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[ Forum MATERIEL ] => Forum PENTAX reflex => Discussion démarrée par: khedron le Septembre 17, 2009, 21:15:23

Titre: j'ai revé d'un k30...
Posté par: khedron le Septembre 17, 2009, 21:15:23
pentax désireux d'étoffer sa gamme a moindre frais concevait un k30
reprenant le boitier du k10/k20, affublé de l'écran, l'obturateur et la mesure matricielle du k7, du capteur et du processeur du Kx pour n'offrir comme seule nouveauté
qu'un safox 9 vitaminé implémentant la 3d...
... le tout a 800 EUR.

j'ai rêvé vous dis je!
Titre: Re : j'ai revé d'un k30...
Posté par: max42300 le Septembre 18, 2009, 09:43:23
Nous sommes au moins deux, et certainement beaucoup plus...

La qualité de l' AF est devenu pour moi, compte tenu de mes sujets préférés ( sport, concerts), mon critère N°1 de performance, car à quoi bon améliorer la vitesse de rafale pour faire d' avantage de photos floues, et investir en objectifs couteux pour être chaque frustré par l' incapacité de L' AF à en tirer la quintessence.

Je relativise un peu la montée en isos après avoir écouté un article de Déclencheur ( article du 12-09-09 sur www.declencheur.com )
et lu sur ce même forum le fil 'K-m en OZIZOs et dématriceurs' qui m' ont convaicu qu' en format RAW le résultat final dépendait à la fois du boitier et du dématriceur, et me font maintenant comprendre la pertinence de l' offre faite par Samsung lors du lancement du GX20 qui incluait le logiciel DXO.

Je rajouterais un capteur de taille raisonnable pour limiter le bruit ( 12 mégas par exemple ) et l' absence des gadgets superflus pour les photographes ( vidéo...).

Titre: Re : j'ai revé d'un k30...
Posté par: clover le Septembre 18, 2009, 11:30:02
Peu probable à mon avis, car quand le K7 aura baissé de prix, il se positionnera comme un K30.

Maintenant, cela serait quand même intéressant de proposer  un K30 comme décrit ci dessus à 800euros boitiers nu...
Titre: Re : j'ai revé d'un k30...
Posté par: kikoo le Septembre 18, 2009, 15:48:52
ou un FF...
Possible ou non? Pentax ne l'envisage t'il pas?
Titre: Re : j'ai revé d'un k30...
Posté par: hotpixel le Septembre 18, 2009, 18:37:19
En tout cas, on ne peut exclure de voir prochainement quelque chose.
Ici (http://www.neutralday.com/pentax-k-x-hands-on-preview/) les propos de Bill Zani, vice-président des ventes et du marketing, lors de la récente présentation du K-x au Centre International de la Photographie de New-York.
Le début n'est pas sans intérêt quant aux relations Hoya-Pentax. Mais le dernier paragraphe n'est pas moins intéressant: (librement traduit) "Pour conclure, je dirais que les choses se présentent bien chez Pentax en ce moment, avec deux offres solides, l'une en entrée de gamme avec le K-x, l'autre au niveau amateur expert avec le K-7. Naturellement, tout bon système se doit d'avoir un sommet de gamme, et je n'ai pu, à ce sujet, m'empêcher de remarquer, vers la fin de la présentation, la tranquille allusion du responsable Pentax suggérant que "quelque chose de plus gros et de plus avancé est en route". Les deux derniers produits sortis par la marque peuvent-ils fournir quelque indication à cet égard? Il y aurait en tout cas plus excitant encore à venir de la part de Pentax."
Titre: Re : j'ai revé d'un k30...
Posté par: x62 le Septembre 18, 2009, 19:37:31
1 K30 avec les plus du K7 et du Km ...
Mr PENTAX, j'achète tout de suite
:D
Titre: Re : j'ai revé d'un k30...
Posté par: x62 le Septembre 18, 2009, 19:41:48
il faut lire "les plus du K7 et du KX" bien entendu
;)
Titre: Re : j'ai revé d'un k30...
Posté par: Hyperprogram le Septembre 18, 2009, 19:51:23
Puisqu'ils l'utilisent maintenant dans le K-x, si seulement Pentax avait eu la bonne idée de mettre le 12 MP Sony dans le K-7 (plutôt qu'une décevante évolution du 14,6 MP Samsung)
Titre: Re : j'ai revé d'un k30...
Posté par: kikoo le Septembre 18, 2009, 20:14:07
Citation de: hotpixel le Septembre 18, 2009, 18:37:19
En tout cas, on ne peut exclure de voir prochainement quelque chose.
Ici (http://www.neutralday.com/pentax-k-x-hands-on-preview/) les propos de Bill Zani, vice-président des ventes et du marketing, lors de la récente présentation du K-x au Centre International de la Photographie de New-York.
Le début n'est pas sans intérêt quant aux relations Hoya-Pentax. Mais le dernier paragraphe n'est pas moins intéressant: (librement traduit) "Pour conclure, je dirais que les choses se présentent bien chez Pentax en ce moment, avec deux offres solides, l'une en entrée de gamme avec le K-x, l'autre au niveau amateur expert avec le K-7. Naturellement, tout bon système se doit d'avoir un sommet de gamme, et je n'ai pu, à ce sujet, m'empêcher de remarquer, vers la fin de la présentation, la tranquille allusion du responsable Pentax suggérant que "quelque chose de plus gros et de plus avancé est en route". Les deux derniers produits sortis par la marque peuvent-ils fournir quelque indication à cet égard? Il y aurait en tout cas plus excitant encore à venir de la part de Pentax."

Il doit parler du moyen format Pentax 645... mais il sera loin d'être abordable!!
C'est un FF concurrent du Canon Eos 5D (ou Nikon, Sony) qu'on veut  ;D
Titre: Re : Re : j'ai revé d'un k30...
Posté par: Hyperprogram le Septembre 18, 2009, 20:59:58
Citation de: kikoo le Septembre 18, 2009, 20:14:07
...
C'est un FF concurrent du Canon Eos 5D (ou Nikon, Sony) qu'on veut  ;D

Un capteur de D700 dans un K-7, au prix d'un K-7 ! (http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Content/youpi-12.gif)(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Content/youpi-12.gif)(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Content/youpi-12.gif)

(et au passage, l'AF digne d'un D700 aussi...)
Titre: Re : j'ai revé d'un k30...
Posté par: Krg le Septembre 19, 2009, 06:28:16
"quelque chose de plus gros et de plus avancé est en route"
Ailleurs on parle aussi de plus petit: un pas vers le 4/3 ...
Titre: Re : j'ai revé d'un k30...
Posté par: nikopent612 le Septembre 19, 2009, 08:42:22
Moi aussi j'ai fait un rêve... le rêve d'un K-3, avec un capteur CCD 14 MP à la dynamique et à la colorimétrie exceptionnelles, un SAMSUNG-SONY-KODAK (rayer la mention inutile), la forme du MZ-S a été reprise mais en plus petit, il s'agit d'un APS-C convenant au parc des optiques fixes actuel. Il est livré avec Pentax Capture 1.0, surclassant LR par sa convivialité, son traitement du bruit jusqu'à 3200 ISO, et sa rapidité. :)
Titre: Re : j'ai revé d'un k30...
Posté par: nikopent612 le Septembre 19, 2009, 11:57:54
Maintenant, le K-7 est pas mal, je pousse un peu ! Repositionné à 900 ou 1000 €, il serait pas mal... et permettrait au K-3 d'être à 1200 !
Pour le K-1 FF, 1500 € c'est super ! En kit à 2000 avec le nouveau 24-70 f/4, que demander de plus ? Maintenant, rester à f/4 avec un FF, pour un paysagiste comme moi ça va. Mais un portraitiste va faire la moue. Canon avec son 7D est repassé au APS-C, peut-être pour cette raison ?
Titre: Re : j'ai revé d'un k30...
Posté par: Franc38 le Septembre 19, 2009, 12:04:03
Oui... En fait pas besoin de K30... plutôt d'un K-7 à 100-150€ de moins qu'actuellement... Si on a un K-7 à 900€ nu, un K-x à 600€ nu, un K-m à 400€ nu, ça couvre bien tout le segment "amateur". Reste un K-1 ou autre, FF et avec quelques trucs inédits à 1500-1600€ et peut-êter un MF pour couronner le tout et ça roule...
Titre: Re : Re : j'ai revé d'un k30...
Posté par: Hyperprogram le Septembre 19, 2009, 12:04:50
Citation de: nikopent612 le Septembre 19, 2009, 11:57:54
Maintenant, le K-7 est pas mal, je pousse un peu ! Repositionné à 900 ou 1000 €, il serait pas mal...
1068 chez DP
1073 chez amaz...

ça vient, ça vient...
Même la fnouc a enfin enlevé 50€
Titre: Re : Re : j'ai revé d'un k30...
Posté par: khedron le Septembre 19, 2009, 16:07:00
Citation de: Franc38 le Septembre 19, 2009, 12:04:03
Oui... En fait pas besoin de K30... plutôt d'un K-7 à 100-150€ de moins qu'actuellement... Si on a un K-7 à 900€ nu, un K-x à 600€ nu, un K-m à 400€ nu, ça couvre bien tout le segment "amateur". Reste un K-1 ou autre, FF et avec quelques trucs inédits à 1500-1600€ et peut-êter un MF pour couronner le tout et ça roule...

sauf que le k7 n'a pas le "safox 9" ni un capteur de "la mort qui tue" dans les hauts zizos...
donc pentax ne propose rien de fort pour le photographe de sujets mobiles (surtout en basse lumière)
en realité, le k7 est mal positionné et même le kx risque de lui faire de l'ombre.
Titre: Re : j'ai revé d'un k30...
Posté par: clover le Septembre 19, 2009, 17:22:26
Citation de: khedron le Septembre 19, 2009, 16:07:00
sauf que le k7 n'a pas le "safox 9" ni un capteur de "la mort qui tue" dans les hauts zizos...
donc pentax ne propose rien de fort pour le photographe de sujets mobiles (surtout en basse lumière)
en realité, le k7 est mal positionné et même le kx risque de lui faire de l'ombre.

Je partage cette avis sur les effets du Kx face au K7
La personne hésitant sur le K7 peut se rabattre sur le Kx d'autant plus quand il aura encore baisser de prix.
Perso, j'attends que le prix du K7 rejoigne le prix du K20 avant sa fin de commercialisation et le Kx m'interpelle pas mal.
Voir les tests en plus.

Le Kx le boitier d'attente pour ceux qui veulent un K8 ???
Titre: Re : Re : j'ai revé d'un k30...
Posté par: Hyperprogram le Septembre 19, 2009, 17:48:06
Citation de: clover le Septembre 19, 2009, 17:22:26
Je partage cette avis sur les effets du Kx face au K7
La personne hésitant sur le K7 peut se rabattre sur le Kx d'autant plus quand il aura encore baisser de prix.
Perso, j'attends que le prix du K7 rejoigne le prix du K20 avant sa fin de commercialisation et le Kx m'interpelle pas mal.
Voir les tests en plus.

Le Kx le boitier d'attente pour ceux qui veulent un K8 ???

+1

D'autant qu'à l'arrivée d'un éventuel K-8, ce K-x fera un deuxième boitier pas ridicule du tout pour les sorties légères.
Titre: Re : j'ai revé d'un k30...
Posté par: khedron le Septembre 19, 2009, 19:21:23
le remplacant du k7 n'est pas a prévoir avant fin 2010 !
moi, qui avait déjà fait l'impasse sur le k20d, j'en suis encore qu'au k100d et je ne sais pas si je dois patienter ! ???
Titre: Re : j'ai revé d'un k30...
Posté par: Mistral75 le Septembre 19, 2009, 19:23:38
Je vais aller au rebours de ce bel enthousiasme collectif.

Si ce que j'ai lu est vrai = les collimateurs ne s'allument pas dans le viseur et donc :

- en multizone on ne sait pas quel collimateur a fait le point ;
- en AF sélectif il faut choisir le collimateur sur l'écran arrière avant de cadrer ;

...et bien le K-x ne sera jamais pour moi.
Titre: Re : Re : j'ai revé d'un k30...
Posté par: tkosak le Septembre 19, 2009, 21:47:14
Citation de: khedron le Septembre 19, 2009, 19:21:23
le remplacant du k7 n'est pas a prévoir avant fin 2010 !
moi, qui avait déjà fait l'impasse sur le k20d, j'en suis encore qu'au k100d et je ne sais pas si je dois patienter ! ???
Le seul qui sache si tu "dois" patienter, c'est toi. C'est à trouver dans l'équation désir/besoin/finances/politique familiale, le reste n'étant que littérature. De toute façon le dernier cri sera un poil cher, on attendra qu'il baisse et entre temps le successeur sera annoncé ou au moins suggéré.

A un moment, faut arrêter les supputations et trancher. De toutes façons on va se gourer puisque quelques mois après il y aura mieux pour pas forcément plus cher... Les méfaits de notre magnifique société de surconsommation!
Titre: Re : j'ai revé d'un k30...
Posté par: nikopent612 le Septembre 20, 2009, 10:58:55
Oui. On devient accro à la nouveauté. N'est-ce pas aussi normal pour des passionnés ?
Et les "marketeurs" suivent. Regardez Canon : après leur 17-85, Nikon a sorti le 16-85, alors eux ont sorti le 15-85 ! Parce que ressortir un 16-70, c'est régresser ! Là où Canon remonte dans mon estime, c'est avec le G11 et ses "ridicules" 10MP !
Si NIKON sort un D400 ou 500 entre 15 et 19 MP, je fonce chercher un K-7, malgré ce que j'en ai dit !
Titre: Re : j'ai revé d'un k30...
Posté par: khedron le Septembre 20, 2009, 11:36:12
le public demande des pixels, les constructeurs proposent des pixels...
en marketing comme en politique la recette est la même :  tenter de savoir ou va le troupeau, pour se porter en tête et donner l'illusion que l'on apporte LA REPONSE.
:)
Titre: Re : j'ai revé d'un k30...
Posté par: Quinane le Septembre 20, 2009, 14:01:47
Sauf que le troupeau on lui dit d'aller où il doit aller.
Pour le G11, c'est la nouvelle technologie de capteur Sony ('Back illuminated CCD') qui n'en est qu'à 10 Mpx. Cette pause n'est donc peut-être que temporaire car potentiellement cette technologie permettra d'aller encore plus loin dans le surenchère de pixels.
Titre: Re : j'ai revé d'un k30...
Posté par: nikopent612 le Septembre 21, 2009, 13:11:06
Le troupeau peut aussi en avoir marre de la surenchère en pixels, synonyme d'investissement en ordinateur ou pour le FF en optiques, et soit garder son matériel actuel, soit revendre tout le bazar pour un Panasonic GF1 ou Leica X1, "tant pis pour la visée reflex, trop chère pour moi" !
Titre: Re : Re : Re : j'ai revé d'un k30...
Posté par: Hyperprogram le Septembre 23, 2009, 08:02:44
Citation de: Hyperprogram le Septembre 19, 2009, 12:04:50
1068 chez DP
1073 chez amaz...

ça vient, ça vient...
Même la fnouc a enfin enlevé 50€


Ca bouge encore :    986,32 € livraison gratuite chez amaz... (http://www.amazon.fr/gp/offer-listing/B002AKKBX4/ref=olp_sss_new?ie=UTF8&shipPromoFilter=1&sort=sip&me=&seller=&condition=new)

Titre: Re : j'ai revé d'un k30...
Posté par: clover le Septembre 23, 2009, 12:04:42
C'est bon ça
Titre: Re : j'ai revé d'un k30...
Posté par: nikopent612 le Septembre 23, 2009, 12:14:39
Argument de poids face au D300S à 1800 €. K-7 = Viseur 100%, obturateur 1/8000è, compacité, poids (750gr) ... Et je ne suis pas trop autofocus...avec un 15 mm fixe... :-*
Oulala, mon D200 tressaute dans le fourre-tout à l'approche de Noël, il craind de changer de maître, il ne sait pas sur qui il va tomber !
Titre: Re : Re : Re : Re : j'ai revé d'un k30...
Posté par: Hyperprogram le Septembre 23, 2009, 12:51:44
Citation de: Hyperprogram le Septembre 23, 2009, 08:02:44
Ca bouge encore :    986,32 € livraison gratuite chez amaz... (http://www.amazon.fr/gp/offer-listing/B002AKKBX4/ref=olp_sss_new?ie=UTF8&shipPromoFilter=1&sort=sip&me=&seller=&condition=new)

15/07/09 -> 23/09/09
1249€ -> 986 €

-263 € en 70 jours :  -3,75 € / jours

Chouette, dans 70 jours, le 02/12/09, il sera à 720 € !!  ;D ;)    (comme le K20d à Noël dernier, non ?   Avec aussi un cash back de 100€ en prime ?)
Titre: Re : j'ai revé d'un k30...
Posté par: eone le Septembre 23, 2009, 14:34:54
Citation de: Hyperprogram le Septembre 23, 2009, 12:51:44
Chouette, dans 70 jours, le 02/12/09, il sera à 720 € !!  ;D ;)    (comme le K20d à Noël dernier, non ?   Avec aussi un cash back de 100€ en prime ?)

Si c'est le cas, je me l'achète  ;D
Titre: Re : j'ai revé d'un k30...
Posté par: clover le Septembre 23, 2009, 15:00:18
En tout cas, cela semble être isolé et donc une promo de amazonet non un nouveau tarif conseillé
Titre: Re : j'ai revé d'un k30...
Posté par: nikopent612 le Septembre 23, 2009, 18:46:21
Il serait préférable de le baisser avant l'arrivée du NIKON D500 à technologie nucléaire (dynamique au delà d'un pour mille) et 19 MP, qui dit mieux ? Ah 20 MP à ma droite ! Comment ça lissage intégral ? Ca veut dire quoi ?
Titre: Re : Re : j'ai revé d'un k30...
Posté par: khedron le Septembre 23, 2009, 18:58:07
Citation de: nikopent612 le Septembre 23, 2009, 18:46:21
Il serait préférable de le baisser avant l'arrivée du NIKON D500 à technologie nucléaire (dynamique au delà d'un pour mille) et 19 MP, qui dit mieux ? Ah 20 MP à ma droite ! Comment ça lissage intégral ? Ca veut dire quoi ?

NAN ! pas nucléaire. le D500 sera avec un châssis en bois et panneaux solaires pour coller avec le grenelle de ...  ;D
Titre: Re : j'ai revé d'un k30...
Posté par: nikopent612 le Septembre 23, 2009, 19:03:13
Bon, je suis allé voir le docteur : il m'a dit : "vous faîtes un pixellite aigüe !". Ca arrive lorsqu'on lit trop de revues photo.
Il m'a prescrit de faire des tirages 10x15 puis de visionner des photos à 72 dpi sur écran !
Allez, j'arrête. Les plus courtes sont les meilleures.
Titre: Re : j'ai revé d'un k30...
Posté par: olive36 le Octobre 10, 2009, 00:46:43
je vois pas ce qu'un con de capteur sony vas faire dans un haut de gamme pentax. Si pentax a mit un capteur sony 12mp dans ce kx c'est que samsung-pentax ne fabrique qu'un capteur 14,6 mp et de plus quand on sait et quand surtout on a lu et vu les tests des différents boitiers et que l'on sait qu'en raw les meilleurs boitier sont les pentax k20 ET k7 et non pas les capteur 12mp sony "moin bon" il faut arrèter de croire que samsung et pentax sont asser stupide pour mettre un capteur meilleur dans un kx . Pentax a le mérite d'être cohérente
et aussi honnête dans le calage de ses sensibilité. Allez un peu voir les avis sur le bruit des k7 k20 SUR ce forum et vous arrêterai de croire que sony fait de meilleur capteur. Il faut aussi ce comprendre les autres raisons qui pousse pentax a sortir un boitier avec un capteur sony 2ém raison c'est qu'il sont avec samsung très probablement sur le travaille d'un capteur soit aps-c style canon 18 où 20 MEGAPIXEL AVEC une qualité de bruit meilleur "pour moucher tout le monde" où sur le travaille d'un full format l'avenir nous le dira.De plus je trouve ça très malin de sortir ce boitier avec un capteur sony sa endore la concurrence sur le travail qu'ils sont en train de faire .  Le kx est la  juste pour compléter une gamme et pour rien d'autre mais aucun pentaxiste expert où pro n'achèterais un KX même en remplacement d'un k20. S il n'on pas sorti de capteur 12mp pentax-samsung c'est qu'il sont en train de concevoir un nouveau capteur sa ne fait pas l'ombre d'un doute. ON NE CREE PAS D AUSSI BON CAPTEUR QUE CELUI PROPOSE DANS LES K20 K7 POUR ARRETER. LA FORCE DE PENTAX-SAMSUNG par rapport à des NIKON EST justement de concevoir des capteurs et d'être autonome a 100% de plus si sony venait a refaire des capteurs défectueux vu la quantité astronomique qu'il doive faire et bien pentax-samsung ne serait pas touché et si Sony décidait d'augmenter le pris de ces capteurs...etc...DE plus sony ne propose pas de capteur si performant en aps-c  ...non il faut vraiment arrêter la polémiquer ..... :P
Titre: Re : j'ai revé d'un k30...
Posté par: olive36 le Octobre 10, 2009, 01:04:07
Moi j'ai rêvé d'un K30 il s'avère qu'il c'est appeler k7 POUR moi il a tout ce qu'il faut : un BOitier qui bruite peux en raw et pas tant que ça en jpg vu l'honnêté de samsung-pentax sur la sensibilité réel ce qui n'est le cas surtout de samsung nikon triche baucoup.... Je voulais qu'il ai un mode rafale capable de faire des photos d'actions du style  danse chien qui court etc...avec 5,2 images/seconde ça devient possible . QUE l'AF NE cal plus et qu'il soit plus nerveux c'est également le cas . Qu'il puisse avoir un dépannage energie avec  de dimple pile AA C EST également possible avec la poigné d'alimentation supplémentaire. Et que le capteur puisse etre netoyer convenablement avec l'anti bruit sans devoir le faire avec le kit de nettoyage car sur le k20 le système anti poussière n'est pas très efficace ce qui est également le cas avec ce boitier . Ce dont je rêve maintenant pour le futur serait un k6 avec un capteur 20mp et capteur qui bruite encore moin jusqu'a 12800 ISO que les rafale soit au niveau nikon . :o   
Titre: Re : j'ai revé d'un k30...
Posté par: hotpixel le Octobre 10, 2009, 01:24:36
Il y a du vrai dans ce que tu dis, olive36 (surtout le second post), mais un peu de cohérence, même dans un rêve (de K30), ça ne fait jamais de mal... alors si on arrête Paul et Mickey, c'est peut-être bien aussi de ranger les colts, non?

Citation de: olive36 le Octobre 10, 2009, 00:46:43
non il faut vraiment arrêter la polémiquer ...
Citation de: olive36 le Octobre 10, 2009, 00:46:43
je vois pas ce qu'un con de capteur sony vas faire dans un haut de gamme pentax
Citation de: olive36 le Octobre 10, 2009, 00:46:43
si sony venait a refaire des capteurs défectueux... De plus sony ne propose pas de capteur si performant en aps-c...
Citation de: olive36 le Octobre 10, 2009, 01:04:07
vu l'honnêté de samsung-pentax sur la sensibilité réel ce qui n'est le cas surtout de samsung nikon triche baucoup....
Titre: Re : j'ai revé d'un k30...
Posté par: nikopent612 le Octobre 10, 2009, 08:17:12
+1.
Olive36, nous ne sommes pas pour SONY, pour SAMSUNG ou pour KODAK, nous sommes pour le capteur idéal.
Un capteur qui ait une bonne résolution certes, mais aussi une très bonne dynamique capable d'encaisser les variations nuages blancs/ombres.
Je ne suis pas contre SAMSUNG puisque je vais probablement craquer pour le K-7.
Tu as le droit de ne pas être d'accord avec ce qui est dit mais de là à sortir des mots grossiers... :(