Sur autre forum bien connu des photographes naturalistes, la polémique (habituelle) fait rage au sujet des sélections du jury et du vote internet !
Principalement sur une image de busard...
Un petit lien à été nécessaire pour avoir quelques informations supplémentaires sur la démarche photographique pour un sujet aussi sensible.
Il me semblait évident effectivement d'apporter quelques information à cette image.
Bonne lecture
Amicalement
Rémy
c'est içi
http://blog.aube-nature.com/?2009/10/28/389-interview-remy-courseaux
On a vu nettement pire ici l'année dernière concernant le président du jury. Alors les remoux sur B.., c'est une tempête dans un verre d'eau. ;D ;D ;D
Et puis ce ne sont que quelques individus sur un forum.
Même si je sais que lorsque l'on est concerné cela prend une autre dimension.
Cordialement
Pierre-François
Les polémiques lançées par les intégristes de la protection, je connais!
Ces âmes bien pensantes, que penseraient-elles si on leur décrivait par
le menu certaines méthodes de baguage sur des espèces "rares" et les
conséquences sur les nichées!
Sauver un nid de busard cendré ou Saint-martin menaçé par la moisson à venir; déplacer le
nid avec ses jeunes dedans, c'est monnaie courante avec des succès parfois
mitigés.
Pour qui connait un tant soit peu l'éthologie des rapaces; il vaut mieux faire
une télécommande sur un nid de busard cendré que la même sur un nid de busard des
roseaux où le risque d'abandon est évident. Le cendré est beaucoup moins sensible au
dérangement qui, au demeurant reste très minime à partir du moment où c'est bien fait.
Donc, bien faire et laisser dire...c'est la devise qui s'impose!
Modeste photographe de "nature", je me suis toujours dit que je devais me rendre à Montier.
Mais au fil du temps, il y a deux, peut être trois ans j'ai vu via forumS interposéS l'ambiance se dégrader, des rivalités se mettre à jour etc.... je m'interdit de prononcer le terme "magouilles", mais.....
J'ai donc décidé de faire l'impasse......
Rivalités et jalousies, bien entendu. C'est dommage et ridicule mais humain, même s'il me semble que c'est plus marqué chez les photographes que dans d'autres milieux. Mais de là à parler de magouilles, même si tu t'interdis de le faire tout en le faisant, je ne comprends pas, ou ne suis pas au courant.
Il y a des clans, des gourous, des chapelles, des amitiés et des inimitiés mais des magouilles ? Tu peux préciser ?
Et puis ce n'est pas propre au festival où il y a dans l'ensemble une bonne ambiance (ça m'a même surpris)
Citation de: TheGuytou le Octobre 29, 2009, 18:10:44
Modeste photographe de "nature", je me suis toujours dit que je devais me rendre à Montier.
Mais au fil du temps, il y a deux, peut être trois ans j'ai vu via forumS interposéS l'ambiance se dégrader, des rivalités se mettre à jour etc.... je m'interdit de prononcer le terme "magouilles", mais.....
J'ai donc décidé de faire l'impasse......
Franchement, tu devrais y aller, il y a vraiment des trucs sympas à voir.
Et puis moi les visiteurs avec le treillis camouflage et les rangers toutes neuves pour visiter les expos je trouve ça trop marrant. ;D
Citation de: Zouave15 le Octobre 29, 2009, 18:16:54
Rivalités et jalousies, bien entendu. C'est dommage et ridicule mais humain, même s'il me semble que c'est plus marqué chez les photographes que dans d'autres milieux. Mais de là à parler de magouilles, même si tu t'interdis de le faire tout en le faisant, je ne comprends pas, ou ne suis pas au courant.
Il y a des clans, des gourous, des chapelles, des amitiés et des inimitiés mais des magouilles ? Tu peux préciser ?
Et puis ce n'est pas propre au festival où il y a dans l'ensemble une bonne ambiance (ça m'a même surpris)
Non, je ne peux pas préciser.
Citation de: Zouave15 le Octobre 29, 2009, 18:16:54
Rivalités et jalousies, bien entendu. C'est dommage et ridicule mais humain, même s'il me semble que c'est plus marqué chez les photographes que dans d'autres milieux.
Non...je connais très très bien un autre milieu , un autre monde de spécialistes (..) qui est pire..
Plutôt que de t' en parler à Montier je te verserais un Lagavulin , ce sera ta punition pour mon soutien à ton expo qui part demain. Le soutien pas l' expo :D
De plus si The Guytou vient à Montier , c' est écrit, je l' invite au resto ..pour parler de HFT ;)
Citation de: Polygraphe le Octobre 29, 2009, 20:52:44
Non...je connais très très bien un autre milieu , un autre monde de spécialistes (..) qui est pire..
Plutôt que de t' en parler à Montier je te verserais un Lagavulin , ce sera ta punition pour mon soutien à ton expo qui part demain. Le soutien pas l' expo :D
De plus si The Guytou vient à Montier , c' est écrit, je l' invite au resto ..pour parler de HFT ;)
Arf !
;D
Non, ce n'est pas au programme, a ces dates je suis "surbooké"..
Citation de: Polygraphe le Octobre 29, 2009, 20:52:44
Non...je connais très très bien un autre milieu , un autre monde de spécialistes (..) qui est pire..
Plutôt que de t' en parler à Montier je te verserais un Lagavulin , ce sera ta punition pour mon soutien à ton expo qui part demain. Le soutien pas l' expo :D
Je vois que Monsieur verse dans le Whisky ! Ça plus les champignons, ça fait beaucoup, non ?
Philippe, je te remercie pour ton soutien et je serai ravi de te voir à Montier (apporte des photos !).
" Clans, gourous, chapelles, magouilles ... ". Ben dis donc, depuis six ans que je participe activement au Festival de Montier, je ne m'en étais pas rendu compte !!! Quel naïf j'ai été !
Si certains se font une joie, un plaisir, une jouissance, de tout flinguer par forums interposés, on ne les retrouve pas sur place . Pas fous les gars . S'il est facile, et très courageux, de baver, d'insulter quelqu'un par souris interposée, il est moins évident de le faire en face, surtout quand le pseudo que l'on a traîné dans la boue s'avère être un mec d'une certaine taille et d'un petit quintal ...
" Magouilles à Montier ..." . Quand on se crève pendant des jours pour préparer une belle fête, il est toujours plaisant d'entendre de tels propos .
Tiens, au fait, tous ces "baveurs" ont toujours une bonne excuse pour ne pas venir sur place . Après tout, on n'a pas besoin d'eux !
A bientôt à Montier .
Citation de: chris51 le Octobre 30, 2009, 12:43:56
" Clans, gourous, chapelles, magouilles ... ". Ben dis donc, depuis six ans que je participe activement au Festival de Montier, je ne m'en étais pas rendu compte !!! Quel naïf j'ai été !
Si certains se font une joie, un plaisir, une jouissance, de tout flinguer par forums interposés, on ne les retrouve pas sur place . Pas fous les gars . S'il est facile, et très courageux, de baver, d'insulter quelqu'un par souris interposée, il est moins évident de le faire en face, surtout quand le pseudo que l'on a traîné dans la boue s'avère être un mec d'une certaine taille et d'un petit quintal ...
" Magouilles à Montier ..." . Quand on se crève pendant des jours pour préparer une belle fête, il est toujours plaisant d'entendre de tels propos .
Tiens, au fait, tous ces "baveurs" ont toujours une bonne excuse pour ne pas venir sur place . Après tout, on n'a pas besoin d'eux !
A bientôt à Montier .
Non, j'ai renoncé à me rendre à Montier.
Et je parle d'une ambiance générale, je ne met pas tout le monde dans le même panier.
Tu n'auras sans doute pas manqué de remarquer que cela "bave" pas mal non plus sur un autre forum spécialisé, et là de la part de certaines personnes concernées, peut être tes pairs ?
Maintenant, je ne suis pas dans l'ombre, on peut souvent me rencontrer.
La paille et la poutre ?
Je sens comme un soupçon de menace dans tes propos que tu énonces toi aussi sur un ton douteux.
Bon salon...
Citation de: TheGuytou le Octobre 29, 2009, 18:10:44
Modeste photographe de "nature", je me suis toujours dit que je devais me rendre à Montier.
Mais au fil du temps, il y a deux, peut être trois ans j'ai vu via forumS interposéS l'ambiance se dégrader, des rivalités se mettre à jour etc.... je m'interdit de prononcer le terme "magouilles", mais.....
J'ai donc décidé de faire l'impasse......
Salut TheGuytou,
C'est dommage Montier est un grand rendez-vous de la photo nature et il est inévitable qu'il y ait certains débordements même si je les déplore.
Je reste persuadé que c'est une très belle manifestation. Personnellement je suis très heureux que Rémy y soit primé ainsi que d'autres de mes comparses et je n'ai aucune jalousie je m'en tape en vérité !
J'ai eu maille à partir avec ce genre de rigolos qui démontent ton boulot, le plus souvent de manière anonyne d'ailleurs, et j'ai pu constater avec étonnement qu'il s'agissait rarement des plus compétents. Bref tout ça pour dire à Rémy : fait tes trucs dans ton coins et ne traine pas trop sur les forums (mal fréquentés, je ne parle pas de celui-ci ) cela t'évitera bien des prises de tête.
A bientôt amicalement, Stéphane
Citation de: theot_fr le Octobre 30, 2009, 14:42:44
Salut TheGuytou,
C'est dommage Montier est un grand rendez-vous de la photo nature et il est inévitable qu'il y ait certains débordements même si je les déplore.
Je reste persuadé que c'est une très belle manifestation. Personnellement je suis très heureux que Rémy y soit primé ainsi que d'autres de mes comparses et je n'ai aucune jalousie je m'en tape en vérité !
J'ai eu maille à partir avec ce genre de rigolos qui démontent ton boulot, le plus souvent de manière anonyne d'ailleurs, et j'ai pu constater avec étonnement qu'il s'agissait rarement des plus compétents. Bref tout ça pour dire à Rémy : fait tes trucs dans ton coins et ne traine pas trop sur les forums (mal fréquentés, je ne parle pas de celui-ci ) cela t'évitera bien des prises de tête.
A bientôt amicalement, Stéphane
Non, je n'irais pas Montier.
De (très) belles photos, je peux en voir ailleurs.
J'ai constaté sur les sites, en lisant les interventions de personnes impliquées que le climat se dégrade depuis 2 ou 3 ans.
Je lis bien sur à peu près tout, et même les comptes rendu de la manifestation qui en disent le plus grand bien me déplaisent, j'y vois le plus souvent une grande séances de cirage de bottes, voir de lêche XXX..... et de compliments "interessés" voir mercantiles (et il y a tellement de choses vendables).
Pour moi, une telle visite devrait être une fête, et je sais maintenant qu'elle serait gachée par l'ambiance, je suis très sensible aux ambiances, et je sais les flairer, parfois simplement autour d'une table de resto.
Mais je ne voudrais pas vous gacher votre fête... c'est juste mon ressenti, et pas senti au hazard.
Je ne suis pas actionnaire tu es évidemment libre de ta faire ta propre idée et je pense comme toi qu'il y a plein d'autres lieux pour voir de belles photos...
Je pense juste que les forums sont loin d'être représentatifs... Mais je comprends ce que tu veux dire. Quant aux compliments intéressés je suis carrément non concerné ma grande gueule m'a relativement cramé diplomatiquement parlant :)))))
Citation de: theot_fr le Octobre 30, 2009, 16:46:46
Quant aux compliments intéressés je suis carrément non concerné ma grande gueule m'a relativement cramé diplomatiquement parlant :)))))
Hé hé, tu n'es pas tout seul !! ;D
Oui bon toi, ok, tu m'as battu :)))))))
Tout cela est si bête. Mais bon...
Citation de: TheGuytou le Octobre 30, 2009, 15:45:51
Non, je n'irai pas Montier.
J'ai constaté sur les sites, en lisant les interventions de personnes impliquées que le climat se dégrade depuis 2 ou 3 ans.
Je lis bien sur à peu près tout, et même les comptes rendu de la manifestation qui en disent le plus grand bien me déplaisent, j'y vois le plus souvent une grande séances de cirage de bottes, voir de lêche XXX..... et de compliments "interessés" voir mercantiles (et il y a tellement de choses vendables).
Pour moi, une telle visite devrait être une fête, et je sais maintenant qu'elle serait gachée par l'ambiance, je suis très sensible aux ambiances, et je sais les flairer, parfois simplement autour d'une table de resto.
Le problème, c'est qu'en partant de ce principe, on n'irait plus nulle part. Que ce soit le salon de la photo ou bien le salon du livre, ou n'importe quel autre salon, il est inévitable, il est normal de voir des gens en train d'essayer de se placer car cela fait partie intégrante de leur métier, le métier qui les fait vivre ou bien le métier dont ils rêvent. Ce n'est pas en restant les deux pieds dans le même sabot que ces personnes gagnent leur place au soleil, tu le sais bien. Le festival de Montier est en l'occurrence un lieu incontournable pour les photographes animaliers qui veulent ou ont besoin d'être vus, le lieu où ils doivent faire le nécessaire pour être vus, se vendre et vendre leurs images. Ainsi va le monde.
Mais peu importe le business ambiant : il faut savoir faire la part des choses. Montier, c'est quand même bien sympa pour admirer en un même lieu de très belles images de nature en ayant la possibilité de discuter avec leurs auteurs. Montier, c'est surtout dans l'esprit de beaucoup le rendez-vous annuel pour revoir en Haute-Marne en un week-end les amis dispersés toute l'année aux quatre coins de la France, en Belgique, au Luxembourg, voire en Suisse. Une soirée photimienne sur le thème de la photographie animalière, en quelque sorte. Entre JPSA, Alain2x, Jean Bart, Cédric Chassagne, Rémy Courseaux, Cédric Girard, JMS, BlesL, Polygraphe, Draner, Arly, Pudro, theot_fr, Xav, CMJN, Gordh, Vincent (Kovacs), Lyrr, Sympho, Zouave15, MartinB, Corazon, *Arnaud*, Cali31, Cl [at] ude, Pierrotlalune, Chris51 et son épouse, Christine et Michel D-H, ...pour n'en citer que quelques-uns, tu serais en bonne compagnie et tu devrais pouvoir passer de bons moments, AMHA.
Alors à quoi bon bouder ton plaisir ?
Au plaisir de te revoir bientôt,
Comme l'explique fort bien Sherpa-P, Montier c'est se régaler de belles photos nature et aussi retrouver des gens que l'on aime bien et que l'on voit peu.
Mais bon, on a encore une fois du grand Theguytou, pour résumer ça donne "je n'y suis jamais allé, mais on peut voir ça partout et l'ambiance ne semble pas terrible". ;D ;D ;D
Le coup de surbooking on connait. :D
Personnellement, je trouve l'ambiance très bien. Rien à voir avec les forums ; on découvre même certains (et c'est sans doute réciproque). Le net donne une très mauvaise idée des gens, ce n'est pas à TheGuytou que je vais apprendre ça.
Les exposants sont très disponibles et peu ont la grosse tête.
J'ai rarement vu autant de gens sympas au mètre carré, et pourtant je n'aime pas les rassemblements. C'est d'ailleurs le seul auquel je participe.
Avec tout ça, on s'éloigne sévère du sujet du fil !
Pour y revenir, je dirais que si on veut protéger la nature, il faut le faire avec discernement et retenue, et c'est cela qui est difficile. Tout ce qui ressemble à de l'intégrisme (quand bien même le propos serait justifié) est contre-productif.
Citation de: Zouave15 le Octobre 30, 2009, 19:22:48
Personnellement, je trouve l'ambiance très bien. Rien à voir avec les forums ; on découvre même certains (et c'est sans doute réciproque). Le net donne une très mauvaise idée des gens, ce n'est pas à TheGuytou que je vais apprendre ça.
Les exposants sont très disponibles et peu ont la grosse tête.
J'ai rarement vu autant de gens sympas au mètre carré, et pourtant je n'aime pas les rassemblements. C'est d'ailleurs le seul auquel je participe.
Avec tout ça, on s'éloigne sévère du sujet du fil !
Pour y revenir, je dirais que si on veut protéger la nature, il faut le faire avec discernement et retenue, et c'est cela qui est difficile. Tout ce qui ressemble à de l'intégrisme (quand bien même le propos serait justifié) est contre-productif.
Revenons donc auX sujetS...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,65353.0.html
Quand on fait la manche, et vous êtes plusieurs dans ce cas quelque soit le moyen, plus aucun propos n'est crédible.
Surtout s'il est matiné de brosse dans le dos....
Ton point de vue est à la fois injuste et blessant pour notre ami. Inutilement blessant.
AMHA,
Citation de: TheGuytou le Octobre 30, 2009, 20:02:16
Revenons donc auX sujetS...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,65353.0.html
Quand on fait la manche, et vous êtes plusieurs dans ce cas quelque soit le moyen, plus aucun propos n'est crédible.
Surtout s'il est matiné de brosse dans le dos....
Ca c'est vraiment petite bite, insupportable pour moi, connerie méga crasse, j'aurais honte.
Franchement Guy, ce n'est pas digne de toi ce genre de propos.
J' espère que Zouave15 connaît l' Allégorie des grenouilles ;)
Dans la démarche qui est la sienne je n' ai pas vu un instant le profil d' un mendiant mais celui d' un vrai passionné , de quelqu'un qui a du mot passion une ample définition .
J' ai trouvé le concept intelligent et transparent et sous prétexte que je ne connais Zouave 15 ni d' Eve ni d' avant ( :D ) je n' ai pas hésité . C' est valable dans quasiment tous les milieux spécialisés , trop nombreux sont ceux qui oublient qu' avoir du talent c' est aussi d' en trouver aux autres...J' espère qu' il exposera et que sa notoriété sera ce qu' elle doit être , il est je crois assez armé pour la gérer et conscient plus que beaucoup d' autres que de faire "fortune" dans la photographie est une douce utopie.
J' irais à Montier pour la première fois dans le cadre du festival , j' y vais pour voir des images , rencontrer des gens qui font des photos , pas des coupeurs de pixels en 4 et je me ferais ma propre idée de cette manifestation aidé en cela par le fait que je ne regrette jamais rien .
Les polémiques ont cela de bien c' est qu' on peut , à condition d' être doué s' en mêler un peu
sachant de toute façon que ceux qui ont oublié que deux extrêmes forment souvent un cercle on aussi oublié qu' il ne faut pas changer le monde mais prendre garde que celui ci ne nous change pas. Entre le Saint Martin et la Sainte inquisition mon choix est fait , après tout comme le dit le Stéphanois Lavilliers il faut mieux jeûner avec les aigles que picorer avec les poulets .
Pour rester dans les plumes et ne pas y rentrer que Zouave 15 lise ce qui suit et qu' il fonce.
Celui que n'a jamais saisi – fût-ce en rêve ! – le dessein d'une entreprise qu'il est le maître d'abandonner, l'aventure d'une construction finie quand les autres voient qu'elle commence, et qui n'a pas connu l'enthousiasme brûlant une minute de lui-même, le poison de la conception, le scrupule, la froideur des objections intérieures et cette lutte des pensées alternatives où la plus forte et la plus universelle devrait triompher même de l'habitude, même de la nouveauté – celui qui n'a pas regardé dans la blancheur de son papier une image troublée par le possible, et par le regret de tous les signes qui ne seront pas choisis – ni vu dans l'air limpide une bâtisse qui n'y est pas –, celui que n'ont pas hanté le vertige de l'éloignement d'un but, l'inquiétude des moyens, la prévision des lenteurs et des désespoirs, le calcul des phases progressives, le raisonnement projeté sur l'avenir, y désignant même ce qu'il ne faudra pas raisonner alors, celui-là ne connaîtra pas davantage, quel que soit d'ailleurs son savoir, la richesse et la ressource et l'étendue spirituelle qu'illumine le fait conscient de construire. Et les dieux ont reçu de l'esprit humain le don de créer, parce que cet esprit étant périodique et abstrait, peut agrandir ce qu'il conçoit jusqu'à ce qu'il ne le conçoive plus.
Paul Valéry . Introduction à la méthode de Léonard de Vinci
Pour ma part, je ne défends personne, mais bondit sur une vision torchonno-élitiste des rapports humains, ou quand crédibilité rime avec solvabilité, de la merde en barre ! Comme dit l'autre :"J'suis vulgaire, tant mieux !".
Eh bien, ma foi !
Merci à vous pour vos réponses ou soutiens, Sherpa, Cédric, jeanbart, Polygraphe.
Je dirais juste en préambule qu'après avoir critiqué Montier ici-même sans y être allé, j'ai dit toute ma joie d'y être allé, et j'ai écrit une petite fable en guise de remerciement. Quand j'ai fait ça, je ne savais pas si j'y retournerais ou non, et je ne savais même pas si je tenterais d'y exposer : j'espère qu'on m'accordera la sincérité.
Citation de: TheGuytou le Octobre 30, 2009, 20:02:16
Quand on fait la manche, et vous êtes plusieurs dans ce cas quelque soit le moyen, plus aucun propos n'est crédible.
On peut en effet voir les choses comme ça mais c'est plus simple, et quelque peu plus profond.
Je souhaite aller à Montier et je pense que, peut-être, j'y ai ma place. Je n'en ai pas les moyens, comme beaucoup d'autres : ce sont des choix de vie.
Je cherche des sponsors, ce n'est pas vraiment la bonne année. Je m'adresse donc aux individuels avec possibilité de gagner, même si on peut considérer la possibilité anecdotique : ceux qui me soutiennent pour des raisons diverses, ceux que j'ai aidés gratuitement, ceux qui sont persuadés que l'art même avec un petit a ne peut exister sans aide dans notre monde, ceux qui trouvent courageux le choix de vie que font les auteurs/photographes/artistes, et bien d'autres.
Donc en résumé, je dis : « j'ai fait un choix de vie et telle chose passe par votre soutien, êtes-vous prêt ? »
Peut-être à cause de ce choix de vie je suis en excellente santé ; si un autre a fait le choix de l'argent comme il semble que ce soit la seule voie de la crédibilité, et qu'il est cardiaque ou cancéreux, va-t-on dire : « crève connard, c'est ton choix de vie » ?. Non, heureusement.
La souscription que je propose correspond à une idée que j'ai souvent défendue, qui ne passe guère mais que je continuerai quand même à défendre : il n'y a pas de modèle économique pour la photo artistique ou d'auteur, les soutiens sont donc nécessaires, or elle intéresse peu les sponsors, il est donc logique que ceux qui aiment ce type de photo (pas nécessairement les miennes) la soutiennent. Le mécénat individuel ; bien entendu, personne n'est obligé en rien.
Précision : quand je dis qu'il n'y a pas de modèle économique, si, il y en a un. La courbe des revenus a même été modélisée : basse, aléatoire, avec des pics ; mais ces pics sont éventuels et même avec eux, la courbe moyenne est basse, sauf à « percer ».
Citation de: TheGuytou le Octobre 30, 2009, 20:02:16
Surtout s'il est matiné de brosse dans le dos....
C'est mal me connaître, et ici même je me suis fait pas mal « d'ennemis ». Et avec certains de mes soutiens j'ai eu des discussions plutôt musclées, y compris sur ce forum.
En outre c'est un procès d'intention, et je constate que ce procès tu l'intentes à tout un chacun.
Citation de: cedricchassagne le Octobre 30, 2009, 23:01:41
Pour ma part, je ne défends personne, mais bondit sur une vision torchonno-élitiste des rapports humains, ou quand crédibilité rime avec solvabilité, de la merde en barre ! Comme dit l'autre :"J'suis vulgaire, tant mieux !".
t'as raison, c'est vraiment tout ce que je n'aime pas et je ne vois pas ce que Guy vient faire la dedans. Un petit coup d'alzheimer ?
Cela fait plusieurs années que je vais à Montier, je n'apprécie pas forcément tout mais faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain et je continuerai à y aller.
Citation de: TheGuytou le Octobre 30, 2009, 20:02:16
Revenons donc auX sujetS...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,65353.0.html
Quand on fait la manche, et vous êtes plusieurs dans ce cas quelque soit le moyen, plus aucun propos n'est crédible.
Surtout s'il est matiné de brosse dans le dos....
mdr de lire ça ! Trouvez des partenaires pour monter une expo ça n'est ni faire la manche ni passer la brosse à reluire il suffit de trouver des partenaires en accord avec vous pour s'éviter cette corvée ! Tout le monde n'est pas forcément doué pour communiquer et réussir à temps à trouver les fonds nécessaires pour produire une exposition de qualité... Peu de gens vont à Montier ou ailleurs pour voir des 20 x 30 contre-collés à l'arrache dans un garage. Bref Didier à eu une excellente idée et que tu aimes ou pas sa démarche son boulot, voire le bonhomme, ne te donne aucunement le droit de tenir ce genre de propos... L'ambiance que tu ne sembles pas apprécier à Montier-en-Der sans jamais y avoir mis les pieds, et que tu dénonces ici, est exactement celle que tu crées a ce moment précis.
Pour revenir au sujet soulevé par Rémy, que je félicite au passage pour sa discrétion sur son propre post ;), chaque grand rendez-vous est aujourd'hui teinté de polémiques plus où moins nauséabondes à nous de ne pas les entretenir nous n'avons rien à y gagner juste un peu de temps à perdre !
Citation de: theot_fr le Octobre 31, 2009, 14:13:58
mdr de lire ça ! Trouvez des partenaires pour monter une expo ça n'est ni faire la manche ni passer la brosse à reluire il suffit de trouver des partenaires en accord avec vous pour s'éviter cette corvée ! Tout le monde n'est pas forcément doué pour communiquer et réussir à temps à trouver les fonds nécessaires pour produire une exposition de qualité... Peu de gens vont à Montier ou ailleurs pour voir des 20 x 30 contre-collés à l'arrache dans un garage. Bref Didier à eu une excellente idée et que tu aimes ou pas sa démarche son boulot, voire le bonhomme, ne te donne aucunement le droit de tenir ce genre de propos... L'ambiance que tu ne sembles pas apprécier à Montier-en-Der sans jamais y avoir mis les pieds, et que tu dénonces ici, est exactement celle que tu crées a ce moment précis.
Pour revenir au sujet soulevé par Rémy, que je félicite au passage pour sa discrétion sur son propre post ;), chaque grand rendez-vous est aujourd'hui teinté de polémiques plus où moins nauséabondes à nous de ne pas les entretenir nous n'avons rien à y gagner juste un peu de temps à perdre !
Je vous invite à lire sur le forum "qui va bien" les déjà 8 pages de lecture concernant le vote internet.
C'est un assez joli résumé (sans parler des autres fils et ceux des années précédentes).
Et là, sur ce fil, je n'intervient pas, ce sont paroles d'interessés et de parties prenantes.....
On a l'ambiance que l'on mérite après l'avoir générée....
Celle qui sera "ressentie" par l'éventuel public et les lecteurs.
Mais oui on l'a lu. Tu confonds simplement ce qu'est le festival avec ce qu'écrivent sur un forum une poignée de photographes (qui ne sont pas forcément comme ça dans la vraie vie, comme tu dis tout le temps).
Citation de: Zouave15 le Octobre 31, 2009, 14:59:19
Mais oui on l'a lu. Tu confonds simplement ce qu'est le festival avec ce qu'écrivent sur un forum une poignée de photographes (qui ne sont pas forcément comme ça dans la vraie vie, comme tu dis tout le temps).
Ah !
ça muri ?
::)
Citation de: TheGuytou le Octobre 31, 2009, 15:39:29
Ah !
ça muri ?
::)
La dessus et si c'est bien ce que tu as voulu dire je te suis ou je te précède au choix :) les cons des forums sont souvent les cons de la vraie vie ...
Citation de: theot_fr le Octobre 31, 2009, 16:03:17
La dessus et si c'est bien ce que tu as voulu dire je te suis ou je te précède au choix :) les cons des forums sont souvent les cons de la vraie vie ...
N'intervenant pas "là bas", je ne me sens pas vraiment concerné.
Mais ce qui est décrit, certes en termes plus courtois que les miens (mais j'ai mauvais caractère), et n'ayant rien à "vendre" au sens large du terme je ne suis pas obligé de la dire avec des formes, rejoint un peu mes "réticences".
Je ne te visais pas !
Je ne suis pas allé voir le fameux post ... Je me suis dis "tiens comme il l'avait prédit Rémy se fait allumer"
Je ne suis pas un ami proche de "monsieur lapin" mais n'est pas une raison pour le laisser se faire écharper !
De plus Je connais un peu le principe du "lynchage sur forum", le fait le plus souvent d'un petit nombre d'anonymes frustrés dont le talent réside plus dans l'acidité de leurs propos que la fulgurance de leurs travaux qui soient photographiques ou non ...
Le souci c'est lorsque ces divagations stériles blessent des gens le plus souvent bénévoles et qui font exister des festivals comme celui-ci.
Perso j'ai peu être des trucs à vendre mais ma petite personne n'en faisant pas partie je ne pratique ni le cirage de bottes intempestif ni toute autre pratique exigeant une certaine souplesse lombaire... Pratiques qui généralement ne servent en plus à rien à leurs auteurs ;)
D'accord sur ce que peuvent ressentir les bénévoles et organisateurs, juges, divers.
Car par joutes interposées, ils en prennent aussi, souvent injustement pour leur grade.
Mais ils ne sont pas sans armes.
Si de leur part les larmes sont justifiées, ils ont aussi des moyens d'action, voir de rétorsion.
Après avoir été faire un tour sur le fameux fil polémique ...
Quelle déception c'est un soufflé ce truc... Perso rien à faire du choix des images de ce concours ou d'un autre, je suis heureux pour mes amis lorsque leurs photographies sélectionnées ou primées.
Pour le reste, honnêtement, ça ne ressemble franchement pas à grand chose d'ouvrir un fil sur le choix ou les choix d'un jury non ?.
J'assume très bien le fait de savoir que je n'aurais jamais de photos primées à Montier et je dois même avouer que je vie plutôt bien avec ça :)))
Je persiste à dire et à penser que cela en reflète en rien ce qu'est "Montier" il s'agit là de petites querelles même pas fratricides...
Oui car il ne faut pas oublier qu'il y a deux choses bien différentes à Montier : le concours et le festival. On a tort de ne pas séparer les deux il me semble.
Citation de: Zouave15 le Octobre 31, 2009, 17:27:20
Oui car il ne faut pas oublier qu'il y a deux choses bien différentes à Montier : le concours et le festival. On a tort de ne pas séparer les deux il me semble.
Bin oui, mais je m'offre une pizza, je ne mange pas que la croute.....
;D ;D
Alors viens au festival et tu verras... le festival. Quant au concours, tu y verras le résultat et pas les discussions. Et puis il y a aussi le GDT.
Je serais bien étonné que tu n'y trouves pas essentiellement des gens sympas et détendus.
Citation de: Zouave15 le Octobre 31, 2009, 17:54:25
Alors viens au festival et tu verras... le festival. Quant au concours, tu y verras le résultat et pas les discussions. Et puis il y a aussi le GDT.
Je serais bien étonné que tu n'y trouves pas essentiellement des gens sympas et détendus.
Hors de question.
Oui comme tu dis Steph, juste du temps à perdre....Rien à y gagner !
pour le reste ?
je vais me mettre à la photo de nu car la photo animalière c'est pire que les histoires de cul ! Alors autant se faire vraiment du bien !
Bises à vous
Rémy
Salut Rémy,
Laisse tomber, concentre toi plutôt sur ce que tu fais très bien depuis plusieurs années et n'écoute pas les quelques râleurs habituels (en toute honnêteté c'est leur prêter une importance qu'ils ne méritent pas et que bien souvent ils n'ont pas).
A bientôt ;)
Amicalement,
Stéphane
En même temps, c'est un débat qu'il faudrait pousser. Il y a tellement de mythes pseudo-naturalistes !
Citation de: remy le Novembre 01, 2009, 00:25:27
Oui comme tu dis Steph, juste du temps à perdre....Rien à y gagner !
pour le reste ?
je vais me mettre à la photo de nu car la photo animalière c'est pire que les histoires de cul ! Alors autant se faire vraiment du bien !
Bises à vous
Rémy
Voilà une idée qu'elle est bonne, je vais pouvoir t'aider... à arrêter aussitôt la photo de nus pour revenir à des choses plus réalistes:
Il suffit que je te serve de modèle :D
Ne te frappes pas pour ce genre de polémique qui existe depuis toujours et pour longtemps encore, la jalousie est la chose du monde
qui entre le plus en compétition avec la bétise; alors, les deux ensemble, tu imagines!
Amitiés, Jean-Pierre
Par contre il y a une chose qui m'echappe totalement, je sais je ne suis pas vif d'esprit, c'est la raison de la création de ce fil.
Pourquoi l'avoir initié ici alors que la polémique est sur un autre forum?
C'est juste une question comme ça en passant.
Citation de: jeanbart le Novembre 03, 2009, 09:57:48
Par contre il y a une chose qui m'echappe totalement, je sais je ne suis pas vif d'esprit, c'est la raison de la création de ce fil.
Pourquoi l'avoir initié ici alors que la polémique est sur un autre forum?
C'est juste une question comme ça en passant.
Ben juste pour voir si ce forum est plus polémique que l'autre, test intéressant après tout !
Finalement dommage je ne viendrai pas à Montier n'ayant pas investi dans une tenue de camouflage intégrale. ;)
Un gilet pare-balles et un casque lourd seraient plus appropriés.
Citation de: jeanbart le Novembre 03, 2009, 09:57:48
je sais je ne suis pas vif d'esprit, c'est la raison de la création de ce fil.
Je ne savais que le fait que tu ne sois pas vif d'esprit était la raison de la création de ce fil ? Tu te prends pour un busard ?
;D
Concernant la photo de busard cendré au nid, le fait qu'elle ait été sélectionnée par le Jury de L'AFPAN la rend AMHA légitime. Quand on apprend qu'elle a de surcroît été réalisée par Rémy Courseaux et James Baudrillard dont l'éthique est au dessus de tout soupçon, on sait que l'on peut être en tout point confiant, on se doute pour les connaître que ces deux-là poursuivent un but, sans aucun doute un combat pour la défense du rapace. Ils s'exprimeront le moment venu pour nous éclairer.
Pour autant, il est compréhensible qu'aux yeux d'amoureux de la nature (tous ne sont pas intégristes), la même photo, présentée en dehors du cadre du festival et sans mention des auteurs, est sujette à critique et à polémique.
Toutefois, il est à préciser que ce n'est un parent ou un enfant qui après avoir vu cette photo aura envie d'aller faire la même photo dans la nature. Celui qui sera tenté, ce sera - c'est évident ! - un photographe animalier avec déjà une certaine expérience : soit pour se faire plaisir, soit pour se faire remarquer, le pire étant pour se distinguer à l'occasion d'une publication ou d'un concours. Le ver est déjà dans le fruit.
Le problème en photographie animalière, c'est qu'il est de bon ton de reprocher, immanquablement (!), à un amateur de faire des images de zoos, des images dans un parc, des images dans les affûts payants,...et on ne va pas se gêner pour le lui dire (et deux fois plutôt qu'une) s'il a le malheur de poster ce qu'il a photographié de son mieux, comme il a pu, avec le zéro bagage qu'il a de la nature sauvage, en attendant d'en apprendre un peu plus.
A force de marteler ce message, il ne faut pas s'étonner si l'amateur en question finit par aller sur le terrain faire les photos de la faune sauvage et libre "en vrai puriste" : et faire des dégâts, du fait de sa présence qui ajoute à la présence de ceux qui sont déjà dans la place, du fait de son ignorance crasse de tout débutant, du fait de son "imprépraparation".
Il serait une bonne chose de se poser la question de ce qu'il convient de préconiser afin de sensibiliser l'amateur épris de nature et lui permettre d'approfondir ses connaissances de la meilleure façon.
Je voudrais profiter de l'occasion pour saluer Roland Ripoll et ses potes digiscopeurs. En effet, la digiscopie insiste sur l'observation. Les conditions pour ramener une photo sont tellement aléatoires que l'on est sûr et certain que le digiscopeur va avant tout sur le terrain pour vivre des moments de nature. Par principe, il ne privilégie pas la photo. Il est réellement capable de renoncer à une photo. Son égo ne prend jamais le dessus. Son état d'esprit est un exemple à suivre. Donc respect et admiration.
Pour la photo en question j'ai un doute : je suis allé sur le site du concours et il ne me semble pas avoir vu de photo de nid... Ou alors c'est celle qui semble prise à raz de terre dans un champ avec des brindilles en cercle et un oiseau s'approche en vol plané ? L'oiseau semble devoir se poser avant l'appareil en tout cas (mais bon je ne suis pas un spécialiste)...
Citation de: CLeC le Novembre 03, 2009, 13:15:27
Pour la photo en question j'ai un doute : je suis allé sur le site du concours et il ne me semble pas avoir vu de photo de nid... Ou alors c'est celle qui semble prise à raz de terre dans un champ avec des brindilles en cercle et un oiseau s'approche en vol plané ? L'oiseau semble devoir se poser avant l'appareil en tout cas (mais bon je ne suis pas un spécialiste)...
Oui, c'est celle-là. Pourquoi le busard viendrait-il lâcher une proie sur l'appareil photo ?
Sinon, pour corser le débat, on pourrait inviter des naturalistes non photographes ;D
pour répondre à jeanbart,
j'ai initié ce fil afin d'élargir le débat (et non la polémique) sur le sujet et je peux te dire qu'avant d'envoyer cette image au concours, j'avais certains doutes et ressenties sur ce sujet, maintenant j'ai des certitudes ....
à méditer car je crois, et sans aucune prétention, que ce genre de débat fera avancer énormément les mentalités,les comportements et surtout revenir à l'essenciel de notre passion commune.
PS; oui je suis un peu utopiste ;-)
Rémy
Moi je fais bien pire encore!
Les animaux, je les photographie avant la ponte, avant l'éclosion, sur leur rampe de lancement vers
le septième ciel!
Horrible, non? :D (photos exemples sans prétention esthétique...le pire du pire!)
Fabriquer le bâton pour se faire battre, le tendre et se plaindre ensuite! ;D
Moi la technique ne m'intéresse pas en explication, mais le pourquoi d'une telle photo? :)
Pour faire le buz?
Tu parlais de cette photo avant le résultat de Montier, non?
Citation de: remy le Novembre 03, 2009, 14:18:30
pour répondre à jeanbart,
j'ai initié ce fil afin d'élargir le débat (et non la polémique) sur le sujet et je peux te dire qu'avant d'envoyer cette image au concours, j'avais certains doutes et ressenties sur ce sujet, maintenant j'ai des certitudes ....
à méditer car je crois, et sans aucune prétention, que ce genre de débat fera avancer énormément les mentalités,les comportements et surtout revenir à l'essenciel de notre passion commune.
PS; oui je suis un peu utopiste ;-)
Rémy
Ok.
Mais saches que pour ma part en ce qui concerne ta photo il n'y a pas de quoi polémiquer.
Par contre, ce que montre JPSA me scandalise vraiment. Mais que fait la police pour empêcher un tel voyeur de sévir... ;D ;D
Citation de: jeanbart le Novembre 03, 2009, 16:55:01
Par contre, ce que montre JPSA me scandalise vraiment. Mais que fait la police pour empêcher un tel voyeur de sévir... ;D ;D
Pourquoi, t'aimes pas mon tri? J'avais pourtant choisi les plus moches dans ma poubelle.
Pour redevenir sérieux... Je suis certain que Rémy connait bien les ficelles des photographes animaliers comme moi.
Pour vous donner un exemple: Dans ces milieux très denses que sont les champs de céréales ou les roselières profondes, il existe
un moyen de ne pas laisser de trace de son passage auprès du nid afin de ne pas faire de coulées visibles des prédateurs ou même
des adultes qui voient du ciel.
Le système classique du cordeau et des piquets. Je vous expliquerai ça à Montier...Ca nous occupera une partie de la soirée.
Amicalement Aux Cedrics et à Remy.
En plus, Jamus, c'est celui à qui j'ai acheté mon 500, alors...
Kutya, j'ai peut-être fabriqué le bâton mais....il va servir à beaucoup de monde
me plaindre ? Non car le but est atteind :P
C'est ce que tu voulais entendre non ?
JP tu es mûre pour me suivre dans ma reconversion ;D mais attention! pas de dérangement au lit ;-)
Navrant ! Que ce soit ici... où là-bas ! ???
Le gros problème sur les forums, c'est les gentils gars qui ont un avis sur tout (et qui le font savoir à tous...) sans avoir aucune idée de ce dont ils parlent. Et voilà comment les commentaires non-fondés de ces gros malins, même pas une dizaine à vue de nez... (dé)font la réputation d'un festival (dans le cas qui nous occupe) au mépris du travail effectué par les organisateurs, les bénévoles et les photographes qui exposent. Je me demande comment on peut prôner des inepties pareilles si on a jeté, ne serait-ce qu'une seul fois, un oeil à la programmation de ce festival... Quel manque de respect envers les photographes de renom international qui s'y sont rendus et qui s'y rendent encore. ???
Remy, James, Cédric, je suis cette affaire de loin depuis son début, et avec tout le respect que j'ai pour vous, j'ai vraiment le sentiment une fois de plus, que cette affaire n'est en fait qu'un buzz et ça m'attriste.
Poster un fil sur Chassimages avec l'intention de montrer du doigt une polémique sur un autre forum, ça me fait légèrement sourire... Heureusement que l'inverse n'arrive jamais car le net ne parlerait plus que de Chassimages. :-X
Aie...
Citation de: remy le Novembre 03, 2009, 17:07:06
JP tu es mûre pour me suivre dans ma reconversion ;D mais attention! pas de dérangement au lit ;-)
Rooohh, tu es sûre de ce que tu dis?
Pas de photos en cage; surtout aux folles :D
...Mauvaise manip.
Citation de: oseydoux le Novembre 03, 2009, 17:14:47
...Mauvaise manip.
Je vois que tu le penses aussi! :D
Citation de: TheGuytou le Octobre 29, 2009, 18:10:44
Modeste photographe de "nature", je me suis toujours dit que je devais me rendre à Montier.
Mais au fil du temps, il y a deux, peut être trois ans j'ai vu via forumS interposéS l'ambiance se dégrader, des rivalités se mettre à jour etc.... je m'interdit de prononcer le terme "magouilles", mais.....
J'ai donc décidé de faire l'impasse......
ça m'étonne de toi...de pas y aller à Montier...je suis assez d'accord pour la bonne ambiance et aussi les grues...
je cherche à faire des photos nature sans aucune prétention...les mésanges les écureuils et les grues..Franchement je suis dans le 51 et Montier, c'est l'évènement.
Je suis d'accord avec les DENIS-HUOT pour l'écologie, encore que un rappel au prix d'un tirage venant de lui me laisse rêveur...Que doit-en penser l'amateur qui rêve de participer et qui paye???
Citation de: JPSA le Novembre 03, 2009, 17:12:20
Rooohh, tu es sûre de ce que tu dis?
Pas de photos en cage; surtout aux folles :D
Bon les gars il va vous falloir militer pour une section "Photo naturiste"...
Citation de: quinqua53 le Novembre 05, 2009, 19:59:09
ça m'étonne de toi...de pas y aller à Montier...je suis assez d'accord pour la bonne ambiance et aussi les grues...
je cherche à faire des photos nature sans aucune prétention...les mésanges les écureuils et les grues..Franchement je suis dans le 51 et Montier, c'est l'évènement.
Je suis d'accord avec les DENIS-HUOT pour l'écologie, encore que un rappel au prix d'un tirage venant de lui me laisse rêveur...Que doit-en penser l'amateur qui rêve de participer et qui paye???
Bah voyons .... et les Denis Huot, ils viennent comment à Montier : à pied ? A cheval ? Ou avec une gros 4 x 4 pollluant ?
Et leur gros Land Rover, il marche avec des pédales ou avec un fuel bien polluant ? Je crois que cet engin est réputé pour son caractère polluant !
Bonjour
Juste pour info, j'ai récupéré un tas d'anciens livres d'un grand oncle décédé (véridique) et dans le lot, bcp de bouquins sur les oiseaux, comme "ils" en faisaient dans les années 70/80...
J'en ai un plus particulièrement, aux éditions Gründ, estampillé "Les oiseaux du monde" ou un truc du genre. Et bien +20% des très nombreuses photos sont des photos AU NID. Je l'amènerai à Montier si vous voulez ;D
Et en ce temps-là, on n'en faisait pas tout un flanc (ou un fromage, pour ceux qui sont au régime)
Citation de: Cedric_g le Novembre 10, 2009, 15:15:37
Bonjour
Juste pour info, j'ai récupéré un tas d'anciens livres d'un grand oncle décédé (véridique) et dans le lot, bcp de bouquins sur les oiseaux, comme "ils" en faisaient dans les années 70/80...
J'en ai un plus particulièrement, aux éditions Gründ, estampillé "Les oiseaux du monde" ou un truc du genre. Et bien +20% des très nombreuses photos sont des photos AU NID. Je l'amènerai à Montier si vous voulez ;D
Et en ce temps-là, on n'en faisait pas tout un flanc (ou un fromage, pour ceux qui sont au régime)
J'ai mieux; un manuel d'identification des années 70....donc contemporain avec moi :D, dans lequel il y a pratiquement 100% de photos au nid
et même des photos de nids sans les piafs! Et c'est du Delachaux et Niestlé en plus!
Citation de: JPSA le Novembre 10, 2009, 15:20:38
J'ai mieux; un manuel d'identification des années 70....donc contemporain avec moi :D, dans lequel il y a pratiquement 100% de photos au nid
et même des photos de nids sans les piafs! Et c'est du Delachaux et Niestlé en plus!
si ça continue on va remonter à M. Audubon, célèbre natur
aliste.... Vous savez sans doute comment il se procurait la plupart des oiseaux qu'il voulait peindre.. ;D
Autre temps, autres mœurs...
Citation de: oseydoux le Novembre 03, 2009, 17:11:44
Navrant ! Que ce soit ici... où là-bas ! ???
Le gros problème sur les forums, c'est les gentils gars qui ont un avis sur tout (et qui le font savoir à tous...) sans avoir aucune idée de ce dont ils parlent. Et voilà comment les commentaires non-fondés de ces gros malins, même pas une dizaine à vue de nez... (dé)font la réputation d'un festival (dans le cas qui nous occupe) au mépris du travail effectué par les organisateurs, les bénévoles et les photographes qui exposent. Je me demande comment on peut prôner des inepties pareilles si on a jeté, ne serait-ce qu'une seul fois, un oeil à la programmation de ce festival... Quel manque de respect envers les photographes de renom international qui s'y sont rendus et qui s'y rendent encore. ???
Remy, James, Cédric, je suis cette affaire de loin depuis son début, et avec tout le respect que j'ai pour vous, j'ai vraiment le sentiment une fois de plus, que cette affaire n'est en fait qu'un buzz et ça m'attriste.
Poster un fil sur Chassimages avec l'intention de montrer du doigt une polémique sur un autre forum, ça me fait légèrement sourire... Heureusement que l'inverse n'arrive jamais car le net ne parlerait plus que de Chassimages. :-X
Aie...
Mais un buzz de quoi, sur quoi Olivier ? Moi ce que je vois, c'est une floppée de naturalistes photographes adeptes de la mise sous cloche (tu sais, ceux pour qui "quand tu n'es pas dans les milieux autorisés, t'as pas le droit") qui hurlent au loup sur une photo certes très technique et à risque, mais réalisée dans les règles de l'art.
Moi ce qui m'attriste, ce sont toutes ces personnes qui se croient au-dessus des autres, sous le joug d'une pseudo déontologie ou de connaissances très certainement acquises par des méthodes qu'ils réfutent eux-mêmes aujourd'hui (oui, je me permets moi aussi d'apporter un jugement facile, pour l'occasion, puisque c'est la mode).
Rémy et James ne font que défendre leur travail.
Pour me permettre une comparaison : que feriez-vous au sein de votre collectif, si demain sur une photo primée, d'aucun racontaient partout que la photo est honteusement retouchée ? Je ne crois pas que vous laisseriez parler dans le vide. Il est un peu trop facile de tacler les autres avec des jugements à l'emporte pièce, et c'est pourtant ce qui se passe.
Alors oui, ils en parlent et on en parle. Les forums et les blogs sont faits pour ça !
Quant à ceux qui discréditent le festival, qu'ils s'y rendent avant d'en parler (mais bon, ce sont des habitués du jugement hâtif... et celles et ceux qui les connaissent savent séparer le bon grain de l'ivraie). Je fais parti de ceux qui ont parfois été durs avec les organisateurs de ce festival, et j'ai dans le passé eu des mots ayant certainement dépassé mes pensées. Cependant, même si la forme n'y est pas, je suis intimement persuadé que les critiques écrites ici ou là, parfois maladroites ou discourtoises, sont souvent justifiables même si elles sont dures à entendre ou à lire, et qu'elles ont apporté de nouvelles réflexions qui ont au fil des ans, bonifié ce prestigieux rassemblement.
Et je pense sincèrement que d'un festival à l'autre, l'organisation gagne en efficacité et en réactivité, pour notre plus grand bonheur.
Bon, de là à dire que les interventions de LeGuytou sont fondées, il y a des limites que je ne franchirai pas ;D (LeGuytou, sors tes doigts de ton c.. et viens à Montier, b... de m... ! APRÈS tu pourras juger)
Le problème dans les années à venir c'est que le photograhe amateur comme moi n'aura plus sa place dans la nature, il sera accusé d'avoir écrabouillé la délicate herbette, de s'être trop approché des piafs et de ne pas connaitre le nom latin de ladite bestiole.
Et ce même si l'on utilise pas le gros 4x4 cher à Lucien.
Je suis quand même étonné de tout ce remue-ménage. Faire des photos au nid, c'est pas bien, d'accord. Le fait est entériné, depuis les années soixante-dix.
Comment ça, entériné ? Quelles preuves ? Dans quelles circonstances ? Quelle influence réelle sur les populations ? Est-ce vrai pour toutes les espèces ? Même en le faisant dans les règles de l'art ?
Quelles sont les études scientifiques qui l'établissent ?
On nage en plein obscurantisme. Et surtout on prend les gens pour des imbéciles. On ne fait pas confiance à l'éducation. Et on n'informe pas. Il faut dire que dans les milieux naturalistes, comme dans les milieux scientifiques, les informations ne circulent pas. Chacun est jaloux de ses connaissances.
Il me paraîtrait plus intéressant d'expliquer, de différencier les espèces, de rendre les gens responsables. Sinon, comment expliquerez à vos enfants de retour de la bibliothèque, après qu'ils ont vus plein de photos au nid dans un livre ancien, que « c'est pas bien » ?
Et puis ne confondons pas éthique et scientifique. Sur un plan éthique, la vie d'un oiseau vaut peut-être plus que celui d'un bœuf, tous deux sacrifiés à notre agrément personnel (car on pourrait manger moins de viande si on voulait). Sur un plan scientifique, c'est au cas par cas.
Citation de: Lucien le Novembre 09, 2009, 20:13:27
Bah voyons .... et les Denis Huot, ils viennent comment à Montier : à pied ? A cheval ? Ou avec une gros 4 x 4 pollluant ?
Et leur gros Land Rover, il marche avec des pédales ou avec un fuel bien polluant ? Je crois que cet engin est réputé pour son caractère polluant !
Décidément, tu m'aime pas mon defender!
Et la pollution de mon defender un bien moindre que celle du hummer H1 que je viens d'acheter pour le remplacer
Mais rassure-toi, je ne l'utilise pas en France, il est 8000 kms de chez moi!
Ici, je suis plus écolo, je n'utilise qu'une BMW série 5!
Citation de: denis-huot le Novembre 11, 2009, 11:12:19
Décidément, tu m'aime pas mon defender!
Et la pollution de mon defender un bien moindre que celle du hummer H1 que je viens d'acheter pour le remplacer
Mais rassure-toi, je ne l'utilise pas en France, il est 8000 kms de chez moi!
Ici, je suis plus écolo, je n'utilise qu'une BMW série 5!
Il y a pire localement, J'utilise un 24 pets de vaches, 4X4 Land Rover (Tata) en France, un comble, non?
A ceci près qu'il ne pollue pas plus qu'une berline classique et que j'attends encore le même fonctionnant
à l'énergie électrique (nucléaire) qui me rende les mêmes services....
hihihi
j'avais loupé ce fil, comme d'habitude je me marre bien en lisant ce genre de debat stérile!! et le pire c'est quand les 2 camps se rencontre en vrai il font copain copain, c'est fou cette faculté à critiqué (sans savoir) bien caché derrière un ecran. au moins ça à le mérite de me faire rire...
aller je vous dis à dans 1 semaines et demi devant une bon vin chaud (à giffaumont ;D )
seb
ah Olivier,
enfin tu te laches ! C'est dur de résister un ? Mais le web à cela de bénéfique, une jouissance libératrice mais souvent précoce malheureusement...Tu sais comme avec les femmes les premières fois t'essais de tenir le plus longtemps possible et au bout de 15 ans (voir moins pour certains), aucune retenue, tu lâche la purée....
Bref, je n'ai pas de licence adobe alors je suis effectivement oubligé de faire de "vraies" photos au nids sans retouches ;-)
Bises
à bientôt
PS: d'ailleurs que ferait MDH sans adobe ::)
Citation de: remy le Novembre 12, 2009, 13:54:58
PS: d'ailleurs que ferait MDH sans adobe ::)
Connard! pour rester un peu dans l'ambiance!
A bientôt et pas avec un vin chaud, mais avec un truc un peu mieux!
:o
:'(
:-*
Citation de: remy le Novembre 12, 2009, 14:00:23
:o
:'(
:-*
Fais pas l'innocent, le truc mieux, c'est du pur malt mini 12 ans... :D
Quant au terme choisi "connard", il vient du latin quo nardus
Littéralement où est la plante herbacée?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nardus_stricta (http://fr.wikipedia.org/wiki/Nardus_stricta)
Ce qui est en soi particulièrement écologique et dénote une curiosité de bon aloi!
Ambiance, ambiance...
Punaise, le fils de merde. J'avais pas pris le temps de lire, et bé...
Et si on faisait tous la manche pour payer le voyage vers Montier à TheGuyTou, histore qu'il puisse voir par lui-même. Je pensais que ce meuble ancien des forums était en mesure de savoir qu'il est plus qu'aléatoire d'arrêter un avis juste sur la base de ce qui y est écrit ici (ou ailleur) par une poignée d'internautes...
Allez, faisons tous ça : toutes nos décisions, on les base exclusivement sur ce qu'on lit sur le net ! Ouaips, génial, fini de se casser la tronche ; suffit de parcourir les forums, bien installer sur son fauteuil !
Pour le deuxième point : la conso NRJ. Si déjà une partie de l'NRJ déployée à écrire des conneries ici et ailleur était capter pour chauffer les baraques, on filerait moins de fric à Total. Allez hop, une taxe "forum" calculée au nombre de clics ; ça en calmerait pêut-être ;D
Rien qu'à la pensée de Zouave 15 qui cherche à arrondir les bords sur un autre fil.
MDR !!!! ;D ;D ;D
Citation de: xav le Novembre 12, 2009, 14:29:49
Et si on faisait tous la manche pour payer le voyage vers Montier à TheGuytou, histoire qu'il puisse voir par lui-même. Je pensais que ce meuble ancien des forums, était en mesure de savoir qu'il est plus qu'aléatoire d'arrêter un avis juste sur la base de ce qui y est écrit ici (ou ailleurs) par une poignée d'internautes...
Je crois deviner que tu voulais parler plus exactement de "respectable mémoire vivante des forums" ou de "irremplaçable pilier éternel des forums".
Citation de: Sherpa-P le Novembre 12, 2009, 15:23:42
Je crois deviner que tu voulais parler plus exactement de "respectable mémoire vivante des forums" ou de "irremplaçable pilier éternel des forums".
oui oui, les appélations sont diverses et variées.
Citation de: remy le Novembre 12, 2009, 13:54:58
Tu sais comme avec les femmes les premières fois t'essais de tenir le plus longtemps possible et au bout de 15 ans (voir moins pour certains), aucune retenue, tu lâche la purée....
Cela s'appelle " éjaculation précoce "...
Est-ce vraiment le bon endroit pour parler de ses problèmes sexuels ? :)
Citation de: denis-huot le Novembre 11, 2009, 11:12:19
Et la pollution de mon defender un bien moindre que celle du hummer H1 que je viens d'acheter pour le remplacer
Le défender est un diesel ? Le hummer est un essence ?
Pour le reste je ne juge pas, je vois mal comment une personne pourrait transporter des dizaines de kilos de matériels, voire plus avec le bivouac et la nourriture, sans moyen de transport à moteur à explosion, à moins de tout faire à pied avec des porteurs. Zallez en utiliser des semelles Mr Huot. ;)
Un jour peut-etre le moteur electrique sera generalisé, et vous serez peut-etre un des premiers à l'utiliser à 8000km d'ici.
Citation de: JPSA le Novembre 11, 2009, 12:35:45
Il y a pire localement, J'utilise un 24 pets de vaches, 4X4 Land Rover (Tata) en France, un comble, non?
A ceci près qu'il ne pollue pas plus qu'une berline classique
Un diesel c'est une catastrophe ecologique, la commission europeene reconnait ses erreurs en s'etant trompé sur la norme, mais c'est trop tard. :(
Citation de: Mona le Novembre 12, 2009, 15:32:22
Cela s'appelle " éjaculation précoce "...
Tu es exigeante, Mona.
Au bout de 15 ans de retenue, je dirais plutôt : super tardive, incroyable, extraordinaire,...Mais comment fait-il ? :o :o
Citation de: xav le Novembre 12, 2009, 14:29:49
Punaise, le fils de merde. J'avais pas pris le temps de lire, et bé...
Et si on faisait tous la manche pour payer le voyage vers Montier à TheGuyTou, histore qu'il puisse voir par lui-même. Je pensais que ce meuble ancien des forums était en mesure de savoir qu'il est plus qu'aléatoire d'arrêter un avis juste sur la base de ce qui y est écrit ici (ou ailleur) par une poignée d'internautes...
Allez, faisons tous ça : toutes nos décisions, on les base exclusivement sur ce qu'on lit sur le net ! Ouaips, génial, fini de se casser la tronche ; suffit de parcourir les forums, bien installer sur son fauteuil !
Pour le deuxième point : la conso NRJ. Si déjà une partie de l'NRJ déployée à écrire des conneries ici et ailleur était capter pour chauffer les baraques, on filerait moins de fric à Total. Allez hop, une taxe "forum" calculée au nombre de clics ; ça en calmerait pêut-être ;D
a) Ma retraite est correcte, mais merci pour l'intention.
b) Je ne suis pas une girouette et encore moins un "faux cul".
c) A lire la suite par ci par là, je pense avoir vu assez juste..... ::)
Mais bon salon quand même, hein ?
Citation de: TheGuytou le Novembre 12, 2009, 16:08:21
b) Je ne suis pas une girouette et encore moins un "faux cul".
j'ai pas du tout parlé de ça.
Citation de: xav le Novembre 12, 2009, 16:11:49
j'ai pas du tout parlé de ça.
C'est juste une précision à usage général.....
Citation de: TheGuytou le Novembre 12, 2009, 16:15:27
C'est juste une précision à usage général.....
Pas général, de certains seulement!
Ta position est la tienne et je la respecte, (juste un truc...on va quand même bien rigoler là bas
crois moi, et c'est dommage que tu n'y sois pas).
Purée : un fil d'anthologie :o ;D
La réplique cinglante du Rémy, suivie de celle du Michel (qui apparemment n'a pas saisi toute la subtilité du premier, dont la plume maladroite a blessé le second !)
Tu vois TheGuytou, Montier, c'est de la déconnade comme ici, mais pendant 4 jours, dans une ambiance bon enfant :D
Comme l'écrit si bien Babass, sur le net ça tire à boulet rouge, mais une fois l'un devant l'autre... et ben ça parle photo !
PS : si Madame n'est pas accro à la chose, faut pas l'emmener, hein. Moi j'ai essayé une année, elle m'a fait une scène parce que je m'arrêtais bavarder tous les 3 mètres...
PPS : quand je parle de chose, je parle de photo
Citation de: Cedric_g le Novembre 13, 2009, 21:01:26
Purée : un fil d'anthologie :o ;D
La réplique cinglante du Rémy, suivie de celle du Michel (qui apparemment n'a pas saisi toute la subtilité du premier, dont la plume maladroite a blessé le second !)
Tu vois TheGuytou, Montier, c'est de la déconnade comme ici, mais pendant 4 jours, dans une ambiance bon enfant :D
Comme l'écrit si bien Babass, sur le net ça tire à boulet rouge, mais une fois l'un devant l'autre... et ben ça parle photo !
PS : si Madame n'est pas accro à la chose, faut pas l'emmener, hein. Moi j'ai essayé une année, elle m'a fait une scène parce que je m'arrêtais bavarder tous les 3 mètres...
PPS : quand je parle de chose, je parle de photo
Je vois surtout que je ne suis pas trompé....
Citation de: remy le Novembre 12, 2009, 13:54:58
ah Olivier,
enfin tu te laches ! C'est dur de résister un ? Mais le web à cela de bénéfique, une jouissance libératrice mais souvent précoce malheureusement...Tu sais comme avec les femmes les premières fois t'essais de tenir le plus longtemps possible et au bout de 15 ans (voir moins pour certains), aucune retenue, tu lâche la purée....
Bref, je n'ai pas de licence adobe alors je suis effectivement oubligé de faire de "vraies" photos au nids sans retouches ;-)
Bises
à bientôt
PS: d'ailleurs que ferait MDH sans adobe ::)
Si tu pouvais nous la faire avec l'option décodage... C'est pas de refus ! Personnellement, je n'ai pas encore joui sur le net mais je ne doute pas que cela puisse procurer une certaine satisfaction !
Guytou ta raison de ne pas venir, moi je ne peux pas blairer les photographes natures et j'vais à Montier que pour le business, je fais le faux cul pendant 3 jours à serrer des paluches, boire deux trois coups, et basta !
:P
Citation de: Cedric_g le Novembre 13, 2009, 21:01:26
Purée : un fil d'anthologie :o ;D
La réplique cinglante du Rémy, suivie de celle du Michel (qui apparemment n'a pas saisi toute la subtilité du premier, dont la plume maladroite a blessé le second !)
Tu vois TheGuytou, Montier, c'est de la déconnade comme ici, mais pendant 4 jours, dans une ambiance bon enfant :D
Comme l'écrit si bien Babass, sur le net ça tire à boulet rouge, mais une fois l'un devant l'autre... et ben ça parle photo !
PS : si Madame n'est pas accro à la chose, faut pas l'emmener, hein. Moi j'ai essayé une année, elle m'a fait une scène parce que je m'arrêtais bavarder tous les 3 mètres...
PPS : quand je parle de chose, je parle de photo
Eh bien , Cedric, il faut lire entre les lignes!
J'avais bien compris de le sens du post de remy, sinon je n'aurais jamais écrit "connard" (terme que je réserve à mes amis!!)
Avec ceux dont je n'ai rien à faire, je suis plus aimable!
Citation de: remy le Novembre 14, 2009, 19:29:43
boire deux trois coups, et basta !
:P
Seulement, moi c'est plus!
yes, si l'ambiance tourne au vinaigre, ce sera une bonne occasion de faire des photos humanistes à montier ;D ;D...en t'en que bobo de l'image, la violence est toujours plus intéressante à représenter que la bonne humeur! 8)
Bises à tous et rendez vous à Montier ;D ;D
Citation de: denis-huot le Novembre 14, 2009, 20:14:39
J'avais bien compris de le sens du post de remy, sinon je n'aurais jamais écrit "connard" (terme que je réserve à mes amis!!)
Avec ceux dont je n'ai rien à faire, je suis plus aimable!
C'est absolument juste, Michel aime bien qualifier ses proches de petits surnoms affectueux en tout genre. Question d'habitude... ;)
Pour le reste je n'ai aucun avis et m'en retourne illico d'où je viens.
Finalement, c'est ou et quand qu'on boit un deux trois coups ???? MDR.
Tout çà pour çà !!!
Amicalement.
Christian.
Citation de: Christian Beaudin le Novembre 19, 2009, 09:54:12
Finalement, c'est ou et quand qu'on boit un deux trois coups ???? MDR.
Tout çà pour çà !!!
Amicalement.
Christian.
eh oui ! C'est comme dans les vieux westerns virilo-machos des années 70 : les cows-boys se tapent violemment sur la gueule dans un bain de poussière et après ils se serrent la main et font amis-amis. Je hais les westerns ! ;D
Je UPPE ce fil qui date de l'an dernier parce qu'il montre que tous les ans, il y a une armée de mauvais perdants qui flinguent le concours de Montier
Et en 2008 c'était ca ...
Les dégueulasses ne sont pas toujours les mêmes ... bien qu'on y retrouve certains, mais le message est toujours le même :
JE SUIS UN GENIE MECONNU ... LE JURY EST NUL DE NE PAS M'AVOIR PRIME :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,30122.0.html
Merci pour le Up !
Du coup cela remonte mes coups de gueule de l'époque ;D
(j'aurais du faire un copier/coller...)
::)
Rhooo la vieille remontée de fils... Vous n'avez que ça à foutre ?...
:)