le Mars 15, 2025, 19:16:11
Citation de: flob le Mars 15, 2025, 18:53:29Et la corbeille sur ton boîtier ?

Comme déjà dit, c'est  affiché dans chaque page du menu : la corbeille avec le point d'interrogation. Même pas besoin de connaître un seul mot d'anglais.

Donc si tu as compris qu'un X était un ciseau pour couper, je suis sûr que tu comprendras que la corbeille va avec l'aide du menu  😎
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: ELWOOD le Mars 15, 2025, 20:21:04
Citation de: flob le Mars 15, 2025, 18:53:29pourquoi contrôle V
Le V a la forme de l'extrémité d'un tube de colle et le X celle d'une paire de ciseaux...
Sinon le C de Ctrl + C veut dire Copy
le S de Ctrl + S veut dire Save
le A de Ctrl + A veut dire All
le F de Ctrl + F veut dire Find
le R de Ctrl + R veut dire Run

Et la corbeille sur ton boîtier ?
Il y a une logique en informatique.
Faut juste chercher l'origine 😉


A l'époque, pour l'origine sur shell du système UNIX :
« V » sur querty signifiait Verbiage, en synonyme de remplissage.
Le fameux « collé »
 ;D
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Katana le Avril 16, 2025, 19:14:40
Citation de: Verso92 le Mars 15, 2025, 10:36:36Ça me rappelle une fois quand j'ai voulu récupérer ma disquette 3,5" dans un Mac (l'éjection était motorisée) : il fallait amener la disquette sur la corbeille, à l'écran... j'aurais pas trouvé tout seul !

;-)

Oh punaise, ça date ça. C'est vrai que ça avait de quoi surprendre. Mais pas plus que d'être obligé de cliquer sur démarrer, pour éteindre un pc  :D
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Arlecchino le Avril 16, 2025, 19:47:47
Citation de: Katana le Avril 16, 2025, 19:14:40Oh punaise, ça date ça. C'est vrai que ça avait de quoi surprendre. Mais pas plus que d'être obligé de cliquer sur démarrer, pour éteindre un pc  :D

Je passe jamais par "démarrer" pour éteindre mon Pc ;)
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Verso92 le Avril 16, 2025, 19:53:34
Citation de: Arlecchino le Avril 16, 2025, 19:47:47Je passe jamais par "démarrer" pour éteindre mon Pc ;)

Moi pareil : pour couper le moteur de ma voiture, je ne touche pas à la clé de contact... je débranche la batterie !
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Katana le Avril 16, 2025, 19:58:50
Citation de: Arlecchino le Avril 16, 2025, 19:47:47Je passe jamais par "démarrer" pour éteindre mon Pc ;)

Ah, parce que même sur W10, il faut aller sur le logo Windows, et il affiche un petit encadré dans lequel est indiqué "démarrer".
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Arlecchino le Avril 16, 2025, 20:05:41
Au moins depuis W7 au peut appuyer sur le bouton physique d'allumage et le Pc s'éteins comme un grand  ;D
Pour ça  il faut bien sûr cocher la case qui va bien...
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Jean-Claude le Avril 18, 2025, 05:56:16
Il y a tout de même un syndrome japonais dans la complication inutile avec le temps des APN encouragés par les testeurs de tout poils et amateurs technophiles.

Heureusement que les marques européennes n'ont pas suivi cette tendance.

Depuis maintenant 7 années je n'utilise quasiment plus de matériel japonais et je me suis tellement habitué au confort et à l'efficacité du minimalisme que je ne suis plus prêt à utiliser les matériels japonais récents.
J'ai acheté il y a 3 mois un Zf, rien que de voir danser les collimateurs dans le viseur me dérange, et quand j'ouvre les menus j'abandonne.
La semaine prochaine j'ai un projet qui ne peut se faire qu'avec un de mes objectifs Nikon. je prendrai mon vieux D850 et sûrement pas le Df.
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Verso92 le Avril 18, 2025, 07:20:43
Citation de: Jean-Claude le Avril 18, 2025, 05:56:16J'ai acheté il y a 3 mois un Zf, rien que de voir danser les collimateurs dans le viseur me dérange, et quand j'ouvre les menus j'abandonne.
La semaine prochaine j'ai un projet qui ne peut se faire qu'avec un de mes objectifs Nikon. je prendrai mon vieux D850 et sûrement pas le Df.

Le problème se situe entre la chaise et le clavier, comme souvent.
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Mlm35 le Avril 18, 2025, 08:06:09
Non, les japonais ont une logique propre... différente de celle des occidentaux.
Ce n'est pas une critique mais un constat.
Depuis 15ans, on a l'impression qu'il faille absolument que les menus des apn soient complexes, illisibles, fouillis. Désolé, mais cela ne me convient pas.

On m'a refilé une toyota pour le boulot il y a 4 mois, je cherche toujours comment entrer mon adresse dans le GPS pour rappeler le domicile. Le tableau derrière le volant n'affiche pas les infos essentielles ou alors en très petit (je vieillis), mais par contre affiché en gros des infos de je me fous totalement.

Sigma, avec son BF, semble avoir écouté et compris ce dégoût de certains utilisateurs pour ces menus inutilement complexes.

Donc, non, le problème ne provient pas forcément de l'utilisateur. Trop simplistes et dédaigneux cette conclusion.
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Verso92 le Avril 18, 2025, 09:15:21
Citation de: Mlm35 le Avril 18, 2025, 08:06:09Donc, non, le problème ne provient pas forcément de l'utilisateur. Trop simplistes et dédaigneux cette conclusion.

Quand Jean-Claude nous explique que les collimateurs AF dansent dans le viseur de son Zf, si, je persiste : le problème vient de l'utilisateur...

Citation de: Mlm35 le Avril 18, 2025, 08:06:09Sigma, avec son BF, semble avoir écouté et compris ce dégoût de certains utilisateurs pour ces menus inutilement complexes.

Je n'aime pas l'ergonomie du BF.


Après, l'ergonomie des menus est quelque chose de secondaire sur un APN : une fois que l'appareil est configuré (on le fait une fois, au déballage), il n'y a plus de raison d'aller dans les menus (sauf dans le "menu personnalisé" (chez Nikon), accessible directement par l'appui sur une touche de son choix, le cas échéant).
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: seba le Avril 18, 2025, 09:29:09
Citation de: Verso92 le Mars 15, 2025, 10:55:07Sinon, pour revenir au sujet du fil : ce que j'ai constaté, au niveau des débutants du club photo, c'est que la principale difficulté pour eux était de comprendre le triangle d'exposition,...

C'est parce que tu ne leur as pas montré cette table.
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Arlecchino le Avril 18, 2025, 09:49:15
Citation de: seba le Avril 18, 2025, 09:29:09C'est parce que tu ne leur as pas montré cette table.

C'est sûr que c'est limpide  ;D 
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Rami le Avril 18, 2025, 09:54:50
Citation de: BABACHEL le Janvier 26, 2025, 17:48:47Je trouve à la lecture des 900 pages du mode d emploi du Nikon Z50 .2 que les constructeurs ne pensent pas au primo utilisateur a ceux qui pourraient venir aux zones en quittant le smartphone.
J ai commencé la photo avec une pellicule une cellule à mains et il suffisait de reporter ces valeurs vitesse diaph puis de déclencher avec une mise au point manuelle.
Aujourd'hui hui il y a des milliers de réglages. J arrive à suivre mais je me mets dans la peau du primo accédant.
Il va vite être rebuter.
Mb
Le Leica M est fait pour toi (à partir du 10, il y a trop de boutons sur le 9 et affiliés)  ;)
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: agl33 le Avril 18, 2025, 10:01:12
Citation de: Arlecchino le Avril 18, 2025, 09:49:15C'est sûr que c'est limpide  ;D 

Tout à fait.  :D  ;D
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: seba le Avril 18, 2025, 10:01:55
Citation de: Arlecchino le Avril 18, 2025, 09:49:15C'est sûr que c'est limpide  ;D 

Celui qui ne comprend pas cette table doit abandonner la photo.
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Arlecchino le Avril 18, 2025, 10:10:20
Citation de: seba le Avril 18, 2025, 10:01:55Celui qui ne comprend pas cette table doit abandonner la photo.

C'est la différence entre un photographe technicien et un photographe...
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Verso92 le Avril 18, 2025, 10:23:02
Citation de: seba le Avril 18, 2025, 09:29:09C'est parce que tu ne leur as pas montré cette table.

Je viens de faire le test "grandeur nature", en envoyant ton tableau par mail à une collègue qui est au club photo et qui a suivi la formation évoquée précédemment.

Retour à l'instant : "j'ai rien compris !"

Citation de: seba le Avril 18, 2025, 10:01:55Celui qui ne comprend pas cette table doit abandonner la photo.

Je ne pense pas.
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Tonton-Bruno le Avril 18, 2025, 11:27:54
Si encore tu avais donné celui-là...

Je t'avais demandé de me le transmettre. J'ai toujours l'intention de le transformer en animation vidéo, ou même en mini-app, mais il faudrait déjà que je refasse le graphisme des différentes graduations...

Bref, cela représente plusieurs dizaines d'heures de travail, et je remets toujours à plus tard...
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Arlecchino le Avril 18, 2025, 11:31:07
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 18, 2025, 11:27:54Si encore tu avais donné celui-là...

Je t'avais demandé de me le transmettre. J'ai toujours l'intention de le transformer en animation vidéo, ou même en mini-app, mais il faudrait déjà que je refasse le graphisme des différentes graduations...

Bref, cela représente plusieurs dizaines d'heures de travail, et je remets toujours à plus tard...

C'est déjà plus clair  ;)
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Crinquet80 le Avril 18, 2025, 11:31:56
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 18, 2025, 11:27:54Si encore tu avais donné celui-là...

Je t'avais demandé de me le transmettre. J'ai toujours l'intention de le transformer en animation vidéo, ou même en mini-app, mais il faudrait déjà que je refasse le graphisme des différentes graduations...

Bref, cela représente plusieurs dizaines d'heures de travail, et je remets toujours à plus tard...

Les fabricants de smartphone se frottent les mains !
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: seba le Avril 18, 2025, 12:47:57
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 18, 2025, 11:27:54Si encore tu avais donné celui-là...

Je t'avais demandé de me le transmettre. J'ai toujours l'intention de le transformer en animation vidéo, ou même en mini-app, mais il faudrait déjà que je refasse le graphisme des différentes graduations...

Bref, cela représente plusieurs dizaines d'heures de travail, et je remets toujours à plus tard...
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 18, 2025, 11:27:54Si encore tu avais donné celui-là...

Je t'avais demandé de me le transmettre. J'ai toujours l'intention de le transformer en animation vidéo, ou même en mini-app, mais il faudrait déjà que je refasse le graphisme des différentes graduations...

Bref, cela représente plusieurs dizaines d'heures de travail, et je remets toujours à plus tard...

Ah oui une appli ce serait pas mal.
Moi je ne sais pas faire du tout.
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Nikojorj le Avril 18, 2025, 12:53:41
Dans les applis de posemètre, tu retrouves un peu ça...
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: seba le Avril 18, 2025, 12:56:16
Citation de: Verso92 le Avril 18, 2025, 10:23:02Je viens de faire le test "grandeur nature", en envoyant ton tableau par mail à une collègue qui est au club photo et qui a suivi la formation évoquée précédemment.

Retour à l'instant : "j'ai rien compris !"

Ce n'est pourtant pas bien compliqué.
Sinon essaie avec ça, bien plus simple à utiliser. Mais le principe des EV, c'est de grouper les paramètres deux à deux (luminance-sensibilité d'un côté, ouverture-temps de pose de l'autre). Alors qu'avec le triangle d'exposition on regroupe les 3 paramètres sensibilité-ouverture-temps de pose.
Dans toutes les anciennes tables de pose, le but était de déterminer le temps de pose d'après les paramètres luminance-sensibilité-ouverture.
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: luistappa le Avril 18, 2025, 13:51:42
Faut-il encore le rappeler mais ce n'est pas parce que le manuel fait 900 pages que l'on doit toutes les lire pour faire une photo...

Pour les primos arrivant dans le monde de la photo, les réglages usines par défaut sont même assez pertinents, ensuite la touche i donne accès aux paramètres essentiels sans même avoir à aller dans les menus.

Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Mlm35 le Avril 18, 2025, 18:08:30
Non... sans dec... avec les affichages actuels dans le viseur, lez isos auto parametrables, le live view... vous utilisez encore les tableaux? ;D

Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: seba le Avril 18, 2025, 18:59:52
Citation de: Mlm35 le Avril 18, 2025, 18:08:30Non... sans dec... avec les affichages actuels dans le viseur, lez isos auto parametrables, le live view... vous utilisez encore les tableaux? ;D

Non, il y a plus moderne, ce posographe.
On glisse les curseurs sur les paramètres adéquats et le temps de pose s'affiche automatiquement.
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Mlm35 le Avril 19, 2025, 08:24:38
Citation de: seba le Avril 18, 2025, 18:59:52Non, il y a plus moderne, ce posographe.
On glisse les curseurs sur les paramètres adéquats et le temps de pose s'affiche automatiquement.

 ;D  ;D  ;)
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Arlecchino le Avril 19, 2025, 08:42:48
Un couple se ballade en forêt, lui est photographe...

Ben alors mon loulou d'amour, tu vient ? Oui, oui, le temps de régler mon posographe ! tu peux pas accélérer ? Il faut qu'on soit rentré pour 16h, mamie nous attend !
J'y suis presque ! tu sais il faut pas que je me loupe !
Cinq minutes après... clic ! ah ben il est pas trop tôt, on peut y aller maintenant ? Tout de suite mon amour, le temps de replier mon trépied, de ranger mon appareil et mon précieux posographe, ouf !



Toute ressemblance avec des faits et des personnages existants ou ayant existé serait purement fortuite et ne pourrait être que le fruit d'une pure coïncidence...
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: seba le Avril 19, 2025, 09:18:55
Citation de: Arlecchino le Avril 19, 2025, 08:42:48Un couple se ballade en forêt, lui est photographe...

Ben alors mon loulou d'amour, tu vient ? Oui, oui, le temps de régler mon posographe ! tu peux pas accélérer ? Il faut qu'on soit rentré pour 16h, mamie nous attend !
J'y suis presque ! tu sais il faut pas que je me loupe !
Cinq minutes après... clic ! ah ben il est pas trop tôt, on peut y aller maintenant ? Tout de suite mon amour, le temps de replier mon trépied, de ranger mon appareil et mon précieux posographe, ouf !

Posographe ou pas, un photographe est toujours extrêmement chiant pour les personnes non photographes qui l'accompagnent.
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Arlecchino le Avril 19, 2025, 09:36:41
Citation de: seba le Avril 19, 2025, 09:18:55Posographe ou pas, un photographe est toujours extrêmement chiant pour les personnes non photographes qui l'accompagnent.

Tout a fait, l'idéal c'est que madame fasse aussi de la photographie.
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: agl33 le Avril 19, 2025, 10:12:48
Citation de: Mlm35 le Avril 18, 2025, 18:08:30Non... sans dec... avec les affichages actuels dans le viseur, lez isos auto parametrables, le live view... vous utilisez encore les tableaux? ;D

Malheureusement cela existe encore.   ???
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Mlm35 le Avril 19, 2025, 21:45:12
Citation de: seba le Avril 19, 2025, 09:18:55Posographe ou pas, un photographe est toujours extrêmement chiant pour les personnes non photographes qui l'accompagnent.
Yep
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Crinquet80 le Avril 20, 2025, 10:12:45
Citation de: Mlm35 le Avril 19, 2025, 21:45:12Yep

La photographie ferait elle aussi partie des plaisirs solitaires ?  ;D
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: seba le Avril 20, 2025, 10:19:12
Citation de: agl33 le Avril 19, 2025, 10:12:48Malheureusement cela existe encore.  ???

Non seulement cela existe mais en plus il y a un type qui vend ce qu'on trouve partout.
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: agl33 le Avril 20, 2025, 10:20:39
Citation de: seba le Avril 20, 2025, 10:19:12Non seulement cela existe mais en plus il y a un type qui vend ce qu'on trouve partout.

C'était en réponse à cela:

Citation de: Mlm35 le Avril 18, 2025, 18:08:30
Non... sans dec... avec les affichages actuels dans le viseur, lez isos auto parametrables, le live view... vous utilisez encore les tableaux? ;D
Titre: Re : Complexité des apn hybrides.
Posté par: Verso92 le Avril 20, 2025, 11:11:45
Citation de: seba le Avril 20, 2025, 10:19:12Non seulement cela existe mais en plus il y a un type qui vend ce qu'on trouve partout.

Pas sûr qu'il fasse fortune...  ;-)