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[ Forum MATERIEL ] => Forum LEICA => Forum Objectifs LEICA => Discussion démarrée par: nino199 le Janvier 04, 2010, 12:38:32

Titre: shift-focus
Posté par: nino199 le Janvier 04, 2010, 12:38:32

Bonjour Leica Wonderful World  :D

Je suis novice dans le monde merveilleux de la télémétrie  ;D
J'ai peur du travail qui m'attend ... je sors de 28 ans de chez Honda et Toyota  :D
mais surtout je me demande combien de temps celà va me prendre pour faire le point juste car après 25 ans d'Autofocus  :(
Est ce qu'une âme bienveillante pourrait m'éclairer sur le terme SHIFT-FOCUS que beaucoup d'entre vous utilise à propos du Cron 50 et du Cron 35 ( Cron 35 que je pense acheter avec )

D'avance je remercie cette belle âme

En attente de mon M9  >:( depuis plusieurs semaiiiiiiines maintenant
Titre: Re : shift-focus
Posté par: Péhel le Janvier 04, 2010, 14:03:08
Bonjour,
Je crois que cela concerne plutôt les LUX 35 et LUX 50 car c'est un problème lié aux grandes ouvertures, notamment un décalage de mise au point non pas à f1.4 mais ensuite à f2 et f4 puis rattrapé ensuite à f5.6 ou le problème se voit moins car noyé dans la profondeur de champ.
Titre: Re : shift-focus
Posté par: Pascal Méheut le Janvier 04, 2010, 14:44:22
Exactement. Ca veut dire que le point bouge avec le diaph. Ca ne se voyait pas en argentique mais c'est sensible en numérique.

Ca concerne assez peu d'optiques.
Titre: Re : shift-focus
Posté par: jeandemi le Janvier 04, 2010, 16:45:07
comme optiques qui semblent en souffrir:
Leica Summilux 1.4/35 ASPH
Leica Noctilux 1/50
Voigtländer Nokton 35/1.4
(...)
Titre: Re : shift-focus
Posté par: Canito le Janvier 04, 2010, 17:45:46
Le 50 Summilux n'est pas concerné, si ?
Titre: Re : shift-focus
Posté par: nino199 le Janvier 04, 2010, 18:18:41
Merci pour vos réponses bien rapides !
Si je comprends bien cela veut dire que je serais obligé de refaire point à chaque fois que je changerais de diaph ?
Pas très pratique tout ceci et si je peux me permettre très étonnant pour un caillou de l'illustre maison  ;)
Titre: Re : Re : shift-focus
Posté par: giampaolo le Janvier 04, 2010, 18:36:13
Citation de: nino199 le Janvier 04, 2010, 18:18:41
Merci pour vos réponses bien rapides !
Si je comprends bien cela veut dire que je serais obligé de refaire point à chaque fois que je changerais de diaph ?
Pas très pratique tout ceci et si je peux me permettre très étonnant pour un caillou de l'illustre maison  ;)

Cela veut dire, dans le cas du 35 mm summilux que, selon le diaphragme choisi, la netteté ne sera pas là exactement où tu auras fait la mise au point. Ce problème se produit avec les ouvertures comprises entre 1.4 et 4.0 (max. 5.6).
Ce n'est pas que la maison ne soit pas sérieuse, c'est que ce problème est propre à la construction optique du summilux 35 mm. Ca ne se voyait pas en argentique. D'un point de vue purement optique (que les experts me corrigent si je dis une grosse bêtise) toutes les optiques de toutes les marques (m'a dit un professeur universitaire d'optique!) ont 'forcément' un peu de shift-focus lorsqu'on les utilise à pleine ouverture entre 1.0 et 2.8.
Le 35 mm summilux est conçu sur la base d'une relativement 'vieille' calculation optique. Le problème n'existe pas avec les autres objectifs Leica. C'est déjà ça! Le nouveau 35 mm summilux (il y en aura forcément un bientôt!) n'aura plus ce problème. En attendant.... mieux vaut acheter le 35 mm summicron ou le 28 mm summicron.
Titre: Re : shift-focus
Posté par: nino199 le Janvier 04, 2010, 19:32:05
Encore merci !
Effectivement je pensais acheter un cron 35 avec mais si il y en a un dans les tuyaux chez Leica je vais peut etre me rabattre sur le 28 cron d'autant que je fais en grande partie des paysages et des facades d'immeuble
Titre: Re : Re : shift-focus
Posté par: Pascal Méheut le Janvier 04, 2010, 19:51:12
Citation de: Canito le Janvier 04, 2010, 17:45:46
Le 50 Summilux n'est pas concerné, si ?

Pas que je sache. Je n'ai rien remarqué à l'usage.
Titre: Re : Re : shift-focus
Posté par: Canito le Janvier 04, 2010, 19:55:16
Citation de: nino199 le Janvier 04, 2010, 19:32:05
Encore merci !
Effectivement je pensais acheter un cron 35 avec mais si il y en a un dans les tuyaux chez Leica je vais peut etre me rabattre sur le 28 cron d'autant que je fais en grande partie des paysages et des facades d'immeuble

Et d'autant que d'après tout ce que j'ai pu voir, le 35 Summicron a un rendu absolumment magnifique. L'une de mes optiques favorites, sinon celle que je préfère (je ne la possède pas, malheureusement, mais ça ne m'empêche pas d'admirer le travail des autres).

Merci pour le renseignement, Pascal.
Titre: Re : shift-focus
Posté par: jeandemi le Janvier 05, 2010, 11:54:19
Attention, Pascal parle de la version ASPH du Summilux 50
je ne sais pas ce qu'il en est de la version pré-ASPH

en autres objectifs qui en souffrent:
Leitz Summarit 1.5/50
Zeiss C-Sonnar 1.5/50 (il est calé pour être net à 2.8 et au delà, on peut en SAV le faire caler net à 1.5, mais alors il faudra fermer 5.6 au moins pour retrouver la netteté)
Titre: Re : Re : Focus-Shift
Posté par: giampaolo le Janvier 05, 2010, 18:40:43
Citation de: alain2x le Janvier 05, 2010, 18:25:13
Je suis surpris que personne ne relève le contresens du titre.

Le phénomène est le "Focus Shift", ou dérive de la mise au point.

Si on veut causer Roastbeef, autant le faire correctement.

Personne ne l'a relevé parce que ce n'est pas bien grave. Par contre, parler de 'Roastbeef' – pour une très belle et très riche langue comme l'anglais – est un peu insultant. Non? :D
Titre: Re : shift-focus
Posté par: nino199 le Janvier 05, 2010, 20:16:26
Citation de: giampaolo le Janvier 05, 2010, 18:40:43
Personne ne l'a relevé parce que ce n'est pas bien grave. Par contre, parler de 'Roastbeef' – pour une très belle et très riche langue comme l'anglais – est un peu insultant. Non? :D

Bon ben si le Môssieur veut jacter British dans ce cas là on ne dit pas Roastbeef mais RostEd-Beef !
Non mais !  ;D

Encore merci pour toutes vos réponses enrichissantes
J'en ai vraiment besoin car 28 ans de Honda ou Toyota c'est vraiment un handicap pour passer au Télémètre  :(
Titre: Re : shift-focus
Posté par: nino199 le Janvier 05, 2010, 22:27:29
Pourrais tu m'expliquer dans ce cas ce qu'est un Shift-Focus par rapport à un Focus-Shift ?
merci
Titre: Re : shift-focus
Posté par: Embrun le Janvier 06, 2010, 04:52:11
Rendu à ce niveau là, c'est sans espoir!
Procédons par l'exemple simple pour la construction du complément de nom:
Cela revient à dire qu'il ne faut pas confondre le cheval du marchand avec le marchand du cheval.
Mais c'est vrai que de placer quelques mots d'une langue que l'on ne connaît pas ça impressionne, mais pas toujours de la bonne façon.
Titre: Re : shift-focus
Posté par: joperrot le Janvier 06, 2010, 08:18:56
et bien les copains! ça c'est de la discussion! ;D ;D ;D
Titre: Re : shift-focus
Posté par: nino199 le Janvier 06, 2010, 09:59:10
Discussion de haut vol Monsieur !
De haut vol j'vous dis !  ;D ;D ;D
Titre: Re : shift-focus
Posté par: kerbouta le Janvier 06, 2010, 11:43:03
et de là, à ce que ça parte a volo...
Titre: Re : shift-focus
Posté par: pourquoipas le Janvier 07, 2010, 06:43:27
Ce pb existe-t-il aussi sur les 35 1.4 non-ASPH ?
Titre: Re : shift-focus
Posté par: hangon le Janvier 07, 2010, 09:43:56
je trouve ca assez rédhibitoire pour le 35.... en faisant une dizaine de clichés dans le magazin leica de paris 16ieme j'ai fermé le diaph pour quelques photos et en effet ca se voit direct .... au prix de l'optique ca fait mal .... d'un autre coté on achete un 35f1,4 pour l'utiliser a f1.4 ... :D
Titre: Re : shift-focus
Posté par: jeer le Janvier 07, 2010, 10:48:11
Bonjour,

Facile à tester le Shift-focus des objectifs Leica ou compatibles.  Monter les objectifs sur un Pana G1 avec bague et simplement à la visée ça se voit.  ;). C'est ainsi qu'il y a un an j'ai pu voir ces Pb sur un summilux 35 non asph. JCR
Titre: Re : shift-focus
Posté par: Phil VDD le Janvier 07, 2010, 10:54:49
Voilà mon expérience avec le M9 et toutes mes optiques à pleine ouverture et à la distance minimum de mise au point.

http://www.summilux.net/forums//viewtopic.php?t=27775&postdays=0&postorder=asc&start=175 (http://www.summilux.net/forums//viewtopic.php?t=27775&postdays=0&postorder=asc&start=175)

Pour moi, il n'y a pas de quoi s'arracher les cheveux.

:D

Titre: Re : shift-focus
Posté par: Phil VDD le Janvier 07, 2010, 20:24:10
C'est le silence...

j'imagine que vous êtes tous occupés à photographier un cheveu!

;)
Titre: Re : shift-focus
Posté par: kerbouta le Janvier 07, 2010, 21:32:13
voire à le couper en quatre...
Titre: Re : Re : Re : Focus-Shift
Posté par: ORION le Juin 18, 2012, 15:49:35
Citation de: giampaolo le Janvier 05, 2010, 18:40:43
Personne ne l'a relevé parce que ce n'est pas bien grave. Par contre, parler de 'Roastbeef' – pour une très belle et très riche langue comme l'anglais – est un peu insultant. Non? :D

C'est bizarre ce type de remarque, tout le monde parle et écrit comme cela, faut sortir.
Ils nous traitent bien de mangeurs de grenouilles, et alors?