Voila. Mon appareil (LUMIX FZ28) fait du RAW, du JPEG et du RAW+JPEG. Suite à une remarque d'Olivier Chauvignat j'ai effectué certains tests pour voir si je voyais réellement une différence entre le RAW et le JPEG. J'ai réussi à mettre en évidence cette différence lors du développement (http://ouiouiphoto.free.fr/LesArticles/Raw.html (http://ouiouiphoto.free.fr/LesArticles/Raw.html)) et j'ai donc décidé de travailler en RAW. Au cas où j'ai mis mon appareil en RAW+JPEG.
Lors de l'import comme je n'ai pas coché « traiter les fichiers jpeg proches des fichiers raw comme photos distinctes » Lightroom importe le RAW et le JPEG en même temps et me montre une seule photo. Jusque la tout vas bien
Maintenant ma question est la suivante. Quel est l'intérêt de garder un JPEG attaché au RAW ? Je n'ai pas trouvé pour l'instant ? Il y en a un dans lightroom. ? Comme cela je dirais non mais ca semble trop facile
Merci d'avances pour vos réponses
Citation de: Mav le Mai 05, 2009, 14:41:54
Quel est l'intérêt de garder un JPEG attaché au RAW ?
Aucun.
;D
enfin si :
- Prendre de la place sur la carte
- Engendrer un risque d'erreur
- Prendre de la place sur le disque dur
- Etc...
CitationAucun.
J'en etais arrivé a peu près aux mêmes conclusions. Mais je voulais une confirmation avant de basculer mon appareil en RAW tout seul
Merci ;D
Ca peut être intéressant au début quand on galère sur les RAW, ça permet de donner une idée de "vers quoi aller", notamment quand au début on préfère le rendu de l'appareil à celui de départ de Lightroom.
Mais ça devient vite inutile une fois qu'on commence à apprivoiser le soft.
Citation de: Zaphod le Mai 05, 2009, 17:15:31
Ca peut être intéressant au début quand on galère sur les RAW, ça permet de donner une idée de "vers quoi aller", notamment quand au début on préfère le rendu de l'appareil à celui de départ de Lightroom.
Mais ça devient vite inutile une fois qu'on commence à apprivoiser le soft.
en fait Lightroom a un soucis quand même, il ne sait pas recupérer 100% des infos du boitiers, donc il interprétera des choses.
Sur mon D3, si je me fais un joli profil et une balance des blancs à la prise de vue, Lightroom casse tout...
...donc dans certains cas je fais du RAW + JPEG où le JPEG me sert de référence de ce que j'avais voulu faire.
Cordialement
Nicolas
CitationSur mon D3, si je me fais un joli profil et une balance des blancs à la prise de vue, Lightroom casse tout...
J'ai trouvé aussi sur mon boitier de quoi régler ma balance des blancs mais je dois avouer que je n'ai pas encore essayé. C'est un peu 'too much' pour mon niveau actuel ;D
Merci pour les retours en tout cas
Citation de: Mav le Mai 05, 2009, 17:43:09
J'ai trouvé aussi sur mon boitier de quoi régler ma balance des blancs mais je dois avouer que je n'ai pas encore essayé. C'est un peu 'too much' pour mon niveau actuel ;D
Merci pour les retours en tout cas
A mon avis, le réglage de la balance des blancs fait partie des choses de base.
Si tu ne veux pas trop t'en occuper, règle là sur Soleil quand tu es dehors ... et en auto
pour les éclairages un peu compliqués en intérieur ...
Moi je règle en auto pour l'extérieur, sur mon 40D, ça fait du bon boulot sur 95% des photos, j'ai rarement besoin de retoucher.
En intérieur, lumières difficile, quelque soit le réglage boitier, c'est bidon, donc là de toutes façons je repars de 0 au post-traitement, mais avec LR je trouve que ça se règle relativement facilement. (sauf éclairages multiples de températures différentes)
Citation de: nmeunier le Mai 05, 2009, 17:33:41
en fait Lightroom a un soucis quand même, il ne sait pas recupérer 100% des infos du boitiers, donc il interprétera des choses.
Oui enfin bon, le boitier aussi interprète hein...
Moi aussi je vote "aucun". ;D
Merci a tous.
J'ai réglé mon appareil en RAW uniquement. ;D
Citation de: Nikojorj le Mai 05, 2009, 23:23:19
Oui enfin bon, le boitier aussi interprète hein...
Moi aussi je vote "aucun". ;D
Ben ce ne sont que ds interprétation.
Si le JPG n'etait pas un interprétation :
- Aucun réglage boitier ne serait possible/ nécessaire en jpg
- Un boititer ne sortirait donc que "un" jpg
- Tous els boitiers sortiraient le même jpg
moralité, un jpg n'est pas plus près de la "réalité" qu'un développement RAW. Ca n'est qu'un réglage "moyen" pour un usage "moyen".
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 06, 2009, 09:39:32
Ben ce ne sont que ds interprétation.
Si le JPG n'etait pas un interprétation :
- Aucun réglage boitier ne serait possible/ nécessaire en jpg
- Un boititer ne sortirait donc que "un" jpg
- Tous els boitiers sortiraient le même jpg
moralité, un jpg n'est pas plus près de la "réalité" qu'un développement RAW. Ca n'est qu'un réglage "moyen" pour un usage "moyen".
Tu as raison mais l'autre jour j'ai fait une séance où je voulais un super contraste et des teintes saturées. Après 2 ou 3 réglages dans le boitier, les images sur l'écran arrière apparaissait directement TRES proches du rendu que je voulais.
Quand on importe les RAW dans NX2, on retrouve instantanément le même rendu qu'on peut modifier.
Dans Lightroom l'image apparaît comme sur le boitier... juste le temps que Lightroom calcul son rendu et poff... l'image apparait alors toute fade.
Je sais que c'est la faute de Nikon et non d'Adobe, car Nikon n'a pas voulu donner tout le code des RAW à Adobe mais c'est dommage.
Resulat j'ai galéré pour essayer de retrouver le rendu que mon boitier appliqué.
Cordialement
Nicolas
Citation de: nmeunier le Mai 06, 2009, 10:48:11
Je sais que c'est la faute de Nikon et non d'Adobe, car Nikon n'a pas voulu donner tout le code des RAW à Adobe mais c'est dommage.
Le problème se pose t-il dans les mêmes termes en ce qui concerne Canon ?
Citation de: nmeunier le Mai 06, 2009, 10:48:11
Je sais que c'est la faute de Nikon et non d'Adobe, car Nikon n'a pas voulu donner tout le code des RAW à Adobe mais c'est dommage.
C'est aussi des choix de paramètres par défaut d'Adobe, que tu peux modifier.
Une chose est sure, les paramètres boitiers ne sont pas pris en compte et n'auraient pas de sens dans Lightroom.
(la saturation, par exemple, est gérée de façon totalement différente).
En revanche tu peux déja partir d'un rendu couleur plus proche de celui boitier.
(moi j'utilise Adobe Standard dans 95% des cas... mais parfois, le Canon Faithful donne des résultats sympas qui peuvent faire gagner du temps en réglage).
Mais ça n'émule que le rendu avec tous paramètres (contraste, saturation etc...) à zéro.
CitationMaintenant ma question est la suivante. Quel est l'intérêt de garder un JPEG attaché au RAW ? Je n'ai pas trouvé pour l'instant ? Il y en a un dans lightroom. ? Comme cela je dirais non mais ca semble trop facile
CitationMerci a tous.
J'ai réglé mon appareil en RAW uniquement.
Ben t'as pas
forcément raison. ;)
Très souvent, on obtient un très bon résultat avec le JPEG du boîtier. Parfois meilleur que ce qu'on peut obtenir dans LR ou autre dérawtiseur quand on ne maîtrise pas très bien. Je ne parle pas que de la maîtrise du soft, mais le fait de maîtriser artistiquement le rendu.
Même quand on a atteint un niveau permettant d'obtenir de bons rendus avec un dérawtiseur, beaucoup d'images sont suffisamment bonnes sorties directes du boîtier pour ne pas exiger de les retravailler encore derrière.
Donc, tout dépend de ton workflow, de ta façon de gérer tes stocks d'images et surtout de l'utilisation de tes photos, mais personnellement, même si je travaille à 80% en raw, il m'arrive assez souvent de bosser en raw + jpeg. Comme ça, j'ai des JPEG directement exploitables sans passer par la case post-traitement qui peut vite prendre un temps non négligeable.
Voilà. L'un ou l'autre ne sont donc pas des réalités absolues, mais des choix qui peuvent dépendre de l'usage de chacun à un moment donné et pour une série de photos données.
Par contre, en archivage, plutôt conserver les RAWs ou RAW + JPEG, mais pas juste JPEG.
Citationpasser par la case post-traitement qui peut vite prendre un temps non négligeable.
Oui je suis en train de m'en rendre compte......Mais bon j'ai décidé de progresser. Donc en me forçant a passer par le post traitement c'est un bon exercice pour l'instant
Faut que je comprenne aussi le lien entre le DNG et le Raw ou RAW+JPEG pour trouver mon flux définitif de travail (de loisir serait plus adapté dans mon cas). Je pense qu'a la fin cela dépendra un peu de l'événement. Peut être du JPEG seul pour de la photo de consommation courante et du RAW pour de la photo plus travaillée ou je sais que je passerais de toute facon du temps en post traitement après.
Bref j'apprends. J'aime ca ;D
Citation de: Will à l ouest le Mai 12, 2009, 13:08:23
Voilà. L'un ou l'autre ne sont donc pas des réalités absolues, mais des choix qui peuvent dépendre de l'usage de chacun à un moment donné et pour une série de photos données.
Oui tout à fait.
Après je sais perso que si je fais du JPEG... je vais quand même le post-traiter sous LR, et ça me prendra plus de temps pour atteindre ce que je veux que si je fais du RAW.
Je ne pensais pas ça pouvait poser problème de choisir entre RAW ou RAW+JPEG.
Vous êtes seul à pouvoir décider si vous avez besoin des deux ou pas. Si on n'a pas besoin du JPEG, alors ne faire que du RAW. Idem dans l'autre sens, si vous n'avez pas besoin du RAW, ne faire que du JPEG. Ca semble tellement logique... En fait, c'était peut-être trop simple. On va demander aux constructeurs de corser un peu le truc.
Avantage des Pentax : un petit bouton sur le côté qui permet de passer
- en RAW + JPEG ou en JPEG quand on est en RAW par défaut
- en RAW + JPEG ou RAW quand on est en JPEG par défaut
Enfin, un peu toutes les combinaisons.
CitationVous êtes seul à pouvoir décider si vous avez besoin des deux ou pas
Encore fallait-il comprendre la différence entre les deux format . Ce que j'ai compris depuis
Bonjour
Question annexe : y-a-t'il un moyen simple de comparer sous LR un raw en développement et le jog associé à la prise de vue ?
Merci d'avance
Citation de: Haakon le Mai 15, 2009, 21:57:20
Bonjour
Question annexe : y-a-t'il un moyen simple de comparer sous LR un raw en développement et le jog associé à la prise de vue ?
Merci d'avance
Avec "l'outil " comparaison... qui affiche les deux images côte-côte ...
8)
Excusez-moi j'ai mal posé ma question : en fait je ne vois que le raw dans LR, quel est le paramètre qui permet d'afficher aussi le jpg ?
Citation de: Haakon le Mai 16, 2009, 09:39:26
Excusez-moi j'ai mal posé ma question : en fait je ne vois que le raw dans LR, quel est le paramètre qui permet d'afficher aussi le jpg ?
en l'important dans la bibliothèque.
Citation de: Haakon le Mai 16, 2009, 09:39:26
Excusez-moi j'ai mal posé ma question : en fait je ne vois que le raw dans LR, quel est le paramètre qui permet d'afficher aussi le jpg ?
En allant dans Préférences > Importer > Traiter les fichiers JPEG proches des fichiers Raw comme photos distinctes
Citation de: THG le Mai 17, 2009, 09:32:46
En allant dans Préférences > Importer > Traiter les fichiers JPEG proches des fichiers Raw comme photos distinctes
Merci bcp !!
Citation de: THG le Mai 17, 2009, 09:32:46
En allant dans Préférences > Importer > Traiter les fichiers JPEG proches des fichiers Raw comme photos distinctes
Recherche infructueuse (j'ai l'impression que ce n'est pas possible mais ...), je tente ma chance ici.
J'ai bien compris comment afficher ou non le jpeg dans Lightroom à l'importation par cette option, mais dans le cas où ce n'était pas coché initialement (donc le raw et le jpeg sont considérés comme un seul et même fichier par lightroom), y a t-il moyen d'afficher les deux sur quelques images choisies ? (voir toutes) Et cela sans devoir repasser par une importation ?
La vache. Ca c'est du déterrage ;) Un post a moi de 2009 ;D que de chemin parcouru depuis. Un des chemins est l'utilisation a 100% du RAW donc je ne pourrais pas répondre a ta question. Désolé
Oui j'ai décidé de sortir la pelle ! ;D
J'utilise à 100% le raw avec mon reflex, mais avec mon Fuji XE1 je veux pouvoir comparer le jpeg (qui est très bon) et le raw développé par bibi dans Lightroom. Et comme je me suis planté à la première importation, j'ai cherché comment faire pour afficher les deux, sans succès. Possible que ça ne le soit pas d'ailleurs ... possible :D
Citation de: OuiOuiPhoto le Janvier 25, 2014, 18:33:38
La vache. Ca c'est du déterrage ;) Un post a moi de 2009 ;D que de chemin parcouru depuis. Un des chemins est l'utilisation a 100% du RAW donc je ne pourrais pas répondre a ta question. Désolé
Hi, hi... j'étais étonné par ce genre de question de ta part, avant de voir la date du message !
;-)
Citation de: Verso92 le Janvier 25, 2014, 19:25:04
Hi, hi... j'étais étonné par ce genre de question de ta part, avant de voir la date du message !
;-)
;D Comme quoi ça prouve que l'on peut progresser grâce aux autres ;)
Ben... Moi je fais raw.+ jpeg seule manière d'avoir un noir et blanc direct du boîtier , et je garde le raw si jamais je ne suis pas satisfait pour obtenir mieux avec Lr
J'ai continué à fouiller un peu mais il me semble qu'un nouvel import est la seule manière d'avoir raw et jpeg différenciés dans LR une fois l'option (re)cochée.
Citation de: gau le Janvier 25, 2014, 16:14:27
Recherche infructueuse (j'ai l'impression que ce n'est pas possible mais ...), je tente ma chance ici.
J'ai bien compris comment afficher ou non le jpeg dans Lightroom à l'importation par cette option, mais dans le cas où ce n'était pas coché initialement (donc le raw et le jpeg sont considérés comme un seul et même fichier par lightroom), y a t-il moyen d'afficher les deux sur quelques images choisies ? (voir toutes) Et cela sans devoir repasser par une importation ?
http://laurentia.over-blog.com/article-extraire-le-jpeg-encapsule-dans-le-raw-103217634.html
Citation de: gigi4lm le Février 03, 2014, 12:34:30
http://laurentia.over-blog.com/article-extraire-le-jpeg-encapsule-dans-le-raw-103217634.html
Extraire un JPEG encapsulé ne sert à rien dans ce cas, ça n'a rien à voir.
Citation de: THG le Février 03, 2014, 16:50:10
Extraire un JPEG encapsulé ne sert à rien dans ce cas, ça n'a rien à voir.
?? Je ne comprends pas.. Ce n'est pas un bon moyen de recuperer le JPEG a partir du RAW?
comme d'autre "Fujiistes", je suis en general tres satisfait du JPEG, et ca m'emm*rde de devoir travailler mes RAWs pour faire generalement moins bien que le boitier. Par contre, j'ai besoin des RAWs pour 10-15% de mes photos.
Ben, devant le manque de "collaboration" de LR, je me suis resolu a passer au RAW 100% (en fait, calquer mon flow du fuij sur celui du Canon), et je n'utilise pas les JPEG du boitier, c'est dommage...
Aperture avait une option "afficher JPEG" ou "afficher RAW", ce qui permettait d'empiler les 2, en visualisant au choix le JPEG (qui convient dans 90% des cas) ou le RAW. Dommage que LR n'ai pas cette option.
D'ailleurs, si THG pouvait en glisser un mot a Adobe, ca serait nickel ;)
Citation de: THG le Février 03, 2014, 16:50:10
Extraire un JPEG encapsulé ne sert à rien dans ce cas, ça n'a rien à voir.
Exact ! j'avais mal considéré la demande.
Citation de: Sebas_ le Février 03, 2014, 19:09:24
?? Je ne comprends pas.. Ce n'est pas un bon moyen de recuperer le JPEG a partir du RAW?
comme d'autre "Fujiistes", je suis en general tres satisfait du JPEG, et ca m'emm*rde de devoir travailler mes RAWs pour faire generalement moins bien que le boitier. Par contre, j'ai besoin des RAWs pour 10-15% de mes photos.
Ben, devant le manque de "collaboration" de LR, je me suis resolu a passer au RAW 100% (en fait, calquer mon flow du fuij sur celui du Canon), et je n'utilise pas les JPEG du boitier, c'est dommage...
Aperture avait une option "afficher JPEG" ou "afficher RAW", ce qui permettait d'empiler les 2, en visualisant au choix le JPEG (qui convient dans 90% des cas) ou le RAW. Dommage que LR n'ai pas cette option.
D'ailleurs, si THG pouvait en glisser un mot a Adobe, ca serait nickel ;)
A priori, le Raw + Jpeg est fait pour toi. LR gère parfaitement les deux formats
Citation de: gigi4lm le Février 03, 2014, 19:20:52
LR gère parfaitement les deux formats
Pas de mon point de vue ;)
Je ne peux pas afficher le JPEG et "empiler" JEPG et RAW. Ca fonctionne avec le RAW en 1er, mais je n'arrive pas a faire passer le JPEG au 1er plan.
Il y a 2 options: "empiler RAW et JPEG", qui revient a ne pas importer les JPEG (ils ne sont pas dispo dans LR, juste dans le Finder), ou les traiter comme separer. Si j'efface le JPEG, le RAW reste (et inversement).
si vous avez LA solution pour travailler en RAW + JPEG en se basant sur le JPEG, je suis prenneur. Pour l'instant, je n'ai pas trouve comme le faire, et je travaille en RAW 100% (laissant de cote les superbes JPEG Fuji)
Citation de: Sebas_ le Février 03, 2014, 19:09:24
Aperture avait une option "afficher JPEG" ou "afficher RAW", ce qui permettait d'empiler les 2, en visualisant au choix le JPEG (qui convient dans 90% des cas) ou le RAW. Dommage que LR n'ai pas cette option.
En utilisant les filtres ou les collections dynamiques tu peux sans problèmes n'afficher
que les RAW ou
que les JPEG.
Du point de vue du flux de travail, je ne vois de toute façon pas l'intérêt d'empiler un raw et un Jpeg associé, pour les raisons suivantes :
- Soit on travaille sur l'un, soit on travaille sur l'autre,
- Le rendu n'est pas le même, ce n'est donc pas la même image,
- Un Jpeg ayant subi les corrections du boîtier (expo, couleurs, netteté, défauts optiques) est une image terminée et qu'on ne retouche plus.
Mais de là à renoncer aux Jpeg boîtier, il y a un pas que je franchirais pas, surtout si on les préfère, ce qui est parfaitement légitime. Et c'est là que je ne comprends pas ta démarche.
Certes, les raw et Jpeg associés sont affichés par paires, mais uniquement dans les dossiers. Hors, le flux de travail de Lr s'appuie sur les collections, et les dossiers sont là uniquement pour le stockage. Il suffit donc de créer une collection de travail avec les Jpeg uniquement, tout en sachant que, quelque part dans un dossier, on dispose aussi d'un raw, qui attend bien sagement qu'on s'intéresse à lui un jour (par exemple, le jour où le dématriçage des fichiers Fuji sera parfaitement optimisé).
Citation de: CMely le Février 06, 2014, 07:42:53
En utilisant les filtres ou les collections dynamiques tu peux sans problèmes n'afficher que les RAW ou que les JPEG.
Je parle plus en periode de tri ;)
Je n'ai pas trouve le moyen d'effacer RAW et JPEG d'un seul "X"
Theo: Pareil, je parle pour le tri. J'aimerai faire le tri des JPEG, et passer eventuellement au RAW dans le module developpement, la ou j'ai besoin de recuperer des HL, baisser le bruit... Le RAW me permet de recuperer facilement des erreurs de BdD ou d'expo, que le JPEG ne permet pas.
comme dis plus haut, je ne fais que du RAW, je m'en accomode depuis presque 5 ans. Mais c'est dommage d en epas utiliser les superbes rendus JPEG boitier Fuji.
PS: ancien utilisateur d'Aperture, c'est assez facile de le faire sur ce logiciel. Mais le gestion du bruit de mon 5D1 est epouvantable, dommage.
Citation de: gau le Janvier 25, 2014, 16:14:27
J'ai bien compris comment afficher ou non le jpeg dans Lightroom à l'importation par cette option, mais dans le cas où ce n'était pas coché initialement (donc le raw et le jpeg sont considérés comme un seul et même fichier par lightroom), y a t-il moyen d'afficher les deux sur quelques images choisies ? (voir toutes) Et cela sans devoir repasser par une importation ?
Juste après le choix de l'option, je crois qu'il suffit de faire une nouvelle synchronisation du dossier qui contient les RAW + JPEG.
Citation de: Sebas_ le Février 03, 2014, 19:09:24
comme d'autre "Fujiistes", je suis en general tres satisfait du JPEG, et ca m'emm*rde de devoir travailler mes RAWs pour faire generalement moins bien que le boitier. Par contre, j'ai besoin des RAWs pour 10-15% de mes photos.
+1
tout pareil : les jpeg de mon fujix100 me satisfont 90% du temps, je travaille en raw+jpeg pour les 10% restants et pour conserver un "négatif" pour le futur.
Citation de: Sebas_ le Février 03, 2014, 19:09:24
Aperture avait une option "afficher JPEG" ou "afficher RAW", ce qui permettait d'empiler les 2, en visualisant au choix le JPEG (qui convient dans 90% des cas) ou le RAW. Dommage que LR n'ai pas cette option.
idem sur ViewNX de nikon !
au passage Sebs_ j'ai jeté un oeil à ta galerie qui m'a bcp plu.
j'avais ouvert il y a peu un fil sur la même question... http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,199989.msg4377532.html#msg4377532
depuis je suis indécis : je n'ai pas envie d'abandonner les jpeg du fuji et je suis insatisfait de ma façon de gérer mes photos via LR...