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[ DISCUS TECHNIQUES ] => PHOTO ARGENTIQUE - Films, appareils, labo => Discussion démarrée par: Yann.M le Mai 31, 2009, 12:20:43

Titre: Minox vs Lumix
Posté par: Yann.M le Mai 31, 2009, 12:20:43
Bonjour,
J'ai tous les jours dans ma poche un petit lumix dont je suis content mais sans plus,
en regardant les vitrines du B Beaumarchais, j'ai vu quelques petits Minox.
Je me questionne donc sur l'achat de l'un d'entre eux.
(sans la grande différence argentico-numérique) ces petits Minox offrent-ils
de meilleurs résultats optiques que la majorité des Lumix ou est-ce le contraire ?

Vous l'avez compris je suis à la recherche d'un boîtier de poche,
le D700 tous les jours avec son 35mm commence à me peser..
(de plus, difficile à sortir partout discrètement) et le lumix ne
me suffit plus en qualité...
Alors Minox ?   ;)
Titre: Re : Minox vs Lumix
Posté par: Gér@rd le Mai 31, 2009, 13:09:25

Cela dépend ce que tu entends par "résultat optique". J'ai aussi en numérique (en plus d'un Pentax ISTDs et d'un Olympus E410) un petit Lumix "pas cher, avec une bonne optique (vario Elmar) et très facile à trimballer" et j'en suis content. Mais c'est vrai que je ne trouve rien de particulier au "rendu" de cet appareil et que je préfère celles de mes Reflex. Ceci dit, en petit compact, il y a plusieurs Lumix avec des optiques différentes et celui que j'ai n'est sans doute pas le meilleur.

En argentique (en plus de mes reflex), à une époque j'ai essayé et comparé pas mal de "petits compacts" et principalement Canon Prima, Yashica T4, Olympus Mju, Minox 35 et Leica Mini. Au niveau piqué/définition/contraste amha ils se valaient tous. Mais j'avoue que je préférais nettement le "rendu" du Minox et du Leica mini (images bien définies mais douces avec un beau velouté dans les demi-teintes).

Bref, je ne pense que du bien du Minox 35 (à part la fragilité de son obturateur) et c'est sans doute une bonne solution. Mais peut-être y-a-t-il maintenant des compacts numériques qui ont un "bon rendu" (je veux dire du même style de ce qui plait dans le Minox 35) ?

Gérard
Titre: Re : Minox vs Lumix
Posté par: Yann.M le Mai 31, 2009, 14:11:58
Merci Gérard pour cette réponse.
L'optique du Lumix que j'ai est bonne pour celui qui ne dépasse pas le
13*18. C'est le Lumix FX-37 (Variot Elmarit, estampillé Leica mais dont
je suis persuadé que la lentille n'a rien à voir avec la marque).
Je l'avais pris pour son équivalent 25 mm.
Le soucis que je rencontre, c'est sa trop grande douceur justement dès
que l'on sort du 25 mm. C'est pour cela que je n'incrimine pas l'optique,
mais ce que j'appelle vulgairement ' le résultat optique'.  Le réglage de réduction
de bruit (même dès les sensibilités les plus faibles)  adoucis un maximum
le résultat.
De plus j'aimerai me passer de son auto-focus en spectacle et de son
déclenchement à retardateur.

J'imaginais donc ce minox m'offrir une qualité brute sans artefacts,
me permettant de déclencher sans latence et rester discret en spectacle, en musée...
bref l'appareil idéal. Je me vois déjà avec  ;D ;D ;D

De plus je ne suis pas un déclencheur fou. Donc la pellicule de 36 me suffira
pour plusieurs jours.

J'ai eu des années au fond de mon sac un mju et mjuII mais le déclenchement
était forcément bruyant (l'avance du film), la mise au point non manuel...par contre
j'aimais son rendu des couleurs et son piqué..

;)
Titre: Re : Minox vs Lumix
Posté par: veto le Mai 31, 2009, 15:04:12
J'ai toujours mes Minox , un EL que je traîne depuis 20 ans , et un GT trouvé pour 20 € lors d'un vide grenier , j'aime beaucoup ces petits boîtiers , discrets , parfaitement silencieux , et qui déclenchent encore plus vite qu'un " M " , parfaits en négatif couleur ou NB , seul problème , la mise au point au pif quand ça manque de lumière et que la fourchette de profondeur de champ  rétrécit , j'en prend souvent un en second ou troisième boîtier .
Titre: Re : Minox vs Lumix
Posté par: Yann.M le Mai 31, 2009, 15:15:16
Merci,

Aurais-tu quelques exemples de photos scannées ?
Titre: Re : Minox vs Lumix
Posté par: veto le Mai 31, 2009, 18:35:38
Hélas non , je n'ai toujours pas de scanner ...( mais je me soigne ! )
Titre: Re : Minox vs Lumix
Posté par: kochka le Mai 31, 2009, 19:52:42
Le Minox était fort honnête, et dans une projection, on ne différenciait pas ses diapos de celles d'un Nikon F dela même époque. Mais je l'utilisait surtout au ski, donc avec un dia assez fermé.
Titre: Re : Minox vs Lumix
Posté par: ais le Mai 31, 2009, 22:59:49
Ancien utilisateur de 35GT, je n'en pense que du bien !!!
Par contre il me semble avoir lu quelque part que les piles d'origine ne se trouvent plus et qu'il faut un bidouillage particulier.
Vrai ou faux ?

Par ailleurs, j'ai noté sur le 1er lien envoyé par Tonton Bruno" "la forme très particulière du diaphragme du Minox qui se ferme en Amende. Etait-il utilisé par les forces de l'ordre ?
Titre: Re : Minox vs Lumix
Posté par: Nanar le Juin 01, 2009, 08:25:14
j'ai eu un GL et 2 GT tout ce qui est dit plus haut je le confirme excellent objectif pas pratique à pleine ouverture mais à f/8 f/11 c'est des photos bien nettes assurées
sinon les deux premiers que j'ai eu sont tombés en panne d'obturateur ... le 3eme je l'ai revendu
pour les piles il vaut mieux se servir du très coûteux adaptateur ... les air zinc ne tiennent pas le coup les sylver oxyde durent plus longtemps mais la mesure est faussée sur le mien je devais afficher 2/3 d'iso en moins et je ne devais pas dépasser le 1/250 ( entre 125 et 500 en fait ) dans le viseur et c'était tout bon
Titre: Re : Re : Minox vs Lumix
Posté par: Gér@rd le Juin 01, 2009, 09:43:54
Citation de: Nanar le Juin 01, 2009, 08:25:14
"J'ai eu un GL et 2 GT... sinon les deux premiers que j'ai eu sont tombés en panne d'obturateur."

Tout pareil... mes 2 GT sont tombés en panne d'obturateur l'un après l'autre. C'était, paraît-il, LE point faible de ces appareils et il vaut donc mieux essayer de trouver plutôt un GTE où ce problème récurrent avait enfin été résolu.

Sinon, on peut chercher des "Minox like" (voir cette page de "plagiat" : http://gsteinbach.de/plagiate.htm (http://gsteinbach.de/plagiate.htm)) dans plein d'autres marques (à l'époque ça avait fait fait boule de neige) comme le Chinon Belami, les Revue 35XE, les Vito/Voïgtländer, les Kiev 35 A (copie conforme), Olympus XA, etc... Et il y en avait d'excellents.

Pour ma collection, j'ai d'ailleurs trouvé récemment un "Balda CA 35" dont la construction est très très proche du Minox 35. Et ce n'est pas étonnant puisque c'est Balda qui a dû concevoir/construire en grande partie le Minox 35 !

(http://elekm.net/pages/images/balda_ce_35_250.jpg)

Amicalement,

Gérard

Titre: Re : Minox vs Lumix
Posté par: rapoutitsa le Juin 01, 2009, 10:32:24
Bonjour
Pr une bonne mise au point avec télémètre:
Contax T ( le 1er)
Et sinon l'olympus série des XA.

Le minox, j'ai eu toujours du mal avec la mise au point ;D

Mais entre le minox et le lumix, il y a pas photos....
Titre: Re : Minox vs Lumix
Posté par: Yann.M le Juin 01, 2009, 14:11:55
Très séduisant ce Contax T que je ne connaissais pas.
Par contre surement aussi facile à trouver qu'une aiguille dans une meule de foin  :D
Titre: Re : Re : Minox vs Lumix
Posté par: Gér@rd le Juin 01, 2009, 15:03:02
Citation de: Yann.M le Juin 01, 2009, 14:11:55
"Par contre surement aussi facile à trouver qu'une aiguille dans une meule de foin "

Non, non on en voit sur Ebay (peu, mais régulièrement) et dans les foires photos... Le tout c'est d'être prêt à y mettre le prix car très chers (en comparaison, le Minox c'est donné ...)  ;D

Gérard
Titre: Re : Minox vs Lumix
Posté par: keepcool52 le Juin 01, 2009, 16:04:08
bonjour,
a quel prix vend tu ton minox tontonbruno?
merci
Titre: Re : Minox vs Lumix
Posté par: Yann.M le Juin 01, 2009, 20:53:25
Eh dis donc pour qui tu te prends  ;D ;D ;D ;D
Moi le premier.... ;)
Titre: Re : Minox vs Lumix
Posté par: Yann.M le Juin 02, 2009, 08:58:08
Je suis le premier mais je n'ai toujours pas l'idée du tarif  :D
J'espère que cela ne sera pas dans deux semaines, car dans deux semaines
les tarifs de Bièvres devraient faire rage...  :D ;D
Titre: Re : Minox vs Lumix
Posté par: Cédric M. le Juin 02, 2009, 16:54:58
Bonjour,

J'ai un Minox 35 GT-E et c'est un vrai petit bijou : je l'ai toujours sur moi, les photos sont impeccables et il est totalement discret (tout petit, il passe pour un jouet et son déclenchement est quasi-inaudible... à côté un M claque comme un char d'assaut). Je descends rarement en-dessous de f4 car je le trouve un peu mou à f2.8 et comme dit précédemment la MAP devient difficile à cette ouverture.

La version GT-E offre l'avantage d'une plus grande fiabilité de l'obturateur mais aussi et surtout d'une alimentation par piles modernes : pas de prise de tête pour trouver la pile adéquate, c'est vraiment sympa.

J'ai aussi un Lumix LX3 (le top du top du compact numérique actuel paraît-il) : ben, les images sont pas mal, c'est vrai... mais c'est très loin d'atteindre la qualité d'un réflex numérique ordinaire et dans la plupart des cas ça ne passe pas la barre des photos de vacances ou de famille pour moi.  ;)
Titre: Re : Minox vs Lumix
Posté par: Yann.M le Juin 02, 2009, 17:12:31
Et le combat Minox vs Lumix LX3 ?

Merci pour ces précisions...
Titre: Re : Re : Minox vs Lumix
Posté par: Cédric M. le Juin 02, 2009, 17:39:17
Citation de: Yann.M le Juin 02, 2009, 17:12:31
Et le combat Minox vs Lumix LX3 ?

Difficile à dire... car difficile à comparer. Ce sont deux mondes différents. Dans l'absolu, le piqué sera en général meilleur avec n'importe quel numérique récent qui surpasse facilement le grain de la pellicule mais ce n'est pas le seul critère...

Disons que je fais facilement des tirages 30x45 que je peux exposer avec le Minox alors que je ne m'aventurerais pas à exposer un 20x30 fait avec le LX3.  ;D Question de rendu et de qualité d'image. Le LX3 est par ailleurs assez lent (AF de compact), la compo est pas facile en extérieur (LCD peu lisible au soleil)... c'est un excellent compact numérique mais ça n'est qu'un compact numérique.  ::)
Titre: Re : Minox vs Lumix
Posté par: Greven le Juin 02, 2009, 18:04:23

Olympus devrait dévoiler son prochain boîtier micro 4/3 d'ici 2 semaines. Si tu n'es pas trop pressé ça vaut peut-être le coup d'attendre... Un grand capteur (tout est relatif...) dans un boîtier mini, avec un pancake 17 ou 25 mm dessus, perso c'est ce que j'attends avec impatience.
Titre: Re : Minox vs Lumix
Posté par: Yann.M le Juin 02, 2009, 18:29:20
Effectivement c'est une information de taille. Mais je me laisse tout de même tenter par le Minox..   ;)
Titre: Re : Minox vs Lumix
Posté par: foutografe le Juin 02, 2009, 23:37:08
Trainé 26 ans des Minox en déplacements professionnels, photos le soir et de nuit après le boulot, mais aussi à vélo et à ski ou pour photographier dans des endroits interdits, impunément.

Exclusivement en diapositives si convaincantes que les copains photographe qui les voyaient s'achetaient à leur tour un Minox et en faisaient autant.

Le 35 EL de 1977 a tenu 10 ans, il a résisté 4 ans à mes fils.

Le 35 GT de 1983 était toujours vaillant après 20 ans de bons et loyaux services.

Il a un avantage sur le 35 GT-E : vitesse jusqu'à 30 " en automatique ce qui autorisait des photos de nuit impressionantes sans savoir faire : l'appareil se chargeait de tout plus efficacement que bien des reflex de l'époque, sauf  l'A1 que je ne pouvais pas glisser dans une poche de chemise.

Mais le LX-3 est encore mieux pour les photos de nuit, quand je n'emporte pas le D300, et pour un compact numérique il n'est pas mauvais.

Alain

Titre: Re : Minox vs Lumix
Posté par: madrunner le Juillet 31, 2009, 16:08:20
+1 pour le Minox 35 et l'Olympus XA.

J'ai utilisé les 2 : Minox plus mignon et donnant l'impression de manier "un grand", Olympus rapide et efficace comme ... un Japonais.
En pratique, il existe plusieurs versions de chacun : Minox GT, EL, EM.... Avec des automatismes en plus ou moins, le GT étant le plus recherché, mias difficile à trouver en état de marche.
Olympus XA, XA-2, XA-3 avec souvent le petit flash dédié.
Et bien sûr comme dit plus haut, la série des Mju, moins rustiques mais très efficaces.
Titre: Re : Minox vs Lumix
Posté par: madrunner le Juillet 31, 2009, 16:12:29
Ah, il y a aussi le Rollei 35 :
http://35mm-compact.com/

Titre: Re : Minox vs Lumix
Posté par: madrunner le Juillet 31, 2009, 16:23:20
Et ici, les tailles comparées (avec les numériques):
http://www.cameraquest.com/com35s.htm

Titre: Re : Minox vs Lumix
Posté par: FVDB le Août 04, 2009, 18:11:53
Un autre petit appareil sympa: le Minolta AFC, le plus petit autofocus jamais sorti (à l'époque !) avec un 35 mm F2,8.

Il m'a accompagné durant bien des ballades et des descentes skis aux pieds.
Titre: Re : Minox vs Lumix
Posté par: Jean-Claude le Août 04, 2009, 19:03:35
Il fut une époque ou j'utilisais en parallèle mon Minox 35 et un Coolpix 5000 (premier du nom) en RAW et 5 Mpix.

Avec mon Coolpix 5000 et des NEF soigneusement traités j'arrivais grosso modo à la qualité du Minox chargé en diapo 200ISO.

Autant dire qu'un Minox ne fera pas mieux en qualité d'image qu'un compact haut de gamme bien manipulé.
Il faufrait que je refasse des comparatifs actuels entre le Minox et mon Ricoh GRD actuel 'écart en faveur du numérique a du se creuser !

Le gros avantage du Minox c'est sa compacité incroyable et surtout son autonomie infinie quand on voyage on long cours pourvu que l'on ait assez de film.

Dans un périple des déserts américains ou j'avais emmené mes parents il y a 3 ans, mon père s'est retrouvé à cours de jus au bout de 3 jours, le vendeur de son IXUS  lui avait dit qu'un accus de rechange ne servait à rien et qu'en rechargeant une fois toutes les 3 semaines c'était bien suffisant  :o
Heureusement que j'avais mon MInox de backup avec moi qui lui a servi tout au long du périple alors qe son Ixus était à sec
Titre: Re : Minox vs Lumix
Posté par: Col Hanzaplast le Août 04, 2009, 21:01:00
Lomo LC-A. C'est du solide :D Vous ne trouvez pas qu'il ressemble au Minolta AFC ci-dessus ?
Titre: Re : Minox vs Lumix
Posté par: hexar le Août 05, 2009, 02:09:26
Bonjour a tous, j'ai eu 2 Minox et a la fin un Contax T3 et ben je peux vous dire que le Contax est dur a battre. On en trouve sur Ebay entre 400 et 500$.
Titre: Re : Minox vs Lumix
Posté par: guyroa le Août 06, 2009, 14:21:39
J'ai utilisé un Minox 35 GT (en 1983): objectif ne piquant pas, cellule très imprécise, mais je faisais surtout du noir et blanc; finalement j'ai acheté un leica M6 (en 1986).
Malgré tout, il m'arrivait de faire des diapos qui passaient bien à la projection, mais pour des photos faites en lumière forte.

Actuellement j'utilise un Lumix LX qui me donne satisfaction, piqué impressionnant de l'objectif, ouverture importante. Défauts: Autofocus trop lent, MAP manuelle pas pratique, viseur inutilisable par temps ensoleillé.

Pour le reste, je continue surtout à faire du noir et blanc, en 24X36 et 6X6, pour le plaisir de voir le grain d'argent sous le scoponet, et de faire mes tirages.
Titre: Re : Minox vs Lumix
Posté par: Jean-Claude le Août 06, 2009, 19:30:05
Très intéressant ce Balda 35, je ne savais pas que Balda avait eu le droit de commercialiser le Minox sous son nom, car je le confirme le Minox 35 était bien fabriqué par Balda

L'obturateur du Minox 35 qui casse n'a rien à voir avec armé ou pas !
C'est un phénomène de fatigue d'un composant électronique et cette fatigue cumulative s'activait lors des poses longues. Un Minox 35 qui faisait beaucoup de poses longues se cassait bien avant un autre qui n'en faisait jamais.

'obturateur de mon Minox 35 GL a lâché au bout d'une 15aine d'années d'utilisation et aété réparé avec la pièce fiabilisée qui ne casse plus. Mon GT de 1978 tourne donc toujours encore aujourd'hui !