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[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: pierr07 le Juin 07, 2025, 20:25:15

Titre: Hyménoptère
Posté par: pierr07 le Juin 07, 2025, 20:25:15
Bonjour à tous,
Vu ce jour en sud Ardèche au bord d'un ruisseau... Une idée ? Pas d'autre photo. ;D
Pierre
Titre: Re : Hyménoptère
Posté par: Nemrod63 le Juin 07, 2025, 21:39:44
Selandria serva je pense.
Titre: Re : Hyménoptère
Posté par: Gil 54 le Juin 07, 2025, 21:59:41
Cela y ressemble bien.
Titre: Re : Hyménoptère
Posté par: etsocal le Juin 07, 2025, 22:56:59
Selandria serva me semblerait aussi être une bonne candidate. ;)

https://jessica-joachim.com/insectes/hymenopteres/tenthredinidae/selandria-serva

https://www.galerie-insecte.org/galerie/Selandria_serva.html
Titre: Re : Hyménoptère
Posté par: pierr07 le Juin 08, 2025, 08:16:02
En effet je pense que c'est bon, enfin c'est vous qui est "bons"  ;)
Pierre
Titre: Re : Hyménoptère
Posté par: pierr07 le Juin 08, 2025, 19:12:44
Et du coup comment exclure Selandria melanosterna ?  ;D
Pierre
Titre: Re : Hyménoptère
Posté par: etsocal le Juin 08, 2025, 22:28:55
Citation de: pierr07 le Juin 08, 2025, 19:12:44Et du coup comment exclure Selandria melanosterna ?  ;D
Pierre

Bonjour Pierre

Excellente question que je m'étais aussi posée. Raison pour laquelle j'ai répondu au conditionnel "Selandria serva me semblerait aussi être une bonne candidate", sans être totalement affirmatif.

En fait j'avais cherché sur plusieurs sites, dont Insecte.org (lien ci-dessous) , des photos de S. melanosterna vue de dessus. Dans la majorité des cas il était possible sur ces photos de distinguer une petite portion du thorax noire... Mais pas sur toutes.

Conclusion : Il est impossible, tout au moins à mon très modeste niveau, de différencier S. serva de S. melanosterna sur cette seule photo, pour acquérir une certitude il serait indispensable d'avoir une vue de profil, ou pour le moins une image montrant une partie latérale du thorax.

En l'état le plus logique serait donc d'en rester au genre, donc Selandria sp..  ;)  ;)

https://www.galerie-insecte.org/galerie/Selandria_melanosterna.html
 
Titre: Re : Hyménoptère
Posté par: Nemrod63 le Juin 08, 2025, 22:58:01
serva a le troisieme article antennaire plus petit que les 3 derniers réunis tandis que chez melanosterna il est plus long.
Titre: Re : Hyménoptère
Posté par: etsocal le Juin 08, 2025, 23:19:15
Merci Nemrod pour cette info que je ne possédais pas. Donc si ma vue ne me trahit pas il s'agit de S. serva.


Ca tombe bien car je venais de chercher les cartes de distribution de Selandria melenosterna sur GBIF et INPN (Liens ci-dessous) dont fort heureusement les données se recoupent.

S. melanosterna est présente au nord de la France (4 observations pour l'INPN), aucune observation au sud en dessous d'Orléans.

Ces données attestent d'une forte probabilité en faveur de Selandria serva, vu que la photo a été prise en Ardèche et confortent pleinement ton identification .


https://www.gbif.org/species/4491181
https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/231934
Titre: Re : Hyménoptère
Posté par: pierr07 le Juin 09, 2025, 08:18:57
Merci à vous deux pour ces arguments pertinents.
Pierre
Titre: Re : Hyménoptère
Posté par: Nemrod63 le Juin 09, 2025, 08:58:40
pour comparer avec Selandria melanosterna
Titre: Re : Hyménoptère
Posté par: etsocal le Juin 09, 2025, 09:29:03
Merci Nemrod pour cette belle photo des plus explicites et aussi pour ces explications fort intéressantes. ;)  8)