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[ DISCUS TECHNIQUES ] => ACCESSOIRES => Discussion démarrée par: le novice le Novembre 25, 2009, 00:15:35

Titre: aide sur filtre
Posté par: le novice le Novembre 25, 2009, 00:15:35
voila comme mon pseudo l'indique  ;) je ne suis pas un pro juste un amateur qui a décidé de se faire plaisir en essayant de prendre de belle photos
et oui essayer .....

enfin bref ....

j'ai acquis un canon 7d il y a peu et beaucoup de personnes me conseil un filtre polarisant seulement voila, devant un choix énorme et des critères pfiou pas facile à comprendre, j'ai décidé de faire appel à des professionnelles
alors messieurs et mesdames voui y en a   ;D

j'attends vos conseils avec impatience et pour éviter de tergiverser sur le prix , je ne dirais que deux mots " m'en fou "  ;D

a vous je suis tout ouïe 

Titre: Re : aide sur filtre
Posté par: Prkgigi le Novembre 25, 2009, 13:46:30
Mettre un filtre sur un objectif, c'est rajouter une couche supplémentaire air-verre devant la lentille frontale, ce qui diminue forcément le piqué de l'ensemble, de manière plus ou moins visible selon la qualité de l'ensemble, en particulier du filtre. Comme pour les optiques, les filtres les meilleurs optiquement ne sont pas les moins chers, HOYA (en PRO1 Digital) et B&W sont les deux marques qui font de l'excellent matos (ainsi que KENKO qui produits les filtres siglés Hoya). S'agissant du pola (circulaire), son effet anti-reflet et de renforcement des couleurs des ciels (pour aller vite ... mais les pros du pola vont se déchainer devant autant de simplification ...) est recherché spécifiquement, en paysage, en présence d eciels/mer, ... . Les meilleurs évitent des colorations bizarres (en particulier). Autre point sur les pola, on les utilise souvent plutôt avec des GA, voire UGA (gare aux ciels aux couleurs non-homogènes), et il y a un risque de vignetage (pour les UGA) si la monture du filtre est trop importante, d'ou l'intérêt de prendre plutôt une monture "slim" (mince). Chance, les pola d equalité sont de plus en plus en monture slim. Dernière chose, une recherche sur le motclé "polarisant" dans le forum te fera remonter plein d'infos intéressantes, le thème ayant été traité assez régulièrement.
Titre: Re : aide sur filtre
Posté par: le novice le Novembre 25, 2009, 14:35:49
merci bcp de ta réponse

donc je prendrais un B&W j'en ai vu un sur un site qui a pas l'air mal le polarisant circulaire MRC ksm SLIM
Titre: Re : Re : aide sur filtre
Posté par: olivier_aubel le Novembre 25, 2009, 15:55:03
Citation de: le novice le Novembre 25, 2009, 14:35:49
merci bcp de ta réponse

donc je prendrais un B&W j'en ai vu un sur un site qui a pas l'air mal le polarisant circulaire MRC ksm SLIM

C'est le top. y'a po mieux !
Titre: Re : aide sur filtre
Posté par: le novice le Novembre 25, 2009, 16:43:15
ah ben si y pô mieux, j'y cours le commander !!

merci les gars  ;)
Titre: Re : Re : aide sur filtre
Posté par: efmlz le Novembre 25, 2009, 17:12:11
Citation de: Prkgigi le Novembre 25, 2009, 13:46:30
Autre point sur les pola, on les utilise souvent plutôt avec des GA, voire UGA (gare aux ciels aux couleurs non-homogènes), et il y a un risque de vignetage (pour les UGA) si la monture du filtre est trop importante, d'ou l'intérêt de prendre plutôt une monture "slim" (mince).

pourquoi plutôt GA et UGA ? j'y trouve aussi mon compte avec les autres types d'optique, par exemple ils servent aussi à renforcer des couleurs en éliminant les reflets sur les feuillages, brin d'herbe, etc, bon c'est vrai qu'en paysage on est souvent au grand angle, mais ça marche aussi avec un petit télé sur un détail,

le danger avec les UGA est que l'action du polarisant dépend de l'angle que fait la prise de vue avec la direction du soleil (plus grande efficacité si à angle droit), donc on peut avoir avec un UGA un côté du ciel polarisé et pas l'autre ce qui donne un rendu parfois trop bizarre,
à noter aussi que l'efficacité du polarisant dépend si on le fait pivoter beaucoup ou pas, on n'est pas toujours obligé d'y aller à fond, le ciel reste alors à la fois valorisé et pas trop artificiel,

juste un point de vue d'un amateur  ;D
Titre: Re : aide sur filtre
Posté par: le novice le Novembre 26, 2009, 00:28:49
oulaoula

heureusement que grace prkgigi je suis alle voire sur le forum pour avoir des infos sinon j'aurais rien capté :-*

mais si j'ai bien compris les UGA sont soumis à un fort vignetage avec les polarisant

mais ce que je comprends pas c'est ca :

" à noter aussi que l'efficacité du polarisant dépend si on le fait pivoter beaucoup ou pas, on n'est pas toujours obligé d'y aller à fond "

tu peux expliquer stp ;D
Titre: Re : Re : aide sur filtre
Posté par: olivier_aubel le Novembre 26, 2009, 00:49:21
Citation de: le novice le Novembre 26, 2009, 00:28:49
mais si j'ai bien compris les UGA sont soumis à un fort vignetage avec les polarisant

mais ce que je comprends pas c'est ca :
" à noter aussi que l'efficacité du polarisant dépend si on le fait pivoter beaucoup ou pas, on n'est pas toujours obligé d'y aller à fond "
tu peux expliquer stp ;D

Un polarisant ne vignette pas plus qu'un autre filtre. Simplement faut eviter les montures epaisses avec certains grand angle car le bord du filtre vient tout simplement dans le champs : c'est du vignetage "mecanique" !  Prendre un "slim" ...
C'est le cas avec le 24-105 is à 24mm par exemple. (mais ça vignetera de toute façon avec celui-la  :( ).

Le probleme avec un pola , c'est que son action sur le ciel varie en fonction de l'angle avec le soleil..., bref avec un grand angle, on aura forcemment un coin de ciel très sombre et un autre tres clair... Bof

A part ça, un pola ça se règle : faut tourner la monture avant pour faire varier l'effet.
Titre: Re : aide sur filtre
Posté par: olivier_aubel le Novembre 26, 2009, 00:53:43
Autre effet du pola (moins connu), c'est que ça fait varier la T° de couleur (au soleil + ciel bleu).
Donc ... en BdB auto, ça sera peut-etre compensé mais en bdb manuelle, on risque des ecarts de TC dans une serie de photo au soleil si on joue avec le filtre entre chaque photo. (vive le raw  ;) )
Titre: Re : aide sur filtre
Posté par: le novice le Novembre 26, 2009, 12:21:35

cela signifie que suivant comment tu visses ton filtre il n'aura pas le même effet?!
comment c'est possible?

donc tu conseils de rester en BdB auto on risque moins aberration au niveau des couleurs c'est bien ca?
Titre: Re : Re : aide sur filtre
Posté par: olivier_aubel le Novembre 26, 2009, 13:41:23
Citation de: le novice le Novembre 26, 2009, 12:21:35
cela signifie que suivant comment tu visses ton filtre il n'aura pas le même effet?!
comment c'est possible?

donc tu conseils de rester en BdB auto on risque moins aberration au niveau des couleurs c'est bien ca?

Un pola a une monture tournante, c'est "fait pour".
L'orientation du filtre a une énorme influence sur la suppression des reflets, l'aspects des nuages dans le ciel, la dominante de couleur par temps ensoleillé.
On voit l'effet dans le viseur.

Un filtre pola, c'est un peu comme un peigne qui ne laisse passer que les cheveux dans un sens. Les photons "vibrent" et cette vibration a un sens qui dépends des objets qui renvoient la lumière. Le filtre permet de "sélectionner" la partie de la lumière qu'on veut voir en le tournant.

Je ne conseille jamais la bdb auto  ;)
Faut seulement savoir que si on joue avec le filtre, on peut avoir des T°C legerement differente dans une serie de photo. En raw, tu pourras ajuster finement si besoin.
Titre: Re : aide sur filtre
Posté par: le novice le Novembre 30, 2009, 19:03:21
je crois que je vais essayer mon petit filtre et avec tes conseils je devrais m'en sortir

merci bcp  ;)
Titre: Re : aide sur filtre
Posté par: mat35 le Décembre 10, 2009, 20:34:34
Je me permets de venir poser mes questions également.

Il y a une bonne dizaine d'années je me suis acheté un eos 500n avec deux objectifs.
Les deux vendeurs m'avaient conseillé de mettre des filtres pour protéger l'objectif et j'avais pris ce qu'il m'avait donné sans y réfléchir, et je n'y ai plus jamais fait attention.

Je viens de prendre un petit 450d en kit. Et du coup je me demande si ces filtres étaient vraiment une bonne idée !

Ceux que j'ai sont deux hama :
- sky 1A (LA+10) M58
- UV 390 (O haze) M58

Que pensez-vous de ces (très vieux) conseils et filtres ?
Faut-il les garder, les enlever en prendre un pour le mettre sur le 18-55 ?

Merci
Mat
Titre: Re : Re : aide sur filtre
Posté par: olivier_aubel le Décembre 10, 2009, 22:27:50
Citation de: mat35 le Décembre 10, 2009, 20:34:34
Je me permets de venir poser mes questions également.

Il y a une bonne dizaine d'années je me suis acheté un eos 500n avec deux objectifs.
Les deux vendeurs m'avaient conseillé de mettre des filtres pour protéger l'objectif et j'avais pris ce qu'il m'avait donné sans y réfléchir, et je n'y ai plus jamais fait attention.
Je viens de prendre un petit 450d en kit. Et du coup je me demande si ces filtres étaient vraiment une bonne idée !
Ceux que j'ai sont deux hama :
- sky 1A (LA+10) M58
- UV 390 (O haze) M58
Que pensez-vous de ces (très vieux) conseils et filtres ?
Faut-il les garder, les enlever en prendre un pour le mettre sur le 18-55 ?

Merci
Mat

C'est toujours un excellent conseil ... pour la marge du vendeur.

Mais puisque vous avez ces filtres depuis des années, vous devez savoir s'ils ont été utiles, non ? Les avez vous rayé ?
.. et aviez vous toujours un pare-soleil sur vos objos ? ...  ;)
Titre: Re : aide sur filtre
Posté par: belfoto le Décembre 10, 2009, 22:49:54
Bonsoir à tous.
J'attrape le bout du fil pour poser ma petite question. Vous mettriez quoi vous au bout d'un UGA canon 10 22 ?
Habituellement je ne suis pas un fana des filtres (pare soleil toujours monté sur mes objo) mais c'est vrai qu'avez ce cailloux la lentille est bien saillante.
Que penser du pola sur UGA? Si le ciel est très présent vous dévisser le filtre? vous retouchez ?
Titre: Re : Re : aide sur filtre
Posté par: olivier_aubel le Décembre 11, 2009, 10:47:41
Citation de: belfoto le Décembre 10, 2009, 22:49:54
Vous mettriez quoi vous au bout d'un UGA canon 10 22 ?

Quand il ne sert pas, le bouchon d'objectif.

Sinon, avez vous réellement une pratique à risque ? vous etes un professionnel dans l'obligation de prendre des photos quand les cailloux, le sable et les embruns salés volent ? L'intégralité de votre matos est il protégé de tout cela aussi ?

UGA => pas de pola, sinon effet de dégradé dans le ciel bleu.
Donc post-traitement.
Titre: Re : aide sur filtre
Posté par: belfoto le Décembre 11, 2009, 16:19:52
Citation de: olivier_aubel le Décembre 11, 2009, 10:47:41
Quand il ne sert pas, le bouchon d'objectif.

Sinon, avez vous réellement une pratique à risque ? vous etes un professionnel dans l'obligation de prendre des photos quand les cailloux, le sable et les embruns salés volent ? L'intégralité de votre matos est il protégé de tout cela aussi ?

UGA => pas de pola, sinon effet de dégradé dans le ciel bleu.
Donc post-traitement.

OK merci de votre réponse. ;)
Non pas pro, loin de là juste amateur un peu éclairé qui ne va pas risquer son matériel pour une photos de plus.
Donc pour vous (toi?) le pola c'est à partir de quelle focale ? Si j'ai pris un GA c'est quand même aussi pour faire un peu de paysage donc souvent un peu de ciel. Je n'ai pas très envie de passer mon temps à visser et dévisser un pola moi!
Titre: Re : aide sur filtre
Posté par: mat35 le Décembre 11, 2009, 20:03:22
CitationMais puisque vous avez ces filtres depuis des années, vous devez savoir s'ils ont été utiles, non ? Les avez vous rayé ?
.. et aviez vous toujours un pare-soleil sur vos objos ? ...  Clin d'oeil

En fait je suis assez soigneux et je ne fais pas de photos dans des conditions "extrêmes". Donc les filtres ne sont pas rayés du tout, et n'ont donc pas vraiment servi de protection.  :-\
Titre: Re : aide sur filtre
Posté par: helyo le Décembre 18, 2009, 03:47:59
Si c'est juste pour protéger ta lentille frontale, le mieux et le plus universel est un filtre UV de (très) bonne qualité (entre autre on doit vérifier sa neutralité chromatique sur une feuille blanche lors de l'achat au comptoir. On peut le laisser à demeure sur l'objectif, le polarisant, non !!

Le polarisant entre déjà dans le registre des filtres "à effets". il permet de limiter voire d'effacer les reflets sur toutes sortes de surfaces réfléchissantes, eau, vitrine, etc.. sauf le métal poli et dans certaines conditions, il absorbe plutôt bien le voile bleu dans les lointains.  Il faut le faire tourner sur sa monture -prévue pour ça- et vérifier l'effet obtenu dans le viseur en temps réel.

Il polarise la lumière avec un maximum d'efficacité quand le soleil est à 90° du sujet visé. Pour cette raison, les UGA qui embrassent des angles très ouverts, quand il sont équipés d'un polarisant donnent des photos avec une partie du ciel sombre et , en dégradés plus on s'approche du soleil un ciel clair. L'effet est rarement heureux et n'est pas toujours facile à corriger en post traitement. L'effet est très puissant en altitude où on arrive à avoir des ciels bleus presque noirs.. C'est  parfois caricatural.. Prudence donc !!

Par ailleurs, c'est un des rares filtres sinon le seul dont l'effet ne peut être simulé en logiciel de post traitement.

Pour ma part, j'ai un polarisant mais je ne m'en sers que dans les cas où il s'impose. Le reste du temps, pour une qualité optique maximale (avec un 7D on peut rechercher ça), je ne mets aucun filtre mais j'ai TOUJOURS un pare soleil vissé sur l'objectif.

Ça évite de perdre en piqué pour cause de surface air/verre supplémentaire,de gâcher la moitié du contraste  quand on s'approche de l'axe de la source lumineuse et ça protège mécaniquement très bien la lentille frontale.

Essaie de trouver un peu de littérature sérieuse sur les filtres polarisant pour bien en comprendre le principe et ainsi pouvoir t'en servir à bon escient.

Cdlt