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[ FORUM des IMAGES ] => FORUM CRITIQUE => Discussion démarrée par: TiPom le Juillet 12, 2025, 20:31:09

Titre: La route et la ruine
Posté par: TiPom le Juillet 12, 2025, 20:31:09
Merci pour votre intérêt...
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: philFAR le Juillet 12, 2025, 21:03:18
Bien cadrée mais sans aucun doute bien meilleure avec un traitement doux ou en N&B.
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: Verso92 le Juillet 12, 2025, 21:05:29
Pas trop fan de ce bruit rajouté...



En carré, pour voir :
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: Henri42 le Juillet 12, 2025, 21:41:51
Et comme une toile...
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: agl33 le Juillet 12, 2025, 21:45:49
Citation de: Henri42 le Juillet 12, 2025, 21:41:51Et comme une toile...

Superbe.
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: tdm le Juillet 13, 2025, 02:06:26
Citation de: TiPom le Juillet 12, 2025, 20:31:09Merci pour votre intérêt...
je dirais oui pour ton idée , mais moins pour sa concrétisation .

à mes yeux , la proposition de Verso92 est une nette amélioration .
mais te faut-il aller dans ce sens ?

toi seule connait la réponse .

Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: FredKelder le Juillet 13, 2025, 06:36:22
Composition classique, traitement personnel pas franchement à mon goût : saturation, grain... bof, bof.
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: vivaldi33 le Juillet 13, 2025, 08:19:24
Citation de: Verso92 le Juillet 12, 2025, 21:05:29Pas trop fan de ce bruit rajouté...



En carré, pour voir :
Oui, ce n'est pas du meilleur effet à mes yeux.
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: Pichoun le Juillet 13, 2025, 09:19:07
La version de Verso me semble plus intéressante.

Je reprendrais le traitement.
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: agl33 le Juillet 13, 2025, 09:43:02
Citation de: Pichoun le Juillet 13, 2025, 09:19:07La version de Verso me semble plus intéressante.

Je reprendrais le traitement.

Tout pareil.
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: ViB le Juillet 13, 2025, 09:43:11
C'est dingue cette manie de proposer sa propre version !

Le traitement de base va bien à l'image intemporelle
Le bruit est trop artificiel.
Un grain typé argentique lui irait mieux
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: yaquinclic le Juillet 13, 2025, 10:20:15
Salut TiPom

Oh  :o !!??
Le sujet est bon, le cadrage aussi, que ce soit carré ou pas. Quant au traitement je suis soufflé. Tu nous a présenté des photos aux tonalités pastel délicats. Là, nous sommes aux antipodes, une explication peut-être.
Une vague ressemblance à la Toscane de Franco Fontana et ses ektas saturés.

A+ ;)
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: Verso92 le Juillet 13, 2025, 10:22:12
Citation de: ViB le Juillet 13, 2025, 09:43:11C'est dingue cette manie de proposer sa propre version !

Oui : ça devrait être interdit.
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: ViB le Juillet 13, 2025, 11:27:51
Citation de: Verso92 le Juillet 13, 2025, 10:22:12Oui : ça devrait être interdit.

Quand c'est systématique ça devient prétentieux et lourd.
Tu n'es pas l'auteur  ;)
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: labat le Juillet 13, 2025, 11:33:16
Verso a raison sur cette photo le bruit rajouté n'est pas je le pense porteur, il n'agrémente pas la lecture. Le sujet est bon le choix de cadrage suffisamment vaste pour personnaliser cette prise. Pour ma part le 16/9...serait à voir aussi.
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: Pichoun le Juillet 13, 2025, 11:51:40
Disons que s'il y a bien lieu ou il est admis (et légitime) de faire des propositions, c'est bien dans cette section critique...
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: miatafan le Juillet 13, 2025, 11:55:55
Citation de: Verso92 le Juillet 13, 2025, 11:51:25Du moment que les critiques/propositions sont faites dans un but constructif, dans le but d'aider l'auteur (en veillant à ne pas les présenter comme une vérité absolue, seulement une piste), je ne vois pas où serait le problème...
C'est ok pour ton argumentation que j'approuve.
On s'est fritté il y a quelques années à ce sujet, parce que je trouve plus élégant de demander avant de poster une autre version, ce que font d'ailleurs pas mal d'intervenants dans cette section.
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: Verso92 le Juillet 13, 2025, 12:03:39
Citation de: Pichoun le Juillet 13, 2025, 11:51:40Disons que s'il y a bien lieu ou il est admis (et légitime) de faire des propositions, c'est bien dans cette section critique...

C'est le but de cette section, il me semble, aussi.


Citation de: miatafan le Juillet 13, 2025, 11:55:55C'est ok pour ton argumentation que j'approuve.
On s'est fritté il y a quelques années à ce sujet, parce que je trouve plus élégant de demander avant de poster une autre version, ce que font d'ailleurs pas mal d'intervenants dans cette section.

J'estime que, quand on poste une image ici, c'est qu'on souhaite avoir des avis et retours.

Personnellement, je suis bien content quand un intervenant prend de son temps pour me proposer un recadrage ou une version retravaillée différemment (il m'arrive même de fournir les RAW à des chassimiens de confiance).
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: yannick le Juillet 13, 2025, 12:08:41
Le traitement initial (que je préfère) me fait penser au "pop art" et, à mon avis, est à prendre au second degré. Il contient l'amorce d'une reflexion sur ce qu'est ou ne dois pas être la photographie, ce qui est une démarche très contemporaine. Si j'en juge par les commentaires qui précèdent, cela fonctionne ! Pour la composition, j'aurais aimé moins d'espace à droite et plus à gauche (on ne se refait pas  :-)
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: Verso92 le Juillet 13, 2025, 12:22:36
Citation de: yannick le Juillet 13, 2025, 12:08:41Le traitement initial (que je préfère) me fait penser au "pop art" [...]

Ça, c'est pô gentil pour le Pop Art...  ;-)

Citation de: yannick le Juillet 13, 2025, 12:08:41Il contient l'amorce d'une reflexion sur ce qu'est ou ne dois pas être la photographie, ce qui est une démarche très contemporaine.

Whaou, rien que ça ?


Il faudrait peut-être voir à ne pas considérer la section "critique" de Chassimages comme un laboratoire de la photographie contemporaine... ou, du moins, je pense sincèrement qu'il y a des endroits plus propices.
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: Henri42 le Juillet 13, 2025, 12:31:14
Citation de: Verso92 le Juillet 13, 2025, 12:03:39C'est le but de cette section, il me semble, aussi.


J'estime que, quand on poste une image ici, c'est qu'on souhaite avoir des avis et retours.

Personnellement, je suis bien content quand un intervenant prend de son temps pour me proposer un recadrage ou une version retravaillée différemment (il m'arrive même de fournir les RAW à des chassimiens de confiance).
Bien sûr bien sûr... Et il t'arrives aussi à répondre à tous.
 ?
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: Verso92 le Juillet 13, 2025, 12:32:16
Citation de: Henri42 le Juillet 13, 2025, 12:31:14Bien sûr bien sûr... Et il t'arrives aussi à répondre à tous.
 ?

Pas compris... que veux-tu dire par là ?
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: miatafan le Juillet 13, 2025, 13:17:03
Citation de: Verso92 le Juillet 13, 2025, 12:03:39C'est le but de cette section, il me semble, aussi.
J'estime que, quand on poste une image ici, c'est qu'on souhaite avoir des avis et retours.
...
Je ne dis pas autre chose sur le fond, j'y ajoute la forme.
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: Verso92 le Juillet 13, 2025, 13:20:26
Citation de: miatafan le Juillet 13, 2025, 13:17:03Je ne dis pas autre chose sur le fond, j'y ajoute la forme.

Veux tu dire par là qu'il faudrait demander à l'auteur l'autorisation de poster un commentaire ?


Pour moi, c'est implicite qu'on a l'autorisation...
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: miatafan le Juillet 13, 2025, 13:24:27
Citation de: Verso92 le Juillet 13, 2025, 13:20:26Veux tu dire par là qu'il faudrait demander à l'auteur l'autorisation de poster un commentaire ?


Pour moi, c'est implicite qu'on a l'autorisation...
Non, ne fais pas celui qui n'a pas compris.
Je veux dire par là que je trouve plus élégant de poster une variante de l'image après avoir demander à l'auteur de la photo.
Je ne parle pas d'un simple commentaire.
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: Verso92 le Juillet 13, 2025, 13:27:48
Citation de: miatafan le Juillet 13, 2025, 13:24:27Non, ne fais pas celui qui n'a pas compris.
Je veux dire par là que je trouve plus élégant de poster une variante de l'image après avoir demander à l'auteur de la photo.
Je ne parle pas d'un simple commentaire.

Et bien je ne vais pas demander d'autorisation préalable à l'auteur, c'est aussi simple que ça.

Et si ça pose un problème (retour négatif de l'auteur, par exemple), c'est simple : je m'abstiens ensuite de commenter ses photos.


Pourquoi s'embêter avec des choses qui n'en valent pas la peine ?

Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: yannick le Juillet 13, 2025, 13:51:56
Citation de: Verso92 le Juillet 13, 2025, 12:22:36Ça, c'est pô gentil pour le Pop Art...  ;-)


Il faudrait peut-être voir à ne pas considérer la section "critique" de Chassimages comme un laboratoire de la photographie contemporaine... ou, du moins, je pense sincèrement qu'il y a des endroits plus propices.

Pourquoi exclure la photographie contemporaine et quels sont ces endroits plus propices ?
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: Verso92 le Juillet 13, 2025, 14:13:07
Citation de: yannick le Juillet 13, 2025, 13:51:56Pourquoi exclure la photographie contemporaine et quels sont ces endroits plus propices ?

Il ne s'agit pas, bien sûr, d'exclure la photo contemporaine...


Sinon, en ce qui concerne les endroits les plus propices, pas d'avis définitif... la MEP, Beaubourg (pour citer les endroits que je fréquente), etc ?
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: yannick le Juillet 13, 2025, 14:19:41
Citation de: Verso92 le Juillet 13, 2025, 14:13:07Sinon, en ce qui concerne les endroits les plus propices, pas d'avis définitif... la MEP, Beaubourg (pour citer les endroits que je fréquente), etc ?

Il y a des forums du type de celui-ci à la MEP et à Beaubourg ?
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: Verso92 le Juillet 13, 2025, 14:21:16
Citation de: yannick le Juillet 13, 2025, 14:19:41Il y a des forums du type de celui-ci à la MEP et à Beaubourg ?

Je n'en sais rien... il faudrait le leur demander.


Après, si la photo contemporaine c'est d'appliquer un filtre sur les photos ou d'ajouter du bruit, on n'a peut-être pas le même point de vue ou la même approche ?
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: yannick le Juillet 13, 2025, 14:36:28
Citation de: Verso92 le Juillet 13, 2025, 14:21:16Après, si la photo contemporaine c'est d'appliquer un filtre sur les photos ou d'ajouter du bruit, on n'a peut-être pas le même point de vue ou la même approche ?

Et pourquoi pas, la photographie contemporaine est diverse et variée. Je suis certain que si cette photo était exposée à la MEP ou en parution dans le magazine « Fisheye» tu ne la regarderais pas de la même façon !
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: Verso92 le Juillet 13, 2025, 14:38:17
Citation de: yannick le Juillet 13, 2025, 14:36:28Et pourquoi pas, la photographie contemporaine est diverse et variée ? Je suis certain que si elle était exposée à la MEP ou en parution dans le magazine « Fish-eye» tu ne la regarderais pas de la même façon !

Pas compris... je suis le premier intéressé par la photo contemporaine, mais ne vois pas le lien avec la photo postée ici.
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: Jolanissa le Juillet 13, 2025, 16:49:09
On est plus proche du trolling photographique que de la photo contemporaine :D  :D
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: Crinquet80 le Juillet 13, 2025, 17:01:34
Citation de: yannick le Juillet 13, 2025, 14:36:28Et pourquoi pas, la photographie contemporaine est diverse et variée. Je suis certain que si cette photo était exposée à la MEP ou en parution dans le magazine « Fisheye» tu ne la regarderais pas de la même façon !

La MEP, rien que ça ! ???
 Une tentative de hisser ce genre de photo dans le haut du panier, les autres contributeurs du Critique doivent être ravis ! ;D
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: agl33 le Juillet 13, 2025, 18:12:45
Citation de: Verso92 le Juillet 13, 2025, 12:32:16Pas compris... que veux-tu dire par là ?

Par là, il ne peut rien dire...  ;D
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: TiPom le Juillet 13, 2025, 19:38:10
Citation de: Verso92 le Juillet 12, 2025, 21:05:29Pas trop fan de ce bruit rajouté...



En carré, pour voir :
Hello, en carré, pourquoi pas, mais trop fan non plus de ta version, merci pour tes efforts!
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: TiPom le Juillet 13, 2025, 19:40:00
Citation de: Henri42 le Juillet 12, 2025, 21:41:51Et comme une toile...
Hello, oui c'est joli! Mais cela ne correspond pas à ce que je voulais. merci pour tes efforts!
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: TiPom le Juillet 13, 2025, 19:41:59
Citation de: tdm le Juillet 13, 2025, 02:06:26je dirais oui pour ton idée , mais moins pour sa concrétisation .

à mes yeux , la proposition de Verso92 est une nette amélioration .
mais te faut-il aller dans ce sens ?

toi seule connait la réponse .


Hello merci pour ce commentaire. Et non, effectivement je ne veux pas aller dans ce sens car j'ai un projet de série de paysages traités avec grain et texture, sat et contraste. Après ma réalisation gagnerait à être affinée, je te l'accord, c'est pourquoi je poste ici...
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: TiPom le Juillet 13, 2025, 19:44:35
Citation de: ViB le Juillet 13, 2025, 09:43:11C'est dingue cette manie de proposer sa propre version !

Le traitement de base va bien à l'image intemporelle
Le bruit est trop artificiel.
Un grain typé argentique lui irait mieux
Merci à toi pour ce commentaire détaillé. Qu'entends-tu par grain typé argentique, stp car je veux aller dans ce sens...
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: Verso92 le Juillet 13, 2025, 19:46:22
Citation de: TiPom le Juillet 13, 2025, 19:38:10Hello, en carré, pourquoi pas, mais trop fan non plus de ta version, merci pour tes efforts!

De nada...  ;-)


En fait, la suppression des textures, c'était juste par curiosité, pour voir ce qu'elle donnait sans.

Après, le choix t'appartient, bien évidemment. Peut-être à affiner et à voir sur une série, effectivement...
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: TiPom le Juillet 13, 2025, 19:46:50
Citation de: yaquinclic le Juillet 13, 2025, 10:20:15Salut TiPom

Oh  :o !!??
Le sujet est bon, le cadrage aussi, que ce soit carré ou pas. Quant au traitement je suis soufflé. Tu nous a présenté des photos aux tonalités pastel délicats. Là, nous sommes aux antipodes, une explication peut-être.
Une vague ressemblance à la Toscane de Franco Fontana et ses ektas saturés.

A+ ;) Hello, merci également pour cette analyse détaillée... Oui!!! j'aime beaucoup Fontana! J'essaie de construire une série paysage dans ce genre de traitement. A affiner bien sûr...

Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: TiPom le Juillet 13, 2025, 19:49:08
Citation de: Verso92 le Juillet 13, 2025, 11:51:25Du moment que les critiques/propositions sont faites dans un but constructif/bienveillant, dans le but d'aider l'auteur (en veillant bien à ne pas les présenter comme une vérité absolue, seulement une piste), je ne vois pas où serait le problème...
Non, il n'y a aucun problème pour moi, exactement comme tu dis. D'ailleurs tu as écrit "pour voir"...
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: TiPom le Juillet 13, 2025, 19:52:29
Citation de: miatafan le Juillet 13, 2025, 13:24:27Non, ne fais pas celui qui n'a pas compris.
Je veux dire par là que je trouve plus élégant de poster une variante de l'image après avoir demander à l'auteur de la photo.
Je ne parle pas d'un simple commentaire.
Citation de: Verso92 le Juillet 13, 2025, 13:27:48Et bien je ne vais pas demander d'autorisation préalable à l'auteur, c'est aussi simple que ça.

Et si ça pose un problème (retour négatif de l'auteur, par exemple), c'est simple : je m'abstiens ensuite de commenter ses photos.


Pourquoi s'embêter avec des choses qui n'en valent pas la peine ?


Ne vous chicanez pas! Je suis Ok pour les propositions différentes et je me permets de dire si elles me plaisent ou non et surtout pourquoi...
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: TiPom le Juillet 13, 2025, 19:55:36
Citation de: Verso92 le Juillet 13, 2025, 14:21:16Je n'en sais rien... il faudrait le leur demander.


Après, si la photo contemporaine c'est d'appliquer un filtre sur les photos ou d'ajouter du bruit, on n'a peut-être pas le même point de vue ou la même approche ?
Par-contre, ici permets-moi de te contredire, je ne me suis pas contentée d'appliquer un filtre ou d'ajouter du grain... Après," photo contemporaine" , je ne sais pas...
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: TiPom le Juillet 13, 2025, 19:59:01
Citation de: yannick le Juillet 13, 2025, 12:08:41Le traitement initial (que je préfère) me fait penser au "pop art" et, à mon avis, est à prendre au second degré. Il contient l'amorce d'une reflexion sur ce qu'est ou ne dois pas être la photographie, ce qui est une démarche très contemporaine. Si j'en juge par les commentaires qui précèdent, cela fonctionne ! Pour la composition, j'aurais aimé moins d'espace à droite et plus à gauche (on ne se refait pas  :-)
Hello, merci à toi. Moi aussi j'aime bien "mon traitement", à affiner, je crois. Quant à "l'amorce d'une réflexion", euh je ne sais pas si j'ai justement réfléchi jusque-là... Ah oui, plus d'espace à gauche? A droite, je trouvais que le regard "partait", se "perdait un peu" dans ce cile et ce champ...
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: Pichoun le Juillet 13, 2025, 19:59:49
Il serait judicieux que tu expliques ton intention en préambule. Ici, apparemment tu prépares une série sur ce thème, je pense que tu devrais le préciser dès le départ, cela éviterait de tergiverser au niveau des critiques.

Une photo peut ne pas faire sens isolément mais avoir une vraie envergure au sein d'une série.

Pour l'instant je ne te cache pas que je suis plutôt dubitatif quant au traitement, mais plutôt « rassuré » que cette photo ne soit pas qu'un « one shot ».
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: Verso92 le Juillet 13, 2025, 20:03:33
Citation de: TiPom le Juillet 13, 2025, 19:55:36Par-contre, ici permets-moi de te contredire, je ne me suis pas contentée d'appliquer un filtre ou d'ajouter du grain... Après," photo contemporaine" , je ne sais pas...

Remarque, tu peux détailler ton process, si tu le souhaites (ça ressemble, vu de l'extérieur, à l'application d'un filtre/ajout de grain).


Sinon, je suis retourné voir les photos de Fontana, que tu évoques plus haut, et je n'ai pas remarqué ce genre de traitement sur ses photos...

Après, je suis peut-être, aussi, pollué par mon expérience argentique et mon goût pour le grain (HP5, principalement, en N&B) ?
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: TiPom le Juillet 13, 2025, 20:06:29
Citation de: Jolanissa le Juillet 13, 2025, 16:49:09On est plus proche du trolling photographique que de la photo contemporaine :D  :D
Je ne comprends pas pourquoi tu parles de trolling. Après le "foutage de gueule" de mon autre post par toi qualifié. Ou le "ridiculement" associé au mot destructeur... Nous ne sommes apparemment pas sensibles au  même type de photos, mais tu n'es pas obligé d'être méprisant avec mes photos et avec moi. D'ailleurs, je suis allée voir ton site photo perso, il est très bien fait et j'accroche avec certaines... Et avec d'autres moins, ce n'est pas pour autant que je vais être blessante avec toi en disant "photo convenue", "traitement qui manque d'originalité"... Tu vois?
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: TiPom le Juillet 13, 2025, 20:10:11
Citation de: Pichoun le Juillet 13, 2025, 19:59:49Il serait judicieux que tu expliques ton intention en préambule. Ici, apparemment tu prépares une série sur ce thème, je pense que tu devrais le préciser dès le départ, cela éviterait de tergiverser au niveau des critiques.

Une photo peut ne pas faire sens isolément mais avoir une vraie envergure au sein d'une série.

Pour l'instant je ne te cache pas que je suis plutôt dubitatif quant au traitement, mais plutôt « rassuré » que cette photo ne soit pas qu'un « one shot ».
hello, merci pour ton retour! Mais pourquoi expliquerais-je mon intention? Les autres ne le font pas il me semble...
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: TiPom le Juillet 13, 2025, 20:14:36
Citation de: Verso92 le Juillet 13, 2025, 20:03:33Remarque, tu peux détailler ton process, si tu le souhaites (ça ressemble, vu de l'extérieur, à l'application d'un filtre/ajout de grain).


Sinon, je suis retourné voir les photos de Fontana, que tu évoques plus haut, et je n'ai pas remarqué ce genre de traitement sur ses photos...

Après, je suis peut-être, aussi, pollué par mon expérience argentique et mon goût pour le grain (HP5, principalement, en N&B) ?
Hello, non, je n'ai pas tellement envie d'expliquer mon process, vu que je suis en expérimentation. Par-contre, ce que vous me dites genre du grain trop prononcé par exemple peut m'aider et m'amener à changer mon "protocole" et je vous remercie pour cela. https://francofontanaphotographer.com/paesaggi J'ai mis en lien Fontana, j'espère qu'il marche? Attention je n'ai pas dit que je voulais un copié collé de son travail, bien sûr (je ne me compar quand même pas!!!) juste comme il me plaît, "le faire à ma façon"?
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: Bernard34 le Juillet 13, 2025, 20:20:23
C'est une question de gout... Chacun le sien ... je trouve ce bruit excessif et peut être trop uniforme et homogène!
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: Verso92 le Juillet 13, 2025, 20:23:56
Citation de: TiPom le Juillet 13, 2025, 20:14:36Hello, non, je n'ai pas tellement envie d'expliquer mon process, vu que je suis en expérimentation. Par-contre, ce que vous me dites genre du grain trop prononcé par exemple peut m'aider et m'amener à changer mon "protocole" et je vous remercie pour cela. https://francofontanaphotographer.com/paesaggi J'ai mis en lien Fontana, j'espère qu'il marche? Attention je n'ai pas dit que je voulais un copié collé de son travail, bien sûr (je ne me compar quand même pas!!!) juste comme il me plaît, "le faire à ma façon"?

De toute façon, on est tous influencés, d'une façon ou d'une autre, par les photos des maîtres qui nous plaisent.

Ce que je voulais dire, c'est que les photos de Fontana ne me semblaient pas présenter de texture particulière, à l'exception du grain argentique, qui me semble très discret sur ses images...


Sinon, amusante la photo du milieu : on sait maintenant sur qui Gursky a copié...  ;-)
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: Pichoun le Juillet 13, 2025, 20:35:47
Citation de: TiPom le Juillet 13, 2025, 20:10:11hello, merci pour ton retour! Mais pourquoi expliquerais-je mon intention? Les autres ne le font pas il me semble...

Pour que l'on puisse t'aider et te donner un avis plus judicieux et surtout en rapport avec ton intention. Éviter les commentaires qui tapent à côté. Simplement ( si tu lis bien je te l'ai déjà expliqué).

Et au passage, ce n'est pas parce que les autres ne le font pas qu'il faille suivre leur exemple (on se fout des autres ici, on parle de ta production).
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: TiPom le Juillet 13, 2025, 20:48:00
Citation de: Verso92 le Juillet 13, 2025, 20:23:56De toute façon, on est tous influencés, d'une façon ou d'une autre, par les photos des maîtres qui nous plaisent.

Ce que je voulais dire, c'est que les photos de Fontana ne me semblaient pas présenter de texture particulière, à l'exception du grain argentique, qui me semble très discret sur ses images...


Sinon, amusante la photo du milieu : on sait maintenant sur qui Gursky a copié...  ;-)
Oui!!! Et il l'a vendue combien???
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: TiPom le Juillet 13, 2025, 20:48:55
Citation de: Bernard34 le Juillet 13, 2025, 20:20:23C'est une question de gout... Chacun le sien ... je trouve ce bruit excessif et peut être trop uniforme et homogène!
hello, ce que je retiens, c'est le uniforme et homogène, je vais réfléchir à la question... merci à toi!
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: Verso92 le Juillet 13, 2025, 20:49:43
Citation de: TiPom le Juillet 13, 2025, 20:48:00Oui!!! Et il l'a vendue combien???

~4 millions de dollars, de mémoire.
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: TiPom le Juillet 13, 2025, 20:55:07
Citation de: Pichoun le Juillet 13, 2025, 20:35:47Pour que l'on puisse t'aider et te donner un avis plus judicieux et surtout en rapport avec ton intention. Éviter les commentaires qui tapent à côté. Simplement ( si tu lis bien je te l'ai déjà expliqué).

Et au passage, ce n'est pas parce que les autres ne le font pas qu'il faille suivre leur exemple (on se fout des autres ici, on parle de ta production).
D'accord... et tu as raison, c'est pas parce que... C'est juste que depuis que je suis sur ce site et comme je suis nouvelle, j'ai l'impression souvent d'avoir à "me justifier", expliquer que c'est un choix et non un hasard etc... Comme si le fait de dire je cherche des critiques qui m'aident impliquait le fait que je ne connaisse rien à la photo, que je ne réfléchisse pas un poil ou potasse le sujet. C'est parfois assez blessant alors que je me place juste dans une posture d'humilité. voilou.
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: Pichoun le Juillet 13, 2025, 21:05:14
Citation de: TiPom le Juillet 13, 2025, 20:55:07C'est juste que depuis que je suis sur ce site et comme je suis nouvelle, j'ai l'impression souvent d'avoir à "me justifier", expliquer que c'est un choix et non un hasard etc...

Je comprends, on se connaît un peu tous ici, et chacun connaît le « domaine » des autres. Il ne faut pas voir ça comme une justification, mais plutôt comme une explication qui aura le mérite de te faire gagner du temps afin de récolter des avis qui collent au mieux à tes attentes.

J'ai moi même expliqué plusieurs fois ma démarche ici. Bon, maintenant, les membres me connaissent donc...😉
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: vivaldi33 le Juillet 13, 2025, 21:10:48
Citation de: TiPom le Juillet 13, 2025, 20:55:07D'accord... et tu as raison, c'est pas parce que... C'est juste que depuis que je suis sur ce site et comme je suis nouvelle, j'ai l'impression souvent d'avoir à "me justifier", expliquer que c'est un choix et non un hasard etc... Comme si le fait de dire je cherche des critiques qui m'aident impliquait le fait que je ne connaisse rien à la photo, que je ne réfléchisse pas un poil ou potasse le sujet. C'est parfois assez blessant alors que je me place juste dans une posture d'humilité. voilou.
Tu apprendras à en prendre et à laisser, et tu verras rapidement les intervenants qui se "démarquent"... 
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: Henri42 le Juillet 13, 2025, 21:24:29
Citation de: Arlecchino le Juillet 13, 2025, 21:12:58Pour te faire une idée d'un grain numérique, à mon humble niveau  ::)

A gauche sans grain, celle du milieu, un grain assez soutenu, à droite plus légers, c'est des vues à 100%

La deuxième image, une vue recadrée 100% d'un négatif argentique noir et blanc, du Ilford HP5 ...image brute sans traitement.

Compare ces images à la tienne, tu verra que ton grain est trop numérique, trop dur, trop contrasté.
C'est du grain artificiel pas de l'argentique pur.
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: TiPom le Juillet 13, 2025, 21:43:11
Citation de: Pichoun le Juillet 13, 2025, 21:05:14Je comprends, on se connaît un peu tous ici, et chacun connaît le « domaine » des autres. Il ne faut pas voir ça comme une justification, mais plutôt comme une explication qui aura le mérite de te faire gagner du temps afin de récolter des avis qui collent au mieux à tes attentes.

J'ai moi même expliqué plusieurs fois ma démarche ici. Bon, maintenant, les membres me connaissent donc...😉
Citation de: vivaldi33 le Juillet 13, 2025, 21:10:48Tu apprendras à en prendre et à laisser, et tu verras rapidement les intervenants qui se "démarquent"... 
Merci à tous les deux pour votre attention... au plaisir de vos photos, donc!
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: TiPom le Juillet 13, 2025, 21:47:48
Citation de: Arlecchino le Juillet 13, 2025, 21:32:38TiPom, tu parlais de textures, évite de mélanger grain et texture, c'est délicat.

Un exemple d'image où j'emploie uniquement une texture, sans grain.
Oui je vois le grain, je vois bien ce grain de la photo argentique auquel j'aimerais coller!!! Quant à la texture, je crois que je me suis mal exprimée, c'est que j'ai essayé de rajouter de la texture ET du grain. Je crois que je saisis la différence. Merci pour ta patience et tes recherches. c'est gentil. Au plaisir de tes photos également...
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: Henri42 le Juillet 13, 2025, 21:59:22
Citation de: Arlecchino le Juillet 13, 2025, 21:28:47Tiens TiPom, c'est ce genre de gars qu'il vaut mieux éviter  ;)
Tu as les chevilles qui enflent.
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: bozart le Juillet 13, 2025, 22:05:06
La composition et les relations entre clairs et foncés m'interpellent : je trouve qu'il y a un fort déséquilibre entre les zones claires et les parties très sombres, qui attire le regard sur ces dernières de façon excessive. Elles créent des masses, des lourdeurs dans l'image.
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: Jolanissa le Juillet 13, 2025, 22:08:13
Citation de: TiPom le Juillet 13, 2025, 20:06:29Je ne comprends pas pourquoi tu parles de trolling. Après le "foutage de gueule" de mon autre post par toi qualifié. Ou le "ridiculement" associé au mot destructeur... Nous ne sommes apparemment pas sensibles au  même type de photos, mais tu n'es pas obligé d'être méprisant avec mes photos et avec moi. D'ailleurs, je suis allée voir ton site photo perso, il est très bien fait et j'accroche avec certaines... Et avec d'autres moins, ce n'est pas pour autant que je vais être blessante avec toi en disant "photo convenue", "traitement qui manque d'originalité"... Tu vois?
Je précise d'emblée que mes actes sont généralement guidés par la réflexion, et j'assume donc mes propos. En parcourant tes publications (une dizaine environ), plusieurs points m'interpellent :

Qualité des images : La plupart paraissent volontairement ratées ou techniquement très faibles.

Niveau supposé : Si je pourrais comprendre un vrai débutant, des indices techniques contredisent cette possibilité.

Tonalité et vocabulaire : Tes réponses montrent une maturité certaine, et certains termes indiquent une familiarité avec le langage photographique.

Au vu de ces éléments, je persiste à voir ici un cas de trollage photographique.

Alors qui méprise qui dans cette affaire ?
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: agl33 le Juillet 14, 2025, 00:18:25
Citation de: Henri42 le Juillet 13, 2025, 21:59:22Tu as les chevilles qui enflent.

Pour certains c'est plus haut que cela se passe.  ::)
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: Nikon Nissoumi le Juillet 14, 2025, 04:48:13
Citation de: TiPom le Juillet 13, 2025, 20:55:07D'accord... et tu as raison, c'est pas parce que... C'est juste que depuis que je suis sur ce site et comme je suis nouvelle, j'ai l'impression souvent d'avoir à "me justifier", expliquer que c'est un choix et non un hasard etc... Comme si le fait de dire je cherche des critiques qui m'aident impliquait le fait que je ne connaisse rien à la photo, que je ne réfléchisse pas un poil ou potasse le sujet. C'est parfois assez blessant alors que je me place juste dans une posture d'humilité. voilou.

En fait rien de très surprenant à ton ressenti.
Tous ceux des photographes qui ont un jour franchi le pas de dévoiler leurs images au public sont tous passés par les mêmes étapes.
On débute avec beaucoup de sincérité, d'optimisme et... une haute idée de son travail.
Le retour ne se fait généralement pas attendre, on en prend plein la g...le.
Deux options se présentent alors.
- On laisse tomber en se promettant bien de ne plus jamais y revenir ou tout du moins de se cantonner strictement au monde des bisounours que sont les RS (Instagram, Flickr, FB, etc...).
Dommage, on se condamne alors à ne jamais faire la partie la plus intéressante du chemin, à ne jamais devenir réellement photographe.
- On temporise, on écoute les remarques (même les plus vachardes), on analyse, on se remet en question et on repart de l'avant avec un peu plus de modestie, d'écoute et d'ouverture d'esprit.
Tu vas alors forcément connaître une période de doute plus ou moins longue (ça se chiffre en années pour le commun des mortels :) ) où chaque image que tu produiras te plongera dans les affres de savoir si elle tient la route ou pas.
Et puis, petit à petit, au fil du temps, tu commenceras à recevoir quelques retours positifs qui correspondent en fait à ton évolution dans la compréhension de la photographie et de tout ce qu'elle peut être, de sa richesse et de sa variété.
De tout ce que tu vas découvrir et apprendre au cours de ce long cheminement.
Cependant, un nouveau péril te guette, celui de la "normalisation" de ton travail.
C'est à dire que tu auras enfin la pleine maîtrise technique de ta photographie mais tu n'auras pas pour autant acquis ta maturité qui est la dernière (et plus difficile) étape.
La maturité en photographie c'est le moment ou tu commences à photographier avec ton regard à toi, ta sensibilité propre, ou tu ne contentes plus d'imiter ce que font les autres mais que tu deviens force de proposition, de réflexion et d'inspiration pour les autres.
Tu t'apercevras alors que même si tu restes à l'écoute des retours et critiques, elles n'ont plus du tout le même impact sur toi.
Que tu seras alors suffisamment aguerrie pour tracer ta route seule et être capable de mener ton bateau seule, y compris contre vents et marées si nécessaire.
A ce moment là, et à ce moment là seulement, tu seras réellement photographe.
Quelques derniers conseils si tu m'y autorises ?
- Rejoins un groupe de photographes (club, collectif, etc...), si possible bien établi, actif et comportant en son sein des "signatures", c'est à dire des photographes dont le travail, la maîtrise et le regard va t'impressionner. C'est en te frottant à ces personnes là que tu vas le plus apprendre jusqu'à atteindre ton étape de normalisation.
Ensuite, il sera temps d'apprendre à t'en détacher et à nager seule.
- Consacre autant de temps voir même plus encore à découvrir le travail des autres que toi même à photographier.
Si une pratique acharnée est importante (faire ses gammes comme au piano), l'étude l'est plus encore.
Prévois un budget pour acheter des ouvrages de photographes qui te plaisent, visite autant d'expositions que tu le peux et n'hésite pas à te déplacer même loin pour des expositions ou des festivals majeurs.
Si possible aussi essaie d'échanger avec les auteurs, de comprendre leur(s) démarche(s), leur regard, leur(s) motivation(s).
Ne juge jamais trop vite un travail que tu ne comprends pas forcément sur le moment, reviens y plus tard, bien longtemps après si tu as le sentiment que ton propre regard, ta propre sensibilité évolue, tu seras alors peut-être plus en phase.
Retiens enfin qu'au stade ultime, la photographie n'est plus simplement un loisir, une technique, un passe temps mais qu'elle devient une manière d'être et de vivre, une sorte de philosophie, de plénitude et de sagesse qui doit nécessairement t'ouvrir aux autres.
Si un jour tu ressens ça en pratiquant, alors tu sauras que tu es réellement devenue photographe.
Mais ce chemin est long, difficile, âpre et fort peu arrivent réellement au bout.
Ah oui, une toute dernière chose.
Ne cours jamais après la gloire ou la célébrité et ne crois jamais en la facilité (sinon tout le monde gagnerait sa vie avec la photographie  8) ).
Ce n'est qu'une illusion, le monde n'attends pas après tes images (ni les tiennes, ni les miennes ni aucune autre de qui que ce soit) et il existe déjà une multitude de (très) bons photographes dans tous les domaines.
Contente toi de travailler d'abord et avant tout pour toi, pour ton épanouissement personnel et si d'aventure tu es douée et que tu as quelques chose à raconter alors oui, peut-être, auras tu quelques (tout petits) retours intéressants, quelques minuscules instants de gloire très éphémères.
Un article dans la gazette locale, une image dans un magazine, une exposition rien qu'à toi qui t'aura coûté beaucoup de travail et de temps et qui fera au moins dix entrées.
Non le sens à vouloir être photographe est définitivement ailleurs et ce n'est pas plus mal ainsi.   
Bon courage à toi.         
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: Nikon Nissoumi le Juillet 14, 2025, 05:14:41
Citation de: TiPom le Juillet 12, 2025, 20:31:09Merci pour votre intérêt...

Ta prise initiale n'est pas mauvaise en terme de composition et d'intérêt.
L'ajout d'un gros plâtra de post traitement et plus questionnable.
Apporte-t-il réellement quelque chose, s'inscrit il dans une démarche, une construction, une réflexion ?
Il n'y a que toi qui puisse savoir où tu veux aller, où tu veux nous emmener et qui tu souhaites convaincre.
Pour ce qui me concerne et sur celle seule image, il en faudra un peu plus (je ne parle pas de post traitement mais d'explications  :) ).
Même si je ne ferme pas la porte à l'expérimentation pour autant, une hirondelle ne suffit pas à faire le printemps. 
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: agl33 le Juillet 14, 2025, 11:53:42
Citation de: Arlecchino le Juillet 13, 2025, 21:28:47Tiens TiPom, c'est ce genre de gars qu'il vaut mieux éviter  ;)

+1.

La preuve au dessous.  ::)
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: Henri42 le Juillet 14, 2025, 12:02:35
Citation de: agl33 le Juillet 14, 2025, 11:53:42+1.
C'est la grande forme, tu reprends le service de troll avec tes sms à ta sauce vinaigrette.
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: FredKelder le Juillet 14, 2025, 12:39:33
Citation de: TiPom le Juillet 13, 2025, 20:55:07D'accord... et tu as raison, c'est pas parce que... C'est juste que depuis que je suis sur ce site et comme je suis nouvelle, j'ai l'impression souvent d'avoir à "me justifier", expliquer que c'est un choix et non un hasard etc...
Tant que la critique est elle aussi justifiée, tout va bien. Sur un autre sujet (quoique), l'autre jour, j'entendais un extrait des années 60 de l'émission mythique "Le Masque et la Plume" de France-Inter. Critique de films, littérature, théâtre, toujours sur les ondes aujourd'hui.
Il faut voir ce que balançaient certains sur quelque metteur en scène de la "nouvelle vague" débutante. Depuis, cet auteur est passé à la postérité, nombre de ses films récompensés devenus des "classiques", et ils repassent fréquemment à la télé.
Les critiques qui intervenaient dans l'émission, eux, ne sont plus connus que de quelques rares spécialistes, et presque uniquement pour leur vachardise récurrente.
À méditer, toute proportion gardée ! ;)
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: Verso92 le Juillet 14, 2025, 12:56:23
Citation de: FredKelder le Juillet 14, 2025, 12:39:33Les critiques qui intervenaient dans l'émission, eux, ne sont plus connus que de quelques rares spécialistes, et presque uniquement pour leur vachardise récurrente.
À méditer, toute proportion gardée ! ;)

J'ai toujours eu une dent contre ce genre de zozos (peut-être depuis qu'ils ont dézingué les Aventuriers de l'Arche perdu, à sa sortie ?)...
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: novaoph.com le Juillet 14, 2025, 23:37:34
Citation de: TiPom le Juillet 12, 2025, 20:31:09Merci pour votre intérêt...
Je ne lis pas les 3 pages, mais un avis en passant : je trouve particulièrement charmant. Cet effet granuleux ne me dérange pas, ça fonctionne bien, c'est ton choix, ta vision, on ne peut que respecter. Le choix du paysage fonctionne vraiment bien avec cette route, et surtout ce très beau champ et ses couleurs superbes bien mises en valeurs, quelques coquelicots qui viennent apporter des touches de rouge. Ciel parfait, nuage superbe, quelle chance/talent d'être là au bon moment :-)
Si j'ai une critique à faire, c'est que finalement, le champ et le ciel se suffisent à eux même j'ai le sentiment. Cette ruine, OK, mais elle n'est pas si ruine que ça, on est sur du pauvre parpaing ciment en ruine. Limite, la partie gauche n'apporte grand chose, mais je comprend que ce soit dans la prise de vue, car la montée est jolie.
Ce n'est que mon avis.
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: DenisV le Juillet 15, 2025, 16:34:08
Hello TiPom,

Quand j'ai vu ton image d'ouverture je l'ai immédiatement imaginée agrandie vers un format de 1,5m de large.

Ce côté bruit pixelisé apporte une note vieux tirage raté qui est vite compensé par la fluidité et l'équilibre du cadrage. Tout est bien à sa place.

Je me permets ces 3 propositions.
À gauche, de ton image d'ouverture, j'ai retiré un peu de matière en haut et en bas, j'ai atténué le voile magenta et j'ai supprimé qlq petits détails.
ensuite au centre j'ai diminué la densité sur tout l'ensemble de l'image,
et c'est cette dernière version que j'ai passée en niveaux de gris.

Je visite régulièrement la MEP. Je pense que pour ce qui est de la photographie contemporaine elle n'en est pas avare dans ses expositions. Je citerai celles de Coco Capitan, de Ren Hang, qui m'ont vraiment marqué.

Il y en a qui devraient sortir de leurs 4 murs et se défaire de leurs vieilles habitudes conservatrices,
et aller à la MEP voir ce qui s'y expose. On peut même y rencontrer des photographes plein d'audace, des jeunes et des moins jeunes.
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: TiPom le Juillet 15, 2025, 19:53:41
Citation de: Jolanissa le Juillet 13, 2025, 22:08:13Je précise d'emblée que mes actes sont généralement guidés par la réflexion, et j'assume donc mes propos. En parcourant tes publications (une dizaine environ), plusieurs points m'interpellent :

Qualité des images : La plupart paraissent volontairement ratées ou techniquement très faibles.

Niveau supposé : Si je pourrais comprendre un vrai débutant, des indices techniques contredisent cette possibilité.

Tonalité et vocabulaire : Tes réponses montrent une maturité certaine, et certains termes indiquent une familiarité avec le langage photographique.

Au vu de ces éléments, je persiste à voir ici un cas de trollage photographique.

Alors qui méprise qui dans cette affaire ?
Merci pour cette analyse détaillée. Ecoute, laisse tomber, nous ne sommes pas sur la même longueur d'onde. Je ne vois absolument pas pourquoi je ferais exprès de proposer des photos selon toi "foutage de gueule" pour pourrir le forum ou pour mépriser qui que ce soit, selon toi toujours. Peux-tu admettre que tes critères ne sont pas forcément ceux de tout le monde??? Pour ma part, je trouve que lorsque nous sommes dans la confrontation ainsi, et qu'aucun dialogue ne ressort, mieux vaut laisser tomber. Aussi, je ne répondrai plus à tes messages, ils me fatiguent.
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: TiPom le Juillet 15, 2025, 20:15:32
Citation de: DenisV le Juillet 15, 2025, 16:34:08Hello TiPom,

Quand j'ai vu ton image d'ouverture je l'ai immédiatement imaginée agrandie vers un format de 1,5m de large.

Ce côté bruit pixelisé apporte une note vieux tirage raté qui est vite compensé par la fluidité et l'équilibre du cadrage. Tout est bien à sa place.

Je me permets ces 3 propositions.
À gauche, de ton image d'ouverture, j'ai retiré un peu de matière en haut et en bas, j'ai atténué le voile magenta et j'ai supprimé qlq petits détails.
ensuite au centre j'ai diminué la densité sur tout l'ensemble de l'image,
et c'est cette dernière version que j'ai passée en niveaux de gris.

Je visite régulièrement la MEP. Je pense que pour ce qui est de la photographie contemporaine elle n'en est pas avare dans ses expositions. Je citerai celles de Coco Capitan, de Ren Hang, qui m'ont vraiment marqué.

Il y en a qui devraient sortir de leurs 4 murs et se défaire de leurs vieilles habitudes conservatrices,
et aller à la MEP voir ce qui s'y expose. On peut même y rencontrer des photographes plein d'audace, des jeunes et des moins jeunes.

Hello, merci beaucoup pour ton travail! J'aime bien la première proposition même si je ne suis pas capable d'en faire autant pour le moment, quant au traitement par zones. Le voile magenta, c'est drôle car il me semble que tu dis la même chose concernant une autre de mes photos et je ne le vois pas. Mais je vais me pencher sur "étalonner mon écran d'ordi"... Je me suis effectivement posé la question du NB, un autre de mes "projets", les paysages en NB, mais pour le moment, je suis dans cette optique de grain et de sat et de lumière et ombres, entre autres. Cette prise de vue me semblait convenir à ce traitement: "l'été, dans son intemporalité cyclique mais "dur" et "destructeur"". Merci à toi de ton passage ici! Au plaisir de tes photos
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: TiPom le Juillet 15, 2025, 21:10:26
Citation de: Nikon Nissoumi le Juillet 14, 2025, 04:48:13En fait rien de très surprenant à ton ressenti.
Tous ceux des photographes qui ont un jour franchi le pas de dévoiler leurs images au public sont tous passés par les mêmes étapes.
On débute avec beaucoup de sincérité, d'optimisme et... une haute idée de son travail.
Le retour ne se fait généralement pas attendre, on en prend plein la g...le.
Deux options se présentent alors.
- On laisse tomber en se promettant bien de ne plus jamais y revenir ou tout du moins de se cantonner strictement au monde des bisounours que sont les RS (Instagram, Flickr, FB, etc...).
Dommage, on se condamne alors à ne jamais faire la partie la plus intéressante du chemin, à ne jamais devenir réellement photographe.
- On temporise, on écoute les remarques (même les plus vachardes), on analyse, on se remet en question et on repart de l'avant avec un peu plus de modestie, d'écoute et d'ouverture d'esprit.
Tu vas alors forcément connaître une période de doute plus ou moins longue (ça se chiffre en années pour le commun des mortels :) ) où chaque image que tu produiras te plongera dans les affres de savoir si elle tient la route ou pas.
Et puis, petit à petit, au fil du temps, tu commenceras à recevoir quelques retours positifs qui correspondent en fait à ton évolution dans la compréhension de la photographie et de tout ce qu'elle peut être, de sa richesse et de sa variété.
De tout ce que tu vas découvrir et apprendre au cours de ce long cheminement.
Cependant, un nouveau péril te guette, celui de la "normalisation" de ton travail.
C'est à dire que tu auras enfin la pleine maîtrise technique de ta photographie mais tu n'auras pas pour autant acquis ta maturité qui est la dernière (et plus difficile) étape.
La maturité en photographie c'est le moment ou tu commences à photographier avec ton regard à toi, ta sensibilité propre, ou tu ne contentes plus d'imiter ce que font les autres mais que tu deviens force de proposition, de réflexion et d'inspiration pour les autres.
Tu t'apercevras alors que même si tu restes à l'écoute des retours et critiques, elles n'ont plus du tout le même impact sur toi.
Que tu seras alors suffisamment aguerrie pour tracer ta route seule et être capable de mener ton bateau seule, y compris contre vents et marées si nécessaire.
A ce moment là, et à ce moment là seulement, tu seras réellement photographe.
Quelques derniers conseils si tu m'y autorises ?
- Rejoins un groupe de photographes (club, collectif, etc...), si possible bien établi, actif et comportant en son sein des "signatures", c'est à dire des photographes dont le travail, la maîtrise et le regard va t'impressionner. C'est en te frottant à ces personnes là que tu vas le plus apprendre jusqu'à atteindre ton étape de normalisation.
Ensuite, il sera temps d'apprendre à t'en détacher et à nager seule.
- Consacre autant de temps voir même plus encore à découvrir le travail des autres que toi même à photographier.
Si une pratique acharnée est importante (faire ses gammes comme au piano), l'étude l'est plus encore.
Prévois un budget pour acheter des ouvrages de photographes qui te plaisent, visite autant d'expositions que tu le peux et n'hésite pas à te déplacer même loin pour des expositions ou des festivals majeurs.
Si possible aussi essaie d'échanger avec les auteurs, de comprendre leur(s) démarche(s), leur regard, leur(s) motivation(s).
Ne juge jamais trop vite un travail que tu ne comprends pas forcément sur le moment, reviens y plus tard, bien longtemps après si tu as le sentiment que ton propre regard, ta propre sensibilité évolue, tu seras alors peut-être plus en phase.
Retiens enfin qu'au stade ultime, la photographie n'est plus simplement un loisir, une technique, un passe temps mais qu'elle devient une manière d'être et de vivre, une sorte de philosophie, de plénitude et de sagesse qui doit nécessairement t'ouvrir aux autres.
Si un jour tu ressens ça en pratiquant, alors tu sauras que tu es réellement devenue photographe.
Mais ce chemin est long, difficile, âpre et fort peu arrivent réellement au bout.
Ah oui, une toute dernière chose.
Ne cours jamais après la gloire ou la célébrité et ne crois jamais en la facilité (sinon tout le monde gagnerait sa vie avec la photographie  8) ).
Ce n'est qu'une illusion, le monde n'attends pas après tes images (ni les tiennes, ni les miennes ni aucune autre de qui que ce soit) et il existe déjà une multitude de (très) bons photographes dans tous les domaines.
Contente toi de travailler d'abord et avant tout pour toi, pour ton épanouissement personnel et si d'aventure tu es douée et que tu as quelques chose à raconter alors oui, peut-être, auras tu quelques (tout petits) retours intéressants, quelques minuscules instants de gloire très éphémères.
Un article dans la gazette locale, une image dans un magazine, une exposition rien qu'à toi qui t'aura coûté beaucoup de travail et de temps et qui fera au moins dix entrées.
Non le sens à vouloir être photographe est définitivement ailleurs et ce n'est pas plus mal ainsi.   
Bon courage à toi.         
Hello, merci à toi pour ces encouragements! Euh, je ne cherche absolument pas la gloire, même éphémère je crois. J'ai simplement du plaisir à photographier, lire, regarder des photos etc... Et être dans le plaisir d'essayer des choses, laisser tomber, y revenir. Dans le partage, des photos des autres et les miennes. Je n'ai pas de problème avec les avis défavorables s'ils sont expliqués. Je ne supporte par-contre pas le manque de cordialité dans les échanges et l'arrogance du type "je détiens la vérité". Bon, c'est sûr que je préfère un "elle est belle ta photo", pour mon petit égo! Au plaisir de tes photos!
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: DenisV le Juillet 16, 2025, 10:37:45
Citation de: TiPom le Juillet 15, 2025, 20:15:32Hello, merci beaucoup pour ton travail! J'aime bien la première proposition même si je ne suis pas capable d'en faire autant pour le moment, quant au traitement par zones. Le voile magenta, c'est drôle car il me semble que tu dis la même chose concernant une autre de mes photos et je ne le vois pas. Mais je vais me pencher sur "étalonner mon écran d'ordi"... Je me suis effectivement posé la question du NB, un autre de mes "projets", les paysages en NB, mais pour le moment, je suis dans cette optique de grain et de sat et de lumière et ombres, entre autres. Cette prise de vue me semblait convenir à ce traitement: "l'été, dans son intemporalité cyclique mais "dur" et "destructeur"". Merci à toi de ton passage ici! Au plaisir de tes photos


Avec quel logiciel réalises-tu ton post-traitement ?
 
Pas de traitement par zone, juste déplacé vers la gauche le curseur point 1.0 de la fenêtre Niveaux.
pour les détails comme les tiges qui dépassent de la ligne du champ de blé, c'est l'Outil Tampon,
pour les détails dans le chemin, c'est l'Outil Pièce.
Rien de bien compliqué, que du basique.
ces actions c'est avec Photoshop CS6.

Pour le voile magenta, pour te montrer la différence, j'ai replacé une image dans ton post "La salle de bains".
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: TiPom le Juillet 17, 2025, 19:40:39
Citation de: DenisV le Juillet 16, 2025, 10:37:45Avec quel logiciel réalises-tu ton post-traitement ?
 
Pas de traitement par zone, juste déplacé vers la gauche le curseur point 1.0 de la fenêtre Niveaux.
pour les détails comme les tiges qui dépassent de la ligne du champ de blé, c'est l'Outil Tampon,
pour les détails dans le chemin, c'est l'Outil Pièce.
Rien de bien compliqué, que du basique.
ces actions c'est avec Photoshop CS6.

Pour le voile magenta, pour te montrer la différence, j'ai replacé une image dans ton post "La salle de bains".
Je vais aller voir... je n'utilise pas encore photoshop. J'ai dpp canon, photofiltre7, art ou one... Niveaux, ok, tampon ok... Merci encore!
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: Seb Cst le Juillet 17, 2025, 20:33:42
Je ne suis pas très grand fan de cette composition, ni du traitement semblant se chercher à travers les méandres de filtres numériques divers et variés.
Beaucoup d'effet au détriment peut-être d'une véritable recherche personnelle sur le sujet.
Il est cependant difficile de juger d'une image isolée, dans le cadre de tes démarches partant tous azimuts.

En tous cas je me suis livré à une analyse du magenta, comme je l'avais fait il y a déjà un bout de temps à propos d'une photo d'egtegt².
J'avais pris cette initiative à cause d'une remarque déjà émise à l'époque par un intervenant apparemment obsédé par ces dominantes magenta.
Je me suis donc placé en mode perceptuel (et non en CMJN, ce qui n'aurait aucun sens pour juger d'un fichier sRVB publié sur écran).

Voici ce qu'il en ressort. J'ai placé 4 étiquettes Lab de mesure dans les nuages.

Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: Seb Cst le Juillet 17, 2025, 20:35:09
Sur l'axe Vert-Magenta on peut constater que les coordonnées varient de -2.36 à 3.17.
On est très loin d'une dominante exacerbée. On est même proche d'une neutralité absolue (illusoire dans la nature).
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: Seb Cst le Juillet 17, 2025, 20:38:47
Par ailleurs je me suis amusé à convertir l'image en NB suivant mon protocole habituel.
La base de ce protocole est un filtrage, destiné à assombrir le bleu et éclaircir le jaune.
On pourra comparer avec le traitement NB proposé ci-dessus (message #76).
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: DenisV le Juillet 18, 2025, 15:09:33
Citation de: Seb Cst le Juillet 17, 2025, 20:33:42Je ne suis pas très grand fan de cette composition, ni du traitement semblant se chercher à travers les méandres de filtres numériques divers et variés.
Beaucoup d'effet au détriment peut-être d'une véritable recherche personnelle sur le sujet.
Il est cependant difficile de juger d'une image isolée, dans le cadre de tes démarches partant tous azimuts.
En tous cas je me suis livré à une analyse du magenta, comme je l'avais fait il y a déjà un bout de temps à propos d'une photo d'egtegt².
J'avais pris cette initiative à cause d'une remarque déjà émise à l'époque par un intervenant apparemment obsédé par ces dominantes magenta.
Je me suis donc placé en mode perceptuel (et non en CMJN, ce qui n'aurait aucun sens pour juger d'un fichier sRVB publié sur écran).
Voici ce qu'il en ressort. J'ai placé 4 étiquettes Lab de mesure dans les nuages.

Pour être objectif, tout dépend où on plante le pipette,
et cela se juge sur l'ensemble de l'image dans la mesure où l'écran est bien étalonné.
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: DenisV le Juillet 18, 2025, 15:11:26
--
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: jenga le Juillet 18, 2025, 15:52:57
.
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: Seb Cst le Juillet 18, 2025, 15:55:37
Citation de: DenisV le Juillet 18, 2025, 15:09:33Pour être objectif, tout dépend où on plante le pipette,
et cela se juge sur l'ensemble de l'image dans la mesure où l'écran est bien étalonné.

Pour être objectif la mesure à la pipette Lab n'a d'intérêt que dans les zones où l'on est susceptible de trouver la neutralité.
D'où le choix privilégié des zones nuageuses grises ou tendant vers le blanc, pour une telle scène.

Et pour être objectif toujours, cette mesure à la pipette est évidemment, je le précise pour les non initiés, totalement indépendante du moindre réglage écran.
C'est une évaluation implacable des données du fichier, ni plus ni moins.
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: DenisV le Juillet 18, 2025, 18:19:45
Initié-e ou pas, peu importe le pipette, ce n'est pas le problème.
Juste un écran normalement étalonné pour voir la dominante rouge ou dominante magenta, c'est selon, le long de la médiane verticale sur le 2 fichiers que j'ai affichés en # 85 et 86.
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: Seb Cst le Juillet 18, 2025, 19:16:31
Citation de: DenisV le Juillet 18, 2025, 18:19:45Initié-e ou pas, peu importe la pipette, ce n'est pas le problème.
Juste un écran normalement étalonné pour voir la dominante rouge ou dominante magenta...

A d'autres les esbroufes.

Au fait, nous attendons avec une impatience non dissimulée les expertes explications aux réverbères zé gouttières crénelés de l'image intitulée "Pour... 17".
Il ne fait nul doute que l'éminent auteur de cette image orléanaise a vu passer les citations de ses textes sur ce fil là.
Il n'a pas pu lui échapper que questions lui furent posées.

Allez, on peut même faciliter la tâche en donnant le lien vers l'image en question, et les parties clés de l'échange.

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,351904.msg9282074.html#msg9282074
Miam miam.
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: TiPom le Juillet 19, 2025, 19:56:00
Citation de: Seb Cst le Juillet 17, 2025, 20:33:42Je ne suis pas très grand fan de cette composition, ni du traitement semblant se chercher à travers les méandres de filtres numériques divers et variés.
Beaucoup d'effet au détriment peut-être d'une véritable recherche personnelle sur le sujet.
Il est cependant difficile de juger d'une image isolée, dans le cadre de tes démarches partant tous azimuts.

En tous cas je me suis livré à une analyse du magenta, comme je l'avais fait il y a déjà un bout de temps à propos d'une photo d'egtegt².
J'avais pris cette initiative à cause d'une remarque déjà émise à l'époque par un intervenant apparemment obsédé par ces dominantes magenta.
Je me suis donc placé en mode perceptuel (et non en CMJN, ce qui n'aurait aucun sens pour juger d'un fichier sRVB publié sur écran).

Voici ce qu'il en ressort. J'ai placé 4 étiquettes Lab de mesure dans les nuages.


Hello, merci pour ce NB, je le trouve beau mais ce n'est pas dans cet esprit que je voulais ma photo... Je n'ai pas compris grand chose à votre échange avec denisV, c'est un niveau de photo au-dessus du mien... Ou plusieurs! Mais merci à toi de t'être donné la peine... C'est drôle que tu parles de recherches partant tous azimuts car effectivement j'ai été tentée de lancer le sujet pour un débat. Car à priori, vous êtes beaucoup à fonctionner par séries et dans un "même axe", je comprends car c'est ainsi que l'on fouille et progresse. Pour ma part, je préfère essayer plusieurs choses et y revenir par la suite. Je sais c'est un peu brouillon, mais le plaisir de découvrir et de faire prend le pas. Je ne doute pas qu'il me faut beaucoup de travail encore pour arriver à mes fins. Je n'ai cependant pas l'objectif de devenir photographe "experte" et surtout reconnue. J'aime montrer mes photos et regarder les vôtres, bien sûr pour progresser mais également et "juste" pour le partage. Voilà ma démarche. Et je prends bien sûr toutes les critiques constructives... Merci à toi pour ton passage ici.
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: TiPom le Juillet 19, 2025, 20:06:13
Citation de: Seb Cst le Juillet 17, 2025, 20:38:47Par ailleurs je me suis amusé à convertir l'image en NB suivant mon protocole habituel.
La base de ce protocole est un filtrage, destiné à assombrir le bleu et éclaircir le jaune.
On pourra comparer avec le traitement NB proposé ci-dessus (message #76).
Je vais cependant vous écouter un peu et essayer de proposer des images à mon sens "plus traditionnelles" pour voir où elles me mènent et surtout où vos critiques me conduisent... :D
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: novaoph.com le Juillet 20, 2025, 00:14:44
Citation de: TiPom le Juillet 19, 2025, 19:56:00Hello, merci pour ce NB, je le trouve beau mais ce n'est pas dans cet esprit que je voulais ma photo... Je n'ai pas compris grand chose à votre échange avec denisV, c'est un niveau de photo au-dessus du mien... Ou plusieurs! Mais merci à toi de t'être donné la peine... C'est drôle que tu parles de recherches partant tous azimuts car effectivement j'ai été tentée de lancer le sujet pour un débat. Car à priori, vous êtes beaucoup à fonctionner par séries et dans un "même axe", je comprends car c'est ainsi que l'on fouille et progresse. Pour ma part, je préfère essayer plusieurs choses et y revenir par la suite. Je sais c'est un peu brouillon, mais le plaisir de découvrir et de faire prend le pas. Je ne doute pas qu'il me faut beaucoup de travail encore pour arriver à mes fins. Je n'ai cependant pas l'objectif de devenir photographe "experte" et surtout reconnue. J'aime montrer mes photos et regarder les vôtres, bien sûr pour progresser mais également et "juste" pour le partage. Voilà ma démarche. Et je prends bien sûr toutes les critiques constructives... Merci à toi pour ton passage ici.
Que de discussions largement au dessus de mon niveau également...
Quelle que soit la qualité d'un traitement N&B sur cette photo, je trouve dommage de supprimer les couleurs. Le mélange du vert est du jaune est superbe sur ce paysage, peut être as tu accentué les couleurs, mais ce jaune très jaune et ce vert très vif, ça se complète bien selon mes gouts, plus les quelques points rouges des coquelicots qui disparaissent complètement au passage du N&B, dommage...
Mais j'ai pas un écran étalonné...
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: TiPom le Juillet 20, 2025, 20:14:00
Citation de: novaoph.com le Juillet 20, 2025, 00:14:44Que de discussions largement au dessus de mon niveau également...
Quelle que soit la qualité d'un traitement N&B sur cette photo, je trouve dommage de supprimer les couleurs. Le mélange du vert est du jaune est superbe sur ce paysage, peut être as tu accentué les couleurs, mais ce jaune très jaune et ce vert très vif, ça se complète bien selon mes gouts, plus les quelques points rouges des coquelicots qui disparaissent complètement au passage du N&B, dommage...
Mais j'ai pas un écran étalonné...

Merci pour "ta camaraderie" de "on n'a pas le niveau" et pour ton soutien! ;)
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: DenisV le Juillet 21, 2025, 14:59:04
Citation de: Seb Cst le Juillet 18, 2025, 19:16:31A d'autres les esbroufes.
Au fait, nous attendons avec une impatience non dissimulée les expertes explications aux réverbères zé gouttières crénelés de l'image intitulée "Pour... 17".
Il ne fait nul doute que l'éminent auteur de cette image orléanaise a vu passer les citations de ses textes sur ce fil là.
Il n'a pas pu lui échapper que questions lui furent posées.
Allez, on peut même faciliter la tâche en donnant le lien vers l'image en question, et les parties clés de l'échange.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,351904.msg9282074.html#msg9282074
Miam miam.


Maintenant que j'ai répondu à ta question concernant le post "Pour ... 17" ,
peut-être répondras-tu à la mienne :

Sur ton écran qui est sans aucun doute parfaitement bien étalonné,
au niveau de la médiane verticale des 2 images que je présente en #82 et #83,
vois-tu bien la marque entre l'image à gauche avec le ciel légèrement violacée et le ciel plus bleu sur l'image de droite ?

Simple question qui demande simple réponse.
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: TiPom le Juillet 23, 2025, 19:06:18
Citation de: DenisV le Juillet 21, 2025, 14:59:04Maintenant que j'ai répondu à ta question concernant le post "Pour ... 17" ,
peut-être répondras-tu à la mienne :

Sur ton écran qui est sans aucun doute parfaitement bien étalonné,
au niveau de la médiane verticale des 2 images que je présente en #82 et #83,
vois-tu bien la marque entre l'image à gauche avec le ciel légèrement violacée et le ciel plus bleu sur l'image de droite ?

Simple question qui demande simple réponse.
Euh, je suppose que ce n'est pas à moi que tu réponds?
Titre: Re : La route et la ruine
Posté par: DenisV le Juillet 24, 2025, 09:54:52
Tu supposes bien.
Bonne journée.