Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ Forum MATERIEL ] => Forum CANON reflex => OBJECTIFS Canon => Discussion démarrée par: kumkat le Janvier 26, 2009, 14:52:12

Titre: 50 mm sur APS-c = 80 mm ?
Posté par: kumkat le Janvier 26, 2009, 14:52:12
Salut à toutes et tous,

Pardonnez ma question qui peut paraitre simpliste mais qui me turlupine...
Un objectif 50 mm monté sur aps-c genre 450d donne en réel un 80 mm sauf erreur de ma part...
Il faudrait donc prendre un 35 mm pour avoir l'équivalent 50 mm du full frame...
Alors ? 35 mm ou 50 mm ? Pourvu que Cartier Bresson ne se retourne pas dans sa tombe...
Darth au secours !
Titre: Re : 50 mm sur APS-c = 80 mm ?
Posté par: Powerdoc le Janvier 26, 2009, 15:30:11
question non simpliste
le facteur de recadrage transforme effectivement un 50 en 80, mais les lois de l'optique font que la focale reste la même, et donc la profondeur de champ, d'un 50 reste celle d'un 50 même sur un APS C. Ce qui veut dire que le 50 transfo en 80 à une profondeur de champ à cadrage égal plus grande que celle du 80 sur FF.
Le FF est donc meilleur pour faire du flou, mais l'APS C est en pratique avantagé pour avoir une très grande profondeur de champ.
Titre: Re : Re : 50 mm sur APS-c = 80 mm ?
Posté par: RJ Dio le Janvier 26, 2009, 18:44:07
Citation de: Powerdoc le Janvier 26, 2009, 15:30:11
question non simpliste
le facteur de recadrage transforme effectivement un 50 en 80, mais les lois de l'optique font que la focale reste la même, et donc la profondeur de champ, d'un 50 reste celle d'un 50 même sur un APS C. Ce qui veut dire que le 50 transfo en 80 à une profondeur de champ à cadrage égal plus grande que celle du 80 sur FF.
Le FF est donc meilleur pour faire du flou, mais l'APS C est en pratique avantagé pour avoir une très grande profondeur de champ.

"très grande pdc", je ne sais pas  ;) mais plus grande effectivt ...

Pour compléter ou préciser cette réponse, je dirais qu'une image en aps-c est un simple agrandissement/crop de la partie centrale de ce qu'aurait pris un FF à la même distance (/ au sujet ndlr)  ...
Donc, optiquement, rapport aux perspectives de cette focale de 50mm par exemple, effectivement, cela reste un 50mm ... Mais le sujet a une taille dans le viseur/cadrage comme si tu avais un 80 ou 85 mm ...
Et comme, avec un FF, pour avoir la même taille du sujet dans le viseur, tu serais obligé de t'approcher, et donc de faire diminuer la pdc, tu as l'explication de cette plus faible pdc sur les capteurs FF ...

Amicalement
L.
Titre: Re : Re : 50 mm sur APS-c = 80 mm ?
Posté par: JamesBond le Janvier 26, 2009, 19:18:41
Citation de: Powerdoc le Janvier 26, 2009, 15:30:11
mais l'APS C est en pratique avantagé pour avoir une très grande profondeur de champ

Ou désavantagé, cela dépend de quel point de vue on se place...
Trop de PDC peut être parfois un handicap, surtout sur des optiques à ouvertures modestes (comme souvent celles prévues pour ce type de capteur). De plus, le 24x36 apporte une progressivité du flou que ne peut donner un APS-C (mais j'enfonce là une porte ouverte).
Personellement, je préfère 1000 fois le flou "naturel" de mon 5D face à celui qui démarre en "rideau de douche" du 40D... ;)
Titre: Re : Re : Re : 50 mm sur APS-c = 80 mm ?
Posté par: kumkat le Janvier 26, 2009, 21:11:13
Citation de: RJ Dio le Janvier 26, 2009, 18:44:07
Donc, optiquement, rapport aux perspectives de cette focale de 50mm par exemple, effectivement, cela reste un 50mm ... Mais le sujet a une taille dans le viseur/cadrage comme si tu avais un 80 ou 85 mm ...

pas si mal en effet, merci pour l'info
Titre: Re : Re : Re : 50 mm sur APS-c = 80 mm ?
Posté par: cedricg le Janvier 26, 2009, 21:37:56
Citation de: RJ Dio le Janvier 26, 2009, 18:44:07
Donc, optiquement, rapport aux perspectives de cette focale de 50mm par exemple, effectivement, cela reste un 50mm ... Mais le sujet a une taille dans le viseur/cadrage comme si tu avais un 80 ou 85 mm ...
La perspective ne dépend pas de la focale mais de la distance du sujet.
Titre: Re : Re : Re : Re : 50 mm sur APS-c = 80 mm ?
Posté par: Powerdoc le Janvier 26, 2009, 21:55:00
Citation de: cedricg le Janvier 26, 2009, 21:37:56
La perspective ne dépend pas de la focale mais de la distance du sujet.

exact, mais pour photographier un sujet plein cadre, il faut plus s'approcher avec un 14 qu'un 200 , ce qui en pratique reviens au même  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : 50 mm sur APS-c = 80 mm ?
Posté par: cedricg le Janvier 26, 2009, 22:03:26
Citation de: Powerdoc le Janvier 26, 2009, 21:55:00
exact, mais pour photographier un sujet plein cadre, il faut plus s'approcher avec un 14 qu'un 200 , ce qui en pratique reviens au même  ;)
N'empeche que ca ne depend que de la distance  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : 50 mm sur APS-c = 80 mm ?
Posté par: RJ Dio le Janvier 26, 2009, 22:13:36
Citation de: cedricg le Janvier 26, 2009, 21:37:56
La perspective ne dépend pas de la focale mais de la distance du sujet.

A ce qu'il parait, oui ... 8)
Maintenant, comme je n'ai jamais véritablement su ce qu'était la perspective intrinsèquement, j'en reste au sentiment de perception des différents plans par exemple, ainsi que la pregnance d'un fond / à un premier plan ...

Et, comme le précise Powerdoc, entre un portrait pris à 3m au 17mm et l'autre pris à la même distance au 135 ou 200mm, la perception du fond et son importance / sujet du premier plan, la profondeur de l'image n'est pas la même ...

Que ce phénomène n'ai rien à voir avec la perspective c'est possible, je ne vais pas me battre sur un mot, hein ...
Mais comme nous ne sommes pas sur un forum de profs de dessin et que la question première ne portait pas sur cette notion précisément, je tentais de lui expliquer mon sentiment avec "les moyens du bord" ...

J'espère que la communauté photimienne ne m'en tiendra pas trop rigueur ...  :'(

Amicalt
L.
Titre: Re : 50 mm sur APS-c = 80 mm ?
Posté par: jls le Janvier 27, 2009, 13:21:32
La perspective , c' est ce qui te fait un grand nez quand tu fais un portrait serre avec un un 17 par exemple donc pas à 3 mètres ! mais si tu as fait la prise de vue à la même distance et en faisant un recadrage similaire pour le 17 la perception sera comme pour le  le télé .
Titre: Re : 50 mm sur APS-c = 80 mm ?
Posté par: kumkat le Janvier 27, 2009, 14:03:56
Merci les gars, je vais rester sur le 50 mm f/1.8   :)

Maintenant un dernier point me turlupine... 400D, 450D ou 40D ?
Mais ceci est un autre sujet  ::)
Titre: Re : 50 mm sur APS-c = 80 mm ?
Posté par: colibri37 le Janvier 31, 2009, 20:32:01
Bonsoir,

Je vais m'insérer dans le fil. Etant, l'heureux propriétaire dun Canon 450D avec l'objectif de base, j'ai envie d'acheter une focale 50 mm f 1.8. A priori, j'ai plutot envie de l'utiliser en basse lumière ou pour photographier des monuments éclairés la nuit...

Est ce possible ? Et que peut on faire d'autre avec cette focale ?

Vous allez me répondre que fais tu comme photos ? Un peu de tout paysage, monument, des photos de fleur, quelques portraits... et comme c'est mon premier reflex je n'ai pas encore d'envie plus précise.

Merci d'avance pour vos réponses.
Titre: Re : 50 mm sur APS-c = 80 mm ?
Posté par: kumkat le Janvier 31, 2009, 22:17:41
au départ le 50 mm est connu pour le portrait mais chacun en fait ce qu'il veut
ensuite pour la photo de nuit, le f/1.8 est pratique avec des haut ISO pour rester
des vitesses rapides qui permettent d'éviter les "bougés" et autres "flous"
si tu te lance dans la longue expo il faudra fermer ton diaphragme de toute façon  8)
il y a quelques infos la dessus (longue expo) dans le dernier chasseur d'image (310)