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[ Forum MATERIEL ] => Forum MATOS "toutes marques" => Discussion démarrée par: Bafi29 le Octobre 11, 2025, 21:47:35

Titre: Boitier pour débutant
Posté par: Bafi29 le Octobre 11, 2025, 21:47:35
Bonjour,

après de nombreuses recherches sur le net, après avoir fait tourner l'IA, je me dis que les avis d'utilisateurs "humains" restent les meilleurs. du coup me voici à vous solliciter messieurs les experts !!

Je possède un argentique canonet QL 17 GIII. j'en suis fan mais débutant en photo.
je me suis donc inscrit dans un cycle photo d'une année dans un club.

je cherche donc désormais un numérique en plus de mon argentique. Mes besoins : un appareil léger, plutôt hybride car évolutif et qui se rapproche de mon argentique. usage : photo de rue, paysage, portrait
parlons € également : je me fixe un budget maxi de 1000€ (occasion ou neuf) pour démarrer.

je suis attiré par les lumix GX80 voire GX9 mais aussi le olympus pen-f pour son look rétro...
j'aime aussi certains fuji (X-T20 ou 30 ... j'ai testé la prise en main du X-T30 hier et le bouton "Q" est plutôt mal placé à mon sens...). et même le X100V ou VI ( je sais c'est pas un hybride...)

Bref je suis un peu perdu : 4/3 vs APS-C vs FF (j'oublie dans mon budget), stabilisé ou non : quel est la meilleure config pour démarrer ?

Pour démarrer, je suis tenté forcément par un budget serré (en espérant faire perdurer la passion) -> ex : GX80 + focale fixe genre 20mm 1,7 mais je me dis que ce boîtier commence à avoir de la bouteille et que peut être il y a mieux dans mon budget...

voilà j'en appelle à vos avis (ah oui, priorité aux photos et pas aux vidéos...c'est pour cela que je suis sur un forum "photos")
Titre: Re : Boitier pour débutant
Posté par: jmdonline le Octobre 12, 2025, 15:29:48
Bonjour,
votre demande n'est pas simple... à mon avis, tous les boîtiers actuels sont bons, il faut juste trouver celui qui vous convient et qui vous permet de monter le ou les objectifs que vous souhaitez. L'idéal, mais je sais que c'est compliqué, c'est de pouvoir prendre en mains les appareils. Peut-être que dans votre club, il y aura des appareils à tester.
Ceci dit, en dessous de 1000€, il y a un peu de choix dans toutes les marques.
Bref, il faut un peu préciser votre demande parce que formulée de cette manière, c'est pratiquement impossible d'y répondre de manière adéquate.
Je peux quand même donner mon avis en ce qui concerne le M4/3, j'ai longtemps utilisé des appareils Panasonic avec bonheur mais il faut se rendre à l'évidence, rien de nouveau depuis bien longtemps, ni en appareil ni en objectif... Même si OMD a pris le relai d'Olympus, cela reste très "confidentiel" comme marché et donc un peu risqué. Et je trouve les occasions trop chères... Donc je n'irais pas dans cette direction, mais ce n'est que mon avis.
Titre: Re : Boitier pour débutant
Posté par: 55micro le Octobre 12, 2025, 16:27:54
Citation de: Bafi29 le Octobre 11, 2025, 21:47:35Mes besoins : un appareil léger, plutôt hybride car évolutif et qui se rapproche de mon argentique. usage : photo de rue, paysage, portrait
parlons € également : je me fixe un budget maxi de 1000€ (occasion ou neuf) pour démarrer.

Bonjour

Je suggère un Fujifilm X-T3 d'occasion. Bon viseur, interface "façon argentique", simulations jpeg sympa en couleur et N&B, offre d'objectifs importante neuf et d'occasion (par exemple un couple 23mm et 50mm qui donneront les "cadrages 24x36" 35 et 75mm), une montée en gamme sera possible ensuite.
Boîtier + une optique cela se trouve sous les 1000€ sans problème, rajouter 200/250€ pour la 2e optique.

Bon choix!
Titre: Re : Boitier pour débutant
Posté par: Bafi29 le Octobre 12, 2025, 22:48:22
Merci pour ces retours.
Je le dis également qu'un capteur aps serait peut être mieux et effectivement le x-t3 ressort souvent dans mes recherches. Comme le Sony 6500...
Je trouve le x-t3 sympa. Étant non stabilisé, comment compense t'on ce manque de stabilisation ?  : Objectif stabilisé ? Augmentation Iso + vitesse ? J'évite de trembler 😀 ?
Titre: Re : Boitier pour débutant
Posté par: 55micro le Octobre 13, 2025, 10:20:26
Citation de: Bafi29 le Octobre 12, 2025, 22:48:22Merci pour ces retours.
Je le dis également qu'un capteur aps serait peut être mieux et effectivement le x-t3 ressort souvent dans mes recherches. Comme le Sony 6500...
Je trouve le x-t3 sympa. Étant non stabilisé, comment compense t'on ce manque de stabilisation ?  : Objectif stabilisé ? Augmentation Iso + vitesse ? J'évite de trembler 😀 ?

Les trois  ;)

Effectivement la tendance est de mettre la stabilisation dans le boîtier, raison pour laquelle, par exemple, le nouveau zoom 16-50 Fuji n'est pas stabilisé alors que l'ancien 18-55 l'est. Les fixes ne le sont pas non plus.
Pour avoir la stabilisation et une plus grosse batterie il faut passer au X-T4 mais j'ai peur qu'il ne passe pas dans le budget de 1000€ objectif inclus. Par contre si c'est 1000€ boîtier seul, un X-T4 se trouve (il y en a un à 1049 chez Calumet photo, et deux X-T3 aux alentours de 700/800 chez IPLN).
Titre: Re : Boitier pour débutant
Posté par: Henri42 le Octobre 13, 2025, 14:10:36
Tu dis :j'aime aussi certains fuji (X-T20 ou 30 ... j'ai testé la prise en main du X-T30 hier et le bouton "Q" est plutôt mal placé à mon sens...). et même le X100V ou VI ( je sais c'est pas un hybride...) C'est un hybride, pour de ce qui est du bouton Q je suis de ton avis car dans le passé j'ai utilisé pendant plus d'un an le X30, puis aujourd'hui le X-T4. Concernant le bouton Q, on est pas toujours à mettre le nez dans le menu. Un X-T3 c'est déjà pas mal mais reste à voir si vraiment tu as besoin de l'IBIS, moi je ne peut plus m'en passer, ne serait-ce que pour l'utilisation du viseur OVF, c'est un confort en plus, à fiable vitesse tu peux descendres à une vitesse de 5 sec sans flou de bougé. Alors réfléchi bien pour le choix de l'apn et pour les objectifs tu as du choix chez les marques tièrces comme : Viltrox, TTartisan, avec AF ou sans AF, pour débuter avec un budget sérré çà permet de se faire la main.
Titre: Re : Boitier pour débutant
Posté par: ViB le Octobre 13, 2025, 17:21:54
il faut déjà choisir entre 4/3 (qui donne des tirages 10*13 cm ou 30*40) en comparaison de l'APS-c de format 3/2 (tirages de 10*15 ou 30*45)
Donc le 4/3 est plus carré et le 3/2 plus panoramique.
C'est une différence majeure entre Panasonic/Olympus et Fuji

On te dira qu'il est possible de recadrer un 4/3 et 3/2 et vis versa, mais c'est dommage de perdre de la définition dans la manip

Une fois le format choisi, chaque marque a sa logique et il est difficile de te dire avec laquelle tu te sentiras le plus à ton aise.
Titre: Re : Boitier pour débutant
Posté par: 55micro le Octobre 14, 2025, 14:24:03
Citation de: Henri42 le Octobre 13, 2025, 14:10:36ne serait-ce que pour l'utilisation du viseur OVF, c'est un confort en plus

Je suppose que tu veux dire EVF. Oui il y a une grosse différence d'agrément entre celui des X-T3/4/5 et celui plus riquiqui des X-T30 et X-E.
Titre: Re : Boitier pour débutant
Posté par: Henri42 le Octobre 14, 2025, 15:00:25
Citation de: 55micro le Octobre 14, 2025, 14:24:03Je suppose que tu veux dire EVF. Oui il y a une grosse différence d'agrément entre celui des X-T3/4/5 et celui plus riquiqui des X-T30 et X-E.
Oui C'est bien EVF
Titre: Re : Boitier pour débutant
Posté par: Bafi29 le Octobre 15, 2025, 08:45:17
Citation de: Henri42 le Octobre 13, 2025, 14:10:36et même le X100V ou VI ( je sais c'est pas un hybride...) C'est un hybride,
Merci pour la précision.  Je pensais à objectif non interchangeable.
Citation de: ViB le Octobre 13, 2025, 17:21:54il faut déjà choisir entre 4/3 (qui donne des tirages 10*13 cm ou 30*40) en comparaison de l'APS-c de format 3/2 (tirages de 10*15 ou 30*45)
Donc le 4/3 est plus carré et le 3/2 plus panoramique.
C'est une différence majeure entre Panasonic/Olympus
C'est un choix cornélien me concernant.
Si j'ai tout suivi, le 4/3 serait moins efficace en basse lumière et présentait moins de flou d'arrière plan (le fameux bokeh). En revanche, les boîtiers peuvent êtres plus petits et les objectifs plus légers. C'est bien ça ?
Je vous avoue que j'ai un petit faible pour le pen-f dans cette gamme. Et il y en a un en vente proche de chez moi : 750€ + objectif 45mm 1,8 avec peu de déclenchements (1200). Que pensez vous de ce boîtier qui commence à avoir de la bouteille et de cette offre (un peu décorrélée de l'argus chassimages mais comme tout argus, ça donne juste un ordre d'idée) ?
Titre: Re : Boitier pour débutant
Posté par: Kernel’ le Octobre 15, 2025, 19:13:30
Citation de: Bafi29 le Octobre 15, 2025, 08:45:17Merci pour la précision.  Je pensais à objectif non interchangeable.C'est un choix cornélien me concernant.
Si j'ai tout suivi, le 4/3 serait moins efficace en basse lumière et présentait moins de flou d'arrière plan (le fameux bokeh). En revanche, les boîtiers peuvent êtres plus petits et les objectifs plus légers. C'est bien ça ?
Je vous avoue que j'ai un petit faible pour le pen-f dans cette gamme. Et il y en a un en vente proche de chez moi : 750€ + objectif 45mm 1,8 avec peu de déclenchements (1200). Que pensez vous de ce boîtier qui commence à avoir de la bouteille et de cette offre (un peu décorrélée de l'argus chassimages mais comme tout argus, ça donne juste un ordre d'idée) ?

L'offre est bonne, déjà. De mémoire y a 2 ans, j'avais eu un pen-f pour 700€. Sachant que c'est un boitier très demandé sur le marché de l'occasion (normal, son successeur se fait attendre...). Il suffit de voir sur mpb, ils vendent des pen-f entre 719 (état bon) et 999 (état excellent).

Par contre, le 45 f1.8 couvrira le besoin en portrait mais pour le paysage/photo de rue, il vous faudra au moins un transtandard. Avec les 250€ restant du budget, en occas' un pana 12-32 ça rentre, même un 12-60 plus intéressant. Chez Olympus le 12-45 sera trop cher, il y a le 14-42, mais ça fait démarrer à 14 (soit 28 en équivalent). Si vous préférez les focales fixes, il y a l'Olympus 12 f2, 17 f1.8, le Pana 14 2.5, 20 1.7, 15 1.7 (plus cher). Bref y a plein d'options.

Après le pen-f est un très beau boitier, très attachant, mais il a les anciens menus Olympus (même les anciens anciens) même si on s'y fait et un AF pas des plus véloces par rapport à ce qui se fait maintenant. Mais pour ce que vous souhaitez faire, ça peut largement convenir.

A votre place, je tenterais le pen-f. Vous risquez pas grand chose en fait, il se revend très bien à bon prix, c'est même pas dit que vous perdiez d'argent. Et si ça vous convient pas, vous serez vous orienter vers autre chose en fonction des limites observées.
Titre: Re : Boitier pour débutant
Posté par: 55micro le Octobre 15, 2025, 21:48:00
Citation de: Bafi29 le Octobre 15, 2025, 08:45:17Si j'ai tout suivi, le 4/3 serait moins efficace en basse lumière et présentait moins de flou d'arrière plan (le fameux bokeh). En revanche, les boîtiers peuvent êtres plus petits et les objectifs plus légers. C'est bien ça ?

C'est un peu réducteur. Le "bokeh" c'est la qualité du flou et elle dépend essentiellement de l'objectif, pour la quantité de flou (donc la profondeur de champ), oui à même distance et cadrage du sujet et même diaphragme, le µ4/3 aura plus de pdc que les formats plus grands. Cela vient simplement du fait que pour conserver le même cadrage à même distance du sujet, il faudra une focale d'autant plus courte que le capteur est petit.
Les objectifs µ4/3 sont plus petits parce qu'ils ont moins de cercle image à couvrir. Après, il ne faut pas vouloir faire du flou avec un système pas conçu pour sinon pas de miracle, les objectifs grossissent en proportion (cf les f/1,2 Olympus).
Côté résultat image, il n'y a pas un wagon entre un µ4/3 comme le Pen et un APS-C comme le Fuji X-T3. Les Fuji sont assez sensible au brûlage des hautes lumières, le µ4/3 a un peu plus de bruit numérique, quand on n'est pas en conditions extrêmes tout ça a tendance à se compenser.
Titre: Re : Boitier pour débutant
Posté par: Bafi29 le Octobre 19, 2025, 10:27:00
J'avance dans mes choix suite à ma sortie photo du club hier.
J'abandonne définitivement l'idée du 4/3...et du pen-f (snif pour le look).
Je vais plutôt m'orienter comme dit plus haut sur un Fujifilm x-t3 ou équivalent en occasion.
Y a t'il des équivalents au x-t3 en occasion qui feraient le job également ?
Quelle marque retenir également au regard de sa gamme d'objectifs (rapport qualité prix) ?
Titre: Re : Boitier pour débutant
Posté par: agl33 le Octobre 19, 2025, 10:38:02
Bon choix le XT3.  ;)