Tout d'abord,
bonjour à tous! Je suis nouveau sur ce forum que j'ai déjà pas mal parcouru mais... je n'ai pas trouvé LA ou LES réponses à ma question...
J'ai 27 ans et je suis totalment novice en termes de technique photographique ( ??? ???) même si j'ai toujours aimé prendre des photos ;D...
Je précise que j'ai envie aujourd'hui de "me mettre à la photo"...
Je veux m'acheter un reflex et dispose d'un budget d'environ 1000 euros. Or ,la question du prix me pose beaucoup moins de problèmes que le choix de la gamme: débutant ou amateur confirmé...?
Je précise que je me tourne vers PENTAX car j'en ai lu beaucoup de bien et que je veux un boîtier tropicalisé (En effet, je pars en Inde dans trois semaines et compte bien ramener quelques photos...).
Ma question est simple: vu que je ne connais rien en technique photographique (j'ai pas mal lu mais n'ai jamais pratiqué... Pour être honnête face à telle ou telle situation je ne sais quelle ouverture, quellle vitesse choisir sans parler des iso et compagnie...) quel pentax prendre entre le K200D et le K20D ???
Un post a été ouvert à ce sujet par une mi-débutante qui disait s'y connaître en photo alors que moi je n'y connais rien...!
Je vous demande cela car sur le K200D, je disposerai au moins de quelques modes scènes qui peuvent m'aider au départ.
En même temps je sais que le K20D me tiendra plus longtemps que le K200D.
Cependant, si vous vous mettiez à la place d'un vrai débutant et que me conseillerez vous?
Les modes scènes sont ils vraiment utiles ou non?
Merci beaucoup à tous ceux qui voudront bien m'aider...!
les modes scenes comportes pas mal de pieges et sont a mon avis inutile.
il vaut mieux experimenter et verifier les photos sur l'ecran arriere.
regle de base:
vitesse:
la vitesse doit etre au moins egale a la focale ( 1/100 des si focale de 100mm) pour un sujet statique
vitesse deux a trois fois la focale pour un sujet qui bouge beaucoup (1/200à1/300 s minimum pour une focale de 100mm)(=mode SPORT)
le diaph ;
utilise le bouton de test de la profondeur de champ pour visualiser l'effet
diaph a po (f2.8 a f4 ) faible profondeur de champ , isole le sujet en noyant le fond dans le flou.(=mode PORTRAIT)
diaph tres ferme f8 [at] f16)grand zone nette et peu de zone flou (=mode PAYSAGE)
diaph tres fermé (f11 et f16)et sensibilite iso eleve (800 [at] 1600 ISO) (= mode MACRO)
pour le mode NUIT , il vaut mieux un trepied et des poses longues(10 [at] 30secondes qu'une sensibilité elevé (1600 [at] 3200 iso) mais on a pas toujours le choix
a mon se'ns le k20d est un meilleur choix que le k200d , car chacun des modes resultats du k200d peuvent etre fait en reglant les parametres sur le k20d et le capteur du k20d est bien meilleur que celui du k200D
un k20d regle en tout auto et auto iso de 100 [at] 1600 iso devrait de donner de bon resultats sans avoir a regler quoit que ce soit
il vaut mieux que tu porte attention a l'exposition et a l'histogramme plutot qu'a des modes resultats .
Une expo juste est primordiale , il faut convenablement remplir le capteur de lumiere , ni trop ni pas assez.il faut regarder l'histogramme sur les 3 canaux couleur.un bouton permet de corriger une expo
un appareil photo ,plus precisement sa cellule n est regle que pour donner du gris moyen 18%
sujet foncé : enlever de la lumiere , plus le sujet est noir ,plus tu enleve de la lumiere (en general -0.5 il -1.5il pour du charbon)
sujet clair ou blanc : rajouter de la lumiere (en general +0.5 [at] + 1.3il)
pour la majorite des sujet le k20d expose bien .
les sujets piege
-si il y a les 2/3 de ciel dans la photo
-si il y a le soleil ,un projecteur ou toutes sources de lumiére dans la photo
le jpeg direct est trés bon , n'utilise le raw que si :
-eclairage artificiel
-scene a fort contraste
-photo importante
et regle general , voir les formes geometriques qui compose l'image , sentir l'equillibre general de la photo
piéges a con a eviter: ne centrer le sujet que si c'est strictement indispensable'
Un K-m, fournissant une aide, avec une bonne optique ?
Merci ligriv pour cette belle réponse!!!
En gros tu me conseilles de passer directement à la vitesse supérieure et de m'y mettre comme un grand. J'hésite encore et je vais y réfléchir...
Conernant le K-m: il n'est pas tropicalisé et cette option m'est primordiale vu que je me rends souvent en Inde durant la mousson...
J'aimerais beaucoup avoir l'avis de personnes étant passé du K200D (ou d'un reflex débutant) à un boîtier semi expert... mais également l'avis de ceux qui ont débuté directement avec un appareil pour amateur sans n'y connaître iren (comme moi...).
Merci en tous cas à vous deux de m'avoir répondu...
Cela dépend si c'est pour faire de la photo en dilettante ou bien si tu penses vraiment que tu as trouvé ton hobby dans la photo.
Dans le 1er cas je te recommande le K-M.
Dans le 2nd cas je te conseille de te brancher directement sur le K20D. Cela t'évitera l'achat du K-M pour passer au K20D 6 mois plus tard.
Bonjour,
j'habites en Inde et plus que la mousson c'est la poussiere qui est problematique. Meme tropicalise, tu ne sortiras pas ton appareil sous la pluie si tu n'as pas pris un peu de precaution. L'objectif devra aussi etre tropicalise et la ton budget peut etre juste.
Les modes Av et Tv seront utile en fonction des photos a prendre, tu as juste besoin de te rappeler la regle pour la profondeur de champ.
Et quand tu maitriseras mieux ces modes, tu switchera sur le TvAv ou M.
Les modes scenes prennent des postulats qui ne seront jamais ceux de l'instant pour ta photo donc des fois ca marche des fois non.
Pense aussi aux filtres UV/Pola, ils protegeront ton objectif et le pola est sympa si tu as de beau contrastes.
Un trepier pour les poses longues, un monopode peu aider et c'est moins emcombrant (budget a voir)
++
Spontex
Merci à vous!
je suis en train de me dire que si je prend un K20D je n'aurai pas d'excuses pour ne pas m'y mettre et progresser! (J'aimerai d'ailleurs m'inscrire dasn un club photo...)
Je suis heureux de ta réponse Spontex! Je pars 3 semaines en aout dans le karnataka et kérala, en espérant avoir tout de même quelques belles éclaircies...(d'ailleurs au passage je me disais que le format piles du K200d serait bien pratique vu que la moindre échope vend des duracel pour pas cher là-bas!!!)
Je profite pour te demander quel objectif me recommanderais tu pour débuter (en option tropical bien sûr)?
Est ce qu'il me faut du "WR" ou du DA* ?
Sinon, est ce que les objectifs de kit craignent vraiment? sachant que je ne compte pas non plus les sortir sous pluie battante...
si tu envisages des optiques tropicalisés l'addition risque d'être salée quand même ou du moins tu n'aura qu'un 18-55 wr avec un k20d ( 700 pour le boitier et 250 pour le 18-55). le 16-50 étant nettement plus cher.
Citation de: chotarax le Juillet 13, 2009, 19:55:09
Je profite pour te demander quel objectif me recommanderais tu pour débuter (en option tropical bien sûr)?
Est ce qu'il me faut du "WR" ou du DA* ?
Sinon, est ce que les objectifs de kit craignent vraiment? sachant que je ne compte pas non plus les sortir sous pluie battante...
Bonjour,
J'habites a Bangalore dans le Karnataka et il fait plutot doux (25 C) mais un peu de pluie . Nous sommes a 1000 metres d'altitude.
En revanche ailleur et dans le Kerala c'est la mousson donc chaud et humide, les changements d'objectifs seront hazardeux si tu debute.
Achete une soufflette ou un kit de nettoyage Eclipse + Sensor swab mais la encore si tu debute....
Un objectif tropicalise va jouer sur ton budget, le 16-50 est bien pour les paysages et portraits (car tout le monde voudra sa photo :-))
Fait un bon voyage
Spontex
(mais photos de l'inde et autre : picasaweb/spontex.merlin et www.pikeo.com/spontex)
Citation de: chotarax le Juillet 13, 2009, 19:55:09
Merci à vous!
je suis en train de me dire que si je prend un K20D je n'aurai pas d'excuses (1) pour ne pas m'y mettre et progresser! (J'aimerai d'ailleurs m'inscrire dasn un club photo...)
Je suis heureux de ta réponse Spontex! Je pars 3 semaines en aout dans le karnataka et kérala, en espérant avoir tout de même quelques belles éclaircies...(d'ailleurs au passage je me disais que le format piles (2) du K200d serait bien pratique vu que la moindre échope vend des duracel pour pas cher là-bas!!!)
Je profite pour te demander quel objectif me recommanderais tu pour débuter (en option tropical bien sûr)? (3)
Est ce qu'il me faut du "WR" ou du DA* (4) ?
Sinon, est ce que les objectifs de kit craignent vraiment (5)? sachant que je ne compte pas non plus les sortir sous pluie battante...
1) : oui, c'est une très bonne décision :o
2) sujet débattu longuement sur les forumes Pentax. En pratique, les "piles" AA sont une fausse bonne idée car + lourde que les batteries Li-Ion et moins de capacité. Seul des piles lithium (3X plus chères) tiennent la route sur les "K-xxxD" :(
3) les nouveaux 18-55mm et 50-200mm WR devraient bien selon toute logique être vendu au détail prochainement ?
4) & 5) : on peut "tropicaliser n'importe quelle optique avec un sac de décongélation scotché sur l'avant du bouzin ;D. Pas esthétique mais très pratique. Ajoutes un bon filtre neutre pour protéger la première lentille et tu transformes n'importe quel "DA" en "WR" ::)
PS : le plus important est de savoir quelles focales te sont indispensables pour ton voyage. Je ne connais pas l'Inde, je laisse la parole à Spontex !
Je suis passé du *istDs (ancêtre du K200) au K20D. Franchement, il n'est pas plus compliqué à utiliser (je dirais même que c'est le contraire car tu as moins besoin de circuler dans les menus vu qu'il y a des boutons d'accès directe aux fonction les plus utilisées).
Quitte à se lancer je pense que le K20 est un meilleur choix bien qu'il y ait le poids/encombrement qui n'est pas le même entre les deux boitiers
Citation de: Osborne le Juillet 14, 2009, 13:35:20
14) & 5) : on peut "tropicaliser n'importe quelle optique avec un sac de décongélation scotché sur l'avant du bouzin ;D. Pas esthétique mais très pratique. Ajoutes un bon filtre neutre pour protéger la première lentille et tu transformes n'importe quel "DA" en "WR" ::)
PS : le plus important est de savoir quelles focales te sont indispensables pour ton voyage. Je ne connais pas l'Inde, je laisse la parole à Spontex !
j'amerais bien que tu m'expliques en détails la technique du "sac congel " car je ne me la représente pas du tout..!
Je te emercie de te poser la question des focales, car je me la pose aussi..!
Merci à vous tous en tout cas pour ces précieux conseils.!
Les avis sont tres bon,mais moi je pencherai plutot pour un k200d on on trouve des pas chers sur les sites de vente aux encheres pour pas donner de nom,mais avec un grip,le maintient et meilleur,et tu augmenteras son autonomie,le plus du k200d par rapport au k20d,c est qu il fonctionne aux piles AA,donc facilement trouvable.
Voila mon avis il vaut mieux commencer avec ce type d appareil et t offrir de bon objectifs plutot que le k20d toujours chere avec lequel tu ne pourra pas t offrir forcement un bon cailloux.
Tiens nous au courant de ton choix et bon voyage ;)
Mon premier boitier pentax était un Z70, il avait un selecteur avec un mode pour choisir les différentes scenes et un autre pour acceder aux modes P Av Tv M.
Cela était une façon assez pédagogique, je me suis mis rapidement en Av et les modes scenes ne servaient plus.
Cela résume un peu la situation.
Au début, en phase d'apprentissage, avoir de l'aide permet d'assurer certaines situation.
Par contre si vraiment le but est de se mettre à la photo, rapidement les modes scènes deviennent accessoires.
Donc, si le choix se porte sur le K200, l'idée sera un boitier pour débuter, mais si tu progresses vite, tu auras moins de marge de manoeuvre ensuite.
Sinon, l'autre choix, le K20, te permet d'avoir un boitier nettement au dessus ( viseur et capteur ) et le mode vert permet de compenser les modes scènes au début.
Si tu part en aout, c'est vraiment short pour t'y mettre, faire des essais, apprivoiser le boitier.
Ca depend si tu as le temps de faire de nombreuses sorties photos avec sceance de debrief devant l'ecran d'ordi pour comprendre ce que tu as fait, pourquoi tu t'es trompe, etc ...
L'expo du K20D etant douteuse, il est essentiel de savoir anticiper les pieges. Et ca ne s'apprend qu'en faisant des erreurs, avec un peu d'experience.
Citation de: chotarax le Juillet 14, 2009, 20:49:04
j'amerais bien que tu m'expliques en détails la technique du "sac congel " car je ne me la représente pas du tout..!
Je te emercie de te poser la question des focales, car je me la pose aussi..!
Merci à vous tous en tout cas pour ces précieux conseils.!
pour le sac congel, voir cet exemple (http://www.missnumerique.com/sacs-photo-video-housse-valise-etanche/optech/optech-housse-de-protection-rainsleeve-contre-la-poussiere-et-l-eau-pour-appareil-photo-p-2950.html)en image :)
Pour les focales, le 17-70 associé à un 70-300 (Tamron ou Sigma ou Pentax) et tu couvriras toutes les situations !
Citation de: pentax29 le Juillet 14, 2009, 22:36:33
Les avis sont tres bon,mais moi je pencherai plutot pour un k200d on on trouve des pas chers sur les sites de vente aux encheres pour pas donner de nom,mais avec un grip,le maintient et meilleur,et tu augmenteras son autonomie,le plus du k200d par rapport au k20d,c est qu il fonctionne aux piles AA,donc facilement trouvable.
Voila mon avis il vaut mieux commencer avec ce type d appareil et t offrir de bon objectifs plutot que le k20d toujours chere avec lequel tu ne pourra pas t offrir forcement un bon cailloux.
Tiens nous au courant de ton choix et bon voyage ;)
Effectivement, ça se tient. Mieux vaut un K200 avec le 16-50 qu'un K20 avec le 18-55 de base (mais faudrait voir si c'est le même prix, je ne les ai pas en tête), surtout si la tropicalisation est importante pour toi
Citation de: pourquoipas le Juillet 15, 2009, 01:59:49
L'expo du K20D etant douteuse, il est essentiel de savoir anticiper les pieges. Et ca ne s'apprend qu'en faisant des erreurs, avec un peu d'experience.
"L'expo du K20D etant douteuse", tu veux dire quoi ?
Bah qu'il passe son temps à sous-exposer et qu'il faut surveiller son expo comme le lait sur le feu.
C'est connu, non ?
Citation de: pourquoipas le Juillet 16, 2009, 00:38:32
Bah qu'il passe son temps à sous-exposer et qu'il faut surveiller son expo comme le lait sur le feu.
C'est connu, non ?
je dirais qu'avec le D range activé, cela arrive moins, qu'il suffit plus de faire une bonne mémo d'expo.
En tout cas, le capteur du K20 est plus tolérant que celui du K200 et pour l'expo, le K200 n'a pas de raison de s'en sortir mieux que le K20
Citation de: pourquoipas le Juillet 16, 2009, 00:38:32
Bah qu'il passe son temps à sous-exposer et qu'il faut surveiller son expo comme le lait sur le feu.
C'est connu, non ?
Ben le miens expose pil-poil , la multizone que je n'utilisais pas sur le k10d de fait de reaction excessive au moindre contre jour , reagit enfin correctement .(c'est la premiere fois que je laisse une multizone par defaut )
J'utilise la matricielle, meme si j'ai longtemps utilise la mesure ponderee centrale.
C'est vrai que je n'utilise pas le DRange, car je shoot en RAW (le DRange, c'est que pour les jpg, si je ne m'abuse ?).
Du coup en RAW, pas trop de pb pour recuperer jusqu'a un 1 IL, mais tout de meme.
Citation de: pentax29 le Juillet 14, 2009, 22:36:33
....le plus du k200d par rapport au k20d,c est qu il fonctionne aux piles AA,donc facilement trouvable.
oui, mais avec des piles alcalines l'autonomie ne dépasse pas les 100 photos : ça fait cher le clic ! Désolé d'insister là-dessus, mais c'est le talon d'achille de cette série d'appareils. Et pourtant, il y a 3 ans quand j'ai acheté mon K100D, je ne manquais pas de vanter ce "plus" de Pentax ici-même. Depuis, j'ai changé d'avis >:(.
CitationTiens nous au courant de ton choix et bon voyage ;)
l'essentiel est là :)
Pour ce qui est de l autonomie avec les piles alcaline comme tu le soulignes,moi j ai acheté le grip qui permet de d oubler cette autonomie,et puis si tu prends les accus comme pour le k20d,meme avec 2 pour ta journée tu tombes quand meme en rade,et bien faute d avoir ton chargeur et une prise a coté tu es comme un c.. ,par contre avec le k200d je n ai jamais eu ce probleme tu trouve les piles partout en vente,et cela coute moins chers d emporter 8 piles rechargeables ,que 2 autres accus.Enfin c est mon point de vu ;D,on pourrait débattre du sujet des heures ;).
Par contre ce que je trouve de mieux sur le k200d c est le wireless pour le flash et la detection de poussiere,chose que le k10d ne possede pas,peux etre le k20d?je ne sais pas.
le k10 possède le flash en wireless ;)
au prix ou on trouve les génériques de bonne qualité , et en comparant les poids et l'encombrement , les batteries lithium sont les plus fiables .....
Spotmatik voit comme moi : on trouve maintenant des lithiums dans les grandes surfaces, alors qu'il y a peu seul les boutiques spécialisées photo en proposaient.
Pour le K200D, je viens de découvrir que le grip optionnel permettait de loger 4 piles supplémentaires ; dans ce cas je modère ma critique et comprends les recommandations de pentax29.
concernant les vraies piles de 1.5 vols non rechargeables et de grande capacité , il n'y a que les L91 de chez "energizer" , et de part leur légèreté ( lithium) vaut mieux en avoir un jeu de réserve , et bien nettoyer les contacts en les mettant , les phénomènes de condensation arrivent à faire isolant avec le peu de poussière qu'il peut rentrer ....
Citation de: pentax29 le Juillet 16, 2009, 13:48:45
Pour ce qui est de l autonomie avec les piles alcaline comme tu le soulignes,moi j ai acheté le grip qui permet de d oubler cette autonomie,et puis si tu prends les accus comme pour le k20d,meme avec 2 pour ta journée tu tombes quand meme en rade,et bien faute d avoir ton chargeur et une prise a coté tu es comme un c.. ,par contre avec le k200d je n ai jamais eu ce probleme tu trouve les piles partout en vente,et cela coute moins chers d emporter 8 piles rechargeables ,que 2 autres accus.Enfin c est mon point de vu ;D,on pourrait débattre du sujet des heures ;).
Par contre ce que je trouve de mieux sur le k200d c est le wireless pour le flash et la detection de poussiere,chose que le k10d ne possede pas,peux etre le k20d?je ne sais pas.
Faut juste mettre à jour le K10 pour avoir la commande des flashs sans fil
Citation de: pourquoipas le Juillet 16, 2009, 10:56:52
J'utilise la matricielle, meme si j'ai longtemps utilise la mesure ponderee centrale.
C'est vrai que je n'utilise pas le DRange, car je shoot en RAW (le DRange, c'est que pour les jpg, si je ne m'abuse ?).
Du coup en RAW, pas trop de pb pour recuperer jusqu'a un 1 IL, mais tout de meme.
Il semble bien que le Drange modifie aussi les RAW
merci Clover,je venez juste de faire un tour sur le site de pentax,en effet il propose le firmware 1.3,mais est celle-ci pour le wireless?
???
Citation de: clover le Juillet 17, 2009, 12:30:43
Il semble bien que le Drange modifie aussi les RAW
Le Drange ne modifie pas les Raw, il ne s'applique qu'aux Jpeg ou alors je n'ai rien compris... ::) Je shoote en raw et developpe sous DxO qui ne prend pas en compte le Drange (dixit JMS)... ;D Maintenant peut-être qu'avec le derawtiseur dédié Pentax (en fait Silkypix), le Drange est pris en compte... A voir :)
Citation de: pentax29 le Juillet 18, 2009, 00:33:03... firmware 1.3,mais est celle-ci pour le wireless?
Principales évolutions du firmware:
- V1.10: flash sans fil (wireless), choix des molettes.
- V1.30: pilotage des objectifs SDM
Ca y est j ai mis le firmware 1.3 est en effet il piloteles sdm et fait la fonction wireless en meme temp,merci et tres bonne journée,sous la pluie >:(
Citation de: clover le Juillet 17, 2009, 12:30:43
Il semble bien que le Drange modifie aussi les RAW
Non clover, les jpeg seulement à ma connaissance... Mais il se peut qu'il soit pris en compte par le derawtiseur maison de Pentax Photo Laboratory (en fait une version de Silkypix) ::)