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[ DISCUS TECHNIQUES ] => RETRO PHOTO => Discussion démarrée par: seba le Octobre 21, 2025, 11:25:13

Titre: Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: seba le Octobre 21, 2025, 11:25:13
A part les Nikkor, quels peuvent bien être ces objectifs ? Notamment celui avec le gros bouton sur la droite ?
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: seba le Octobre 21, 2025, 11:35:28
Un peu plus resserré.
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: Verso92 le Octobre 21, 2025, 13:13:22
Des Nikkor...  ;-)


Je reconnais des télés de l'époque qui étaient en deux parties (une tête adaptable sur plusieurs corps différents, de mémoire).
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: namzip le Octobre 21, 2025, 13:25:05
Pour les objectifs, à part les Nikkor qui figurent sur les docs de l'époque, aucune idée.
Pour les boitiers il me semble reconnaître que des Nikon F avec le prisme en toit.
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: luistappa le Octobre 21, 2025, 13:55:37
Si on parle de l'objectif qui est sur pied avec un collier avec un gros bouton de serrage ce n'est pas un Nikkor mais c'est quoi???
Ça ne semble pas être non plus un Novoflex.

L'unité de MaP semble être à l'arrière avec une molette de mise au point à droite.
Par contre il semble bien être monté sur un Nikon F équipé du prisme de base.

Pour les autres, on voit les téléobjectifs Nikkor avec l'unité de MaP première du nom avec la bague grise à gros crans, ainsi que des zooms Nikkor 50-300 (ceux qui ont le tout petit pare-soleil).
Au premier plan c'est pas un Nikkor même si sur un boîtier Nikon.
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: seba le Octobre 21, 2025, 14:06:13
Citation de: luistappa le Octobre 21, 2025, 13:55:37Si on parle de l'objectif qui est sur pied avec un collier avec un gros bouton de serrage ce n'est pas un Nikkor mais c'est quoi???

C'est justement ce que je me demande.

Citation de: luistappa le Octobre 21, 2025, 13:55:37Pour les autres, on voit les téléobjectifs Nikkor avec l'unité de MaP première du nom avec la bague grise à gros crans, ainsi que des zooms Nikkor 50-300 (ceux qui ont le tout petit pare-soleil).
Au premier plan c'est pas un Nikkor même si sur un boîtier Nikon.

Je dirais que ce sont des 85-250, y compris au premier plan.
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: titisteph le Octobre 21, 2025, 14:18:14
Ca y est, j'ai trouvé : c'est un Nikon 85-250 mm pré-AI.
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: titisteph le Octobre 21, 2025, 14:22:37
On reconnaît bien l'allure générale
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: titisteph le Octobre 21, 2025, 14:26:51
Et ci-dessous une page pour la version avec le nez alu :
https://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/zoomsMF/85250mm.htm (https://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/zoomsMF/85250mm.htm)
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: titisteph le Octobre 21, 2025, 14:30:07
Et ci-dessous la page pour voir la première version, celle que l'on voit tout à l'avant-plan de la photo :
https://www.destoutz.ch/lens_8.5-25cm_f4-4.5_158400.html (https://www.destoutz.ch/lens_8.5-25cm_f4-4.5_158400.html)
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: titisteph le Octobre 21, 2025, 14:32:56
Mais je pense que la photo ne date pas de 1960. Elle est sûrement postérieure, vu que la première version de ce zoom est apparue en 1960. Compte tenu de l'état d'usure très avancé du caillou, il a déjà sûrement bourlingué depuis pas mal d'années.
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: Verso92 le Octobre 21, 2025, 14:33:53
Citation de: luistappa le Octobre 21, 2025, 13:55:37Si on parle de l'objectif qui est sur pied avec un collier avec un gros bouton de serrage ce n'est pas un Nikkor mais c'est quoi???

C'est un Nikkor, comme évoqué précédemment.


(j'ai failli me laisser tenter par un 400mm, il y a quelques temps, chez Odéon Photo)
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: titisteph le Octobre 21, 2025, 14:39:55
Bon, pour le gros tromblon avec le gros bouton, pas trouvé.
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: seba le Octobre 21, 2025, 14:57:50
Citation de: titisteph le Octobre 21, 2025, 14:32:56Mais je pense que la photo ne date pas de 1960. Elle est sûrement postérieure, vu que la première version de ce zoom est apparue en 1960. Compte tenu de l'état d'usure très avancé du caillou, il a déjà sûrement bourlingué depuis pas mal d'années.

Je crois que c'est à Tokyo en 1964.
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: seba le Octobre 21, 2025, 14:58:29
Citation de: Verso92 le Octobre 21, 2025, 14:33:53C'est un Nikkor, comme évoqué précédemment.

L'objectif avec un gros bouton c'est celui-ci.
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: titisteph le Octobre 21, 2025, 15:00:27
La photo semble avoir été prise aux jeux olympiques d'été de 1964 à Tokyo, compte tenu de la date de sortie des zooms 85-250, et du fait que l'on ne voit que des photographes asiatiques, en tenue d'été.
Par ailleurs, les télés Nikon P Auto avec l'anneau en plastique gris semblent être sortis en 1964.
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: luistappa le Octobre 21, 2025, 15:00:56
Bien vu Titisteph c'est bien = 8.5-25cm toute première version non Ai, je l'avais oublié celui-là...
Et effectivement le 50-300 n'a pas deux "bagues" chromées :(

Citation de: luistappa le Octobre 21, 2025, 13:55:37Si on parle de l'objectif qui est sur pied avec un collier avec un gros bouton de serrage ce n'est pas un Nikkor mais c'est quoi???
...
Citation de: Verso92 le Octobre 21, 2025, 14:33:53C'est un Nikkor, comme évoqué précédemment.
(j'ai failli me laisser tenter par un 400mm, il y a quelques temps, chez Odéon Photo)

Verso92, on parle de celui-là, et si c'est un Nikon curieux de savoir lequel?
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: Verso92 le Octobre 21, 2025, 15:01:08
Citation de: seba le Octobre 21, 2025, 14:58:29L'objectif avec un gros bouton c'est celui-ci.

Ah, OK (je pensais que c'était celui en premier plan, en bas à gauche, post #1).
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: titisteph le Octobre 21, 2025, 15:15:53
Le gros caillou avec le gros bouton ne semble pas être un Nikkor? On dirait un truc adapté. D'ailleurs, la fixation au trépied ne "fait pas" Nikon.

La mise au point se fait via une molette près du boitier (système à tubes coulissants à crémaillère), comme les télés Olympus OM de 600 et 1000 mm des années 70-80.

Ce système de mise au point pourrait très bien être une bague d'adaptation en plus de permettre la focalisation.

Mais à y réfléchir, ce n'est peut-être pas une bague d'adaptation à MAP intégrée : cela voudrait dire que l'objectif n'a aucun système de mise au point possible (et effectivement, les autres bagues que l'on voit sur le fut ne semblent pas permettre le point), ce qui serait curieux.

Alors, un Nikkor quand même, monté sur un trépied via un collier tiers? Mais quel Nikkor? Les longues focales de la marque à cette époque ne sont pas nombreuses: un seul type de 600, 800 et 1200 mm disponible. Et ils ont tous la même base avec le collier gris en plastique.
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: luistappa le Octobre 21, 2025, 15:45:50
Oui je penche aussi pour un adapté.
C'est pas un Zoomar, avant conique et deux bagues chromées proches ou une bague avec 3 anneaux chromés suivant les versions.

C'est pas du Novoflex.
C'est pas du Pentax 6x7, pas la bonne forme et surtout pas la bonne époque... Il nous faudrait l'avis de Stratoj!
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: titisteph le Octobre 21, 2025, 16:04:23
Je dis peut-être une bêtise, mais se pourrait-il qu'il s'agisse d'une lunette astro?
Le diamètre et la longueur sont compatibles, ainsi que le système de mise au point par crémaillère.

Ca devait être vraiment bof en qualité, si bien que ça semble peu pertinent d'avoir ça pour un pro, même dans les années 60.
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: seba le Octobre 21, 2025, 16:07:48
A mon avis tous ces photographes font partie d'une agence qui leur fournit le matos. Je pense qu'il s'agit bien d'un objectif prévu pour la photo (et pas une lunette astro).
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: titisteph le Octobre 21, 2025, 16:11:20
En observant l'image, je me rends compte d'un truc : le boitier ne semble pas connecté à l'objectif. On voit la platine et même l'intérieur de la cage reflex. Par ailleurs, le boitier n'est pas aligné avec le caillou, il est un peu plus bas.
La photo semble avoir été prise au moment où l'opérateur était sur le point de connecter (ou l'inverse) l'appareil à l'objo.

Vous voyez ça aussi?
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: titisteph le Octobre 21, 2025, 16:14:06
CitationJe pense qu'il s'agit bien d'un objectif prévu pour la photo (et pas une lunette astro).

Oui, tu as raison, j'écris en même temps que je réfléchis...
Par ailleurs, on voit une augmentation progressive du diamètre à mesure que l'on s'approche de l'avant, ce qui est typique d'un objectif photo, et pas d'une lunette.
Par ailleurs, les anneaux métalliques sont bien habituels aux longues focales photo.
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: stratojs le Octobre 21, 2025, 16:40:24
Le gros bouton latéral a tout de celui d'un Noflexar, il se pourrait que soit donc bien un Novoflex avec soufflet ou une copie asiatique, cependant je ne connais pas toutes les "japonaiseries" de l'époque !
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: titisteph le Octobre 21, 2025, 16:42:05
CitationEn observant l'image, je me rends compte d'un truc : le boitier ne semble pas connecté à l'objectif. On voit la platine et même l'intérieur de la cage reflex. Par ailleurs, le boitier n'est pas aligné avec le caillou, il est un peu plus bas.
La photo semble avoir été prise au moment où l'opérateur était sur le point de connecter (ou l'inverse) l'appareil à l'objo.

Vous voyez ça aussi?

Bon, je me réponds à moi-même. Je pense que je me trompe, le boitier est bien connecté à l'objo. La position de sa main droite ne serait pas conforme, sinon: il a le doigt sur le déclencheur.
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: luistappa le Octobre 21, 2025, 17:53:39
Je crois que cela pourrait être une version modifié du rare Canon 800mm f8 prévu pour le Canon 7, il était alors équipé d'une cage reflex.
Le collier de pied imposant ressemble beaucoup, seule la "barre de bateau" de MaP n'y est pas (supprimée?) mais on a bien les deux bagues chromées.
On voit que le 600mm prévu aussi pour le Canon 7 avait un soufflet.
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: luistappa le Octobre 21, 2025, 18:00:09
Il me semble avoir aussi identifié un autre Canon, le 400mm f5.6, prévu pour Canon 7, il est modifié aussi car prévu également pour être monté sur une cage réflex pour Canon 7.

Trouvé sur ce site : https://leica-copies-japan.com/CanonLensesFlashAccs.html
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: luistappa le Octobre 21, 2025, 18:05:26
Au passage en cherchant à identifier l'objectif mystère, je suis tombé sur un que je ne connaissais pas, un 1000mm f4.5!
https://www.rrauction.com/auctions/lot-detail/336591404988134-omnitar-1000mm-apollo-era-launch-camera-lens/
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: seba le Octobre 21, 2025, 19:54:15
Citation de: luistappa le Octobre 21, 2025, 17:53:39Je crois que cela pourrait être une version modifié du rare Canon 800mm f8 prévu pour le Canon 7, il était alors équipé d'une cage reflex.
Le collier de pied imposant ressemble beaucoup, seule la "barre de bateau" de MaP n'y est pas (supprimée?) mais on a bien les deux bagues chromées.

Ah oui on dirait bien.
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: seba le Octobre 21, 2025, 20:01:21
Citation de: luistappa le Octobre 21, 2025, 18:00:09Il me semble avoir aussi identifié un autre Canon, le 400mm f5.6, prévu pour Canon 7, il est modifié aussi car prévu également pour être monté sur une cage réflex pour Canon 7.

Ouverture 4,5 d'après le lien.
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: titisteph le Octobre 22, 2025, 12:44:50
Bien joué, luistappa!
Tu as trouvé l'objet mystère. Ca correspond bien au Canon 800 mm que tu as déniché. Tout concorde.
On voit qu'il a bien été ajouté un adaptateur avec un système de mise au point plus pratique que la bague de l'objo située à bout de bras.

Dans cette configuration, il n'est pas étonnant que la "barre bateau" ait été supprimée.

C'est intéressant de voir que l'équipement photo était assez abouti à cette époque, et que les très longues focales étaient disponibles.

Cela dit, le piqué était sans doute à des années lumière de celui de nos cailloux modernes. Un 800 mm sans verres spéciaux, ça devait faire mal aux yeux! Ajoutons à cela les flous de bougé, la mise au point approximative, les films couleurs rapides catastrophiques... Il y avait encore énormément de progrès à faire.
Il valait mieux avoir le maximum de lumière, pour pouvoir choisir des films pas trop granuleux, faire de la couleur et éviter la pleine ouverture de l'optique. D'ailleurs, comment faisaient-ils pour les événements en salle?
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: luistappa le Octobre 22, 2025, 14:13:05
Stratoj sera à même de te répondre, elle a utilisé les longs Nikkor à unité de MaP séparée.

Mais il faut se souvenir que les images sportives étaient publiées dans les journaux en N&B à faible résolution.
Pour les pellicules disponibles en haute sensibilité, je ne sais pas ce qui existait au milieu des années 60, je ne sais pas exactement quand est sortie la Kodak Recording que l'on pouvait exposer jusqu'à 6400iso (j'en ai vu de 1971).

Ensuite on peut se baser sur le réglage max des ASA des appareils de l'époque qui était 6400ASA sur les Nikon F dès le photomic T (1965) et seulement 1600 sur le Photomic (1962).
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: stratojs le Octobre 22, 2025, 15:33:14
Bravo Luis, félicitations pour ta perspicacité !
Si ma mémoire est bonne, j'utilisais de la Recording en 1969 et il m'en reste une valide jusqu'en 972.
On poussait aussi la Tri-X jusqu'à 1600 ASA, voire 3200.
Concernant les têtes Nikkor, j'en ai toujours une de 400 et j'ai eu la 1200 revendue il y a longtemps.
La qualité était bonne pour l'époque, de toute façon il n'y avait rien d'autre. On était loin de penser aux progrès actuels !
J'ai aussi du Novoflex 400 et 600.
Pour le fun, des F1 au 400 et un TGV au 1200, les deux sur Ekta High Speed 160 ASA.
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: gemphoto le Octobre 22, 2025, 17:30:29
Ce TGV n'est pas des années 1960!!! Merci à vous tous pour cette discussion passionnante de passionnés!!!!
Mais question me taraude: qui se cache derrière le pseudo Stratojs? :D  :D 
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: Rami le Octobre 22, 2025, 20:26:29
Citation de: gemphoto le Octobre 22, 2025, 17:30:29Ce TGV n'est pas des années 1960!!! Merci à vous tous pour cette discussion passionnante de passionnés!!!!
Mais question me taraude: qui se cache derrière le pseudo Stratojs? :D  :D 
Les casques intégraux non plus, ou alors à la toute fin.
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: Déhère le Octobre 23, 2025, 07:08:24
Le circuit Paul Ricard a accueilli son premier grand prix de F1 en 1971.
Le casque intégral était utilisé (mais peut-être pas généralisé) en 1971.
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: christian_v le Octobre 25, 2025, 03:21:15
Nikkor-P Auto 800mmf/8
1964
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: christian_v le Octobre 25, 2025, 03:23:01
AI Zoom-Nikkor 1200~1700  f/5.6~8P IF-ED
1990
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: seba le Octobre 25, 2025, 08:27:05
Ces deux-là, on les connaît.
Titre: Re : Quels peuvent bien être ces objectifs ?
Posté par: stratojs le Octobre 25, 2025, 09:52:51
L'idée est de montrer des photos faites avec ces anciennes optiques.
En 1971, tout le plateau F1 portait un intégral, même en 69/70.
C'est Dan Gurney le premier à en porter un, en 1968.
Une autre au 400.