Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ Forum MATERIEL ] => Forum NIKON reflex => Discussion démarrée par: livartow le Septembre 13, 2025, 02:30:00

Titre: Petit rappel douloureux (rip le Z7II)
Posté par: livartow le Septembre 13, 2025, 02:30:00
Bon, c'est pas le genre de rappel que je prend plaisir à écrire, mais bon si ça peut aider ;D

Il y a quelques jours lors d'un festival, j'ai pas fait gaffe à la présence de quelques lasers dirigés vers le public. Même si ceux là étaient peu puissant, il a suffit de 15 mins pour détruire le capteur de mon Z7II acheté quelques semaines auparavant. J'avoue que j'imaginais pas qu'un laser pouvait être aussi efficace pour cramer un capteur. Après prise de contact avec le SAV nikon, la prise en charge dépasse les 1000€. Le Z8 qui a été utilisé dans les mêmes conditions n'a pas subit le moindre dégât. Hasard ou meilleure résistance des capteurs stackés ? J'en sais rien et je n'irai pas le tester moi même.

En gros, les lasers tuent vos appareils, ne l'oubliez jamais ;)
Titre: Re : Petit rappel douloureux (rip le Z7II)
Posté par: jenga le Septembre 13, 2025, 09:25:28
Désolé pour toi !
Les lasers tuent aussi les yeux, alors attention; je ne comprends pas qu'on autorise cela, même à puissance dite faible.

Et c'est très insidieux, parce que le cerveau remappe les trous dans la rétine et on ne se rend compte de rien... Jusqu'à un certain point.
Titre: Re : Petit rappel douloureux (rip le Z7II)
Posté par: Tonton-Bruno le Septembre 13, 2025, 10:57:09
Ah oui, c'est vraiment une saleté, ces lasers.  >:(

Je compatis. Il me semble que malgré le coût très élevé, tu aurais intérêt à faire réparer cet appareil, mais toi seul est juge.
Titre: Re : Petit rappel douloureux (rip le Z7II)
Posté par: livartow le Septembre 13, 2025, 13:14:17
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 13, 2025, 10:57:09Ah oui, c'est vraiment une saleté, ces lasers.  >:(

Je compatis. Il me semble que malgré le coût très élevé, tu aurais intérêt à faire réparer cet appareil, mais toi seul est juge.
Dans mon malheur l'assurance du festival prend en charge la réparation donc je le ferai réparer évidemment. Mais j'avoue que je me serais bien passé de ce soucis car ce boitier a été acheté pour 2 autres prestations et que je risque de devoir faire avec un seul boitier si ce dernier n'est pas réparé à temps.

Citation de: jenga le Septembre 13, 2025, 09:25:28Désolé pour toi !
Les lasers tuent aussi les yeux, alors attention; je ne comprends pas qu'on autorise cela, même à puissance dite faible.

Et c'est très insidieux, parce que le cerveau remappe les trous dans la rétine et on ne se rend compte de rien... Jusqu'à un certain point.

J'avoue que je comprend pas non plus ce besoin de mettre des lasers en soirée en connaissant leur dangerosité. Pire, que ceux-ci soient placés en direction des spectateurs qui regardent la scène en permanence.
Mais à ce que j'ai compris, le problème rencontré avec les capteurs n'est pas le même que la perte de cellules photosensibles sur la rétine. Un laser assez puissant pour détruire un capteur ne sera peut être pas assez puissant pour en faire de même avec des cellules humaines. Une histoire de synchronisation un truc du genre, mais je n'ai pas cherché à en savoir plus.

Quoiqu'il arrive le principe de sureté est de mise pour le coup. Et me voilà prévenu. Maintenant ma règle sera : un laser = pas de photos.

J'ai tenté un pixel mapping du capteur pour voir si les tâches pouvaient être éliminées mais ça ne fonctionne pas. Il considère que le capteur est éclairé et stoppe la manip.
Titre: Re : Petit rappel douloureux (rip le Z7II)
Posté par: Potomitan le Septembre 13, 2025, 13:15:22
Désolé pour toi.

Et tu fais très bien de rappeler ce danger pour les capteurs  👍🏼
Merci
Titre: Re : Petit rappel douloureux (rip le Z7II)
Posté par: kochka le Septembre 13, 2025, 14:48:39
C'est fou d'utiliser de telles puissances avec des personnes dans le champ !
Même avec le laser pour chat, je fais attention.
Quant aux lasers de tir, il vaut mieux ne pas être devant, ils éclairent les nuages à des km.
Titre: Re : Petit rappel douloureux (rip le Z7II)
Posté par: rol007 le Septembre 13, 2025, 15:04:07
Citation de: livartow le Septembre 13, 2025, 02:30:00Bon, c'est pas le genre de rappel que je prend plaisir à écrire, mais bon si ça peut aider ;D

Il y a quelques jours lors d'un festival, j'ai pas fait gaffe à la présence de quelques lasers dirigés vers le public. Même si ceux là étaient peu puissant, il a suffit de 15 mins pour détruire le capteur de mon Z7II acheté quelques semaines auparavant. J'avoue que j'imaginais pas qu'un laser pouvait être aussi efficace pour cramer un capteur. Après prise de contact avec le SAV nikon, la prise en charge dépasse les 1000€. Le Z8 qui a été utilisé dans les mêmes conditions n'a pas subit le moindre dégât. Hasard ou meilleure résistance des capteurs stackés ? J'en sais rien et je n'irai pas le tester moi même.

En gros, les lasers tuent vos appareils, ne l'oubliez jamais ;)

Heureusement que l'assurance va payer les dégâts...

Qu'en est-il des effets sur nos capteurs des lasers LIDAR de voiture ou autres ? je ne sais pas si c'est très répandu non plus d'ailleurs.
Titre: Re : Petit rappel douloureux (rip le Z7II)
Posté par: al646 le Septembre 13, 2025, 15:13:29
Je confirme que les lidar peuvent endommager les photosites de capteur, vu la longueur d'onde, le filtre de bayer doit protéger les pixels bleus et verts, les rouges par contre sont bien concernés, donc prudence!
Titre: Re : Petit rappel douloureux (rip le Z7II)
Posté par: luistappa le Septembre 13, 2025, 15:53:01
Citation de: rol007 le Septembre 13, 2025, 15:04:07...
Qu'en est-il des effets sur nos capteurs des lasers LIDAR de voiture ou autres ? je ne sais pas si c'est très répandu non plus d'ailleurs.
...
L'anti-collision est obligatoire dans les voitures vendues dans l'union depuis plus d'un an mais cela fait plusieurs années que cela équipe tous les véhicules haut de gamme et même les finition supérieures des constructeurs généralistes.

Ma Toyota Yaris de 2022 l'a!
Et il en sort une toute les 58 secondes de l'usine de Valenciennes ;)

PS: vérification faite rien que sur Toyota c'est depuis 2015 en option sur les Aygo et Yaris et de série sur les modèles au dessus... avec les autres marques ça doit faire du monde.

PS: vous croyaient que ça crame les capteurs des radars routiers? :D
Titre: Re : Petit rappel douloureux (rip le Z7II)
Posté par: Nicolas Meunier le Septembre 13, 2025, 16:50:17
Attention : Anticollision et LiDar ne vont pas forcément ensemble, on fait de l'anticollision avec des cameras, de l'ultrason, de l'ultrawideband, etc... par contre en effet sur des véhicules haut de gamme on a tendance a rajouter du LiDar, LiDar dont la puissance se module normalement avec la vitesse donc à l'arrêt si on photographie une voiture ca doit aller... mais il semble que certains aient remontés que le véhicule a basse vitesse sur certains modèles peuvent cramer un capteur... c'est un dossier en cours.

Citation de: luistappa le Septembre 13, 2025, 15:53:01L'anti-collision est obligatoire dans les voitures vendues dans l'union depuis plus d'un an mais cela fait plusieurs années que cela équipe tous les véhicules haut de gamme et même les finition supérieures des constructeurs généralistes.

Ma Toyota Yaris de 2022 l'a!
Et il en sort une toute les 58 secondes de l'usine de Valenciennes ;)

PS: vérification faite rien que sur Toyota c'est depuis 2015 en option sur les Aygo et Yaris et de série sur les modèles au dessus... avec les autres marques ça doit faire du monde.

PS: vous croyaient que ça crame les capteurs des radars routiers? :D
Titre: Re : Petit rappel douloureux (rip le Z7II)
Posté par: JCCU le Septembre 13, 2025, 17:28:24
Citation de: luistappa le Septembre 13, 2025, 15:53:01L'anti-collision est obligatoire dans les voitures vendues dans l'union depuis plus d'un an mais cela fait plusieurs années que cela équipe tous les véhicules haut de gamme et même les finition supérieures des constructeurs généralistes.

Ma Toyota Yaris de 2022 l'a!
Et il en sort une toute les 58 secondes de l'usine de Valenciennes ;)

PS: vérification faite rien que sur Toyota c'est depuis 2015 en option sur les Aygo et Yaris et de série sur les modèles au dessus... avec les autres marques ça doit faire du monde.

PS: vous croyaient que ça crame les capteurs des radars routiers? :D

De l'anticollision mais pas forcément du LIDAR. Le LIDAR:
https://rouleur-electrique.fr/photographier-une-voiture-avec-lidar-peut-detruire-votre-appareil-photo/
Titre: Re : Petit rappel douloureux (rip le Z7II)
Posté par: al646 le Septembre 13, 2025, 17:41:35
Citation de: Nicolas Meunier le Septembre 13, 2025, 16:50:17Attention : Anticollision et LiDar ne vont pas forcément ensemble, on fait de l'anticollision avec des cameras, de l'ultrason, de l'ultrawideband, etc... par contre en effet sur des véhicules haut de gamme on a tendance a rajouter du LiDar, LiDar dont la puissance se module normalement avec la vitesse donc à l'arrêt si on photographie une voiture ca doit aller... mais il semble que certains aient remontés que le véhicule a basse vitesse sur certains modèles peuvent cramer un capteur... c'est un dossier en cours.

Citation de: luistappa le Septembre 13, 2025, 15:53:01L'anti-collision est obligatoire dans les voitures vendues dans l'union depuis plus d'un an mais cela fait plusieurs années que cela équipe tous les véhicules haut de gamme et même les finition supérieures des constructeurs généralistes.

Ma Toyota Yaris de 2022 l'a!
Et il en sort une toute les 58 secondes de l'usine de Valenciennes ;)

PS: vérification faite rien que sur Toyota c'est depuis 2015 en option sur les Aygo et Yaris et de série sur les modèles au dessus... avec les autres marques ça doit faire du monde.

PS: vous croyaient que ça crame les capteurs des radars routiers? :D
Les radars routiers sont tout aussi vulnérables, encore faut-il que qu'un laser illumine le capteur pendant la photo...
Titre: Re : Petit rappel douloureux (rip le Z7II)
Posté par: rsp le Septembre 13, 2025, 18:06:31
Sur l'effet du LIDAR, il y a pourtant un filtre infrarouge devant tous les capteurs, précisément parce que les capteurs sont très sensibles à l'IR proche et que cela fausserait tout.
Ce qui ne change rien à l'effet catastrophique des lasers dans le domaine visible...
Titre: Re : Petit rappel douloureux (rip le Z7II)
Posté par: kochka le Septembre 13, 2025, 18:14:05
J'avais vu dans une émission,; une demo lidar contre le capteur optique dont sont équipés les  tesla.
Ils avaient tendu en travers de la route un écran sur lequel était collé une photo couleur de la route comme si elle continuait derrière la photo, ans le style des blagues de Bip-bip!
Les voitures équipes de lidar détectaient l'obstacle et s'arrêtaient, mais la Tesla est passée à travers la photo comme tout bon Vil Coyote  :D
Titre: Re : Petit rappel douloureux (rip le Z7II)
Posté par: luistappa le Septembre 13, 2025, 18:16:41
Toyota utile bien un laser:

https://www.toyota.fr/decouvrez-toyota/securite/toyota-safety-sense

Bon je ne vais pas me taper tous les constructeurs... mais dans le principe c'est lui qui est chargé de détecter la distance et la vitesse de l'obstacle détecté par la caméra.

Chez eux c'est mis en place depuis 10ans. Pour Kochka, les premières Tesla ont presque 20ans ;)

Le laser permet aussi au cruise Control de s'adapter à la vitesse de la voiture qui est devant.

Certains systèmes de détection de collision ne se contentent pas devant freiner, si l'obstacle est trop près pour s'arrêter ils essayent de l'éviter... Et je confirme que cela fonctionne car cela m'est arrivé. La première fois ça surprend !
Titre: Re : Petit rappel douloureux (rip le Z7II)
Posté par: rol007 le Septembre 14, 2025, 10:24:18
Citation de: rsp le Septembre 13, 2025, 18:06:31Sur l'effet du LIDAR, il y a pourtant un filtre infrarouge devant tous les capteurs, précisément parce que les capteurs sont très sensibles à l'IR proche et que cela fausserait tout.
Ce qui ne change rien à l'effet catastrophique des lasers dans le domaine visible...

Je ne connais pas l'intensité (Energie) d'un LIDAR, mais c'est à fortiori plus que l'IR du soleil sinon ça marche pas. Le filtre du capteur a une capacité de filtration (? absorbance = loi de Beer Lambert ?) pour "arrêter" l'IR d'une journée ensoleillée pas forcément celle d'un LIDAR.
Titre: Re : Petit rappel douloureux (rip le Z7II)
Posté par: rsp le Septembre 14, 2025, 10:29:29
C'est certainement l'explication des effets son petit voir sur le site donnéen lien. À vouloir être plus puissant que le soleil...  :D
Titre: Re : Petit rappel douloureux (rip le Z7II)
Posté par: Verso92 le Septembre 14, 2025, 10:34:53
Citation de: luistappa le Septembre 13, 2025, 18:16:41Toyota utile bien un laser:

https://www.toyota.fr/decouvrez-toyota/securite/toyota-safety-sense

Sur ma 208, c'est bien un laser.
Titre: Re : Petit rappel douloureux (rip le Z7II)
Posté par: ELWOOD le Septembre 14, 2025, 10:52:27
Vous passez un peu sur Tic-tac
et vous verrez que l'imagination des rayons avec des robots du siècle dernier ressurgit.
Même si l'IA permet ce genre de montages il n'est pas exclus que de tels jouets finissent entre nos mains.
Si ça peu cramer du papier ou du bois, et couper du metal, y aura du boulot pour les ophtalmologistes.
Mais on pourra aussi neutraliser facilement les radars, plus besoin de détecteurs ou de peinture  >:(
Et on empêchera pas les petits malins de cibler nos boîtiers. Le filtre polarisant aurait il un effet ?